Kaip elgtis tokiose situacijose?

[KeVaLaS]

Stai i tokia situacija man teko papulti pries keleta dienu. Ejau su draugu vakare namo ir gatveje teko susidurti su nedraugiskai nusiteikusiais narkomanais. Narkomanai buvo 4. Vienas is ju pribego prie musu ir paprase duoti pinigu. Pasakem, kad neturim. Jis, savaime suprantama, tuo nepatikejo ir is kazkur issitraukes svirksta pagrasino idurti, jeigu neatiduosim mobiliu telefonu ir pinigu. Bet musu laimei, netoliese sustojo mentu varanokas ir visi narkomanai greitai issiskirste, o mes nuejom i priesinga puse. Si karta viskas baigesi laimingai, bet tokios situacijos gali pasikartoti, todel nusprendziau paklausti, kaip reiktu tokiu atveju elgtis? Bandyti priesintis butu lygu savizudybei, o begti irgi baisu, nes 4 snukiai tikrai butu pagave mus du, o veliau viskas butu buve dar liudniau.

Kaip jus tokioj situacijoj elgtumetes?
Svarstau galimybe nusipirkti dujini pistoleta, kaip manot, ar tokia iseitis gera?

[Pūgžlys]

Būtų įdomu sužinoti įvykio dalyvių amžių, sudėjimą ir pan.  Aš greičiausiai būčiau mėginęs tą vieną priėjusį "skinti,"  nes jūs su draugu tuo momentu turėjote pranašumą.  Kas link švirkšto, tai cituacija, žinoma, nemaloni.  Bet ir jį galima blokuoti ranką apsivyniojus striuke, maišeliu, kuprine ir pan.

Jei, įveikus pirmą užpuoliką, vis tiek nenorėtumėte prieš likusius tris jėgų išbandyti, siūlyčiau bėgti.  Galų gale, juk narkomanai vytusi :boogy:

Kas link dujinio pistoleto, tai nerekomenduočiau - nelegalu, nepatogu nešiotis, dažnai užsikerta ir pan.  Žinau, nes pats turėjau :pistoles:

[KeVaLaS]

Mano ugis apie 185cm, svoris apie 73kg, amzius 18, daznai pasportuoju. Draugelio ugis 195cm, svoris apie 80kg, amzius 19, labai daznai sportuoja ir raumenis turi isryskines tikrai ispudingai, bet, deja, narkomanas per rubus to nemato, tai ir nebijo O narkomanas buvo kokiu 20 metu amziaus, likusieji du taip pat 20 meciai ir dar plius vienas snarglys salia ju, kokiu 15 metu geriausiu atveju.

Aisku, buvo galima pulti, bet juk "bakst ir viskas" gali but, o taip noretusi dar pagyvent   Nors kita vertus svirkstas gali buti neuzkrestas, bet tuo isitikinti noro tikrai pas mane nera :?

Beje, kiek zinau, dujinis psitoletas yra legalus daiktas, nelabai suprantu, kodel tu sakai, kad taip nera.

[Pūgžlys]

Kai gyvenau Lietuvoje, dujiniai pistoletai buvo lyg ir nelegalūs...  Atsiprašau...

Dabar jau nieko nebesuprantu...  Kaip jūs nuo tų narkomanų nebūtumėtę pabegę?!  O ir su tokiais fiziniais duomenimis, kam bėgti?  Aš tikiuosi, kad tu tik priešinimasį užkrėstam švirkštui pavadinai "savižudybe."  Nes aš kitaip norėčiau tuos narkomanus pamatyti..

Aš vis gi būčiau pasipriešinęs, t.y. kontraatakavęs pirmą tipelį, kol kiti toliau buvo.  Suprantu, kad švirkštas morališkai paveikia.  Pats tokioje situacijoje nebuvau, bet galiu su savigyna prieš peilį palyginti.

[KeVaLaS]

Esme tame, kad nelabai norisi pradeti mustynes pirmiems. O gal viska pavyktu isspresti diplomatiniu keliu. O dar zinant ta fakta, kad jie keturi, o mes tik 2, kazkaip ir rankos suakmeneje kabo ir nenori pakilti. Cia juk realybe, o ne filmas - jeigu pakelsi ranka - gausi ir atgal, o gauti atgal gali ir taip, kad jau ir nebepakilsi nuo zemes. Reikia turbut tokiems atvejams labai stipriai ruostis psichologiskai, tik nesugalvoju kaip ta daryti.

[Pūgžlys]

Pilnai sutinku, kad tokiose ekstrimaliose situacijose psichologinis pasiruošimas daug ką reiškia.  Kiek kartų teko matyti, kaip silpnesnis, bet žymiai agresyvesnis bičas muštynes laimėdavo.  Teko matyti, kaip "auka" net rankų nepakeldavo veidui uždengti...

Man pasitikėjimo pridavė kovos menų studijavimas.  Nors tikrai ūžsigrūdinama, mano manymu, tik realiose kovose.

Manau, kad panašių situacijų reiktų mėginti išvengti.  Na, bet ta tema buvo gan išsamiai išangrinėta sename forume, gali pasižiūrėti.

[Pūgžlys]

Mūsų mokytojui irgi buvo situacija su švirkštu iškilusi kartą buvo.  Dirbdamas naktiniame klube, jis su kitais apsauginiais išmetinėjo pro galines duris besišakojantį bičą.  Taip būtų ir paleidę, bet bičas ėmė ir švirkštą išsitraukė.

Praėjus pirminiam šokui, apsauginiai pasigriebė nuo šalia stovinčių šiukšlių dėžių dangčius, kuriais pasinaudojo kaip skydais.  Tais pačiais dangčiais narkomanas po to ir buvo ilgai, bei nuobodžiai daužomas...

[Saxum]

Tokiais atvejais geriausia yra naudotis papildomais daiktais ar įrankiais. be specialaus pasiruošimo plikomis rankomis prieš švirkštą (ar kitokį ginklą) sunkoka pulti, tiek psichologiniu, tiek techniniu aspektu. Va jei netoliese kur galima koki pagalį (jei mieste, tai atvejis sunkus), akmenį (esu panaudojęs žiaurioje kovoje...), nu bile kokį daiktą surast...

Patį pirmą reikėjo skinti be žodžių. Abiem iš karto. Likę trys ant jūsų metasi. Jei jūs kartais pasportuojate, esate ilgi, lengvi, tai turetumėte bėgti kaip vėjas. Jie jus vejasi. Bet ar ilgai? Juk kaip Pugzlys pastebėjo, jie narkomanai. Nu jei koks vienas ar du bus ištvermingi (tikrai ne visi) ir jus prisiveja, galite staigiai apsisukę kontratakuoti. Netikėtumo faktorius. Tik žaibiškai ir greitai, po to vėl bėgti. Galų gale žalos jiems nepadarysite, bet tikrai pristabdysite. Svarbu nesileisti pargriaunamam, tada jau teks kovoti iki galo...

[Danny]

prieš kokius 3 metus Dariaus ir Girėno gatvėje, netoli čigonų taboro (šalimais dirbau) nutiko panaši situacija. du narkomanai grasindami skalpeliu (berods) reikalavo pinigu. buvau puikios fizinės formos, neperseniausiai grįžęs iš kariuomenės 178cm/79kg. pirmiausiai žiauriai išsigandau ir kažkuriai akimirkai labai pasimečiau. vėliau susitvardžiau ir pabandžiau juos "paparint": tipo, ka jūs vyrukai, kokie pinigai, pats be babkių sėdžiu ir t.t. ir pan. bet jie buvo visiškai apsidolbinę, aš net nesu visai tikras ar jie susivokė ką jie veikia. vienžo, supratau, kad jie manes vytis nepajėgs ir dėjau į kojas. po to ilgai svarsčiau ar teisingai pasielgiau, bet nusprendžiau, kad nors žinau ne vieną "prijomą" prieš peilį, visiškai nenoriu bandyti jų realiose situacijose.

[Asia]

Jei jau susigalvosi "kirst" narkomanui ar siaip pagerusiam - zinok, kad tai turi buti uztikrintas smugis, nes apsinese jie - kaip zombiai.... Jei neisvirs is klumpiu, tai isikabina kaip erkes... O pribegus likusiems - gali ir nelabai gerai baigtis...

As buciau:
1. Buciau pabeges. Jei per arti buvo - galima pirmaji stumteleti link kitu. Atsiranda siokia tokia sumaistis ir jus laimit 2-3 sek...
2. Veikes greitai ir astriai. Vaizduodamas atiduodanti mobiliaka, kai zvilgsnis nukreipiamas i virsutine kuno dali - smugis is kojos i klyno-pilvo sriti (Mae geri kekomi). Paskui pagal situacija. Ne visi 3 kartais ryztusi pult 2, kurie ka tik sekundziu begyje susidorojo su ju arsiausiu draugu...
Daznai tokie susidurimai tuom ir baigdavosi.
3. Naudojes lauzimo technika. Ziauraus lauzimo - t.y jei jau pasigavai ranka, tai BUTINAI ja nulauzk. Ziauru, bet veiksminga. Kitiem noras pulti praeina dar greiciau negu uzejo.

[Sei-i]

Situacija nemaloni... Bet - KAS ją daro tokia nemalonia, kad du gražiai nuaugę vaikinai nepasipriešina kažkokių menkystų ir gaišenų gasdinimams? Ypač - kad tie išsilaksto vos pamatę akiratyje policijos ekipažą?...

Švirkštas?

Elementarus šantažas ir grasinimo priemonė (beje, labai būdinga ir teroristų veiklos taktika). Ko autorius ir neslepia - jis išsigando.

Ir, iš esmės, KO IR SIEKĖ grasinantis narkomanas!

Išvada? Praktiškai, nemažai tokių patarimų jau buvo pasakyta, tad galima apibendrinti:

1. Grasinimas - tai ne veiksmas, o teiginys, kad veiksmas bus panaudotas. Jauskite skirtumą!

O jei pats esi “narkomanas“, tai pasakysi gal: “ - Ei, brolau, ačiū, kad siūlai ir man dozę, tik duok greičiau!“...  

Gal ir jumoras, bet ką jis tokiu atveju padarys?... Pirma, tai pasimes. O čia jau jūsų galimybė kažką pritaikyti naudingo sau ir žalingo jo trapiam organizmui...

Antra, vėliau jis natūraliai supyks ir įsižeis, kas suprantama - juk tuo jį “pagaidinot“!... Nors tai ir baisiai atrodytų, tačiau žmogus, praradęs sveiką nuovoką dėl pykčio, lengviau kontroliuojamas iš principo... Taip mano draugas Ninja elgiasi (konfliktiška asmenybė, tas karminis žmogutis), nors gal savo strategijos taip ir neįvardina. Vėlgi, jūsų blaivus protas čia priešpastatomas jo nemąstymui...   Ir ką Pugzlys įvertino, paminėdamas kovos menų suteikiamą dvasinę ramybę tokiose situacijose.

2. Pistoletai tokioje distancijoje visiškai nepadės! Per arti! Nespėsite nei rimtai ką nuveikti, kai būsite nudurti - peilio arba švirkšto. Kodėl?

Pirma, tai todėl, kad jums reikia laiko ir atstumo. Antra, priešpastatydami geresnį ir galingesnį ginklą jo ginklui, jūs pakeičiate situaciją iš “grasinu jums“ į “ginuosi nuo jūsų“. Vadinasi, kol dar sugalvosite ką daryti ir nuspręsti, galite visai realiai gauti dūrį iš išgasčio!...  

3. Dujos dažnai narkomanams nė motais! O va dangčiai - labai geras ginklas! Vienintelė problema, kad Lietuvoje šiukšliadėžės ne JAV konstrukcijos ir dangčių tokių neturi (taigi metalo vagys vis tiek pavogtų!).

4. Nuo švirkšto gintis lengviau, nei nuo peilio, kuris dar ir pjauti gali. Pasipraktikuoti tokius veiksmus naudinga iš anksto. Juolab, kad net prieš peilį ganėtinai rizikinga technika-spyris, čia gali daug geriau suveikti! O kur dar storos odinės striukės, tarkime (mes šaltu metu abu su Saxum, nors ir nesitarę, jas ir velkamės, virsdami begemotais...)

Ir Saxum patarimas iškart jungti be žodžių čia tikrai vertas dėmesio... Nes kol jis yra grasinimo fazėje, jūs jau lenkiate jį ir perimate iniciatyvą jį “jungdami“...

5. Nemalonios situacijos buvo galima išvengti iš anksto, jei nors kiek būtų dairomasi ir planuojami įvykiai į priekį.

6. Sustingimą sukelia pati situacija, kuri yra neįprastinė. Gyvūnai, kaip ir žmonės, reaguoja panašiai: bėgti arba kovoti. Jei adrenalino išsiskiria pakankamai ir reakcija yra agresyvi - kovosite. Jei esate “pasyvistai ir pacifistai“ - bėgsite. Ir LABAI greitai. Dėl to paties adrenalino!

Išvada iš čia - situacijas reikia tokias mokytis ne tik pažinti iš anksto, bet ir atidirbinėti adrenalino išsiskyrimo sąlygomis!

Reklama kur ir kada tai bus Lietuvoje - kitą kartą... Dabar gi vasara!...  

[Saxum]

3. Dujos dažnai narkomanams nė motais! O va dangčiai - labai geras ginklas! Vienintelė problema, kad Lietuvoje šiukšliadėžės ne JAV konstrukcijos ir dangčių tokių neturi (taigi metalo vagys vis tiek pavogtų!).

Nebent kaip viduramžiais reiktų skydą pasidaryti ir vaikščioti apsiginklavus...

5. Nemalonios situacijos buvo galima išvengti iš anksto, jei nors kiek būtų dairomasi ir planuojami įvykiai į priekį.

Va dėl šito, tai jau kažkada diskutavome ir aš visvien laikausi savo nuomonės, kad įvykius sunku planuoti

Išvada iš čia - situacijas reikia tokias mokytis ne tik pažinti iš anksto, bet ir atidirbinėti adrenalino išsiskyrimo sąlygomis!

Reklama kur ir kada tai bus Lietuvoje - kitą kartą... Dabar gi vasara!...  

Seminaras ruošiamas?

[Saxum]

Jei jau susigalvosi "kirst" narkomanui ar siaip pagerusiam - zinok, kad tai turi buti uztikrintas smugis, nes apsinese jie - kaip zombiai.... Jei neisvirs is klumpiu, tai isikabina kaip erkes... O pribegus likusiems - gali ir nelabai gerai baigtis...

Tai būtent, kad girtas ar apsinarkošinęs nejaučia skausmo. Aišku, jei kondicija gera, tai bijoti nėra ko: nuo nestipraus smūgio grius.

2. Veikes greitai ir astriai. Vaizduodamas atiduodanti mobiliaka, kai zvilgsnis nukreipiamas i virsutine kuno dali - smugis is kojos i klyno-pilvo sriti (Mae geri kekomi). Paskui pagal situacija. Ne visi 3 kartais ryztusi pult 2, kurie ka tik sekundziu begyje susidorojo su ju arsiausiu draugu...
Daznai tokie susidurimai tuom ir baigdavosi.

Gera taktika. Dar yra toks geras smūgis kin-geri - tiesiai į tarpukojį...  :shock: Jei pavyks - vienu mažiau O jei iš vieno smūgio nagliausias narkomanas bus išjungtas ir du tokie aukšti jaunuoliai naglai kažką pakalbės, o gal net patys puls, tai manau, kad likę trys narkošos patys pasileis bėgti. Taip kad, tokia taktika bene geriausia (po bėgimo ).

3. Naudojes lauzimo technika. Ziauraus lauzimo - t.y jei jau pasigavai ranka, tai BUTINAI ja nulauzk. Ziauru, bet veiksminga. Kitiem noras pulti praeina dar greiciau negu uzejo.

Viename rusų forume teko skaityti, kaip prie sunkiasvorio "laisvūno" prisikabino 3 ar 4 bičiukai. Tai jis visiems rankas išnarino ir išsukinėjo Bet va jei žmogus neimtynininkas, to niekada nepadarys

[Asia]

Tai būtent, kad girtas ar apsinarkošinęs nejaučia skausmo. Aišku, jei kondicija gera, tai bijoti nėra ko: nuo nestipraus smūgio grius.

Tinka tuom atveju, jei nori deti i kojas.
Jei situacija tokia, kad reikes aiskinti toliau - jau geriau anas greitai nebeatsikelia ir nebando aiskinti savo, kaip nukentejusio" teisiu - pirmam tau snuki ismalt, kai kiti laikys  

Gal ir galiu pasirodyti ziaurus, bet ar nemanot, kad humanizmas tokioj situacijoj, kai pats gali likti invalidas (jei pvz., tas svirstas tikrai uzkrestas) yra tikrai ne vietoj. Naivu tiketis, kad shakalai lakstantys buriais, patys ieskantys priekabiu,  tave glostys, parkritusi ant zemes. Jie gali ir ispirti... visai netycia..  Man mano sveikata yra daug svarbiau, negu apsirukiusio zoleedzio, mojuojancio pries akis svirkstu. O jei tai atsitiktu jusu (ned. Dieve) zmonai ar vaikui, kurie turi minimalias galimybes apsigint...

Bet cia situacija. Is kiekvienos yra begale isejimu. Net ir suvalgytas turi du isejimus. )))))

[Saxum]

Tai būtent, kad girtas ar apsinarkošinęs nejaučia skausmo. Aišku, jei kondicija gera, tai bijoti nėra ko: nuo nestipraus smūgio grius.

Tinka tuom atveju, jei nori deti i kojas.
Jei situacija tokia, kad reikes aiskinti toliau - jau geriau anas greitai nebeatsikelia ir nebando aiskinti savo, kaip nukentejusio" teisiu - pirmam tau snuki ismalt, kai kiti laikys  

Na taip, laukti kol atsikels tikrai neverta. Sužvėrėjęs narkomanas ne tik sužaloti gali, o progai pasitaikius ir nužudyti. To tikrai nenorim niekas.

Gal ir galiu pasirodyti ziaurus, bet ar nemanot, kad humanizmas tokioj situacijoj, kai pats gali likti invalidas (jei pvz., tas svirstas tikrai uzkrestas) yra tikrai ne vietoj. Naivu tiketis, kad shakalai lakstantys buriais, patys ieskantys priekabiu,  tave glostys, parkritusi ant zemes. Jie gali ir ispirti... visai netycia..  Man mano sveikata yra daug svarbiau, negu apsirukiusio zoleedzio, mojuojancio pries akis svirkstu. O jei tai atsitiktu jusu (ned. Dieve) zmonai ar vaikui, kurie turi minimalias galimybes apsigint...

Jo, humanizmas gatvėje atkrenta. Humanizmas galimas tik tuomet, jei du padorūs vyrai sugalvoja išsiaiškinti santykius, net su tam tikrom taisyklėm (gulinčio nemuša ar pan.). O kai kažkas puola, čia jau karas, o kare taisyklių nėra. Tik mūsų įstatymai yra tokie, kad galima iš nukentėjusio kaltu patapti