AutoriusTema: Wing Chun(Tsun)  (Skaityti 193394 kartai)

0 narių ir 1 Svečias žiūri šią temą.

Atsijungęs Saxum

  • Administratorius
  • Kudan (9 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2004
  • Žinutės: 9378
  • Amžius: 51
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +172/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • fightclub.lt
  • Skype: zaksenas
Dėl Wingtsun ir Wingchun (PR, politika, vaidai)
« Atsakyti #75 įjungtas: 2004 Spa 21, 09:06:58 am »
Citata

Ydomu..is patikimu saltiniu tokiu kaip tam tikri senoviniai manuskriptai ir pan.Yra zinoma kad Wingtsun stiliu sukure Ng Mui viena is penkiu paskutiniu vienuoliu kurie issigelbejo is shaolinio.Ji perdave stiliu merginai vardu Yim Wing tsun ir t.t iki tol kol daejo iki meistro  Chan Wah Shun kuris buvo Yip Man mokytojas.


Kaip su tais manuskriptais čia neaišku, mat kai kur rašoma kas kita:
Citata

However, there are three important considerations to make when regarding the story of Ng Mui. Firstly, outside of the legend, there is no other evidence that Ng Mui - in her capacity as a kung-fu grandmaster or founder of a kung-fu system actually existed - no records, no historical documents - nothing.

Atsijungęs Baisu

  • 5 kyu
  • *
  • Registracijos data: Rgp 2004
  • Žinutės: 160
  • Vieta: Užusienis
  • Karma: +0/-0
  • Lytis: Vyras
  • smile :)

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Dėl Wingtsun ir Wingchun (PR, politika, vaidai)
« Atsakyti #76 įjungtas: 2004 Spa 21, 09:52:12 am »
Fei_Leung - vat ant tokiu entuziastų kaip tu ir laikosi klubai :)
Nes jei netikesi, kad WT tau gali kažką gero duot, tu jo ir nepropaguosi.

Bet as manau, jog visur reikia islaikyt sveika poziuri ir nepatapt pernelyg fanatisku. Matyk ir kitus stilius, ju privalumus ir trukumus lygiai taip pat kaip WT privalumus ir trukumus. Ir realius, o ne legendomis apipintus. Nes zinant apie kinietiska istoriju patikimuma, suprastum, jog " vostok - delo tonkoe" ir jiems nera budingas Europietiskas tikslus faktu ir datu sudeliojimas.

As nesu Tang Lang zinovas, tai nesiginciju su Sei-i, kiek sis stilius ar jo dalis panasi i WT :)
O siaip atrasi gerves ir gyvates stilius gabaliuku WT. Ir apskritai, visi minkstieji stiliai yra kazkuo panasus :)

Normalesne diskusija suprasciau kaip bandyma pasakyti kas tau patinka WT, o kas nelabai... ir pasiklaust patarimo, kur tas trukstamas vietas galima butu pasitobulint... Nes varymas ant kitu vardan varymo ar aklo kazkieno sumastytu teiginiu gynimo niekur nenuveda.

Kai saka "think"
Be water my friend

Sei-i

  • Svečias
Dėl Wingtsun ir Wingchun (PR, politika, vaidai)
« Atsakyti #77 įjungtas: 2004 Spa 21, 11:16:22 am »
Na, kadangi mano kūrybinis darbas papuolė į duobę (tikėsimės, laikiną, nors jūs gal norėtumėt ir atvirkščiai...  :D ), tai atsiliepiau į Soke kvietimą įkišti savo trečioką (kas nežino, taip vadinosi Abiejų Tautų Respublikos trijų grašių moneta) čia:

Citata
Sveiki.Pirma karta apsilankiau jusu forume ir


Ir tikėsimės, kad ne paskutinį. Labai nuobodu diskutuoti su pritariančiais - daug įdomiau su SKIRTINGAIS! ;)

Citata

 paskaites jusu tema del wingtsun derinimo su kitais stiliais tiesiog nesusilaikiau..


Mažai medituoji, matosi...  :D

Citata

Visu pirma Sei-i..


Ne, pas mus visų pirma yra Saxum - jam turi dėkoti už šį forumą!...  :-D

Citata

Matau laikai save daug apie wt ismananciu zmogumi..


Galima citatą?...  :rolleyes:  Jei tai ASMENINIS užvažiavimas, tai pastebėsiu, kad tau dar negimus aš jau kovos menuose buvau įlindęs laiką, išreiškiamą daugiau, nei tuzinu mėnesių...  :?

Taip kad iki šiol esu susidaręs ganėtinai pagrįstą, ir paremtą nebe vien savo arba kelių abejotinų šaltinių, nuomonę. Apie apdergtos žolės plotą per tą laiko vienetą nebekalbėsim.  :?  

Šiaip pastebėjimas. :rolleyes:

Citata

Tikrai labai ryskiai matosi kad apie tai tik internete esi prisiskaites.Ar bandei rimciau pasidomet?Tavo manymu tai tik nuo tan lan atskiles stilius?Nu cia panasiai kaip koks drunken boxing gaunasi.


Bandau įsivaizduoti, kaip senovės “girtuoklių“ patriarchas ieškojo anglų kalbos žodyno, kad kaip nors savo stilių įvardinti...  :rolleyes:

(per gilus sarkazmas, kad suprastum - ne esmė!  :D )

Citata

Ne sistema o kovos budas.


Tai gal išaiškink SAVO naudojamų terminų supratimą, nes, tiesą sakant, nieko nesupratau.  :D  Kas yra “sistema“ per se, ir kas yra “kovos būdas“?... ;)

Citata

Turiu nuvilti


Ne, mes nenusivilsim, nepergyvenk!...  :D  Visi tie nusivylimai pasakaitėmis apie kovos mokyklų kilmę jau seniai seniai praeityje. Maždaug tame laikotarpyje, kai darželio auklėtutės tave mokino batus užsirišti. Ar pan.  :D

Citata

wingtsun turi kur kas daugiau bendro su baltaja gerve nei su kuo kitu o maldininkas visai ne prie ko.


Na, čia nemanau, kad dabar mano atsakymą suprasi iš viso, bet pasistengsiu primityviai paaiškinti:

Pirma, tai VingTsunyje gervės yra lygiai tiek pat, kiek jos yra, tarkime, ir karate. Jei Ip Manas ar kas iki jo iki tiek tesuprimityvino supratimą, arba jo patirtis atėjo iš BAZINIO ir VYRAUJANČIO kinų kung-fu tuometiniame jų pasaulėlyje “šaoliniško kumščio“ vieno iš STILIŲ (apie stilius geriau žiūrėk tinklapyje, kur aš savo nuomonę dėstau, nes stilius ir mokykla ar “kovos būdas“ - ne tas pats!) - tai taip ir bus.

Matai, jei žmogus kelis metus kruopščiai “varė“ boksą, tai ir nuėjęs į Shidokan-karate (sic!) jis smūgiuos ne “shotokaniškais tsukiais“, o, kad ir kiek maivysis egzaminams ar katose, būtent taip, kaip IŠMOKO - a-la boksas. Nes JAM taip patogiau. Nes JAM nusispjauti į kanonus, kai kalba eina apie marmūzės išmalimą, ir JO technika bus tokia, kurią jis IŠZUBRINO. Tai siejasi su judesio kultūra. O kokią “kultūrą“ jis sau įsidėjo, taip ir judės. Ir nieko čia nepadarysi. Nebent, sąmoningai sugaiši dvigubai ilgesnį laiką tik naujos judesio kultūros “įgraviravimui“ pagal principą, kad pleištą pleištu išmuša.

Ir jei tavo mokytojo mokytojo mokytojas pradėjo nuo “liaudiško“ gervakojo, tai jo ir aiškinimas VingTsun principų tuo remsis - NES KITAIP JIS NEMOKA IR NEGALI!!!

Tačiau tai nereiškia, kad pati VingTsun idėja paremta “gerve“. Visa (tiksliau, tik patriarchų nuomone esminė) strategija pasiskolinta iš “maldininko“ (TangLang). Nes VingTsun sukūrimo paskirtis buvo ne “klubinė kultūra“, o parengti metodologiją, kurios reikalavimai yra šie: greitai, pigiai, tinka “lochams“, priešpastatyti šaoliniškai metodikai (tiems penkiems stiliams, tarp kurių yra ir gervė).

Tad ir ta strategija rėmėsi:

a) Dadzešu (“aplenkimo, arba tiksliau - kovos nutraukimo jos pradinėje fazėje, menas“). VingTsun - kaip tik vienas iš tų menų, priklausančių šių menų grupei.

b) Duan-da (“trumpi smūgiai“, arba kaip mes dabar sakome “kovinės savigynos veiksmai“). Duanda yra ne šiaip atskiras menas, o sudedamoji dalis bet kurios kinų (ir ne tik) kovinės sistemos.

c) San-da (“padriki smūgiai“, arba kaip mes dabar sakome “laisvas sparingas“). O ką - VingTsunyje nėra sparingo? ;) Taigi tai - vienas iš esminių praktikavimosi būdų!...  :D

d) Chi-Sao (“lipnios rankos“). Tai bene esminis TangLang bruožas, įvedantis jį į Dadzešu grupę ir išskiriantis jį nuo “kovojančiojo“ Šaolinio. Tiesa, TangLang yra daugiau “lipnumo“ variantų, nei VingTsun, pasinaudojusio tik bene vienu... ;)

Ir pabandyk paneigti, jei aš neteisus. Pasigendu argumentų, kodėl būtent baltoji gervė, o ne TangLang.

Dėl stovėsenos? Panašu, bet tai, kad VingTsun net sanchin katos kinietiško varianto neturi (santišui), kad jau prie to priėjom - Goju-ryu karate daug artimesnė gervės giminė!...  :D

O va tavo teiginius argumentuotai užginčinti galiu.  :?

Citata

WT sukure vienuole Ng Mui.


Iš kurio bobų vienuolyno???  :evil:  Ar tu nori pasakyti, kad Šaolinis - tai dvasinis bordelis buvo?... ;)

Jei kokios vienuolės ir atsivilkdavo, tai DVASINEI praktikai, o ne kovos meno praktikavimuisi. Ar čia TIK JAI tokią išimtį padarė?... ;) Nes daugiau absolvenčių istorija nebežino kažkodėl...  :D

Ar aš ir vėl neteisus?... ;)

Citata

Daugelis zino kad ji buvo baltosios gerves ir kovos ant mediniu kuolu meistre.


Na, kuolus su jų dviprasmybėmis palikime ramybėje, juolab, kad ir kinietiškas jų pavadinimas, susietas su slyvomis (mei-chua) labai jau neša link rusiškos nešvankybės, kaip ir “kuolas“ per se...  :D

Taigi, jei ji buvo “gervė“, tai ir VingTsun pateikė per savo suvokimo prizmę. Bet, spėju, jei ji būtų sukūrėja, kaip čia bandoma teigti, tai bendrai paėmus ir Kinijos feminizmo judėjimas jau būtų daug daugiau pasiekęs, nei JAV ar Skandinavijos...  :D  Bet kažkodėl kinų moterys tik labiau Mao Dzedungui (ar tiksliau - jo žmonai) yra dėkingos už bent jau formaliai sulygintas teises su vyrais, nors vyrams ligi šiol tas nelabai motais...

Taip kad nereikia pasakoti, kaip kokia moteris vaizdavo Žaną iš Arko...  :D  Net Nahate legendoje panašiai randama (Ju principo aiškinimas mergina, praktikuojančia “gervę“), bet kad tas lemtingas trijų dienų sparingas su anuo “kietu jaunuoliu“ ten baigiasi... tantriniu seksu!...  :D  Žr. Bubishi - “karate bibliją“, nes visas legendas perpasakoti man laiko neužtektų...  :D

O čia legendai net ir to trūksta. Tad, kalbant apie archetipus, ji “pakoreguojama“ celibatu?... ;)

Jei nieko nesupratai - per gili polemika. Čia reikia šiek tiek turėti socialinių mokslų bendrą supratimą. Bet tiek to. Nori tikėti “bobiška pradžia“ - tavo reikalas. Lietuviai irgi turėjo Gražiną...  :D

Citata

Jei nevien internete narsytum tai suprastum kokia ytaka tai dave wingtsunui.


Tai kad tuo metu dar nebuvo interneto...  :D  Turiu omeny, kai studijavau ir tokios išvados priėjau...  :D

Citata

O pats stilius su shaoliniu susijes tik su tuo kad buvo kuriamas kaip pasipriesinimas tradiciniams stiliams.


Labai nekonfuciška pamiršti savo tėvus, kurie anksčiau sukurti už VingTsun ir tikrai kaip “kontra“ Šaolin-ciuaniui - taip, tas pats “maldininkas“...  :D

Vadinasi, net ir šioje vietoje galima atkasti tiesos grūdą, tik reiktų į problemą pažvelgti ne iš VingTsun dramblio kaulo bokšto... ;)

Citata

Ir visa cia mistika.Sakai kad wt tuscias? Ka turi omenyje?


Įdėtum mano citatą - išplėtočiau.  :?

Citata

gal pasakysi kad wt yra tik keli veiksmai kuriuos slifuoji kaip muaithai?


Žinai, net susimąsčiau, kuri sistema jų turi daugiau...  :rolleyes:  Ir bijau, kad pastaroji...  :D

Citata

Del realios kovos tai ji yra ir sparingai yra.


Na, “realios kovos“ sąvoką palikime nuošalyje, nes tas realumas kiekvienoje mokykloje yra adaptuotas jų technikai...  :D

O apie San-da rašiau aukščiau.

Citata

Jei manote kad wt kasko truksta tai nueikite i betkuri kluba ir paklauskite


Aš tai, asmeniškai, nemanau, kad sistemai kažko trūksta. Netgi sakyčiau, kad dabar joje jau yra per daug - šiukšlių!...  :D

Citata

 kodel pavyzdziui pas mus aukstu spyriu nera arba dar ko nors.


Todėl, kad spardytis jums neperspektyvu!..  :D  

Tiesa, dažniausiai nesispardo tie, kas spardytis negali. O va tame pačiame TangLang - spyriai į galvą eina taip, kad gražu pažiūrėti!... Ir apatiniame sektoriuje kojų technika labiau išvystyta, nei VingTsun.

Tiesa, kam IETININKUI spardytis, tame tarpe ir į galvą?... ;) Taigi jis ietį turi!...  :D  O jei per arti prieis, kad ietimi sunku besti, tai ta pačia koja ir atsistums, pasidarydas erdvės iečiai. Arba įspirs į tarpkojį arba kelį, kad nubestų iš viršaus. Va ir visa jūsų kojų technika bei jos pirminė paskirtis.

Ar aš neteisus?... ;) Tai ko tada jūsų Taolu būtent tokie??? ;)

Citata

Isvedat savo teorijas ir susidaro vaizdas kad wt nieko nera tik keli zemi spyriai.


Ne, tai dabar mokinių nuoboduliui vaikyti galima visko prigalvoti!...  :D  Anksčiau rekrūtus seržantai su pagaliais “padūchindavo“, ir visas nuobodulys išlakstydavo - puiki motyvacija! Prūsiškas metodas ir šiame pusrutulyje žinomas - “špicruten“ vadinasi...  :D

O ką daryti, kai žmonės paverčia VingTsun “klubiniu užsiėmimu“?.. ;) Va ir sukasi instruktoriai iš padėties, pedagoginį talentą savo tobulindami...  :?

Taip kad mes nesakome, kad “DABAR tik keli spyriai“. Dabar - jų bus ir daugiau. Ačiū a.a. generolui Choi Hon Hi ir jo TKD!...  :D

Citata

Todel prasau tu kurie dar nepakankamai apie tai zino nerasyti cia visokiu isvedziojimu.


Kuklumas žmogų puošia, nepastebėjai?... ;)

Citata

O geriausias budas ysitikinti wt stiliumi ateiti i treniruotes.


Tokio stiliaus egzistavimo fakto mes neneigiame. Bet tu ne tą turėjai omeny, tiesa?... ;)

Kaip tiesa ir tame, kad UFC turėjo VingTsun pasireiškimo faktų. Tiesa, išnyko kaip dūmas, neblaškomas vėjo, anot Maironio, tai JIEMS gal ir reiktų priminti apie tokio MENO egzistavimą, kaip manai?... ;)

Citata

Toliau...Is kevalo zodziu susidaro yspudis kad pas mus nera jokios kovos o tik nereiksmingi smugiai i apsaugas...sitaip zaizdami po to save kovotojais laikom????Labai keistas poziuris taip jei esi pradedantysis tau bet kas galva ,,susprogdins''.Net ir po metu jei neidesi pastangu nieko neismoksi.


Be komentarų...

Citata

Beje kaip del CHI SAU BART CHAM DAO ILGOS LAZDOS TECHNIKU?
kardeliai ir lipnios rankos is maldininko atejo?
Pamastykit...


Lipnios - taip, iš maldininko. Kadangi apie tą stilių mažai žinai (o pasidomėti vertėtų - tik bijau, kad bus kaip man po PJ-TKD į “skurdų“ karate grįžti nebesinorės...), tai leptelėjai dabar “bileką“...  :evil:

Ilga lazda - tai ieties prototipas treniruotėms.

Tarp kitko, ietis tikrai buvo bazinis kovos lauko ginklas (durtuvas - kaip tik tolimas to atgarsis, naudojamas iki šiol!): tiek pėstininkų, tiek ir raitelių. Ir ne tik Kinijoje - Europoje lygiai taip pat, pradedant nuo Antikos laikų (žr. Egipto armijų piešinius, Achilo ir Hektoro kovą, Romos legionierius) ir visus Viduramžius (ulonai jomis ir net per Antrąjį pasaulinį dar buvo ginkluoti!!!), iki seržantai (čia ne karinis laipsnis!) ir knechtai apsiginklavo alebardomis, įneštomis į madą šveicarų samdinių (žr. Popiežiaus gvardiją dabar).

Todėl drįsčiau teigti, kad Rytai atsiliko, nepriėję iki ieties ištobulinimo (naginatos ir ištiesinti dalgiai - ne tas pats!). Bet priežastis aiški - profesionalų trūkumas, nes alebarda - ne savanorio, šauktinio ar rekrūto ginklas!... ;) Tiesa, kariuomenėje tarnavai? Ne? Tai šiek tiek sunku suvokti “militarinę“ psichologiją ir dvasią... Kaip lietuviai ir dainavo: “nepabuvęs kareivėliu - nebus geras artojėlis“ (bendra prasme, artojas buvo pagrindinis tuometės ekonomikos variklis, proletaras, kaip dabar sakome...)

O tokio ilgio lazdos - ganėtinai saugus įnagis treniruotis. Todėl nerasite kovos meno, kuris jo nenaudotų. Ne veltui sakoma, kad ši lazda - yra ginklų “karalius“... ;) Taip kad VingTsunyje lazdos naudojimas yra bendros taisyklės patvirtinimas, o ne kažkoks tai “ypatumas“...  :D

Na, o kas dėl tų kopūstų kapoklių, tai jų atsiradimas yra įtakotas dviejų dalykų:

a) ietininko poreikio turėti kažką daugiau, nei peilis, prie šono “dėl viso pikto“ mūšio lauke. Kadangi šiam kaimiečiui (čia ne įžeidimas, o fakto konstatavimas!) kardas ar kalavijas - per daug “šlėktiškas“ ir profesionalumo (vadinasi - ir ilgos praktikos laiko!!!) reikalaujantis ginklas, tai gautas va toks “kastratas“ ar “liliputas“. “Kardelis“, kaip sakai. Beje, būtent tokiu buvo ir Antikos karių (išskyrus patricijų kavaleriją) kalavijas. Ir tik profesionalių karių - riterių - atsiradimas jį “prailgino“ (nors jis pailgėjo ant žirgo kavaleristui-kavalieriui sėdint jau Romos laikais; iš čia ir dabartinio kavalieriaus “koto“ ilgumas - kaip svarbus jo “ginklo“ ir privalumo įrodymas!  :D ).

b) Ichetuatių sukilimas, arba “boksininkų“, kaip pas mus sakoma. Tada kiniška virtuvinė kapoklė (labai įrastas buitinis įnagis - ką, virėjui Ip Manui nepažįstamas??? ;)) įtakojo šio “kardelio“ funkcijos pokytį nuo duriančios link pjaunančios, kertančios, kas nereikalavo papildomo įgūdžio išmokimo. Todėl ir plotis, ir forma jo tokia.

Na, o šitą ginklą pamėgo ne vien VingTsunistai, bet ir kiti stiliai“, dalyvavę tame 1900 metų sukilime prieš baltuosius interventus ir “globalizaciją“ (tarp kitko, vienas iš meistrų vokietukų būryje, taikiai žygiuojančiame pasisklaidė, kol jį nudėjo - epizodas yra plačiai žinomas ir kartojamas; noriu atkreipti dėmesį, kad jis nebuvo vingtsunistas, o vieni šaltiniai teigia jį turėjus dvi kinų kapokles, kiti - du plačius peilius... taigi, apie tuos pačius kalba ir eina!  :D ).

Dalyvavę stiliai - tai reiškia, kad paimti ir adaptuoti savanorių sukilėlių apmokymui, tarp kurių VingTsun buvo vienas iš praktiškesnių. Bet, kokie meistrai instruktoriais pasisiūlė ir dalyvavo tame ekspress-mokyme - tokie ir stiliai buvo pritaikomi, nors ir supaprastinai. Laiko juk trūko... Kaip visada tokiais atvejais.

O makalavimas dviem jais, o ne vienu - tai tipiška bravada, kaip ir dviejų sai, tonfa ar nunchaku sukinėjimas, ar dviejų kardų šokiai...  :D Nors praktiškiau JAV policininkams tą pačią tonfą VIENĄ naudoti.

Šiaip pamąstymui.  :rolleyes:

Citata

Beje nezinau iskur imama tokia informacija apie wingtsun taciau kaskodel itariu kad saltinis yra internetas


Įtarus tu!...  :D Pagal save sprendi, ar ne taip?... ;)

Citata

  Kaip bebutu pas mus mokoma wingtsun technika neturi nieko bendro su tuo ka jus cia rasote.


O ką mes jau tokio rašome, kas nesusieta su VingTsun? ;) O gal TAVO VingTsun neturi nieko bendro, ką? Nesusimąstei?... ;) Juk yra ir “lao-šmao“, ir “tailandietiški boksai“, ir “JKD“, ir “kung-fu“, ir “karosinis aikido“, ir dar visoks “pseudo-jovalas“, pateikiamas čia už “gryną meną“...  :D

Citata

Kartoju kad wingtsun atskira ir pilna sistema sukurta kaip priespriesa kitiems stiliams.


Nebesikartok, mes juk irgi tą patį sakome!...  :D

Citata

Matau labai daug neatitikimu jus straipsniuose.Kaip pavyzdziui didysis meistras Yip Man kuris neva moke kaskokia kinu kariuomene


O, brangusis, tai jau yra nesąmonė!!!  :evil:  Jei cituoji, tai pasistenk neiškraipyti to, kas parašyta! O jei NESUGEBI SUVOKTI, ką aš parašau, tai užsirašyk į kokius nors skaitymo ir informacijos suvokimo kursus, nes paprasta meditacija jau bejėgė... Pūgžlys netgi tokią ligą kažkaip įvardino - kaip “dėmesio stokos sindromu“, ar kaip ten?...  :rolleyes:

NIEKUR nesu pasakęs, kad Ip Man mokino kariuomenę! Kas ten būtų jį ėmęs!?...  :D  Vargšas astmatikas, negali pykti...  :?

Be įžeidimo, bet panašus epizodas, kurį pateiksiu kaip iliustraciją, yra ir su mūsų žinomiausiu “koviniu astmatiku“ Lietuvos nindzių tėvu Zenonu Urbonu, kuris Nepriklausomybės kovų įkarštyje irgi siūlėsi mokinti besikuriančią Lietuvos kariuomenę (tiksliau - pasienio, kuri tuomet buvo kariuomenė, o ne paramilitarinė policija kaip dabar). Jam buvo mandagiai, ar nelabai, atsakyta, nors pamenu, kad jis sakė, jog jo nindziukai daugiau verti už tuos dėdules. Beje, Gudagirėje ir dabar jie “specnazuojasi“ ganėtinai efektingai, tačiau siunčia į itin karštus taškus ne juos, o Kauno jėgerių A kuopą... ;)

Kitaip tariant, Z. Urbonas yra puikus kovos MENO atstovas - ir duok dieve jam dar daug metų tęsti savo darbą, nes jo mokyklą praėję nindziukai, neabejoju, puikiai pritampa ir kariuomenėje ir, neduok tu dieve, Lietuvą tektų vėl ginti - tiks ir partizanauti gal net geriau, nei 1944-1956 metų Pasipriešinimo Sąjūdžio kovotojai (bojieviki - jei pagal stribų terminologiją), kurie atėjo iš gimnazijų ar nuo žagrės, neturėdami jokio supratimo apie karybą, palikti likimo valiai Vakarų ir savų karininkų...

Citata

 citata:
,,Poreikis sistemai gimė kaip objektyvi būtinybė greitai ir pigiai dėl iškilusios šaliai grėsmės apmokyti sugaudytus iš prasčiokų kinų armijos rekrūtus''.


Taip. Ir šito neneigiu.

Citata

Taip iseina kad wt atsirado Yip Man laikais...


(keiksmažodžius ištryniau)...  :evil:

Klausyk... Kinija, kaip valstybė, gal neatsirado Ip Man laikais, nemanai?..  :?  Čia tau ne Estija ar Latvija kokia 1918-1919 metais (mūsų vasalininės, arba leninės žemės, tarp kitko, vadintos Respublikos Inflantais, nors fricai vadino juos Livonija).

Ir ne vienas tas tavo Ip Manas VingTsunį mokėjo. Ana, pagal jūsų genealogijas tai iki jo dar sistema buvo - ten ir ieškok ištakų.

Ir tavo vietoje labai pasidomėčiau Kinijos armijos ir karybos istorija ir organizacija, o tai dar pasakysi, kad Ip Manas ir Žaliąją armiją apmokino (buvo ir tokia)!  :D  

Labai įdomiai darai išvadas. Tiesa, jos artimos schizofreniko logikai...  :?  Kita vertus, Nyčė irgi buvo schizofrenikas, bet filosofija jo ganėtinai logiška...  :D  Kaip ir Žirinovskio geopolitiniai išvedžiojimai...  :D

Citata

Ydomu..is patikimu saltiniu tokiu kaip tam tikri senoviniai manuskriptai ir pan.Yra zinoma kad Wingtsun stiliu sukure Ng Mui viena is penkiu paskutiniu vienuoliu kurie issigelbejo is shaolinio.


O ko jai taip jau gelbėtis reikėjo - juk iki kultūrinės revoliucijos dar ištisi šimtmečiai buvo!...  :D

Ar tu kalbi apie tą laikotarpį, kai valdžia pagaliau neapsikentė klierikų politikavimo ir “atskyrė bažnyčią nuo valstybės“, pasiųsdama reguliarią kariuomenę prieš jų citadelę Šaolinyje?...

Ir išskerdė ten buvusius KARIUS, vienuolius paleidusi “pax vobiscum“... Nes koks tikintis žmogus tepsis rankas į šventą žmogų?..  :D

Bet tai jei išsigelbėjo ne kariai, o vienuoliai, tai koks dar ten kovos menas?... ;) Tarp kitko, po tos ekspedicijos vienuolynas buvo juk su valdžios žinia netrukus vėl atkurtas, tačiau vienuoliai jau nebesikišo į politiką, o ir kariuomenės nebeturėjo.

Analogiški įvykiai buvo ir Japonijoje, tarp kitko.

Ir Europoje - prisimenant tamplierius, arba faktą, kad Vengrijos karalius išgrūdo teutonus pas prūsus, nes užsikniso.

O kad boba, atsiprašant, kažką sukūrė tuomet - na, tai apie feminizmą jau rašiau..  :D

Citata

Ji perdave stiliu merginai vardu Yim Wing tsun ir t.t iki tol kol daejo iki meistro Chan Wah Shun kuris buvo Yip Man mokytojas.Po jo mirties Yip Man mokesi pas Leung Bik zodziu pagal jus wingtsun atsiranda pries mazdaug 50metu nors istiesu mazdaug pries 300 metu.


Va, pilnai sutinku, kad dabartinis variantas (ipmaninis) kaip tik ir atsirado prieš tuos 50 metų, o visa kita 300 metų - tipiškas stiliaus pasendinimas, kaip kokiame “Prie Parlamento“ - interjero, naudotas praktiškai visose kovos mokyklose (žr. kad ir Daito-ryu sukūrėjo Takedos sūnaus interviu - tai ten iki mistinių laikų iš viso traukia! Tarp kitko, ten irgi jaučiama matriarchato likučiai, nes sumo sukūrė jų deivė Aušra!). Na, net ir Bychovcko kronikoje lietuviai atėjo iš Romos su Palemonu, tai negi dabar savo istoriografiją ant to statysime?...  :D

Net ir dabar taip yra - Lisycino paklausykite apie jo aikido istoriją... ;)

Citata

Tiek del istorijos.


Jei neturi istoriko diplomo, tai nebesiginčykim ta tema - nes istoriografinė metodologija yra tau nesuvokiama, kad galima būtų vesti istorinį disputą...  :?

Citata

Ir dar jei wingtsun toks neisbaigtas tai kodel pas mus sia vasara vykusiame seminare vengrijoje dalyvavo 8-ojo dano dziudo Kodokan meistras kuris pats pasiprase i vedama seminara...


Tai tu to meistro ir paklausk!..  :D  

Pats dziudo sukūrėjas Dzigoro Kano važiavo ir nesigėdino mokytis METIMŲ iš karatekos Chojun Miyagi, sukūrusio Goju-ryu Karate. Ir ką?... ;)

Logiška išvada - dziudo niekam verta sistema, nes jiems vis iš ko nors mokytis reikia???  :D

Aš manau, kad toks platus domėjimasis ir neužsidarymas daro garbę ir tam meistrui, ir jo sistemai. Skirtingai nuo tokių vingtsunistų, kurie pasipūtusiai didžiuojasi savo stiliumi, nesiteikdami pasidomėti, kas gi gero yra kituose.

Tobulumas neleidžia, taip?... ;)

Citata

Taippat pas mus treniruojasi auksta lygi pasieke karatistai boxininkai turintys neviena atskiri ir pan.Galima vardinti daug...


Platus akiratis negali būti jiems priekaištu! O va tau jį vertėtų praplėsti.  :?

Tikiuosi, kad prie temos grįžti neteks, nes nesiruošiu kartotis vien todėl, kad kažkas nesugeba perskaityti ir SUPRASTI, ką aš parašiau.

Tušti ginčai bus ištrinti, agresija ir įžeidinėjimas be pagrindo - užblokuojamas, o va svarūs ir verti dėmesio bei pagrįsti argumentai - sveikintini ir verti tolimesnių diskusijų.

Tuomi ir baigsime. :alus:

Visada jūsų - Sei-i...   8)

Atsijungęs Saxum

  • Administratorius
  • Kudan (9 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2004
  • Žinutės: 9378
  • Amžius: 51
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +172/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • fightclub.lt
  • Skype: zaksenas
Dėl Wingtsun ir Wingchun (PR, politika, vaidai)
« Atsakyti #78 įjungtas: 2004 Spa 21, 12:13:09 pm »
Specialiai tai temai suradau tokį linką, kur apie WC istoriją rašoma - Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Pūgžlys

  • Svečias
Dėl Wingtsun ir Wingchun (PR, politika, vaidai)
« Atsakyti #79 įjungtas: 2004 Spa 22, 05:52:26 am »
Apie Wingtsun nežinau nieko.  Na, bet ko gi visiems aukštų smūgių kojomis nebuvimas užkliūna?  Hapkido, tarkime, irgi smūgiuojama kojomis tik iki juosmens lygio.  Mano manimu, kad tai kaip tik yra kovos meno efektyvumo ir praktiškumo įrodymas.

P.S. Fei_Leung, pataisyk parašą - jame krūva klaidų  :-(

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Dėl Wingtsun ir Wingchun (PR, politika, vaidai)
« Atsakyti #79 įjungtas: 2004 Spa 22, 05:52:26 am »

Sei-i

  • Svečias
Dėl Wingtsun ir Wingchun (PR, politika, vaidai)
« Atsakyti #80 įjungtas: 2004 Spa 22, 10:15:36 am »
Citata
Apie Wingtsun nežinau nieko.  Na, bet ko gi visiems aukštų smūgių kojomis nebuvimas užkliūna?  Hapkido, tarkime, irgi smūgiuojama kojomis tik iki juosmens lygio.  Mano manimu, kad tai kaip tik yra kovos meno efektyvumo ir praktiškumo įrodymas.


Tai kad nevisai - HKD neapsiriboja vien žemais spyriais, tad kala į kepalą, kai tik progą turi. Tiesa, čia ir nuo meistro priklauso: ar jam patika traumuoti kojas ir išsukinėti rankeles, ar prieš panas pasimaivyti spiriant dviems kitiems lochams šuolyje vienu metu...  :D

Citata

P.S. Fei_Leung, pataisyk parašą - jame krūva klaidų  :-(


Kad tik parašą...  :-(

P.S. a propo: schizo - skilti. Tai nereiškia “durnas“. Dažnai rodo genialumą (Nyčė, Čiurlionis), nes genijai mąsto kiek kitaip, nei “normalūs“. T.y. jų, genijų, logika yra kitokia, tad ir rezultatas gaunasi netikėtas.

Ir visi čia esame šiek tiek šizikai: vietoj kokio Petro - koks nors Saxum, vietoj kokio Jono - Sei-i, vietoj Algio - koks nors Baisuoklis, ir pan. Kas, jei ne asmenybės susidvejinimas?... ;)

Atsijungęs Baisu

  • 5 kyu
  • *
  • Registracijos data: Rgp 2004
  • Žinutės: 160
  • Vieta: Užusienis
  • Karma: +0/-0
  • Lytis: Vyras
  • smile :)

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Dėl Wingtsun ir Wingchun (PR, politika, vaidai)
« Atsakyti #81 įjungtas: 2004 Spa 22, 10:21:18 am »
Sei-i, namanau, jog tai asmenybės susidvejinimas :)
Tiesiog tai viena iš daugelio kaukių, kurias nešiojame savo gyvenime. Žmogus turi daugybę kaukių - jis vienoks draugų rate, kitoks su tėvais ir seneliais, dar kitaip elgiasi darbe pas viršininką, su pavaldiniais ir kolegomis, vėl kitoks su mergina... O čia tik eilinė virtuali kaukė :)
Be water my friend

Sei-i

  • Svečias
Dėl Wingtsun ir Wingchun (PR, politika, vaidai)
« Atsakyti #82 įjungtas: 2004 Spa 22, 10:58:17 am »
Citata
Specialiai tai temai suradau tokį linką, kur apie WC istoriją rašoma - Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti


Puiki nuoroda! :alus:

Na, praktiškai viską ir patvirtina, ką sakiau. Vieninteliai skirtumai yra istorijos traktavime - revoliucinis pogrindis be abejo yra romantiškiau!...  :D

Todėl ir nenoriu knaisiotis istorinėse peripetijose - patys kinai savo istorijos neatsipainioja, tai ką jau čia man apie “kažkokio menkniekio“ (Kinijos istorijos požiūriu) peripetijas disertacijas rašyti...  :D

Aišku, galima pakeisti mano teiginį “sugaudyti kaimiečiai armijos rekrūtai“ į ten pateikiamą “savanoriai kaimiečiai sukilėliai“, bet pačios VingTsun esmės tas nepakeis - techniškai viskas, ką rašiau, lieka nepakitę!  8)  

Tiesą sakant, visiems kažkaip atrodo, kad knaisiojantis istoriniuose, rašytiniuose, žodiniuose, internetiniuose ir pan. šaltiniuose ir yra “studijuoti“ kokio nors kovos meno kilmę ir esmę. Deja, ne!...  :D  Aš kaip tik į viską žiūriu iš PRAKTINĖS pusės, keldamas klausimus “kas, kaip ir kodėl, ir kodėl būtent taip“. O legendas ir pasakaites irgi verta kartais paskaityti, tik skaityti reikia taip, kaip aš - kritiškai kiekvieną teiginį, kol jis nepatvirtintas kitais, nesusietais ir nepriklausomais šaltiniais!

Jei to nedarius, tai visos kabinetinių istorikų hipotezės, deja, taip ir liks nepaneigtos (tarkime, eksperimento būdu įrodyta, nors istorijos vadovėliai ligi šiol pilni iliustracijų, kad Egipto piramidės nebuvo statomos svertų ir nuožulnių plokštumų būdu!), o įsitvirtins šios iš piršto laužtos ir iš lubė nužiūrėtos pasakaitės TIESOS statusu.

Kaip juk ir daroma visuomse kovos menuose - juk abejoti patriarcho ar savo mokytojo teiginiais ŠIUKŠTU! Arba gausi į kepalą, arba išmes iš mokyklos greit, tai koks dar ten kovos menas? Galop, praktiškai visi eina mokytis ne kokios istorijos apie VingTsun, o kaip greitai ir efektyviai kam nors įkalti į minėtą kepalą...  :D

Jei kokiame VingTsun yra “lipnių rankų“ metodas A, “bezdžionėje“ - B, “gervėje“ - C, “gyvatėje“ - D, o “erelio naguose“ - E, tai gal neteiksime, kad “maldininkas“, turintis A, B, C ir D metodus yra “sudurtinis ar tik kažkur pats sau“ arba net išvestinis iš kokios nors “bezdžionės“ (mačiau ir tokią teoriją), ar kad “erelio nagai“ yra pranašiau, už “maldininką“ vien todėl, kad anas neturi metodo E... ;)

Jei gerai įsiskaitysite ir apmąstysite tą mano straipsnį tinklapyje, kaip aš vertinu kokius stilius, tai atkreipsite dėmesį, kad visas mano požiūris ir remiasi anksčiau išdėstytu metodu - per praktinę, paskirties, pritaikymo prizmę. Ir ne “čia ir dabar kaip yra“, o “kas paskatino sukurti va dar vieną tokį metodą“, lyg jų ir taip mažai būta...  :D

Taip kad pasikartosiu, nes niekas nesikeičia, ir tas straipsnis tik papildo šią teoriją konkrečiomis detalėmis: Šaolinio metodas yra 5 strateginės idėjos (stiliai, kaip verčiate ir vartojate jūs), kurioms sukurta “priešnuodis“ (kontra) - “maldininkas“ (Tanglang), kuris savo ruožtu, nes nei legendos, nei istoriniai faktai to neneigia, davė impulsą VingTsun, kaip ir “bezdžionės“, tarp kitko, atsiradimui.

VingTsun gi paskirtis ir sukūrimo tikslas taip pat ten aiškiai išdėstytas: su karyba nieko bendro neturinčius kaimiečius apmokyti greitai, pigiai ir paprastai efektyvaus metodo, nukreipto prieš vyraujančią reguliarios ir valstybinės kariuomenės ir profesionalų paruošimo metodiką (iš Šaolin-ciuanj išeina gi tokie visokie “ilgieji kumščiai“ ir pan.).

Ir tam daug taktinių gudrybių ir strategijų nereikia, kas savaime apriboja veiksmų arsenalą. Ir metodas skirtas ne kaimo šokiuose girtiems dėl mergų snukius skaldyti (nors gal kas ir išves “girtojo kumščio“ kilmės teoriją iš to - o ką, visai nieko teorija!...  :D ), o pėstininkams.

O kuo jie ginkluoti? Va, būtent ta ietis ir lėmė linijinę techniką, o šarvų ir skydų trūkumas (prabanga gi, sakyčiau, iš kur pas sukilėlius tokia ginkluotė - gerai, kad dar ietimis ir peiliais ar kapoklėmis apsiginkluoja!) - tokią VingTsun gynybos taktiką “išsisukant“ (kas tarnavo armijoje, tas gynybą nuo dūrio durtuvu labai lengvai prisimins ir sugretins su VingTsun - viens prie vieno! ;)). O tai, kad VingTsunyje nesitraukiama ar nejudama ženkliai kitomis kryptimis, tai juk irgi suprantama: tokios taktinės gudrybės reikalauja ilgesnių praktikavimųsi, kad taptų ĮGŪDŽIU, o rikiuotėje svarbu judėti kartu su ginklo broliais RIKIUOTĖJE, ir jei jau puoli, tai puoli, o nesitrauki. Individualūs manevrai po mūšio lauką yra PROFESIONALŲ prerogatyva, kurie karinės taktikos požiūriu turi teisę ir gali keisti rikiuotės formuotę..  :D Juk ir į koją žygiuojama ne tam, kad taip gražiau, o kad... nei tu, nei kaimynas neliptumėt vienas kitam ant kulnų...  :D

Tarp kitko, niekad sau neuždavėt klausimo, kodėl reguliari kariuomenė VISADA išvaikydavo visokius sukilėlius ir net “boksininkus-profesionalus“ (ichetuanių sukilimas Kinijoje 1900)?... ;) Į tai gerai atsakė Napoleonas Bonapartas, kalbėdamas apie aukštos motyvacijos ir individualaus karinio (kovinio) profesionalumo mamliukus, kai kariavo Egipte (ir laimėjo, jei kas pamenat - taigi ligi šiol pilnas Paryžius prisiplėštų faraonų lobių, kas paskatino egiptologijos bumą): “mano karys visada pralaimės kovoje prieš mamliuką vienas prieš vieną, dešimt kausis lygiosiomis su jų dešimtuku, o va mano armijos būrys ištaškys jų būrį be didelio vargo“... Citata gal ir nevisai tiksli, bet prasmę teisingai perteikia.

Pamąstykite kada laisvalaikiu... ;)

***
... nors kol esi jaunas ir naivus, gera tikėti romantiškomis istorijomis ir legendomis - tai yra papildomas motyvatorius studijuoti kovos meną... ;) Tuo jis ir puikus. Tuo tas ir laikas gyvenime puikus... Jaunystė - greitai praeinantis trūkumas.  :?

Sei-i

  • Svečias
Dėl Wingtsun ir Wingchun (PR, politika, vaidai)
« Atsakyti #83 įjungtas: 2004 Spa 22, 12:01:20 pm »
MODERATORIAUS PASTABA:

Nukrypusią temą perkėliau. Jei kalbame apie VingTsun peripetijas, tai apie jas ir kalbame. Mano, gal kam ir rodos, kad nukrypstantys teiginiai - iš tikro yra skirti iliustruoti ir pagrįsti papildomais išoriniais šaltiniais pagrindinius teiginius dėl VingTsun.

O ginčytis jau dėl šių šalutinių teiginių galima čia, ką Baisu ir pradėjo:

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Fei_Leung

  • Svečias
Dėl Wingtsun ir Wingchun (PR, politika, vaidai)
« Atsakyti #84 įjungtas: 2004 Spa 23, 21:15:13 pm »
Su niekuo as gincytis neketinu.Siaip matau kad visa info renkama tik is interneto.Pats pakankamai ilgai lankau wingtsun lyginau su kitais stiliais..Saves mes tobulais nelaikome.Tokia nuomone galima susidaryti renkant informacija is neaiskiu saltiniu.Beje dar kaikas.wingtsun ir wingchun ar vingcun tai nera tas pats.Tik tiek.Kaip bebutu as neistu kurie sugeba reikstis tik forume.Todel jei kam ydomus faktai ar yrodymai domekites ne is treciuju asmenu.Tokias diskusijas galima testi begalo bet tiesa yra tiesa.Ir kas yra wingtsun galite suzinoti tik pamate tai gyvai...
Kaskaip pamirsai daskaityti kad pas mus netik judo meistrai treniruojasi..Bet ir aikido karate boxo ir daugelio kitu..visko nerasysiu o ir reikalo nera.Man nesvarbu ka jus manote apie wingtsun bet nors zmoniu neklaidinkite.

su pagarba Fei_Leung.

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Dėl Wingtsun ir Wingchun (PR, politika, vaidai)
« Atsakyti #84 įjungtas: 2004 Spa 23, 21:15:13 pm »

Atsijungęs Saxum

  • Administratorius
  • Kudan (9 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2004
  • Žinutės: 9378
  • Amžius: 51
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +172/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • fightclub.lt
  • Skype: zaksenas
Dėl Wingtsun ir Wingchun (PR, politika, vaidai)
« Atsakyti #85 įjungtas: 2004 Spa 23, 22:27:07 pm »
Citata
Siaip matau kad visa info renkama tik is interneto.


Žinai, nenoriu nieko įžeidinėti, bet spėju, kad vargu ar Lietuvoje atsirastų bent vienas WC mokytojas, išmanantis šioje srityje daugiau nei Sei-I... O tu, kaip matau, nelabai skaitei ir nesigilinai kas čia parašyta buvo. O gaila....

Citata

Pats pakankamai ilgai lankau wingtsun lyginau su kitais stiliais.


Ir vėl nenoriu įžeidinėti, bet tikrai per jaunas, kad kažką lyginti... Kai lygina Sei-I, tai jau galima kažkiek dėmesio kreipti (nekalbu jau apie savo mokytoją, kuris ir už jį perpus vyresnis...)

Citata

Saves mes tobulais nelaikome.Tokia nuomone galima susidaryti renkant informacija is neaiskiu saltiniu.


Nėra ką čia ir bepridurti... Čia buvo pateikta informacija tik iš AIŠKIŲ šaltinių su ĮRODYMAIS.

Citata

Tik tiek.Kaip bebutu as neistu kurie sugeba reikstis tik forume.


Tai mes kviečiame prisijungti prie mūsų ir GYVAI pasireikšti. Kad ir rytoj mes renkamės vienoje salėje, pasidalinti informacija ir patirtimi, pasipraktikuoti bei pasitobulinti. Dalyvaus 6-7 šio forumo nariai. Ir TIKRAI dalyvaus, o ne foruem kalbės... Ir šiaip mes dažnai renkamės, tad jei bus noro, visada prašom.

Citata

Todel jei kam ydomus faktai ar yrodymai domekites ne is treciuju asmenu.


Šiaip čia reikia domėtis iš istorikų, išmanančių kovos menus. Bet tokių pasaulyje daug nėra...

Aš matau, kad tu neskaitei nei Sei-i ilgo atsakymo, nei mano duoto linko, kur visa eilė teiginių su ĮRODYMAIS. O Sei-I, beje, tikrai neblogas istorikas ;) Tad verčiau paklausyk ką jis sako, o ne mokytojai-šmokytojai, kurie tik žino oficialias pasakaites... Blemba, kai pagalvoji, tai tokie nindzės turi pagrindo gal 50 kartų krūtesnės pasakas sekti, bet jie tikrai to nedaro.

Citata

Tokias diskusijas galima testi begalo bet tiesa yra tiesa.
Ir kas yra wingtsun galite suzinoti tik pamate tai gyvai...


Taigi, tikrą tiesą įmanoma tik teoriniais išvedžiojimais atrasti, tikrai ne sporto salėje ;) Gyvai galima TIK techniką studijuot... Bet mes kalbame apie istoriją, ar ne? Tai nežinnat istorijos, nėra ką ir kalbėt...

Citata

Kaskaip pamirsai daskaityti kad pas mus netik judo meistrai treniruojasi..Bet ir aikido karate boxo ir daugelio kitu..visko nerasysiu o ir reikalo nera.


Tai negi dabar visus minėsi? ;) Aš irgi boksu kadaise užsiiminėjau, bet dabar bandau išmokti visiškai priešingą kovos meną, kur smūgiai netoleruojami... Ir ką? IR KĄ!?

Citata

Man nesvarbu ka jus manote apie wingtsun bet nors zmoniu neklaidinkite.


Kiek mačiau, tai žmonių kalidinimo čia nėra. Yra tik TIESA, daugiau, nieko, tik TIESA... Jūsų problema tikėti pasakaitėmis, kurias pasakoja visokie mokytojai, sugebantys mąstyti tik taip, kaip liepė JŲ mokytojas... Bet kokios jų istorinės žinios? Koks jų mąstymas, koks mąstymo "sveikumo koefiecientas"? Taip, klaidina tik tie, kurie aklai kažkuom tiki, neturi sveiko proto, nenori sužinoti to, kas keičia jų išįkreiptą suvokimą ir visiems pasakoja pasakas, kurios net teoriškai negalėjo būti... Taip, aš kalbu apie PIŽAMINIUS! Aš žinau, kad tik maža dali žmonių sugeba galvą panaudoti pagal paskirtį, tad tikrai nesitikiu, kad ir čia kitaip bus...

Vienžo, nereikia šiame forume pyktis, nereikia bartis, bet tikrai siūlyčiau visiems įsiskaityti į kolegų mintis, kurios yra tikrai pagrįstos, o ne aklai tikėti tuom, kas jų galvoje prifarširuota. Kovos menai yra labai baisus dalykas. Čia tiek daug brudo, tiek daug neteisybės, tiek daug dezinformacijos, kad tikrai reikia trurėti šviesią galvą, jog nepaklysti. Tačiau kiek tokių yra?

Fei_Leung

  • Svečias
Dėl Wingtsun ir Wingchun (PR, politika, vaidai)
« Atsakyti #86 įjungtas: 2004 Spa 23, 23:17:45 pm »
Sakai WC mokytojas?Gerai kas yra jo mokytojas kas yra jo mokytojo mokytojas?Atsakykit.Jei sugebat viska tik ant mano amziaus nurasyti tai geriau nieko nerasykit..Man ydomu ar jis priklauso kokiai nors organizacijai.Ar jis mokosi vingcun ar wingtsun?Jei esat tie ,,laisvieji menininkai'' tai galit nesivarginti.O jei norite tai jus pas mus apsilankykite,tada ir galesit sakyti kas ir kaip...

Fei_Leung

  • Svečias
Dėl Wingtsun ir Wingchun (PR, politika, vaidai)
« Atsakyti #87 įjungtas: 2004 Spa 23, 23:29:08 pm »
ir dar gal Sei-i ir kitu stiliu geriausias instruktorius lietuvoje?MODERUOTAJei taip parasykit kokiu :-)

MODERATORIAUS PASTABA: už nepagarbų ir iššaukiantį toną duotas įspėjimas.

Atsijungęs Saxum

  • Administratorius
  • Kudan (9 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2004
  • Žinutės: 9378
  • Amžius: 51
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +172/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • fightclub.lt
  • Skype: zaksenas
Dėl Wingtsun ir Wingchun (PR, politika, vaidai)
« Atsakyti #88 įjungtas: 2004 Spa 24, 09:52:02 am »
Citata
ir dar gal Sei-i ir kitu stiliu geriausias instruktorius lietuvoje?Matau jis viska ismano..Jei taip parasykit kokiu :-)


Tai kad jis nėra instruktorius, iš kur tu čia ištraukei? :O

Šiaip tu nesijaudink, visks normalei yr ;) Tu geriau kiek kitaip pradėk žiūrėti į kovos menus. Pamatysi, geresni rezultatai bus. Nes aklas tikėjimas yra netoli sektantizmo. O tai jau blogai. Visur reikia sveiko proto, šiek tiek skeptikos ir viskas savaime susidėlios į savo vietas. Esi dar jaunas, gali dar išeiti iš PIŽAMINIO mąstymo. Tikrai bus sveikiau.

Atsijungęs Saxum

  • Administratorius
  • Kudan (9 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2004
  • Žinutės: 9378
  • Amžius: 51
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +172/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • fightclub.lt
  • Skype: zaksenas
Dėl Wingtsun ir Wingchun (PR, politika, vaidai)
« Atsakyti #89 įjungtas: 2004 Spa 24, 10:01:00 am »
Citata
Sakai WC mokytojas?


Tai kad aš nerašiau, jog WC mokytojas. Aš gi turėjau galvoje APSKRITAI kovos menus.

Citata

Gerai kas yra jo mokytojas kas yra jo mokytojo mokytojas?Ar jis mokosi vingcun ar wingtsun?


Čia jau pats gali papasakoti :)

Citata

Jei sugebat viska tik ant mano amziaus nurasyti tai geriau nieko nerasykit.


Ne tik ant amžiaus... Mano vaikui dar mažiau metų, tačiau visokiausiomis pasakaitėmis nelabai tiki :D Čia veikiau yra mastymo būdas kaltas. Nepamenu, Sei-I ar DarkSide tokį mąstymą pavadino "pižaminiu"...

Citata

Jei esat tie ,,laisvieji menininkai'' tai galit nesivarginti.


Tai kad mes ir nesivarginam :-]

Citata

O jei norite tai jus pas mus apsilankykite,tada ir galesit sakyti kas ir kaip...


Tai mes ir dabar galim sakyti. :P  Kiekvienas turim savo nuomonę ir ją išsakom. Ir išsakom tik tai, ką žinom. Ko nežinom, to ir nesakom. Aš su WC nesusiduręs, tai ir nekalbu apie jį, tačiau kiek pasidomėjus istorijos peripetijomis net ne istorikui aišku, jog WC oficialioji istorija yra išgalvota.

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Dėl Wingtsun ir Wingchun (PR, politika, vaidai)
« Atsakyti #89 įjungtas: 2004 Spa 24, 10:01:00 am »