Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai

[Mokytojas]

... pratęsiant mintį. Racionaliai mąstant, tikrai efektyvus pirštų paruošimas užimtų minimum kelis kart daugiau laiko, nei paprastą tsuki. O tsuki efektas į gerklę ar s.rezginį tikrai nemažesnis už nukite. Tai kam gaišti laiką super technikų paruošimui, jei turi tą patį už mažesnes sąnaudas?

Patikėk... yra skirtumas... gerklei tai tikrai... dėl rezginio... labiau delna pripažinčiau... bet tai mano asmeninis pasirinkimas... o pries 20m. tvatinau tik pirštais ir gaudydavau "ikvėpimo metu" ...
Dėl rankų parengimo metodų... tai tas kas kazką daro pirštais.. žino kaip jam pavyko tai pasiekti... (didelė dalis tame yra ir paveldimumas-genetika...)
Toli eiti nereikia... ne vienas iš forumiečių yra "mate-jaute" mane naudojant pirštus... įpatingo dėmesio pirštų paruošimui neskyriau ir palaikymui neskyriu... bet prireikus naudoju... kartais efektyviau nei kulokus.
Viskam sava vieta ir laikas ...

Bet tikrai... ne viską forume aptarsi... gyvo bendravimo metu - parodai ir pakomentuoji... mažiau vietos "visokiems sintetiniams įsivaizdavimams ir t.t."

Kaip Artis megdavo pasakyti... "teoriškai arklys... o praktiškai neveža"  (čia apie teoretizavima... atitrūkstant nuo praktikos)

[EzysGazuotas]

Su tais pirštais tai jo, grūdinsi pusę gyvenimo o paskui na ir iššoks gatvėj koks baikeris su skafandru ir telagreikia  O kumštis yra kumštis- koks skirtumas į kurią vietą duosi su kuvalda.

Krypstant i pievas nuo temos, jei kuvaldos smugiuojanti plota sumazinti nuo 7x9 cm, iki 1,5x9 cm, mase paliekant ta pacia, kuri giliau sulys?
O gryztant is pievu, WT yra smugiai pirstais, bet jais smugiuojama i pazeidziamas vietas, t.y. akys, gerkle, o ne i uzgrudintas kuno dalis.

[Mokytojas]

Krypstant i pievas nuo temos, jei kuvaldos smugiuojanti plota sumazinti nuo 7x9 cm, iki 1,5x9 cm, mase paliekant ta pacia, kuri giliau sulys?
O gryztant is pievu, WT yra smugiai pirstais, bet jais smugiuojama i pazeidziamas vietas, t.y. akys, gerkle, o ne i uzgrudintas kuno dalis.

... "teoriškai arklys... o praktiškai neveža"   (čia apie teoretizavima... atitrūkstant nuo praktikos)

"Fizikos dėsniai kovos menuose"... tokią temą vedžiau pirmame Forumo suvažiavime... BET
PVZ: vakar vienas iš "Drakonų"... kandidatų į meistrus dirbo su vyruku 204cm. na ir virš 120kg. kai pats panašiai 170cm. ir apie 75kg.
Tai visa tai... apie ką tu kalbi... panaudoti pavyko apie 25% iš to arsenalo ką jis sugeba... visą kitą... nuėjo vėjais... dėl distancijos ir svorio skirtumų
Nors su savo ūgio priėšininkų ...jis ir pirštais kontrole į kaklą ir kitus dalykus sėkmingai darė...
na.... ir ka dabar tu galvosi ??? 
Suprask... dėsniai dėsniais... o va TAKTIKA ... tai jau tų dėsnių panauda.
.... ir čia begalė visokių teorinių pokalbių gali ivykti... o kas iš to ???
Daugelis mano mokinių (ir naujokų ir meistrų) protu supranta kas ir prie ko... bet praktiškai to nesugeba panaudoti.
Na ka dabar pasakytum... "mastytojau" ... 
Darbas ir tiktai darbas... savo kūno galimybių įvaldyme... tau atvers "tavo variantus" ... kaip tu ir kokius priešininkus gali įveikti... o nuo kokių tau reikia bėgti ir kaip galima toliau, kad tu nebūtum sužalotas

Gal ir negerai, kad aš kai kurias "iliuzijas sulaužau" ... bet... daugelis mano mokinių.. man sako AČIU, kad to išmokinau

[EzysGazuotas]

Mokytojau, kazkokiu iliuziju tikrai neturiu (tipo, kad savo mirtinais pirstais galiu iveikti  ta pati 204cm, 120 kg pilieti ir pan). Tie laikai, kai tikejau filmais, senai praejo. Anuo postu tik norejau papriestarauti, kad kumstis visur ir visada yra visagalis.

[pitbull:)]

Alio ,
Sukurkit tema savo tokioms saniakoms ir viskas bus ok .Bo uzrakinsiu

[radiatorius]

Gal baigiam visuose kituose stiliuose ishskirus Boksa, MT ir Karate matyti durnelius, kurie nieko gyvenime nemate ir absoliuciai supratimo neturiu, kas realu, o kas ne... 

niekas ir nepradeda ....  man boksas ne rodiklis  ir t.t aš mėgstu mišraine  ,o dėl realumo ,daugiausiai skelbiasi , tie kad dirba realiai,kurie net pradinėse klasėse nera susimuše  o dar ziurėk ir mokytojais patampa  ,ir dar kaip Smauglys sako nebutina tos varzybose dalyvaut jei netraukia ,uztenka ir draugišku sparingu kitame klube ,bet būtinai kitame klube 

[baramui fighter]

Krypstant i pievas nuo temos, jei kuvaldos smugiuojanti plota sumazinti nuo 7x9 cm, iki 1,5x9 cm, mase paliekant ta pacia, kuri giliau sulys?
O gryztant is pievu, WT yra smugiai pirstais, bet jais smugiuojama i pazeidziamas vietas, t.y. akys, gerkle, o ne i uzgrudintas kuno dalis.

isisterpsiu jei nepriestarausit  Wing Chun'e jei jau kalba atejo iki smugiu pirstais, tai greiciausiai yra kalbama apie Biu Jee arba skraidancius pirstus... visu prima tai yra labai advanced technika, kitaip tariant tai jau yra meistru technika, jos pradedama mokinti nuo 1-2 meistriskumo lygio. Bazines WT formos yra Siu Lim Tao (Little Idea) ir Chum Kiu (Sinking the Bridges - tiltu ieskojimo ar tiltu skandinimo koncepcija, cia skirtingai daznai jos interpretuojamos)  Siu Lim Tao ir Chum Kiu techniku pilnai uztenka, tam kad mokinys po kokiu 3-4 metu intensyviu treniruociu, jei jis aisku "grybo nepjove" ir "aklai lygiu nerinko", butu pasiruoses kovai... tos dvi formos savyje talpina pagrindus, smugiu, koju technikas, blokus ir t.t. o vat jei jau kalbesim apie Biu Jee, tai jos mokina tik auksta meistriskumo lygi pasiekusius, t.y. praejusius visas Chi Sao (lipniu ranku) sekcijas. Biu Jee principas ar tiksliau vienas is principu, smugiavimas pirstais i labai jautrias vietas, siekiant nokautuoti ir isvesti is rykiuotes priesininka per 1-2 sekundes... pati savaime Biu Jee forma yra labai agresyvi... nieko nereklamuoju... bet meistai praktikuojantys 10 ir daugiau metu yra tikrai pavojingi, nes pati Biu Jee koncenpsija yra vien tik puolimas... jei Siu Lim Tao ir Chum Kiu techniku pagrindas buvo blokas ir smugis vienu metu, tai Biu Jee technikose blokas ir smugis jau yra viena... rusiskai geriau skambetu "kak odno celoje"...
tai va, kaip teisingai kolegos buvo pastebeje, smugiai pirstais gali buti pavojingi paciam smugiuotojui  nei tam i kuri smugiuoja  o tai yra todel, kad tam kad prasmugiuoti i tuos taskus reikia ideliai juos visus zinoti, cia kaip akupunktura, ir kovos metu, meistras ivaldes Biu Jee turi gebeti kontroliuoti savo priesininko veiksmus 100proc. ir kovoje elgtis saltai kaip chirurgas darantis operacija tuomet, Biu Jee skraidantys pirstai tikrai veikia  

cia iliustracijai, kad vaizdziau butu
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[EzysGazuotas]

Aciu uz atrakinta tema.

Klausimas Vilkatui. gal jau yra ziniu del jusu varzybu? Jos bus atviros "svetimiems" ziurovams ar ne?

[Vilkatas]

Dekui uz atrakinima. O tai buvo vienintele idomi tema

Del varzybu, jos bus uzdaros. Mokiniai ir ju artimieji. Kolkas

Klausimas skirtas baramui fighter:
 * ar moki biu jee forma? (ar moki pats, o ne matei)
 * ar moki biu jee chi sau sekcijas? (ar moki pats, o ne matei)
 * koks tavo paties lygis WT bei kiek metu mokiniesi?
 * ar esi kovojes su kitu stiliu atstovais, kurie vis dar prakitkuoja kita stiliu.

[Brizas]

įsiterpsiu ir aš 
kad patikslinčiau ko čia tas Vilkatas su savo klausimais užgriuvo...
baramui fighter nekartok čia mum gerai išmoktos ir gerai įkaltos litanijos, aišku gražu kai spindi savo tokiu užsidegimu, bet žiūrėk nenudek  Tai ką tu parašei - tinka tavo lankomoje organizacijoje, ji žinok tokia yra neviena - jų dauk! (Lietuvoje tik 3), kitose vaizdelis gali gerokai skirtis, nors ir bus ten tų pačių pavadinimų formos, bet pateikimas gali skirtis nuo nedauk iki labai dauk ir be jokiu "advanced "

Kodas: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

meistai praktikuojantys 10 ir daugiau metu yra tikrai pavojingi o kaip manai meistras meistrui lygu ar ne? kai vienas kasdien   , o kitas  10 metų

Kodas: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

pati savaime Biu Jee forma yra labai agresyvi... o tai kitos technikos tipo neagresyvios ir yra tik dėl kvapo ar musyčių baidymui  ?

Kodas: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

jei jau kalbesim apie Biu Jee, tai jos mokina tik auksta meistriskumo lygi pasiekusius, t.y. praejusius visas Chi Sao (lipniu ranku) sekcijas. iš to seka jog sekcijos svarbiau nei Biu Jee, tad ir nereiktų jau to labai idealizuoti, kas anksčiau ir buvo čia rašoma.

Kodas: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Siu Lim Tao ir Chum Kiu techniku pagrindas buvo blokas ir smugis vienu metu, tai Biu Jee technikose blokas ir smugis jau yra viena... tai tik rodo tavo supratimo lygį (kuris spėju pradinis), o čia mes laukiam originalių minčių, kad ir iš pradinuku, o tu tik aklai kartoji kažkieno pabertas tiesas, tiksliau tai ką tau kiša į smegeninę, dėl ko Vilkatas ir pažėrė klausimus dėl lygių, išmoktų technikų ir kt.

P.S. Gal Vilkatas bus atviras ir pasidalins bent jau taisyklėm tų varžybų, jei jau jos tokios uždaros?

[Vilkatas]

Visu taisykliu neidesiu, bet pagrindiniai dalykai:
Kovai skirta viena minute. Jeigu nera aiskaus nugaletojo, skiriamas pratesimas. Leidziama trumpa kova parteryje. Taskai skiriami uz efektyvius smugius, griovimus, isstumima/isvaryma priesininko is uz rato ribu. Leidziama trumpa kova parteryje.
Kovojama su pirstuotomis pirstinaitemis, grotuotais salmais, kapoms, bandazu, alkuniu, keliu, blauzdu apsaugomis.

[Vilkatas]

įsiterpsiu ir aš 
kad patikslinčiau ko čia tas Vilkatas su savo klausimais užgriuvo...
baramui fighter nekartok čia mum gerai išmoktos ir gerai įkaltos litanijos, aišku gražu kai spindi savo tokiu užsidegimu, bet žiūrėk nenudek  Tai ką tu parašei - tinka tavo lankomoje organizacijoje, ji žinok tokia yra neviena - jų dauk! (Lietuvoje tik 3), kitose vaizdelis gali gerokai skirtis, nors ir bus ten tų pačių pavadinimų formos, bet pateikimas gali skirtis nuo nedauk iki labai dauk ir be jokiu "advanced "

Kodas: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

meistai praktikuojantys 10 ir daugiau metu yra tikrai pavojingi o kaip manai meistras meistrui lygu ar ne? kai vienas kasdien   , o kitas  10 metų

Kodas: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

pati savaime Biu Jee forma yra labai agresyvi... o tai kitos technikos tipo neagresyvios ir yra tik dėl kvapo ar musyčių baidymui  ?

Kodas: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

jei jau kalbesim apie Biu Jee, tai jos mokina tik auksta meistriskumo lygi pasiekusius, t.y. praejusius visas Chi Sao (lipniu ranku) sekcijas. iš to seka jog sekcijos svarbiau nei Biu Jee, tad ir nereiktų jau to labai idealizuoti, kas anksčiau ir buvo čia rašoma.

Kodas: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Siu Lim Tao ir Chum Kiu techniku pagrindas buvo blokas ir smugis vienu metu, tai Biu Jee technikose blokas ir smugis jau yra viena... tai tik rodo tavo supratimo lygį (kuris spėju pradinis), o čia mes laukiam originalių minčių, kad ir iš pradinuku, o tu tik aklai kartoji kažkieno pabertas tiesas, tiksliau tai ką tau kiša į smegeninę, dėl ko Vilkatas ir pažėrė klausimus dėl lygių, išmoktų technikų ir kt.

P.S. Gal Vilkatas bus atviras ir pasidalins bent jau taisyklėm tų varžybų, jei jau jos tokios uždaros?

Brizas teisus. baramui fighter, Biu Jee principai teisingai pasakyti. Bet prasau, atsakyk i tuos klausimus, kuriuos uzdaviau.

[Brizas]

o kaip dėl leidžiamų veiksmų arsenalo? pvz. smūgiai alkūne į nugaros sritį ir kt.

ir jei jau kalba pastaruoju metu čia pasisuko apie pirštus tai apie juos pridėsiu... juk jų tose varžybose realiai nepanaudosit, vien dėl tos visos naudojamos ekipiruotės (žiūrėjau jūsų puslapyje), tai vadinasi juos atidirbinėjat tik kaikuriose formų praktinių pritaikymų mokymuose (kogero dažniausiai prisaugant vienas kitą) kas sumažina praktinį realumą. Iš to seka, jog "agresyvios" technikos, kaip kad pirštai lieka momentinės?

[Vilkatas]

Brizai, ar imanomas pilnas kontaktas leidziant naudoti pirstu durius i akis, gerkle, ir alkunes smugi i stubura?

Musu praktikoje buvo netyciniu pataikymu i gerkle ir akis, patikek, vaizdas ne koks. Apie smugi i stuburo sriti, kurio paskirtis sulauzyti stuburo slanksteli ir paralizuoti zmogu.. varzybose? Tai neliks zmoniu norinciu ir galinciu dalyvauti 

O agresyvi technika yra atidirbinejama treniruociu metu.

Bet uz tai leidziama vanoti smugius kumsciais, alkunemis, kojomis i galva ir i kitas vietas

P.S smugiai pirstais ir i skausmingus taskus prasideda tada, kai jau sugebi pataikyti priesininku is kumscio ar is kojos i kur kas didesnius taikinius

[EzysGazuotas]

dar tokis klausimas del varzybu. leidziat naudoti tik WC veiksmus, ar viska, ka tas zmogus zino?
ir dar toks idomus klausimas, ar nezadat kada nors i tas varzybas kviesti kitu klubu atstovus (WT, karate ir pan.), kur arsenalas butu naudojamas stilius pries stiliu, o ne kokis MMA?