Kas yra tas kovos menas?

[pataisomas optimistas]

Na, idomu, kad aikido- labiau pritaikyta siuolaikiniam naudojimui...Nesigincysiu, jog be bokso pirstiniu ir boksininkai ne visi lieka " aukstumoje" ar taicai su batais, bet aikido...Nesu nusistates 100 procentu, bet... Viskas grazu ju sparinguose pagal ju laikmecio smugiavimo ipatumus, tai tiesa. Ir istoriskai tai teisinga, ne ji kildinasi is jiujitsu, kur smugiujama ne tik kumsciu bet ir delnu, delno briauna ir t.t. tai yra taip, kaip buvo priimta ju laikmeciu. Kas pasikeite dabar ir kuriose aikido mokyklose moko gintis nuo aperkoto ar lou-kicko per kojas, nuo smugiu kelenais ar smugiu alkunemis? Nezinau...Na, gal tik as nezinau, tai prasau- parasykit.  Ir kuri mokykla asmeniskai nueina pakovot ne pries is kito klubo atejusi ir kazkiek lankiusi boksininka ar muaitaica( kuris isejo aisku todel, kad bijo smugines technikos) , bet i realu kluba su judanciais sportinin kais? ( pvz. i " Titana" ar kita kluba). Atsakau- nei vienas, nes " griutu" ju atidirbimas pries ju isivaizduojamus boksininkus ir taicus. Na, bet tai tik mano nuomone ir gal kas faktais tai paneigsit.

Kad paklausėt ir atsakėt, tai nelabai ką beatsakysi 
Gautų į dūdą aikidoka atėjęs į sparingą ir viskas, ko čia klausti dar. Aikidoka nemoka pulti ir nematęs sparingų. Net juwaza daroma tik kartą per metus duok dieve.
Mano supratimu aikidoka laikytų distanciją - vienas žingsnis iki oponento, boksininkas ir taicas turėtų visada eiti į priekį ir nepasiekti aikidokos, nes aikidoka trauktūsi, tada idealiam variante boksininkui ar taicui baigtūs kantrybė ir jis putų taip kaip puola aikidokos - darydamas žingsnį ir smūgiuodamas vienu metu, o tada aikdoka turėtų šansą išnaudoti jo judesį.  Bet visa tai yra mano teorija.
Visai kitas atvejis ne ringe, kai yra situacija iki kovos, aikidoka turi pakankamai šansų pasistumdymo metu perimti situaciją į savo rankas, nesvarbu kokio dydžio priešininkas (jei aikidoka geras). Bet ir tai yra tik mano teorija.

[Saxum]

Kaži ar yra tekę prieš normalų boksiorą stovėt? Ir bandyt nuo jo trauktis? Ypač tiesia linija 

Mano supratimu aikidoka laikytų distanciją - vienas žingsnis iki oponento, boksininkas ir taicas turėtų visada eiti į priekį ir nepasiekti aikidokos, nes aikidoka trauktūsi, tada idealiam variante boksininkui ar taicui baigtūs kantrybė ir jis putų taip kaip puola aikidokos - darydamas žingsnį ir smūgiuodamas vienu metu, o tada aikdoka turėtų šansą išnaudoti jo judesį.  Bet visa tai yra mano teorija.
Visai kitas atvejis ne ringe, kai yra situacija iki kovos, aikidoka turi pakankamai šansų pasistumdymo metu perimti situaciją į savo rankas, nesvarbu kokio dydžio priešininkas (jei aikidoka geras). Bet ir tai yra tik mano teorija.

[Dainiux]

Kazkur skaiciau, kad smugine technika visada turi pranasuma prie imtynes, jei kovojama be jokiu isankstiniu taisykliu, susitarimu ir t.t. Kalbama apie bet kokia situacija gatveje, ne ringuose , narvuose ir t.t. Tik apie kova kurioje nera jokiu apribojimu, nes smugis atnesa daug daugiau zalos ir ji atlikti reikia maziau pastangu ( nebutina labai arti suarteti, moketi sugriebti, nenukristi paciam ir t.t. ). Aisku, imtynininkai irgi gali mesti pagave be kontroles ir tai prilygs milziniskam smugiui ( jei kur ant saligatvio numes), bet...Tokia nuomone su daugybes specialistu nuomonemis esu skaites ( beje, ten buvo ir karate, kickbokso, bokso, dziudo, sambo dar kazkokiu stiliu atstovu nuomones). Net imtyniu Meistrai pripazino smugines technikos persvara didesne dalimi, nei imtyniu technikos....Gal rasiu kur ta straipsni zurnale, bandysiu isverst ar kazkaip kitaip pateiksiu, ...Reikes pasiknist tik.

[dziudoka]

Kazkur skaiciau, kad smugine technika visada turi pranasuma prie imtynes, jei kovojama be jokiu isankstiniu taisykliu, susitarimu ir t.t. Kalbama apie bet kokia situacija gatveje, ne ringuose , narvuose ir t.t. Tik apie kova kurioje nera jokiu apribojimu, nes smugis atnesa daug daugiau zalos ir ji atlikti reikia maziau pastangu ( nebutina labai arti suarteti, moketi sugriebti, nenukristi paciam ir t.t. ). Aisku, imtynininkai irgi gali mesti pagave be kontroles ir tai prilygs milziniskam smugiui ( jei kur ant saligatvio numes), bet...Tokia nuomone su daugybes specialistu nuomonemis esu skaites ( beje, ten buvo ir karate, kickbokso, bokso, dziudo, sambo dar kazkokiu stiliu atstovu nuomones). Net imtyniu Meistrai pripazino smugines technikos persvara didesne dalimi, nei imtyniu technikos....Gal rasiu kur ta straipsni zurnale, bandysiu isverst ar kazkaip kitaip pateiksiu, ...Reikes pasiknist tik.

sorrrrrrry

[pataisomas optimistas]

Kaži ar yra tekę prieš normalų boksiorą stovėt? Ir bandyt nuo jo trauktis? Ypač tiesia linija 

Nežinau ar prieš normalų, bet yra tekę stovėt. Tikr rankom gavau į vienus vartus, pajungus viską negalėjo prieit prie manęs, nes prispardžiau kojas, o po to atmėžiau, nes ji bijojo atstume stovėt ir ėjo artyn.
O aikido nuo linijos traukiamasi visą laiką.

[sakalas]

pataisomas optimistas:

Nežinau ar prieš normalų, bet yra tekę stovėt. Tikr rankom gavau į vienus vartus, pajungus viską negalėjo prieit prie manęs, nes prispardžiau kojas, o po to atmėžiau, nes ji bijojo atstume stovėt ir ėjo artyn.
O aikido nuo linijos traukiamasi visą laiką.

na tu cia ne aikido technikas naudojai taigi nesiskaito Beto pats sakei, kad uzsiiminejai sambo ar dziudo nemazai taigi taves kaip tikro aikidokos vertint negalima, nes kazi ar ten daugiau sambo ar aikido buta
O siaip jei geras boksioras tai trauktis nuo jo tikrai turetu but sunku, nes pirmas gero boksioro bruozas tau yra geros kojos bei judejimas. (aisku jei begiot kaip sprinteriai tai pabeksi kur gi ne )

[pataisomas optimistas]

Kazkur skaiciau, kad smugine technika visada turi pranasuma prie imtynes, jei kovojama be jokiu isankstiniu taisykliu, susitarimu ir t.t. Kalbama apie bet kokia situacija gatveje, ne ringuose , narvuose ir t.t. Tik apie kova kurioje nera jokiu apribojimu, nes smugis atnesa daug daugiau zalos ir ji atlikti reikia maziau pastangu ( nebutina labai arti suarteti, moketi sugriebti, nenukristi paciam ir t.t. ). Aisku, imtynininkai irgi gali mesti pagave be kontroles ir tai prilygs milziniskam smugiui ( jei kur ant saligatvio numes), bet...Tokia nuomone su daugybes specialistu nuomonemis esu skaites ( beje, ten buvo ir karate, kickbokso, bokso, dziudo, sambo dar kazkokiu stiliu atstovu nuomones). Net imtyniu Meistrai pripazino smugines technikos persvara didesne dalimi, nei imtyniu technikos....Gal rasiu kur ta straipsni zurnale, bandysiu isverst ar kazkaip kitaip pateiksiu, ...Reikes pasiknist tik.

Na aišku mes čia jau padarėm bazarą, bet tesiant ta kryptimi  , kai kovos be taisyklių buvo iš ties be taisyklių (vosmiugolnik i podobnyje) tai imtynininkai laimėdavo apbsoliučią daugumą kovų. Todėl aš labai abejočiau paties teiginiu.
Sakalas, man tavo nuomonė apie aikido žinoma bet tai nepadaro aikido prastesniu, tieiog jis kitoks.

[dziudoka]

Aikido gerai, Boksas gerai... visos kovos sistemos gerai, kurių veikimo principas paremtas realiais biomechaniniais principais .
Kitas dalykas, kai veikėjai nesugebantys tų principų perkelti į realybę skelbiasi tų sistemų atstovais. Jie paprasčiausi imitatoriai   , ir negalima remtis jais, kaip pvz.
Kas labiau "myli" Aikido? Ar tie, kurie sako, kad "nevažiuojanti mašina", tai yra "automobilizmo" viršūnė, ar tie, kurie ieško priežasčių, kodėl ji "nevažiuoja".

[pataisomas optimistas]

Aikido gerai, Boksas gerai... visos kovos sistemos gerai, kurių veikimo principas paremtas realiais biomechaniniais principais .
Kitas dalykas, kai veikėjai nesugebantys tų principų perkelti į realybę skelbiasi tų sistemų atstovais. Jie paprasčiausi imitatoriai   , ir negalima remtis jais, kaip pvz.
Kas labiau "myli" Aikido? Ar tie, kurie sako, kad "nevažiuojanti mašina", tai yra "automobilizmo" viršūnė, ar tie, kurie ieško priežasčių, kodėl ji "nevažiuoja".

Iš savo patirties nesakyčiau, kai žmonės treniruojantys aikido Lietuvoje nesugeba perkelti to į realybę. Teko ir pačiam paskraidyt pakankamai efektingai. Biomechanika irgi puikiai veikia. Pagrindinis priekaištas aikidokoms, yra, kad su greitu smūgiu jie nespėja susilieti. O visa kita veikia Ulf Evenas nesuteiktų 3,4 danų jei nebūtų už ką. Pats Ulf Evenas taip treniruoja, kaip treniruojamės mes, tai matyt supranta ką daro, vigi Shihanas ir 7 Dan. Kai pradedi per anksti daryt visokius lenkiškus combat aikido, tai rezultatas toks irgi nevisai teisingas gaunasi.

[denis]

Na aišku mes čia jau padarėm bazarą, bet tesiant ta kryptimi  , kai kovos be taisyklių buvo iš ties be taisyklių (vosmiugolnik i podobnyje) tai imtynininkai laimėdavo apbsoliučią daugumą kovų. Todėl aš labai abejočiau paties teiginiu.

Jeigu kalbam apie savigyna, tai teiginis teisingas. Kaip vyksta sportine kova ringe, tai aisku kad imtyninkai turi privaluma.

[denis]

Pagrindinis priekaištas aikidokoms, yra, kad su greitu smūgiu jie nespėja susilieti. O visa kita veikia

Ne su greitais o trumpais Bet kodel negalima paprasciausiai pasitraukti nuo smugio, kad smugis taves nepasektu..ar cia jau bus neaikido ?

[pataisomas optimistas]

Ne su greitais o trumpais Bet kodel negalima paprasciausiai pasitraukti nuo smugio, kad smugis taves nepasektu..ar cia jau bus neaikido ?

Kodėl negalima, pasitraukimas nuo atakos linijos yra vienas esminių principų ir Aikido.

[dziudoka]

Kodėl negalima, pasitraukimas nuo atakos linijos yra vienas esminių principų ir Aikido.

Tai jei ir čia problemų nėra, tai kokios problemos? Atrodo, kad prieštaravimų nėra, bet rezultato irgi nėra.

Kuo panašu lietuviškas Dziudo ir Aikido? Abu nepritaikyti laisvai kovai. Tik vienas dėl to, kad orientuotas į sportą, o kitas dėl "sausos" formos. Kai dziudo treneriui aiškini apie dziudo adaptaciją (greičiau sugrįžimą) prie laisvos kovos, treneris sako, kam to reikia, negaišk laiko niekams. Bet grąžinti dziudo prie laisvos kovos žymiai lengviau, nei išmokti pačią dziudo bazę. Manau, ir su aikido tas pats...

[Dainiux]

Na aišku mes čia jau padarėm bazarą, bet tesiant ta kryptimi  , kai kovos be taisyklių buvo iš ties be taisyklių (vosmiugolnik i podobnyje) tai imtynininkai laimėdavo apbsoliučią daugumą kovų. Todėl aš labai abejočiau paties teiginiu.
Sakalas, man tavo nuomonė apie aikido žinoma bet tai nepadaro aikido prastesniu, tieiog jis kitoks.

As niekur nerasiau apie kovas be taisykliu, nes jos irgi turi taisykles...Neteko matyt kovu be taisykliu- " be taisykliu".Sory, net astuonkampyje yra sienos- jos trukdo ir riboja judejima, apranga tik sportine, ziurovai, medikai( kas duoda psichologini pasitikejima- medikus vistiek iskvies, o jie paprastai buna visada salia narvo ir t.t. ). Nera kovu " be taisykliu"- be taisykliu , isskyrus gatve. Butent apie tokias kovas ten buvo diskusija.
Dziudoka- kiekvienas gina savo darza ir nenuostabu, kad imtynes gins imtynininkas, smuogiuotojas- smugini sporta. Rast bandysiu ta straipsni, isversiu ...Beje, sambo aptarinejo Charlampijevo kazkoks mokinys ir t.t. Ne siaip kazkokie buve sportininkai.Todel jis ir kalbejo, jog gatves savigynai ir buvo ziurimi ir itraukti bokso, jiujitsu smugiai ir atsirado kovine sambo. Ta, kuri tada egzistavo ir egzistuoja tarp kariskiu ir kitu praktikuojanciu ne " varzybini - kovinio sambo varianta"( su pirstinelem, kapom , teisejais , tatamiu ir t.t. ).O smugius eme is jiujitsu, nes ir pagrindas sambo is ten atejes( Charlampijevas, jei neklystu pas japonu meistrus jiujitsu mokesi)...

[dziudoka]

... kiekvienas gina savo darza ir nenuostabu, kad imtynes gins imtynininkas, smuogiuotojas- smugini sporta. Rast bandysiu ta straipsni, isversiu ...Beje, sambo aptarinejo Charlampijevo kazkoks mokinys ir t.t. Ne siaip kazkokie buve sportininkai.Todel jis ir kalbejo, jog gatves savigynai ir buvo ziurimi ir itraukti bokso, jiujitsu smugiai ir atsirado kovine sambo. Ta, kuri tada egzistavo ir egzistuoja tarp kariskiu ir kitu praktikuojanciu ne " varzybini - kovinio sambo varianta"( su pirstinelem, kapom , teisejais , tatamiu ir t.t. ).O smugius eme is jiujitsu, nes ir pagrindas sambo is ten atejes( Charlampijevas, jei neklystu pas japonu meistrus jiujitsu mokesi)...

Aš dar neturiu "savo" daržo, todėl renkuosi racionalesnį (mano galva) kelią į pergalę.

Dėl Sambo, tai ten tiek propagandos privaryta, kad net neaišku kur teisybė. Mano žiniomis specialiosios tarnybos savo arsenale naudoja minkštus stilius, ne karate, ne boksą ar taiboksą. Specifika to reikalauja.