AutoriusTema: Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai  (Skaityti 108833 kartai)

0 narių ir 1 Svečias žiūri šią temą.

Atsijungęs Dainiux

  • Globalus Moderatorius
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2011
  • Žinutės: 3481
  • Amžius: 52
  • Vieta: Panevėžys
  • Šalis: lt
  • Karma: +47/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: simaitis.dainius1
Re: Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai
« Atsakyti #615 įjungtas: 2009 Rgs 30, 09:00:15 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
o kas yra "tradicinis" kinietiškas?  :D ir kodėl lygini pietus su šiaure, tai vos netaspats kas lyginti rankas su kojom :rolleyes: kas beja ir yra vienas iš didesnių skirtumų, kur pietietiškiems labiau būdingas didesnis skiriamas dėmesys rankoms, o šiauriniams kojos (aišku jei ši tezė nepasenus :-) )
"tradicinis" yra tas, kurio Kinijos Liaudies Respublikos valdzia nepadare komunizmo idejoms artimesni.
O WT ar WC technika skiriasi nuo kitu, kad ir rankas propaguojanciu mokyklu ...Vien pastovi stovesena, ranku padetis. Yra dar kelios panasios, bet as, asmeniskai WC su niekuom nesupainiociau!
O to ruso -kur zemiau klipukas, seminara maciau, pamokas. Labai gerai desto zmogus!  :respect:
Rusu torente yra Kinijos cempionatas WC idetas. Maciau istrauka - tai salmai, pirstineles ir krutines apsaugas naudojo, ant koju- jokiu apsaugu. Gal kitose kovose buvo, bet viso nesipumpavau, nes tai kas daroma ten jau yra- sanda.
MMA / karate / wudang coach
 Panevėžys, Lietuva   
+37064716767
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs baramui fighter

  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2009
  • Žinutės: 3587
  • Amžius: 49
  • Šalis: 00
  • Karma: +44/-13
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai
« Atsakyti #616 įjungtas: 2009 Rgs 30, 13:15:54 pm »
tai parsiputei reiskias torrent'a ? :) saunuolis ;)
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ без любви делает человека БЕСЦЕРЕМОННЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
ПРАВДОЛЮБИЕ без любви делает человека КРИТИКАНОМ.
ВЛАСТЬ без любви делает человека НАСИЛЬНИКОМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

Atsijungęs Brizas

  • 2 kyu
  • *
  • Registracijos data: Grd 2007
  • Žinutės: 562
  • Amžius: 47
  • Vieta: Oslo
  • Šalis: no
  • Karma: +14/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: Lai-moon
Re: Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai
« Atsakyti #617 įjungtas: 2009 Rgs 30, 13:33:01 pm »
baramui fighter +1 už norą mokytis ir paiešką  :handshake:
o va su Dainiux galėčiau ginčytis dėl to "tradicinio", bet čia ne ta tema... tik kaip pavyzdį paminėsiu kitus kelis stilius su kuriais ale "nepanašus" vinčunas turi daug bendro. O bendro bus tarp visų kurie specializuojasi ties artima kova ir trumpais smūgiais, pavyzdžiui: duanda, xsing yi quan, pietų tang lan quan ir t.t. ir aplamai visi pietiniai stiliai turi daug panašumų, juk ir tame pačiame Fošanyje gyveno, kad ir skirtingu metu, visa eilė garsių meistrų tokių kaip kinų nac. herojus Wong Fei Hung (hung gar meistras) ir t.t. Tad daug ko vieni iš kitų mokėsi ir vogė :)
štai kad ir vieno iš petinių Tang Lan quan stilių Chow Gar šeimos wu shu - beveik grynas vinčunas :o
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Goju ryu karate Osle: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs baramui fighter

  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2009
  • Žinutės: 3587
  • Amžius: 49
  • Šalis: 00
  • Karma: +44/-13
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai
« Atsakyti #618 įjungtas: 2009 Rgs 30, 13:36:29 pm »
is to Aleksandro Belochino komentaru supratau, kad tradicinis WC nuo Honkogo skiriasi judesiu amplitude, kontinetines Kinijos WC judesiai yra didesnes amplitudes, Honkongo WC yra labiau kompaktiskas. Be to ten buvo paminetas vienas labai aukstos klases mokytojas - britas Si-fu James Sinclaire... mano nuomone, Europoje tai yra vienas is kieciausiu WC reformatoriu, tai kokio jis WC moko yra is tikro pritaikyta europieciams, kurie yra is prigimties stambesnio sudejimo nei kinieciai... kadangi Anglijos gatviu gyvenimas yra kur kas labiau neramesnis nei musu Lietuvos, tai ir siek tiek kitokio progresyvesnio metodio poziurio reikejo, James Sinclaire tikrai tai sugebejo padaryti, t.y. padaryti WC daugiau "gatvini"... skirtingai nuo Maday Norbert, kuris realiai tikrai nieko nekeite WT sistemoje, viska kaip gavo is Leung Ling'o taip ir paliko.. o zinia kinieciu ir europieciu kuno konstitucija skiriasi.
Zemiau pora linku. Pirmame galima stebeti kaip James Sinclaire smugiuoja ir juda, nemazai bokso elementu galima stebeti. Antroje London Wing Chun Academy treniruotes. Enjoy ;)

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti


o tuos du video tai galit paziuret... ;) man ir paciam buvo idomu dar karta pamatyti kai kuriuos koju ir ranku darbo technikos aspektus... :)
« Paskutinis taisymas: 2009 Rgs 30, 13:53:01 pm nuo baramui fighter »
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ без любви делает человека БЕСЦЕРЕМОННЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
ПРАВДОЛЮБИЕ без любви делает человека КРИТИКАНОМ.
ВЛАСТЬ без любви делает человека НАСИЛЬНИКОМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

Atsijungęs Brizas

  • 2 kyu
  • *
  • Registracijos data: Grd 2007
  • Žinutės: 562
  • Amžius: 47
  • Vieta: Oslo
  • Šalis: no
  • Karma: +14/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: Lai-moon
Re: Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai
« Atsakyti #619 įjungtas: 2009 Rgs 30, 13:48:32 pm »
tęsiant temą... man labai įdomu kodėl praktiškai Leung Ting sistemoje anuliuoti tokie smūgiai kaip tettsui ir uraken (karate terminai) kurių kitos vinčun mokyklos nepamiršo. Štai ir mano ankstesniame video Chow Gar juos sėkmingai naudoja, o ir man gerb. Dojo greit juos priminė praktiškai  :kraujas:  :respect:
Goju ryu karate Osle: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai
« Atsakyti #619 įjungtas: 2009 Rgs 30, 13:48:32 pm »

Atsijungęs baramui fighter

  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2009
  • Žinutės: 3587
  • Amžius: 49
  • Šalis: 00
  • Karma: +44/-13
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai
« Atsakyti #620 įjungtas: 2009 Rgs 30, 13:49:47 pm »
dekui Brizai uz siltus zodzius ;)
Hung Gar (Tigro letenos) tai labai geras kung fu... labai kietas... cia net Maday Norbet'as yra pagarbei atsiliepes apie Hung Gar... tik Hung Gar yra priskiriamas prie kietu stiliu, o WC yra daugiau minkstas stilius... o del panasumo taip kaip ten nebus tu panasumu, jei pats WC, kurio pavadinimas originaliai dar kartais buvo (ir yra) vadinamas Young Tzun Zuan, tai buvo viso labo sinteze visu kovos stiliu, gerves, tigro, maldininko ir t.t. pasalinus viska kas nereikalinga, tam kad ta stiliu galetu ismokti, ar apmokyti per kuo trumpesni laika valstieciu rekrutus... nes tam jis ir buvo sukurtas... laikai Kinijai tuomet labai sunkus buvo... :) jei kas nores galesiu daugiau parasyti tos istorijos, bet manau ja visi zino :) 
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ без любви делает человека БЕСЦЕРЕМОННЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
ПРАВДОЛЮБИЕ без любви делает человека КРИТИКАНОМ.
ВЛАСТЬ без любви делает человека НАСИЛЬНИКОМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

Atsijungęs baramui fighter

  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2009
  • Žinutės: 3587
  • Amžius: 49
  • Šalis: 00
  • Karma: +44/-13
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai
« Atsakyti #621 įjungtas: 2009 Rgs 30, 13:51:14 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
tęsiant temą... man labai įdomu kodėl praktiškai Leung Ting sistemoje anuliuoti tokie smūgiai kaip tettsui ir uraken (karate terminai) kurių kitos vinčun mokyklos nepamiršo. Štai ir mano ankstesniame video Chow Gar juos sėkmingai naudoja, o ir man gerb. Dojo greit juos priminė praktiškai  :kraujas:  :respect:

ai Brizai... :) ten zinok nafig daug kas anuliuota :D
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ без любви делает человека БЕСЦЕРЕМОННЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
ПРАВДОЛЮБИЕ без любви делает человека КРИТИКАНОМ.
ВЛАСТЬ без любви делает человека НАСИЛЬНИКОМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

Atsijungęs baramui fighter

  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2009
  • Žinutės: 3587
  • Amžius: 49
  • Šalis: 00
  • Karma: +44/-13
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai
« Atsakyti #622 įjungtas: 2009 Rgs 30, 13:56:38 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
baramui fighter +1 už norą mokytis ir paiešką  :handshake:
o va su Dainiux galėčiau ginčytis dėl to "tradicinio", bet čia ne ta tema... tik kaip pavyzdį paminėsiu kitus kelis stilius su kuriais ale "nepanašus" vinčunas turi daug bendro. O bendro bus tarp visų kurie specializuojasi ties artima kova ir trumpais smūgiais, pavyzdžiui: duanda, xsing yi quan, pietų tang lan quan ir t.t. ir aplamai visi pietiniai stiliai turi daug panašumų, juk ir tame pačiame Fošanyje gyveno, kad ir skirtingu metu, visa eilė garsių meistrų tokių kaip kinų nac. herojus Wong Fei Hung (hung gar meistras) ir t.t. Tad daug ko vieni iš kitų mokėsi ir vogė :)
štai kad ir vieno iš petinių Tang Lan quan stilių Chow Gar šeimos wu shu - beveik grynas vinčunas :o


Brizai, respect  :respect: superinis video... praying mantis kovos grynas chi sao  :senis:
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ без любви делает человека БЕСЦЕРЕМОННЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
ПРАВДОЛЮБИЕ без любви делает человека КРИТИКАНОМ.
ВЛАСТЬ без любви делает человека НАСИЛЬНИКОМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

Atsijungęs dziudoka

  • Auksinis VIP narys
  • Yondan (4 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2008
  • Žinutės: 2896
  • Vieta: Kaunas
  • Karma: +156/-14
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai
« Atsakyti #623 įjungtas: 2009 Rgs 30, 14:01:02 pm »
Ale tikrai, pasirodžius Baramui fighter'iui tema įgavo konstruktyvumo :clap:

Atsijungęs baramui fighter

  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2009
  • Žinutės: 3587
  • Amžius: 49
  • Šalis: 00
  • Karma: +44/-13
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai
« Atsakyti #624 įjungtas: 2009 Rgs 30, 14:08:58 pm »
 :oops: na dekui dekui...
as tiesiog daug treniruojuos savarankiskai kiekviena, atidirbineju smugius, technikas, judesius... man jau tai tapo ipraciu... net virtuveje kartais nesamonigai vikruntasus pradedu daryti, juokas paciam suima :D plyteliu kiek jau sulauziau... ar taip ar taip remonta reikes daryti, tai negaila :D
man neuztenka to, ka man stengiasi "parduoti" WT klubuose... jie ten realiai tik trupinius barsto vaikams... del to ir domiuosi viskuom, studijuoju, analizuoju, tikrinu kaip tai galetu veikti... isstudijavus pagrindinius principus, ir metodai darosi labiau suprantami... is ten ir zinios atsiranda... :) ir va cia dalinuosi su chebryte forume ;)
« Paskutinis taisymas: 2009 Rgs 30, 14:13:42 pm nuo baramui fighter »
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ без любви делает человека БЕСЦЕРЕМОННЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
ПРАВДОЛЮБИЕ без любви делает человека КРИТИКАНОМ.
ВЛАСТЬ без любви делает человека НАСИЛЬНИКОМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai
« Atsakyti #624 įjungtas: 2009 Rgs 30, 14:08:58 pm »

Atsijungęs Brizas

  • 2 kyu
  • *
  • Registracijos data: Grd 2007
  • Žinutės: 562
  • Amžius: 47
  • Vieta: Oslo
  • Šalis: no
  • Karma: +14/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: Lai-moon
Re: Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai
« Atsakyti #625 įjungtas: 2009 Rgs 30, 14:23:36 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
ai Brizai... :) ten zinok nafig daug kas anuliuota :D

tai aš žinau, buvau, mačiau, dariau, todėl ir rašau...  :angel:

Kodas: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Brizai, respect  :respect: superinis video... praying mantis kovos grynas chi sao  :senis:
tik kad "tikrasis" Tang Lan quan yra šiaurinis ir tai jų ten net keletas: Xqi sing, Taiji, Liuhe, Meihua...
Goju ryu karate Osle: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs Brizas

  • 2 kyu
  • *
  • Registracijos data: Grd 2007
  • Žinutės: 562
  • Amžius: 47
  • Vieta: Oslo
  • Šalis: no
  • Karma: +14/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: Lai-moon
Re: Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai
« Atsakyti #626 įjungtas: 2009 Rgs 30, 14:46:12 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
dekui Brizai uz siltus zodzius ;)
Hung Gar (Tigro letenos) tai labai geras kung fu... labai kietas... cia net Maday Norbet'as yra pagarbei atsiliepes apie Hung Gar... tik Hung Gar yra priskiriamas prie kietu stiliu, o WC yra daugiau minkstas stilius... o del panasumo taip kaip ten nebus tu panasumu, jei pats WC, kurio pavadinimas originaliai dar kartais buvo (ir yra) vadinamas Young Tzun Zuan, tai buvo viso labo sinteze visu kovos stiliu, gerves, tigro, maldininko ir t.t. pasalinus viska kas nereikalinga, tam kad ta stiliu galetu ismokti, ar apmokyti per kuo trumpesni laika valstieciu rekrutus... nes tam jis ir buvo sukurtas... laikai Kinijai tuomet labai sunkus buvo... :) jei kas nores galesiu daugiau parasyti tos istorijos, bet manau ja visi zino :)
heh matai Maday ėmė prieštarauti savo sifu L.T. kuris savo vienam video filme pajuokė hung gar (tiksliau hung kuen) uždėdamas maikutes "I'm wrong" ir ištepliodamas juos bei liepdamas vaidint sulaužytus  :ramentai: tipo WT kiečiau, iš kurio manau paskui ir paplito mitas jog "vinčun buvo sukurtas kaip priešprieša populiarimes tradiciniams stiliams"   :kikena:
Dėl istorijos, tai aš jau esu šiokį tokį straipsnį išvertęs, kai tik Yoi ras laiko paredaguot jį ir jei Saxum sutiks, bus galima pamatyti fightclub puslapyje. Straipsnis vadinas "Vin čun kung fu – tradicija ir dabartis", kuriame netik apimama istorija, bet ir skirtingos vinčun (yong chun) šakos bei jų technika (paviršutiniškai).
Goju ryu karate Osle: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs EzysGazuotas

  • Administratorius
  • Nanadan (7 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2008
  • Žinutės: 4249
  • Amžius: 50
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +50/-1
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Wing Tsun
Re: Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai
« Atsakyti #627 įjungtas: 2009 Rgs 30, 15:22:15 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
heh matai Maday ėmė prieštarauti savo sifu L.T. kuris savo vienam video filme pajuokė hung gar (tiksliau hung kuen) uždėdamas maikutes "I'm wrong" ir ištepliodamas juos bei liepdamas vaidint sulaužytus  :ramentai: tipo WT kiečiau, iš kurio manau paskui ir paplito mitas jog "vinčun buvo sukurtas kaip priešprieša populiarimes tradiciniams stiliams"   :kikena:
Dėl istorijos, tai aš jau esu šiokį tokį straipsnį išvertęs, kai tik Yoi ras laiko paredaguot jį ir jei Saxum sutiks, bus galima pamatyti fightclub puslapyje. Straipsnis vadinas "Vin čun kung fu – tradicija ir dabartis", kuriame netik apimama istorija, bet ir skirtingos vinčun (yong chun) šakos bei jų technika (paviršutiniškai).

Cia nelabai supratau apie situos dalykus, nes pasiknaisiojus radau:

Hung Gar/Hung Kuen is a southern form of Chinese Martial Arts/Gung fu originated from the Fukien Siu lum (Shaolin) temple in China. Hung Gar Kuen literally means Hung family fist or boxing.

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Yra tipų, kurie su panieka mini laikus, kai buvusi viena tiesa. Dabar, atseit, tiesų daug ir kiekvienas galįs savo tiesą įrodinėt. Betgi žiūrėdami į kvailį, įrodinėjantį savo tiesą, mes neįrodinėjam sau, kad jis protingas. Vadinasi tiesa yra viena ir jos nereikia įrodinėt. J.Erlickas

Atsijungęs pitbull:)

  • Globalus Moderatorius
  • Nidan (2 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lap 2004
  • Žinutės: 1613
  • Vieta: ------------
  • Karma: +50/-8

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai
« Atsakyti #628 įjungtas: 2009 Rgs 30, 15:25:40 pm »
Kitiems TKKM yra atskira tema :senis:
Пиво пьете? Драться любите? Вредный характер? Вы нашли свой путь!
Pitbull's House


Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs baramui fighter

  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2009
  • Žinutės: 3587
  • Amžius: 49
  • Šalis: 00
  • Karma: +44/-13
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai
« Atsakyti #629 įjungtas: 2009 Rgs 30, 16:09:41 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
tai aš žinau, buvau, mačiau, dariau, todėl ir rašau...  :angel:

Kodas: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Brizai, respect  :respect: superinis video... praying mantis kovos grynas chi sao  :senis:
tik kad "tikrasis" Tang Lan quan yra šiaurinis ir tai jų ten net keletas: Xqi sing, Taiji, Liuhe, Meihua...

kiek laiko uzsiiminejai? ir ka dabar kultivuoji? :)
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ без любви делает человека БЕСЦЕРЕМОННЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
ПРАВДОЛЮБИЕ без любви делает человека КРИТИКАНОМ.
ВЛАСТЬ без любви делает человека НАСИЛЬНИКОМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai
« Atsakyti #629 įjungtas: 2009 Rgs 30, 16:09:41 pm »