Wing Chun(Tsun)

[Pūgžlys]

BlackSpirit, nepyk ant Sei-i.  Jo jau toks stilius - negali žmogus nei autoritetų, nei kanonų pripažinti.  Bet tai nereiškia, kad jis nerimtai šneka - jam kovos menai tikrai labai rūpi!  Patikėk manimi, aš jį jau virš 10 metų pažįstu, o ir dirbti apie tris metus kartu teko.  

Jei su jo nuomone nesutinki, tai paprasčiausiai atsijok grūdus nuo pelų.  Pasiimk faktus.  Iš Sei-i juk tonas informacijos ištraukti galima!  Jei nori, tai jis ir pasitreniruoti kartu sutiktų.

Pastebėjimas dėl aktyvaus admino/moderatorių dalyvavimo buvo labai teisingas.  Todėl mums tokie nariai, kaip tu, BlackSpirit, ir yra reikalingi!  Drąsiai reikšk savo nuomone forume, o dar geriau, jei apie tą patį WT straipsnį parašytum.  Manau, kad daug kam būtų įdomu.

[Guest]

Sei-i raso:

Ir tikrai: jei neturite rimtesnių argumentų dėl jo istorinių peripetijų, tai ir palikime tą reikalą archyvams ir kitiems tyrinėtojams.

   (apie ka mes ten snekejom?)
beje kiek zinau WT kilo is white crane style tiksliau to stiliaus atstove ir buvo WT pradininke.

KeVaLaS raso:

2 BlackSpirit: Fanatizmas yra labai blogas dalykas. Nors as pats ir lankau WT, bet aiskiai suvokiu, kad 15metis vaikas is Titano man vistiek susprogdintu galva tiesiogine ta zodzio prasme.

...fanatizmas...?
 :rockon: WT valdo!!! kaip ir metalas heh... :band:  

Reikia priimti faktus tokius, kokie jie yra, o ne fantazuoti nesamones a la as esu kietas kovotojas ir visus iskapociau savo super greitais smugiais.

wat butent tie zmogeliukai is titano taip ir galvoja... :fight:
 
Pugzlys raso:

BlackSpirit, nepyk ant Sei-i. Jo jau toks stilius - negali žmogus nei autoritetų, nei kanonų pripažinti. Bet tai nereiškia, kad jis nerimtai šneka - jam kovos menai tikrai labai rūpi! Patikėk manimi, aš jį jau virš 10 metų pažįstu, o ir dirbti apie tris metus kartu teko.

Jei su jo nuomone nesutinki, tai paprasčiausiai atsijok grūdus nuo pelų. Pasiimk faktus. Iš Sei-i juk tonas informacijos ištraukti galima! Jei nori, tai jis ir pasitreniruoti kartu sutiktų.

 :peace:

Pastebėjimas dėl aktyvaus admino/moderatorių dalyvavimo buvo labai teisingas. Todėl mums tokie nariai, kaip tu, BlackSpirit, ir yra reikalingi! Drąsiai reikšk savo nuomone forume, o dar geriau, jei apie tą patį WT straipsnį parašytum. Manau, kad daug kam būtų įdomu.

Ydomu ka as galeciau parasyt...  :?  :?:

[Pūgžlys]

Na, kad ir apie tą patį WT atisradimą.  Aš, tarkim, apie šį stilių žinau mažai, taigi būtų įdomu išgirsti.  Metalą irgi mėgstu :band: , bet tą temą gal kitiem forumam palikim

[Guest]

labai siulau aplankyti -->Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

ten gana nemazai info.

Metalą irgi mėgstu, bet tą temą gal kitiem forumam palikim.

  :rockon: OK

[Saxum]

Gal sukurti skyrelį sunkiosios muzikos gerbėjams? Juplb, kad ir pats sunkų roką bei kai kurį metalą mėgstu  :band:

[Sei-i]

Man tai Iron Maiden - kaip TKD ir kiti panašūs kovos menai (Goju-ryu, Uechi-ryu ir t.t.), o Metallica - kaip Combat Fighting arba UFC!    Metal4ever!!!  8-)

Net nežinau, kurią čia dabar dainą iš Bruce Dickinson_o (o, beje, jis yra fechtuotojas, praktiškai tik dėl muzikos atsisakęs galimybės patekti į Britanijos Olimpinę rinktinę!) arba Metallica paimti kaip citatą temai!...    Iš “St. Anger“ ir Dirty Window, ir All Within My Hands, ir...    Gal Iron Maiden geriau No More Lies iš jų “Dance of Death“ (pagaliau puikus albumas po “Seventh Son of the Seventh Son“!)...

Nors va Ozzy irgi gerai:

“ 'Cause I'm a dreeeeeeeeeeeeeeeeeeeamer,
I dream a lot away...“

Daina skirta dar nesugadintiems, kaip aš, kovos meno mylėtojams...  

***

Tai kur ta baltoji gervė vingtsunyje, ką?...    Kur TOJI šaoliniškoji strategija pastebima?.. Tarkime, aš ją rasčiau (kaip ir kokiame Goju-ryu karate), bet... VingTsun tikrai ne ja paremta (o legendą apie moteris-sukūrėjas ir “moterišką“ stilių jau išdėsčiau auksčiau - kas, kaip ir kodėl taip vadinasi)! Galop, net storų begemotų stumdynes Sumo, pagal legendą, sukūrė gražuolė deivė Aušra (Amaterasu - jap.)...  

Supraskite, Šaolinio kovos menai turi ne 5 stilius, kaip su kinų kalba pažįstami, bet ne su kovos menais, vertėjai teigia! Jų vertimus va mums dar reikia “atsišifruoti“ atgal, tarkime (čia kaip su ta pas mus garsia legenda apie lenkų kavaleristus, puolančius vokiečių tankus kardais... Ten yra tiesos grūdas, bet ne taip, kaip teigiama!).

Šaolinyje yra ne 5 stiliai - jų, jei pasiremti dabartiniu Šaolinio abatu, iš tikro yra 108 (jei surasiu savo dar senus užrašus, galiu visus ir išvardinti, bet neapsidžiaugsite skaitydami, nes nelabai rasite iš viso ką pažįstamo... ).

Ten yra 5 esminės strategijos, kurios tiesiog įvardintos “žvėrelių vaizdiniais“: tigras, leopardas, gyvatė, gervė ir drakonas. Ir visi kovotojai privalėjo su visomis jų susipažinti. Kad paskui pasirinktų specializaciją. Jei gyvens tiek...  

Aš galiu visiškai tą pačią iš esmės kombinaciją parodyti visomis skirtingomis strategijomis. Ir, jei nors kiek įsigilinsite, jūs padarytumėt TĄ PATĮ, tad tame nematau nieko ypatingo!

Ir žinot, kodėl neišnyko “defektinis produktas“ karate, nors, kinų požiūriu, ji buvo tokia “nedadaryta“ (tai kad tokia ir liko, tarp kitko)?

Tai kad jos defektai, kungfu požiūriu, neturi didelės reikšmės bendram rezultatui, nes jos esminės mokyklos sukombinavo vienaip ar kitaip savyje po 1-2 arba net 3-5 šias strategijas! Kas kad NEPILNAI, jei laikysime “žvėrelius“ tik stiliais - svarbu čia esmė pagauta!

Ir ne dabartinio stiliaus dydis pagal užsiiminėjančių skaičių ar kata kiekį svarbu čia! Juk “gloablus monstras“ Shotokan - tai iš esmės žaidimas ant vieno Tigro, o va šeimyninis Uechi-ryu, su 3 katomis!!!, tai net 3 tokios strategijos: Drakonas, Gervė ir Gyvatė!

Yra VingTsunyje gervės. Bet ji yra ir TangLang (maldininke)! Kaip yra VingTsunyje ir tigras su leopardu... O va siekis gyvatės, mano požiūriu, tempia VingTsunį atgal į... Maldininką!..  

Gerai, jai gerai... Užsičiaupiu...  

[Baisu]

As tai derinu WT su krepsiniu

bet netgi cia yra tokiu dalyku kurie kertasi ir kuriuos reikia suderinti - pvz. krepsinyje besiverzdamas automatiskai stengiesi korpusu/rankom/kojom apsaugot kamuoli, kai tuo tarpu kovojant nugaros ar shono prieshinikui neatsuksi

Bet savu pliusu irgi yra - po truputi zaidzian kashy norisi jausti ir pakontroluoti priesininko rankas ir jas pablokuoti
+ kazkiek daugiau staigumo ir reakcijos atsiranda - kas apciuopiamai padidina perimtu pasu skaiciu...

O vat kuo krepsinis padeda - sunku pasakyt. Siektiek bendrai fizinei buklei, nors 2-3 kartus per savaite megejiskas pabegiojimas ypatingos formos tikrai neduoda. Ir krepsinio blokas - tai ne tinklinyko smugis, nors jei tiesiai per galvyte is virsaus uzvaziuociau - paskaudetu...

[Sei-i]

Net pagalvojau, kad gal geriau VingTsunį derinti su rankiniu, tarkime...  :ballbounce2:

[Baisu]

Gal ir geriau derinti su rankiniu, bet kad krepsinis labiau patinka... :ballbounce2:

As sutinku su tokiu pasakymu, jog reikia uzsiimineti tokiu sportu, kuris patinka. Nes ilgesnej perspektyvoj kaupsis tik nepasitenkinimas ishvirstantis i tingini ir sporto uzleidima

Norisi tiket, kad nenusivilsiu koviniais menais ir nepradesiu "puzo" auginti...

btw, net ir pramoginiai shokiai gali duoti teigiamos itakos kovotojui - plastishkumas ir smegenu miklinimas atsimenant figuras.
btw2, Bruce Lee cha cha cha (chia ne juokas o tokis shokis) shokejas buvo

[KeVaLaS]

2 BlackSpirit:
Tie zmogeliukai is Titano save kietais laiko ne siaip sau. Jie zino, ka reiskia gauti pilno galingumo smugi snukin. Jie zino, ka reiskia skausmas, ryztas ir kova. O ka zinom mes? As dar nemaciau per WT treniruotes nei vieno smugio i veida ar kita kuno vieta. Tik nuolatinis talzymasis i apsaugas. Ar tu isivaizduoji kas butu, jeigu iliuzijose paskendusi "mirtinai pavojinga" wing tsun'gista (kad ir be pirstiniu ) ismestume i ringa pas koki nors smagu vaikinuka is Titano? Kova pasibaigtu po pirmos Titaninio atakos.

P.S. As neesu nusistates pries WT. As tik bandau paaiskinti, kas yra kas. Nereikia saves laikyti kietu ir "mirtinu", nes tai pirmas zingsnis i pralaimejima. Geriau galvoti, kad tave gali suspardyti betkuris zmogus ir vengti mustyniu. Isvengta kova - laimeta kova. Nuvalkiotas posakis, bet labai ismintingas

[Sei-i]

Pramoginiai šokiai mokina judėjimo pirštų galais. Tai - tolimos distancijos judėjimo metodika, tarp kitko. Todėl Bruce Lee JKD stilius labai artimas tokiai kovojimo manierai. Čia tema, tarp kitko, labiau tiktų kur “Apie stovėsenas“...  

O va VingTsun - artimos distancijos. Ne-a, čia šokiai nelabai tinka... Antraip, šokiai ir dziudo turėtų daug bendro, tačiau aš įsitikinęs, kad “parterio technika“ yra arčiau “lovos žaidimų“, o ne šokiai...

[Baisu]

2 Kevalas

Tikra nesamone tiketi kad esi "mirtinas" ir be sparingu jaustis labai kietam. Ir labai pritariu tam, jog isvengta kova - laimeta kova.

Manau kur kas vaisingesne diskusija gautusi bandant rasti atsakyma ar verta visai "zaliam", be jokio pradinio pasiruosimo ir dar jokio supratimo apie smugius zmogeliui sparinguotis (gali ir save ir kita dar nekoordinuotais judesiais sutraumuot). Ir kiek treniruociu laiko turetu sparingai uzimti. [MODERATORIAUS PASTABA: tokia tema jau yra - kviečiame ten!   ]

Ir, zinoma, prie viso sito reiktu tiesiai (nemeluojant sau ir kitiems) atsakyti i klausima - ko as noriu is kovinio meno/sporto?
Ar is tikro norisi pajusti pranasuma ir pasitaikius progai (susikurus proga) kam nors snuki ishmalti (sita kategorija matyt rinksis kuo daugiau ir greiciau sparingu) ar visgi pirmoj eilej yra asmenybes ir pasitikejimo savimi ugdymas.

Zmones ir ju tikslai labai skirtingi. PVZ. Mano draugas pastoviai sugeba isivelti i didesnius ir mazesnius konfliktus (sakyciau tai tiesiog lipte limpa prie jo, nors zmogelis pats nesirauna), kai tuo tarpu gan daznai salia jo pabudamas jau keliolika metu nesu isiveles i konflikta.[MODERATORIAUS PASTABA: pakalbėkim čia į temą, nes iškeltos pastabos iš tikro yra labai įdomios, bet kituose, atskiruose skyreliuose]

[Baisu]

Affirmative, keliam i kitas temas su topiku nesusijusius klausimus.

[Sei-i]

O aš tai vis siūlau apie VingTsun čia padiskutuoti...     Jau pamatėme, kad jį galima derinti su krepšiniu, nes praplečia judėjimo ir gynimosi korpusu galimybes, galima su rankiniu - veržlumui pro užkardas ir priešų gretas, galima su pramoginiais šokiais, nes padeda perkelti kovą ir į tolimąją distanciją...  

Va, ką sunkiai galima suderinti, tai VingTsun su kitu kovos menu...    Paradoksas, bet nieko nepadarysi...  

[Baisu]

Bet gal WT galima suderinti su kovine savigyna (velgi, tikriausia cia labai ilgai galima diskutuot kas ta kovine savigyna), ypac jei savigynoje yra darbas su lazdom, peiliais.

WT bent jau reklamuojama kaip savigynos sistema, taciau darbas su ginklais pradedamas tik pasiekus auksta meistriskumo lygi. Yra savu ir turinciu logiskos paaiskinimu, kodel taip yra. Ilga "ietinyko" lazda gal ir padeda ismokti geriau kontroliuoti distancija ir greit ieiti/iseiti is smugio zonos. Peiliai - jei pradiniokui duosi - tai susipjaustys

Bet manau daugiau ziniu kaip apsiginti nuo lazdos (bytos), peilio, uzkrestos adatos ar nudauzto butelio tikrai padetu.

Vakaru Europoj WT kombinuojama  su Eskrima-Latosa, ChiKung (cigun) ir Blitz defens. Tas Blitz defensas ir yra kovine savigyna, tik iskart mastoma apie pasimushimo teisines pasekmes ir galimybes isvengti konflikto (kiek suprantu analizuojamos agresijos ir konflikto fazes), kad pats gindamasis netaptum kaltu.