Ginklas savigynai

[Smauglys]

Ginklas gerai, bet tik tam tikrose situacijose. Tarkim einu vėlai vakare namo. Aplinka niūri, tad iš anksto įsidedu rankon dujini balionėlį ar kitą ginklą. Šiuo atveju, didelė tikimybė, kad užpuolimo metu tas ginklas padės.  Bet šiaip dauguma, manau, stresinėje situacijoje tikrai nespėtų išsitraukti balionėlio, tuo labiau pistoleto (o ten dar reik saugiklį nuleisti...) ir sėkmingai gautų į dūdą . Tad geriau mokintis kovos meno, nes jūsų kūnas tada visada paruoštas kovai. Bet anksčiau paminėtoje situacijoje neprošal ir balionėlis

[Sei-i]

Kai Smauglys parašo žinutę Savigynos sub-forume, tai iš jos galima kokias penkias temas dažniausiai išskirti... :peace:

Ginklas gerai, bet tik tam tikrose situacijose.

Na, taip - nepradėsi gi šaudyti į kiekvieną, paklaususį gatvėje, kaip surasti kelią į miesto biblioteką...  

Tarkim einu vėlai vakare namo.

Nevaikščiok taip vėlai!...  

Aplinka niūri, tad iš anksto įsidedu rankon dujini balionėlį ar kitą ginklą.

Kitą - tai kokį?... Bent jau kategoriją apibrėžk... (tarkime, kamščiatraukis...)...  :shock:

 Šiuo atveju, didelė tikimybė, kad užpuolimo metu tas ginklas padės.  

Tiksliau - PADĖTŲ, o ne padės...

Vaivada su Akira yra tiksliai pastebėję šį skirtumą savo žinutėse - reikia tik atkreipti į tai dėmesį...  8)  

Bet šiaip dauguma, manau, stresinėje situacijoje tikrai nespėtų išsitraukti balionėlio, tuo labiau pistoleto (o ten dar reik saugiklį nuleisti...) ir sėkmingai gautų į dūdą .

Va, net dvi temos:

a) adrenalino poveikis ir stresinės situacijos, ir -

b) koks šaunamasis ginklas čia tinka.  

Revolveriai šiuo atveju lyg ir geriau už Smauglio paminėtus pistoletus - jiems saugiklis iš esmės nereikalingas. Bet moterims revolveriai nelabai: pirma - sunku “prasukti“ nuleistuku būgną šūviui, antra - revolverinė sistema nesandari ir gadina savo parako dujomis jų makijažą...  

Antra, net ir nuleidę saugiklį (tarp kitko, GLOCK tokio tradicinio nelabai ir turi... ), jūs dar turite įvaryti šovinį į lizdą - įstatymas draudžia nešiotis pistoletą su šoviniu lizde, net jei jis ir ant saugiklio!    

Tiesa, čia negaliu nesusilaikyti nepacitavęs mano šiek tiek pažįstamo Lietuvos Nacionalinės Praktinio šaudymo asociacijos tarybos nario (o, tik ką pasižiūriu - jau nebe administracijos direktorius...   ) tokio sarkastiško pastebėjimo, kad šovinys revolveryje juk visada yra lizde parengtas... Juk įstatymas nereikalauja palikti vieną lizdą tuščią, kad reiktų dukart “spragtelėti“, vien tam, kad sulyginti su pistoleto naudojimo įstatyminiais reikalavimais...  

Tad geriau mokintis kovos meno, nes jūsų kūnas tada visada paruoštas kovai.

Nori pasakyti, kad išsitraukti ginklą, jį parengti šūviui ir paspausti nuleistuką - SUDĖTINGIAU ir SUNKIAU, nei mosuotis rankomis-kojomis?...

Įdomu, kas būtų likę iš Okuličiaus tą Kūčių vakarą “Svainijoje“, jei tuos 8 banditus jis būtų bandęs kovos menais išblaškyti, o ne šaudyti?...    Turėkit omeny, kad Okuličius dar ir “pasportavęs“ buvo...  :?

Žmonės neiššauna ne vien dėl streso hormonų, išsiskiriančių kartu su adrenalinu. Neiššauna, nes nėra jie jokie sociopatai ir suvokia, kad žudymas - nuodėmė.

Paspausti fiziškai gaiduką lengva. Sunku yra APSISPRĘSTI jį paspausti turint prieš savo vamzdį gyvą būtybę...  :?

Kūno treniruotumas iš viso mažai ką turi bendro su realia savigyna. Šiuo atveju nors ir atrodo, kad viskas daug toliau matosi iš to Dramblio Kaulo bokšto, bet nebereikia daugiau šlapintis į tą savigynos ir “realios kovos“ baseiną - ten ir taip gryno vandens jau nebesimato...

Bet anksčiau paminėtoje situacijoje neprošal ir balionėlis

Prošal.  :?

Juk ir vėl neskaitei, ką kiti šia tema jau išsakė, tiesa?...

[Smauglys]

Kai Smauglys parašo žinutę Savigynos sub-forume, tai iš jos galima kokias penkias temas dažniausiai išskirti... :peace:

Dziaugiuosi, kag suteikiu Sei-i progos pasireiskti net penkiose temose is karto

Nori pasakyti, kad išsitraukti ginklą, jį parengti šūviui ir paspausti nuleistuką - SUDĖTINGIAU ir SUNKIAU, nei mosuotis rankomis-kojomis?...

Noriu pasakyti, kad treniruotas žmogus reaguoja automatiškai į užpuolimą-blokuoja, smūgiuoja, o jei turi,tai ir ginklą po to gali užtaisyti. O eilinis netreniruotas pilietis tikrai nesugebes reaguoti, dar ir pamirs, kad ta ginklą iš viso turi.

Įdomu, kas būtų likę iš Okuličiaus tą Kūčių vakarą “Svainijoje“, jei tuos 8 banditus jis būtų bandęs kovos menais išblaškyti, o ne šaudyti?...    Turėkit omeny, kad Okuličius dar ir “pasportavęs“ buvo...  :?

Būtent, buvo pasportavęs. Bet man įtikinamesnė versija, kad tie banditai buvo sukviesti ir paprasčiauisiai iššaudyti

Kūno treniruotumas iš viso mažai ką turi bendro su realia savigyna. Šiuo atveju nors ir atrodo, kad viskas daug toliau matosi iš to Dramblio Kaulo bokšto, bet nebereikia daugiau šlapintis į tą savigynos ir “realios kovos“ baseiną - ten ir taip gryno vandens jau nebesimato...

Aš visgi manau, kad užsiiminėjimas kovos menais duoda naudos realiai savigynai.
 

[Sei-i]

Dziaugiuosi, kag suteikiu Sei-i progos pasireiskti net penkiose temose is karto

Nesuteikei - nes aš jų neišskyriau.  

Vien todėl, kad tavo žinios savigynoje yra perdėm (kirtis ant Ė) paviršutiniškos, ir su savimi kalbėtis, neturint pašnekovų, likusiose keturiose nebus man prasmės...  

Noriu pasakyti, kad treniruotas žmogus reaguoja automatiškai į užpuolimą-blokuoja, smūgiuoja, o jei turi,tai ir ginklą po to gali užtaisyti. O eilinis netreniruotas pilietis tikrai nesugebes reaguoti, dar ir pamirs, kad ta ginklą iš viso turi.

Išplėsiu savo teiginį aukščiau:

Tu NIEKO nesupranti apie adrenalino poveikį žmogui tokiose situacijose, tiesa?...

Net ir į pasiūlymus DAR KARTĄ pasiskaityti tai, ką kiti sako prieš tai, nereaguoji. Ar vis tik reaguoji, bet tavęs “nevež“ ar “neįkerti“?...

Nes, matai, gal tas ir užgaus tavo, kaip anksčiau minėto Dramblio Kaulo bokšto sargybos viršininko savimeilę, bet VISI žmonės reaguoja vienodai į grėsmę jų sveikatai ir gyvybei keliančias situacijas!   Ir, žinai, dar nuo kokių neandartaliečių ar kromanjoniečių laikų!...  

Jų reakcija skiriasi tik nuo to, KAIP jie yra pasiruošę įvertinti grėsmę sau. Treniruotumas čia neturi JOKIOS DIDESNĖS reikšmės: mačiau daug “krūtų vyrukų“, kurie tiesiog apsipersdavo vietoje, ir taip pat mačiau žmonių, kurie jokiais fiziniais duomenimis neišsiskyrė iš kitų tarpo, tačiau ekstremaliose situacijose veikė be sutrikimų.

Pasidomėk, kaip Julijus Cezaris rinkdavosi karius sau į legioną - ten fizinės jų savybės visiškai neturėjo jokios didesnės reikšmės... Bet KAS tada turėjo?...  

Nes, žinai, kažkaip Saxum teisingai pastebėjo, kad mes išnaudojame tik 10-15 proc. savo galimybių. Tikrai grėsmingoje situacijoje mes netenkame daugiau nei pusės turimų... Tai va tie “treniruoti žmonės“ veikia geriausiu atveju tik su 5-7 proc. savo galios, kai mano minėta antroji kategorija žmonių, vien adrenalino ir kitų streso hormonų dėka, perlipa tas savo galimybes daugiau, nei dvigubai!

(užbėgdamas kontrargumenui: labai gerai, kai pirmos kategorijos žmogus yra ir antros - tačiau čia jį “išveža“ būtent priklausymas antrai kategorijai, o ne treniruotumas...   )

Iš čia ir visas paaiškinimas tų jų “fenomenalių“ gebėjimų, ir tų motinų, kurios pakelia nerealius svorius, neprieinamus kokiam nors Savickui ar Vyšniukui net svarbiausiose varžybose, kad išgelbėtų savo vaiką...  :?  

Visas skirtumas ir pranašumas to treniruoto tik tame, kad vidutiniokui tam tikra situacija JAU bus grėsminga ir jis gaus gerą dozę adrenalino, o “kačiokas-karatiūga“, jei ir gaus, tai itin minimaliai.

Kodėl?

Todėl, kad jis ŽINO, jog yra STIPRESNIS savaime...  

Šitą “kovos meno, kaip savigynos paradoksą“ aš perfrazuoju tada tiesiu klausimu, kad suprastumėt, ką turiu omeny: tai visa jūsų kovos meno vertė tėra... primušti silpnesnįjį?... Nepaisant teiginių, kad jūs - taikūs, kad kovos menai padeda apsiginti silpnesniąjam...  

Aha, kurgi ne!...    Pižaminiai jūs nelaimingi...  

Man vis tiek tai savotiškai juokinga strategija: “nori būti stipresnis? Tai ir norėk“ - kaip sako gezai...    Ne, gal tiksliau: “tai ir būk!“...  

Bet kad žmonės teisingai pastebėję: “ant kiekvieno stipraus - dar stipresnis atsiras“. Tad ši strategija neperspektyvi ilgame periode.

Nors trumparegiškai ir trumpoje perspektyvoje - veiks. Kas be ko (antraip ji nebūtų tiek visuotinai išplitusi!). Taigi straipsnis yra tinklapyje, kur irgi kalbu, kodėl kultūrizmas geriau, nei karate...
 

Būtent, buvo pasportavęs. Bet man įtikinamesnė versija, kad tie banditai buvo sukviesti ir paprasčiauisiai iššaudyti

Na, tai dabar pabandyk vis tik prisigremžti nors menkus savo empatijos likučius ir įsivaizduoti, kaip tai galėjo būti?...

KOKS tai turėtų būti žmogus, kuris šaltakraujiškai viską suplanuoja, susikviečia 8 banditus (žmonės iš esmės mačiusius šilto ir šalto, kuriems smurtas, skausmas ir net žmogžudystės nepirmiena) ir paskui juos šaltakraujiškai iššaudo?...  

BŪTENT šaltakraujiškai! Ne afekto būsenoje, o taip, kaip suplanavęs...  :?

Panaudojus ginklą savigynai visada keliama baudžiamoji byla ir tiriamos įvykio aplinkybės. Tai jau to “šaltakraujiško planavimo“ nenustatyta.

Antra, yra 4 lavonai ir 4 sužeisti. Vadinasi, tiriama šios aplinkybės giliau (nes iškart keliama žmogžudystės versija - yra gi lavonas, ginklas ir šaulys), įskaitant ir paties šaudžiusiojo būseną (primityviai aiškinu: apsvaigimas nuo alkoholio ar narkotikų, vaistų poveikis, afekto būsena, emocinė ir psichinė būsena ir pan.).

Tu SPEKULIUOJI faktais, teigdamas, kad Okuličius - sociopatas?...  :?

Buvo ir tokia darbinė tardymo versija, tarp kitko. Bet gi TEISINIAIS (tobiš - legaliais, ne spekuliatyviniais, kaip tavo teiginiai) įrodymais ji buvo atmesta!

O “pasportavęs“ - turiu omeny, kad treniruotas žmogus, “pasipumpavęs“, jei taip aiškiau.

Nes treniravosi, jei jau neklaidinti, jis dar keliuose naudinguose įgūdžiuose - kad ir greitai pasikeisti apkabą (tam “pasportavimas“ nebūtinas... ).
 

Aš visgi manau, kad užsiiminėjimas kovos menais duoda naudos realiai savigynai.
 

Manyti ir klysti nedraudžiama!   Nors visi tavo teiginiai rodo visišką nekompetenciją šiame reikale...    

Vis tik Saxum ne veltui savigynos ir kovos meno sub-forumus atskyrė mano prašymu, o tu kažkaip vis į pievas ir lankas ramuniauti nuklysti, nors pjauti grybus geriau miške, kur jie ir auga (nors tame, rodos, taip savame miške ir paklysti dažnai galima... ).

Atskyrė, nes tai yra dvi VISIŠKAI skirtingos sritys (tačiau tau ego neleidžia pasiskaityti, kad suprastum, kad ir straipsnių tinklapyje - ne autoritetai tau juk ten rašė, tiesa?... .

Kažkaip jau žmonės išsiaiškino, kad tikrai kvailai atrodytų, kai koks rašytojas-filologas pradėtų skelbtis, kad jis integralines lygtis geriau už matematiką supranta, argi ne taip?...

O va kažkam juodas šniūrėkas prie baltos pižamos tokią teisę suteikia...  

Osu!  

P.S. gal ir linksma čia su jumis, bet spekuliatyvių idėjų, profaniškumo ir nepagrįsto pasipūtimo neesama kompetencija šioje srityje ilgai netoleruosiu.

Juk tam yra kiti šio forumo skyreliai.

Arba naikinam savigynos skyrių iš viso - pakaks ir kovos meno... Per daug jau žeidžiamos kai kurių ambicijos...

Aukštai pakilsi - žemai pulsi. Iš aukštai krentant - skaudžiau. Ir ypač skaudžiau krentančiam iš tų aukštybių ego_ui...

Tiek ir žinių.

Geros dienos!  

[Wind]

Beveik visiskai pritariu Sei-i, bet manau kad ekstrimalineje situacijoje zmogus kuris fiziskai yra pasiruoses kovai (moka mustis) tures daugiau sansu laimeti, nei tas kuris net neisivaizduoja kaip tai daroma.
tarkim, kad jie abu patenka i ta pacia situacija kai jau velu begti ar "bazarinti" ar kitaip stengtis isvengti kovos. Ir kai jie priverciami spresti konfliktine situacija banaliai, "mordobojumi", tai zmogus treniruotas stengsis pasinaudoti savo kovos menu sugebejimais (tarkim jis neapsisiko vietoj o atvirksciai inirso) ir tures sansa laimeti (tai priklauso nuo aplinkybiu), o tas kitas, kuris tiesiog nemoka mustis, turedamas rankas ir kojas, nemokes jomis pasinaudoti, net jeigu ir nelabai bus paveiktas streso.
Nors kita vertus, psichologija lemia beveik viska ir del to kad yra specialus psichikos pasirengimo metodai (kovinis transas, suspausto laiko busena), bet per tradiciniu kovos menu treniruotes (per netradiciniu beje irgi ) to nieks nemokina, kovos menai neturi savigynos PRAKTINES paskirties, nes MENAI daugiausia yra dvasiai ir sveikatai o ne realiai kovai, bet aisku siek tiek padeda jeigu ka

Arba naikinam savigynos skyrių iš viso - pakaks ir kovos meno... Per daug jau žeidžiamos kai kurių ambicijos...

to daryti nereiketu, nes tai yra dvi atskiros temos, nors siek tiek lieciancios viena kita.


P.S.
del ginklu ...
"geras tas ginklas kuris visada atsiranda tavo rankose kai jo reikia." (c) nepresimenu kas pasake  

"Nesiokis karda visa gyvenima, net jeigu jo prireiks tik viena karta." (c)
Samuraju ismintis.

Sia tema galima diskutuoti labai ilgai. is vienos puses - istatymas, kuris daug ka draudzia, is kitos puses - sociopatai, kuriems butu pavojingda duoti i rankas ginklus, tarp ju yra normalus taikus zmones, kurie laikosi istatymu ir neturi realiu ginklu, bet kuriems kelia griesme sociopatai kurie bbd i istatymus ir jeigu tures galimybe ir nora tai tikriausiai apsiginkluos ir kels dar didesne griesme visuomenei.

Buna atveju kai zmogus atsiranda situacijoje kur jis turi pasirinkima: pasitraukti ar isktraukti pvz peili. Peilio neturedamas jis pasitrauktu, o turedamas ji gali skatinti konflikta. Kalbu apie tai kad reikia moketi analizuoti situacija ir realia griesme, moketi pasitraukti net turedamas ginkla (isvengta kova - laimeta kova). Bet kai kila realus pavojus gyvybei bei sveikatai sau arba artimuju zmoniu, tau klausimu apie ginklo panaudojima neturetu kilti (jegi negalima isvengti kovos) artimieji bei savo gyvybe su sveikata yra brangiau uz viska. nekalbu apie pusmetriniu peiliu arba saunauju ginklu naudojima, ginklu galima paversti akmeni, buteli (geriau kad butu pilnas   ) arba net parkeri, bet svarbu moketi atskirti realia griesme nuo situacijos kai dar galima pasitraukti.

[Sei-i]

Beveik visiskai pritariu Sei-i, bet manau kad ekstrimalineje situacijoje zmogus kuris fiziskai yra pasiruoses kovai (moka mustis) tures daugiau sansu laimeti, nei tas kuris net neisivaizduoja kaip tai daroma.
tarkim, kad jie abu patenka i ta pacia situacija kai jau velu begti ar "bazarinti" ar kitaip stengtis isvengti kovos. Ir kai jie priverciami spresti konfliktine situacija banaliai, "mordobojumi", tai zmogus treniruotas stengsis pasinaudoti savo kovos menu sugebejimais (tarkim jis neapsisiko vietoj o atvirksciai inirso) ir tures sansa laimeti (tai priklauso nuo aplinkybiu), o tas kitas, kuris tiesiog nemoka mustis, turedamas rankas ir kojas, nemokes jomis pasinaudoti, net jeigu ir nelabai bus paveiktas streso.

Tarp "NORĖTŲSI taip manyti“ ir “YRA tikrovėje“ - neperšokama praraja...  

Iš esmės, tu tik patvirtini mano teiginius. Vienintelis skirtumas, kad aš kalbu apie vienodą poveikį ir žmogaus reakciją SKIRTINGO DYDŽIO dirgiklių!

Kitaip sakant, tas pats dirgiklis gali veikti skirtingai tik todėl, kad “patyręs“ (juk sakoma, kad už 1 muštą 10 nemuštų duoda.. ) reaguos ramiau, nei minėtas nepatyręs.

Tačiau duok “patyrusiam“ dirgiklį, kuris bus adekvatus anąjam - ir nebebėė žmogaus...  

Kitaip tariant, iššokus su parašiutu iš lėktuvo - nušokti nuo taburetės streso nebėra...

O noras manyti, kad kovos menas čia padės, tai yra grįstas “plokščiomis“ iliuzijomis (savo viltingais ir gražiais norais ir lūkesčiais, nei realybės adekvačiu suvokimu): pirma, tai, kaip minėjau - stipresnis primuša silpnesnį, o kovos menas tam ir skirtas, kad tapti stipresniu situacijoje, kai ir taip esi stipresnis, nepaisant pseudopacifistinės kovos meno idėjos, o antra - žmogui kovojimo baziniai įgūdžiai yra natūralūs ir lengvai atgaminami, nors ir sakoma, kad išmokstami... Žmogui muštis yra natūralu!...  

Nors kita vertus, psichologija lemia beveik viska ir del to kad yra specialus psichikos pasirengimo metodai (kovinis transas, suspausto laiko busena), bet per tradiciniu kovos menu treniruotes (per netradiciniu beje irgi ) to nieks nemokina, kovos menai neturi savigynos PRAKTINES paskirties, nes MENAI daugiausia yra dvasiai ir sveikatai o ne realiai kovai, bet aisku siek tiek padeda jeigu ka

Būtent, kad - kita vertus!...    

Ir tu neperdedi. Tu - per daug pasikuklini!... Tai kad, galop, vos ne visi mano straipsniai tinklapyje tą rėkte rėkia - kurį bepaimsi!...  

O tuos visus “transus“ ir “suspausto laiko būsenas“ - galiu paaiškinti paprastai ir pagrindžiant moksliniais metodais. Be jokios mistikos ir egzotikos.

Beje, kažkurioje temoje esu tai jau ir padaręs, matyt, kalbėdamas apie adrenalino ir kitų streso hormonų poveikį organizmui ir jo reakcijas į tai...    Tai ir nesikartosiu.  

to daryti nereiketu, nes tai yra dvi atskiros temos, nors siek tiek lieciancios viena kita.

Tada gal panaikinam mane - kaip klasę ar buržuazinę atgyveną...    

P.S.
del ginklu ...
"geras tas ginklas kuris visada atsiranda tavo rankose kai jo reikia." (c) nepresimenu kas pasake  

Tas, kuriam neatsirado, kai jam prireikė, o prisiminė, kad tokį “labai krūtą“ turi kažkur nukišęs...  

"Nesiokis karda visa gyvenima, net jeigu jo prireiks tik viena karta." (c)
Samuraju ismintis.

A, tai Miyamoto Musashi tuo ir vadovavosi...

Bet kad protingi žmonės sako, kad ką išmoksi - ant pečių nenešiosi... Tiktų savigynai...  

(nors man ši patarlė išsiverčia: “kad ir kiek besimokytum - galvoje to neliks...“ ).

Sia tema galima diskutuoti labai ilgai. is vienos puses - istatymas, kuris daug ka draudzia, is kitos puses - sociopatai, kuriems butu pavojingda duoti i rankas ginklus, tarp ju yra normalus taikus zmones, kurie laikosi istatymu ir neturi realiu ginklu, bet kuriems kelia griesme sociopatai kurie bbd i istatymus ir jeigu tures galimybe ir nora tai tikriausiai apsiginkluos ir kels dar didesne griesme visuomenei.

Man patiko kartą skaitytas Massado Ayoubo straipsnis apie ginklų kontrolę ir jo pastebėjimai. Jis su dukra dažnai lankėsi PAR dar aparteido laikais. Jie yra “nebaltieji“ pagal rasistinius nuostatus, nors ir ne “juodukai“, kas ir iš vardo ir pavardės matosi, tarp kitko (bet ir ne iš Odesos!   )...

Pats jis turi ginklą, dukrai nupirko, ir laisvai įsiveždavo, nepriklausomai nuo jų asmeniniams poreikiams patenkinti optimalaus kiekio (pora revolverių, pistoletai ir ilgavamzdžiai...   ). Tačiau sakė, kad, nepaisant tokios liberalios politikos ginklų atžvilgiu, PAR (Pretorija) buvo labai saugios vietos.

Aišku, aparteidas žlugo, prasidėjo “demokratija ir lygios teisės“... Kartu buvo ir sugriežtinta ginklų tvarka (remiantis teiginiu, kad “nėra čia ko baltiesiems fašistams būti apsiginklavus, kad negrus iššaudyti!“ ).

Ir ką jūs manot?

Gyventi pasidarė itin nesaugu! Per pastarąjį dešimtmetį jis dar pateikė skaičius, kiek ženkliai padidėjo įsilaužimų, plėšimų, užpuldinėjimų gatvėje - tame tarpe ir GINKLUOTŲ!  :shock:

Padorūs ir įstatymo besilaikantys piliečiai (kurių bet kurioje visuomenėje yra dauguma) nebeteko galimybės apsiginti, o kriminaliniai elementai pajautė nebaudžiamumą...  :?

Tarp kitko, Vakarų Europoje “galantiškasis amžius“ su savo subtiliu ir rafinuotu bendravimo etiketu žinote kada prasidėjo?...

Kada ispanai SAVIGYNAI sukūrė... rapyrą!  

“Espada de ropera“ - “kardas prie drabužių“, suprask, ne prie šarvų, tad - civiliam naudojimui.

Pradžioje toks “nulengvintas kardas“ buvo skirtas naudoti kilmingiesiems dvare (čia kaip apie aiki-jujutsu...   ), bet ne ceremonijoms, o realiai pakeisti ginklą, kuriuo buvo kalavijas (šarvų nėra, tad sunkus, kad juos prakirstų, jau nebereikalingas)... Iš čia ir tie pavadinimai (kaip ir Pūgžlio uošvienės mergautinė pavardė...  ): “rapyra“ (juokinga, nes reiškia “drabužis“), “špaga“ (šiaip jau “spade“ - lyg ir kalavijas...), “espadronas“ (rapyra-špaga, išsaugojusi kertamąsias savybes, vis dar artima kalavijui)...

Buna atveju kai zmogus atsiranda situacijoje kur jis turi pasirinkima: pasitraukti ar isktraukti pvz peili. Peilio neturedamas jis pasitrauktu, o turedamas ji gali skatinti konflikta.

Išsitraukti ir pagrasinti bet kuriuo ginklu, ne tik peiliu - tai atstatyti prarastas savo teritorijų užtvaras ir susigrąžinti prarastą veidą...

Nebūtinai toks žmogus slėpsis už ginklo arba pasitrauks - nepriklausomai nuo jo turėjimo ar ne. Čia kiti motyvai ir veiksniai veikia.

Bet ginklas skatins PAGUNDĄ tai padaryti čia pat, vietoje - su tuo sutinku!...

Kalbu apie tai kad reikia moketi analizuoti situacija ir realia griesme, moketi pasitraukti net turedamas ginkla (isvengta kova - laimeta kova).

Išvengta kova, geriausiu atveju - tik nelaimėta kova, arba - nepralaimėta kova. Temoje “Kaip dažnai naudojate savigynos įgūdžius“ aš plačiau paaiškinau...  

Bet kai kila realus pavojus gyvybei bei sveikatai sau arba artimuju zmoniu, tau klausimu apie ginklo panaudojima neturetu kilti (jegi negalima isvengti kovos) artimieji bei savo gyvybe su sveikata yra brangiau uz viska. nekalbu apie pusmetriniu peiliu arba saunauju ginklu naudojima, ginklu galima paversti akmeni, buteli (geriau kad butu pilnas   ) arba net parkeri, bet svarbu moketi atskirti realia griesme nuo situacijos kai dar galima pasitraukti.

Nes teisme tai aiškintis gali būti per vėlu...  :?

[Wind]

Kitaip sakant, tas pats dirgiklis gali veikti skirtingai tik todėl, kad “patyręs“ (juk sakoma, kad už 1 muštą 10 nemuštų duoda.. ) reaguos ramiau, nei minėtas nepatyręs.

Tačiau duok “patyrusiam“ dirgiklį, kuris bus adekvatus anąjam - ir nebebėė žmogaus...  

Kitaip tariant, iššokus su parašiutu iš lėktuvo - nušokti nuo taburetės streso nebėra...

kalbant apie psichologini faktoriu, visiskai pritariu

O tuos visus “transus“ ir “suspausto laiko būsenas“ - galiu paaiškinti paprastai ir pagrindžiant moksliniais metodais. Be jokios mistikos ir egzotikos.

net ne bendziau teigti kad kovos transas yra mistika ir pan. Visa tai remiasi i psichologija ir zmogaus psichikos ipatumus. Kitaip tariant (kiek zinau) tai naturali zmogaus busena ekstrmalioje situacijoje, bet treningo pagalba (kalbu apie spec. metodikas) patobulinama iki reikiamo lygio. Turejau kazkur knyga,kuria parase Rusijos "specnazo" pulkininkas, beje apgines psichologijos desertacija, kur buvo aprasyti keli budai "iejimo" i kovos transa, riamiantys gipnoze ir pan. .Turiu pazistama psichologa Rusijoj, teko kalbeti su juo sia tema, tad jis daug ka paaiskino, beje pasake kad su tais transais geriau ne zaisti, nes buvo atveju kai kariai bei seip megejai  praeje si kursa tiesiog isprotedavo arba turejo rimtu bedu su psichika po transo "panaudojimo" jie negalejo is jo iseiti keleta valandu (geriausiu atveju), sios metodikos sekme priklauso nuo zmogaus asmeniniu psichikos ipatumu.

Tada gal panaikinam mane - kaip klasę ar buržuazinę atgyveną...    

jokiu budu!

Gyventi pasidarė itin nesaugu! Per pastarąjį dešimtmetį jis dar pateikė skaičius, kiek ženkliai padidėjo įsilaužimų, plėšimų, užpuldinėjimų gatvėje - tame tarpe ir GINKLUOTŲ!  :shock:

Padorūs ir įstatymo besilaikantys piliečiai (kurių bet kurioje visuomenėje yra dauguma) nebeteko galimybės apsiginti, o kriminaliniai elementai pajautė nebaudžiamumą...  :?

kita istatimo puse ... gindamas piliecius kartais veikia atvirksciai.

Išsitraukti ir pagrasinti bet kuriuo ginklu, ne tik peiliu - tai atstatyti prarastas savo teritorijų užtvaras ir susigrąžinti prarastą veidą...

manau kad ginklas turi buti istraukiamas ne grasinimui o tik veiksmui, BET tik tuo atveju kai tai yra butina.

Nebūtinai toks žmogus slėpsis už ginklo arba pasitrauks - nepriklausomai nuo jo turėjimo ar ne. Čia kiti motyvai ir veiksniai veikia.

Bet ginklas skatins PAGUNDĄ tai padaryti čia pat, vietoje - su tuo sutinku!...

cia pamirsau pabrezti kad labai dag priklauso nuo zmogaus bei aplinkybiu. Skirtingi zmones elgsis ir reaguos skirtingai.

[Sei-i]

net ne bendziau teigti kad kovos transas yra mistika ir pan. Visa tai remiasi i psichologija ir zmogaus psichikos ipatumus. Kitaip tariant (kiek zinau) tai naturali zmogaus busena ekstrmalioje situacijoje, bet treningo pagalba (kalbu apie spec. metodikas) patobulinama iki reikiamo lygio. Turejau kazkur knyga,kuria parase Rusijos "specnazo" pulkininkas, beje apsigines psichologijos desertacija, kur buvo aprasyti keli budai "iejimo" i kovos transa, riamiantys gipnoze. Turiu pazistama psichologa Rusijoj, teko kalbeti su juo sia tema, tad jis daug ka paaiskino, beje pasake kad su tais transais geriau ne zaisti, nes buvo atveju kai kariai praeje si kursa tiesiog isprotedavo arba turejo rimtu bedu su psichika po transo "panaudojimo" jie negalejo is jo iseiti keleta valandu (geriausiu atveju), sios metodikos sekme priklauso nuo zmogaus asmeniniu psichikos ipatumu.

Na taip - sociopatams tapti psichopatais lengviau...    Tarp kitko, filmas “Hunted“ kaip ir paremtas tavo teiginiais...

O ta knyga ir teiginiai tikrai būtų įdomu!    Nes ČIA pagaliau prasideda kelias į profesionalų požiūrį į RBDS...  8)

Savo ruožtu siūlyčiau pasidomėti Lt.Col. (pulk.-leit.) David Grossman_o darbais srityje, kurią jis pats pavadino “Killology“. Jis dirbęs kaip tik su karių parengimu kovos veiksmams (kaim priimtiniau nepolitkorektiškai, o tiesiai, kaip ir yra - karių parengimu žudyti. Nes toks jau tas karas. Be romantikos...  :? ).
 

jokiu budu!

Dar neužknisau savo kategoriškumu?...

kita istatimo puse ... gindamas piliecius kartais veikia atvirksciai.

Gerais norais kelias į pragarą grįstas...  

cia pamirsau pabrezti kad labai dag priklauso nuo zmogaus. Skirtingi zmones elgsis ir reaguos skirtingai.

Taip. Stiprus žmogus, kaip sakiau, “dės skersą“ ant išsišokėlio ir pasitrauks. Silpnas - šoks muštis...

Dar vienas gyvenimo paradoksas...  

manau kad ginklas turi buti istraukiamas ne grasinimui o tik veiksmui, BET tik tuo atveju kai tai yra butina.

Kartais ir situacija priverčia jį naudoti grasinant, kad sustabdyti agresiją švelnesniais būdais, ne tokiais radikaliais, o kartais ir tenka jį panaudoti. Matai, aš priskiriu bent 5 tokius grėsmės lygius...

Jei į tavo garažą įlenda vagiukas, o tu turi lygiavamzdį, tai iškart nešausi gi į jį - tai bus būtinosios ginties ribų peržengimas! Nes jo veiksmai dar nesuteikė tau pagrindo šauti, nekėlė grėsmės! O nusitaikyti, įsakyti mesti viską, ką susirinko, ir nešdintis lauk su visais savo draugeliais, stovinčiais lauke “ant šucherio“ - gali ir grasindamas ginklu...

Iš kitos pusės, jei situacija tikrai grėsminga ir griebiesi ginklo, bet ketini tik pagrasinti, kai jau reikia jį naudoti - blogas dalykas, sutinku čia su tavimi visiškai. Nes geriausiu atveju tik atims ginklą ir profilaktiškai duos į kepalą. Tačiau geriausi scenarijai labai retai pasitaiko, ir tik mūsų svajose...  

Antrosios situacijos problema yra tame, kad priemonės parinktos tinkančios ŽEMESNIAM grėsmės lygiui, nei yra realiai, todėl ir nesėkmė.

Pirmu gi atveju parenkama adekvačios priemonės realiai situacijai ir 1 lygiu aukščiau. Kaip ir priklauso pagal “force continuum“ reikalavimus, todėl veikia...  

Tame pačiame būtų, jei čia sušuktum vagiui - ei, ką čia darai, nagi, nešdinkis!...    Rezultatas būtų ir nebūtinai sėkmingas, net jei turėtum ginklą rankoje, tik neparuoštą naudoti. Na, nebent, pati intonacija, tonas ir netikėtumas, kai vagis persigasta nuo tokio riktelėjimo ir neša pabaidytas kudašių, išspręstų ją tavo naudai...

Bet tavo priemonės be to “+1“ greičiau kitą paskatintų eskaluoti konfliktą savo naudai, pačiam pridedant tą 1 ir... atimant ginklą iš tavęs...

Tada kaip antru atveju... Tikimės geresnio scenarijaus, ir kad gal kojomis nespardys...  

[Wind]

ASMENIŠKI SUSIRAŠINĖJIMAI NUKELTI Į TAM SKIRTĄ TEMĄ BENDRAM LABUI...  

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

 

[Smauglys]

Sveiki, žiūriu Sei-i čia piktokai pavarė, bet gi tai buvo tik mano nuomonė. Nuomonė iš tos kuklios mano praktikos. Beje literatūroje tikrai Sei-i neperspjausi, to ir nesiekiu

Net ir į pasiūlymus DAR KARTĄ pasiskaityti tai, ką kiti sako prieš tai, nereaguoji. Ar vis tik reaguoji, bet tavęs “nevež“ ar “neįkerti“?...

Kiek spėju, tikrai stengiuosi persiskaityti kitas nuomones

reakcija skiriasi tik nuo to, KAIP jie yra pasiruošę įvertinti grėsmę sau. Treniruotumas čia neturi JOKIOS DIDESNĖS reikšmės: mačiau daug “krūtų vyrukų“, kurie tiesiog apsipersdavo vietoje, ir taip pat mačiau žmonių, kurie jokiais fiziniais duomenimis neišsiskyrė iš kitų tarpo, tačiau ekstremaliose situacijose veikė be sutrikimų.

Nepamiršk, kad treniruojantis kovos menus, ne tiek raumenys auga, kiek tobulėja kovos technika, įgūdžiai ir psichologinis pasirengimas. Jei tu kiekvieną treniruotę atlieki įvairius smūgius, bei stengiesi apsiginti nuo jų, tai tokia būsena tau tampa natūrali. Ir ta ekstremali situacija, gal tau jau nebebus tokia ekstremali, kaip kitiems. Įprotis tikrai mažina adrenalino išsiskyrimą. Pvz.: jei tenka pirma kartą žmogui kalbėti iš Seimo tribūnos-stresas, o Seimo senbuviui tai tik eilinė darbo diena. Gal nevisai vykęs pavyzdys, bet įstrigo šiandien pažiūrėjus Seimo posėdį.
Sutinku, kad yra žmonių, kurie iš prigimties lengvai veikia stresinėse situacijose

Visas skirtumas ir pranašumas to treniruoto tik tame, kad vidutiniokui tam tikra situacija JAU bus grėsminga ir jis gaus gerą dozę adrenalino, o “kačiokas-karatiūga“, jei ir gaus, tai itin minimaliai.
Kodėl?
Todėl, kad jis ŽINO, jog yra STIPRESNIS savaime...  

Ir ne tik dėl to

Kažkaip jau žmonės išsiaiškino, kad tikrai kvailai atrodytų, kai koks rašytojas-filologas pradėtų skelbtis, kad jis integralines lygtis geriau už matematiką supranta, argi ne taip?...

O va kažkam juodas šniūrėkas prie baltos pižamos tokią teisę suteikia...  

Na juodą šniūrėką duoda tikrai ne už filologiją  O teisę reikšti savo nuomonę turi visi šiame forume vienodą. Ar te taip?

Dėl Panevėžio įvykių, tai esu žymiai geriau informuotas ir iš įvairių šaltinių. Bet, manau, tiek man, tiek jums neetiška forume apie tai diskutuoti. Tad atsiprašau.

[Sei-i]

Sveiki, žiūriu Sei-i čia piktokai pavarė, bet gi tai buvo tik mano nuomonė. Nuomonė iš tos kuklios mano praktikos. Beje literatūroje tikrai Sei-i neperspjausi, to ir nesiekiu

Pirma, čia ne Kovos meno skyrelis - ten galima pjauti grybą ir rašinėti pievas. Čia - Savigynos skyrius, o neprofesionalus požiūris, diletantizmas ir profanizmas veda prie liūdnų pasekmių. Todėl VISADA būsiu piktas, kai matysiu SKIEDALUS ir KLIEDESIUS. Ir gipsas.  :?

Antra, nereikia taip atsainiai švaistytis, kuris iš mūsų didesnis teoretikas, gerai? Nes kaip sakiau anksčiau - mane sausos šakos mažai domina.  :?  

Kiek spėju, tikrai stengiuosi persiskaityti kitas nuomones

Tai arba NESKAITEI, arba tau kitų nuomonės  NERŪPI. Čia pasikartojau, bet tenka dar ir dar kartą baksnoti pirštu į tą patį...  :?

Nepamiršk, kad treniruojantis kovos menus, ne tiek raumenys auga, kiek tobulėja kovos technika, įgūdžiai ir psichologinis pasirengimas.

Kovos technika skirta - KAM?

Įgūdžiai skirti - KAM??

Psichologinis pasirengimas - KAM???

SKIE-DA-LAI. Taškas!

Esu kategoriškas, bet nemačiau Lietuvoje NEI VIENO kovos meno ar sporto klubo, kuris suprastų, kas yra ta REALI savigyna ir tam skirtų dėmesį! O mačiau daug.

Ir žinau, kad nepamatysiu.

Nes jei toks stebuklas įvyktų, tai jų sensėjus pirmiausia pasikeistų iškabą, nes nebeliktų ten JOKIO meno.

Geriausiu atveju - tik amatas. Kuo, tarkime, Storas ir naudojasi. Ir labai sėkmingai.

Ir žinai, aš jo tokiam požiūriui pritariu - visa širdimi!...  

O pižaminių klaidžiojimams kaip ežiukams rūke ir dar užrištomis akimis - ne.  

Jei tu kiekvieną treniruotę atlieki įvairius smūgius, bei stengiesi apsiginti nuo jų, tai tokia būsena tau tampa natūrali. Ir ta ekstremali situacija, gal tau jau nebebus tokia ekstremali, kaip kitiems. Įprotis tikrai mažina adrenalino išsiskyrimą. Pvz.: jei tenka pirma kartą žmogui kalbėti iš Seimo tribūnos-stresas, o Seimo senbuviui tai tik eilinė darbo diena. Gal nevisai vykęs pavyzdys, bet įstrigo šiandien pažiūrėjus Seimo posėdį.
Sutinku, kad yra žmonių, kurie iš prigimties lengvai veikia stresinėse situacijose

Tuo tik patvirtini mano žodžius, kad neskaitei, ką rašiau aš ar kiti, ar ne?...

Nes net pasikartojau keliskart sakydamas, kad SKIRTINGI dirgikliai SKIRTINGUS žmones veikia nevienodai. Tu apie Seimą, aš apie taburetes, bet mintis ta pati!

Tačiau VISI jie reaguoja VIENODAI, gavę dirgiklį (koks jis - žr. sakiniu aukščiau - kodėl turiu jau kokį ketvirtą kartą baksnoti???), atitinkantį REALIĄ GRĖSMĘ jų sveikatai ar gyvybei.

Iš čia ir mano jums nemaloni išvada: kovos menas suteikia galimybę išmokti primušti SILPNESNĮJĮ!  

O prieš STIPRESNĮJĮ priešininką - kovos menas nemokina NIEKO!

TAME jo skirtumas nuo RBSD!

O visi kiti teiginiai - tik spekuliacijos, siekiant apginti munduro garbę. Ar tiksliau - pižamos.  :?

Bet man tokia “absoliuti kovos meno strategija“ nepriimtina. Jei oponentas silpnesnis - man jo ir mušti nebūtina. Jei jis lygus man - kodėl jis turėtų man kelti grėsmę?... Jei sudurniuos - pakaks to kovos meno, kurį studijavęs esu (bet tuo atveju, jei norėsiu prieš mergas pasimaivyti). O jei bus stipresnis - kas tada?...  

Apie TAI galvokite savo treniruotėse - tada nereiks pūstis ir įsižeidinėti.

Ir ne tik dėl to

Argumentas - KUR?..  :?

Nėra?

Tada išvada - šis pareiškimas yra blefas. T.y. - SKIEDALAI.  :?  

Na juodą šniūrėką duoda tikrai ne už filologiją  O teisę reikšti savo nuomonę turi visi šiame forume vienodą. Ar te taip?

Aš kitoje temoje jau rašiau, už ką jį duoda, ir kokią jis vertę teturi.

Nuomonę reikšti galima. Pageidautina - argumentuotą.  :?

Tarp kitko, aš nesireiškiu Kovinio sporto skyriuje, jei pastebėjot. Kodėl?  

Nes manau, kad aš ten menkai ką tesuprantu (oi, ne - Sei-i tikrai ne visažinis...   ): man patinka tik UFC (geriau senasis, kur apribojimų buvo minimumas, ar a.a. Extreme Fighting), smagu šiaip pažiūrėti geras varžybas (bokso, muaythai, dziudo ar sambo). Tačiau KOMPETENCIJOS, kiek jos tame turi Saxum, XEUS ar Storas - aš neturiu, todėl leidžiu savo karvei anose pievose ne mūkti, o tik žolę rupšnoti.

Mano gi argumentas, kuris įžeidė tamstą, rėmėsi teiginiu apie daržininkavimą ne savo arimuose.

Per “apvalainai“ kalbu?

Tada sakau tiesiai, kaip įpratęs (dėl ko ir esu bjauraus charakterio - žmonės nemėgsta teismukumo):

SAVIGYNOJE, tamsta, esate VISIŠKAS PROFANAS. Ir JOKS šniūrėkas jums šios kompetencijos nedidina, kad ir kaip tai skaudu girdėti, kad ir kaip tuo norėtųsi šventai tikėti (iš čia ir teiginiai apie dramblio kaulo bokštą).

Dabar kapiš? - kaip sako Tonis Soprano..

Dėl Panevėžio įvykių, tai esu žymiai geriau informuotas ir iš įvairių šaltinių. Bet, manau, tiek man, tiek jums neetiška forume apie tai diskutuoti. Tad atsiprašau.

Aš su banditais nebendrauju. Tenka profesinėje plotmėje bendrauti tik su teisėtvarkos pareigūnais. Taip kad ir čia nesipūsčiau taip jau labai tavo vietoje...

[OSU]

Idomu, kiek siai diskusijai galima pritaikyti konfliktu valdymo teorija?

Kas liecia savigyna as asmeniskai tai vadovaujuosi vienu principu, kuris visuomet pasiteisindavo:
Jeigu bijai vilko - neik i miska

Bet kita vertus vienas kazkoks izimybe yra pasakes: tik kova parodo, kas stipresnis, priesingu atveju bus tik prielaidos. Perfrazuojant iki kontakto yra ne tiek objektyvi tiesa, kiek daugiau isitikinimas ir nusiteikimas.

[Sei-i]

Idomu, kiek siai diskusijai galima pritaikyti konfliktu valdymo teorija?

Labai puikiai!  

Jei pameni (ar jei skaitei, aišku...   ) paskutiniame straipsnelyje Savigynos skyriuje Skaitykloje (tinklapyje!!!), rašiau, kad visi karai arba dėl bobų (atsiprašant už grubumą), arba dėl teritorijų...

Konfliktų valdyme yra itin svarbu skirti ir žinoti savo ir kitų intymias, asmenines, bendravimo, neutralias, privačias ir bendrąsias zonas.

Nebūtų konfliktų, jei kai kas (kaip ten Wind sakė apie pirštus?...   ) nelįstų grubiai į svetimus “daržus“ lyg į savo asmeninę teritoriją!

Visa problema, kad žmonės dažnai nesuvokia šių ribų - o po to stebisi kilusiais konfliktais...  :shock:

Taip kad tavo pastebėjimas yra labai tikslus ir jis man patiko!

O kad nuo ginklų nukrypome į bendro pobūdžio diskusijas apie realią savigyną - tai negerai, aišku...  :?  

Kas liecia savigyna as asmeniskai tai vadovaujuosi vienu principu, kuris visuomet pasiteisindavo:
Jeigu bijai vilko - neik i miska

Kita šio medalio pusė yra “kas neteisus - tam į knyslę!“...  

Bet kita vertus vienas kazkoks izimybe yra pasakes: tik kova parodo, kas stipresnis, priesingu atveju bus tik prielaidos. Perfrazuojant iki kontakto yra ne tiek objektyvi tiesa, kiek daugiau isitikinimas ir nusiteikimas.

Šiek tiek susimąsčiau, nes komentaras būtų itin ilgas ir platus, o ir smurtauti, įrodinėjant turint savo kotą ilgesnį už oponento negerai...  

Žinai, padarom taip: jei kažkam norisi jaustis teisesniu arba nugalėtoju - tebūnie. Aš tikrai žinau, kad nieko nežinau!    O kur buvau neteisus - pataisykite (che-che - kaip sako Papūnė... jei pavyks...    ).

Ir tiek žinių.

Grįžtame prie ginklų. Nes į mosavimus tik kumščiais dėmesį gali kreipti tik kažkieno įžeista savimeilė, jei kokį pliaukštelėjimą praleistų...    Ginklas situaciją gi daro rimtesnę.  :?

Nuo ŠITO reikia pradėti tinkamo kovos meno paieškas... ir čia mažai kas prilygsta FMA bei, jei jau nerandate, nindzėms...    O žemesnio grėsmės lygio situacijoms pilnai pakanka ir bokso (na, muathai tai čia iš viso prabanga būtų!...   ). Bet apie tai aš kalbu ir savo asmeninėje temoje “D.U.K. ir t.t.“  

[OSU]

Skaityt skaiciau - bet matyt i ta 20 %, kuris liko galvoje, netilpo .
Anksciau kai gyvenau ne tokiam saugiame rajone buvau isigyjes dujinuka ir nesiojausi, kol viena karta pamasciau ir padejau i stalciu ir dabar saudau tik per sventes ir tik dievui i langus . Kodel?
1. Jeigu jau mane uzpultu tai butu gana netiketai, tad klausimas, ar speciau issitraukti. Aisku, galima eiti rankoje jau laikant paruosta kiseneje, bet neretai reikai ka nesti rankoje, tad lieku is viso be ranku.
2. Jeigu jau ir seciau issitraukti, tai tektu pykstelti is labai arti kas padidintu suzalojimo rizika. Tad beliktu tepti greitai slides ir tiketis, kad niekas nemate, nes finale daug reiketu aiskintis su teisesauga (sugaistas laikas, jeigu eitu iki teismo - advokatai ir t.t.) ar to, kuri palaiminau izeistu ego ir siaip kokiais jo pridurkais draugeliais. Pradeti kara turejau maziausiai noro. O jeigu butu ne vienas - aisku butu galima pabandyti ir kelis issaudyti, bet tada dar sudetingiau.
3. Nesiojimas sukelia papildomu nepatogumu - pvz. kokioje parduotuveje , jeigu sugalvosiu uzsukti galiu buti ne taip suprastas, jeigu netycia kas pamatytu , Kur uzejus is svecius, ziurek , kad is striukes kisenes neiskristu, su maiseliu ar kokiu cemodanu irgi nesitampysiu ir t.t.
4. Kartais norint isnesti sveika kudasiu geriau iskart atremti pirma uzpuolima, apart bandant issitraukti ginkla. O tada jau priklausomai nuo situacijos - arba paaukleti, arba pabegti.
Tad dabar jeigu kur ir pasiimu, tik kai jau yra kokie ypatingi atvejai, o tai buna itin retai.

[Sei-i]

Labai nebloga dujinio šaunamojo ginklo trūkumų analizė, Osu!...  

Daugiau tokių temų ir žinučių!  

Įtraukiu Osu į realių pretendentų prizui gauti (žr. Didžiausio flūderio konkursas“) sąrašą!    Jei netyčia vėliau primirščiau - primink, ar ką...