Ginklas savigynai

[Gediminas]

Makarovo Pistoletas (perginkluotos teisesaugos) kainuoja apie 400 Lt 

o plius apmokymai naujokui, kad realiai žinotum ką su juo veikti, o ne tik nukreipi ten ir spaudi čia (jei tipo super išlaisvėtume)? T.y. kad ginklas nebūtų tau pačiam pavojingas? O amunicija nuolatinėm praktikom (kad šūvio metu nepamestų daikto ir pataikytų į reikiamą pusę, ir šiaip atrodytų užtikrintai, kad nebūtų pagundos pačiupti iš mergiotės drebančių rankų)? O šaudykla, kad negasdinti miesto gyventojų pyškinant miške ir paskui aiškinantis su iškviesta policija? Po truputį susideda. Ir laiko suryja. Balsuojančiai merginai...

[coffeedrinker]

galima uzdrausti ginklus, galima mokytojus apginkluot kaip tam izraelyje ar kur ten, bet nenuvertinkit "samurajaus" pasiruoshusio mirti ir su savim nusineshti tona zmogiskos kilmes padaru. toks visada ras galimybiu kaip tai padaryti. su ginklu ar be. prisiminkim kad ir ta pati breiviko norvego zygdarbi. kaip viskas buvo suplanuota iki smulkmenu. ir svarbiausia kad jis buvo ne beprotis, o eilinis padorus zmogenas, toks kaip visi, kuris tiesiog turejo savo tikslu. tai kiek tokiu dar gali buti tarp musu? bet argi ju mums verta bijoti?? ne. bijoti reikia vyriausybes, kuri nu***o nuo vaizdo savo pasaulinius prekybos centrus kartu su keliomis tonomis savu pilieciu kad galetu viska suversti teroristams ir pasiusti babajams sava black waterius kurie ten tvarka padare nushluodami nuo zemes pavirshiaus bent keleta tonu babaju (beje dauguma sudare civiliai o ne kareiviai ir toli grazu ne terroristai). as tik niekaip nesuprantu kaip saujele nushautu vaiku gali sulaukti tokio demesio kuomet kazdien ish bado mirsta bent kelios tonos vaiku (na bet jie ne amerikieciai, tai taip suprantu kad tai netokia jau ir didele problema). tiesa, kuomet rushis nyksta kiekvienas individas yra be galo svarbus, taciau ar mes nykstam? nifiga. musu jau 7 milijardai. su didejancia overpopuliacija proporcingai mazeja individo gyvybes verte. mat kaip motina zemele nebesugebes uzaugint pakankamai edesio tai vis didesne dali pasaulio ishtiks afrikos likimas. o kai baigsis karves teks mums est vieniems kitus. ateis laikas anksciau ar veliau kaip shitam zmoniu ishbalansuotam pasaulyje kanibalizmas taps norma. tik vat klausimas kuris mane vis labiau neramina - kas gi taps pasharu? kitaicai? afrikancai kurie jau vistiek pasmerkti anyway? visu nekenciami amerikancai? o gal mes?    todel uzuot ziureje per televizije kas ten kiek ko nushove amerikoje, verciau tiesiog nerupestingai ishgerkime kavos. dziaukimes kol galim. bet paskutiniojo teismo diena geriau pasitikit su ginklu. nezine ar ginklas rankose mums pades, bet... juk nenorime tapti pasharu kitaicams. juk nenoretume, kad musu baltieji vaikai butu auginami kinu fermose, pjaunami ir pateikiami jiems ant stalo? zinokit, kad kinu yra labai daug ...ir jie valgo viska.

[Nialas]

galima uzdrausti ginklus, galima mokytojus apginkluot kaip tam afganistane ar kur ten, bet nenuvertinkit "samurajaus" pasiruoshusio mirti ir su savim nusineshti tona zmogiskos kilmes padaru. toks visada ras galimybiu kaip tai padaryti. su ginklu ar be. prisiminkim kad ir ta pati breiviko norvego zygdarbi. kaip viskas buvo suplanuota iki smulkmenu. ir svarbiausia kad jis buvo ne beprotis, o eilinis padorus zmogenas, toks kaip visi, kuris tiesiog turejo savo tikslu. tai kiek tokiu dar gali buti tarp musu? bet argi ju mums verta bijoti?? ne. bijoti reikia vyriausybes, kuri nu***o nuo vaizdo savo pasaulinius prekybos centrus kartu su keliomis tonomis savu pilieciu kad galetu viska suversti teroristams ir pasiusti babajams sava black waterius kurie ten tvarka padare nushluodami nuo zemes pavirshiaus bent keleta tonu babaju (beje dauguma sudare civiliai o ne kareiviai ir toli grazu ne terroristai). as tik niekaip nesuprantu kaip saujele nushautu vaiku gali sulaukti tokio demesio kuomet kazdien ish bado mirsta bent kelios tonos vaiku (na bet jie ne amerikieciai, tai taip suprantu kad tai netokia jau ir didele problema). tiesa, kuomet rushis nyksta kiekvienas individas yra be galo svarbus, taciau ar mes nykstam? nifiga. musu jau 7 milijardai. su didejancia overpopuliacija proporcingai mazeja individo gyvybes verte. mat kaip motina zemele nebesugebes uzaugint pakankamai edesio tai vis didesne dali pasaulio ishtiks afrikos likimas. o kai baigsis karves teks mums est vieniems kitus. ateis laikas anksciau ar veliau kaip shitam zmoniu ishbalansuotam pasaulyje kanibalizmas taps norma. tik vat klausimas kuris mane vis labiau neramina - kas gi taps pasharu? kitaicai? afrikancai kurie jau vistiek pasmerkti anyway? visu nekenciami amerikancai? o gal mes?    todel uzuot ziureje per televizije kas ten kiek ko nushove amerikoje, verciau tiesiog nerupestingai ishgerkime kavos. dziaukimes kol galim. bet paskutiniojo teismo diena geriau pasitikit su ginklu. nezine ar ginklas rankose mums pades, bet... juk nenorime tapti pasharu kitaicams. juk nenoretume, kad musu baltieji vaikai butu auginami kinu fermose, pjaunami ir pateikiami jiems ant stalo? zinokit, kad kinu yra labai daug ...ir jie valgo viska.

Aha.... Ir dar ,kai pragare nebeliks vietos, numirėliai pradės vaikščioti žeme...

[EzysGazuotas]

Vo diskusiją pakūriau  . Gerai, kad dar vis į temą, bo bus  .

Prieš kelis metus ir aš svarsčiau ginklo įsigijimo variantą... Bet ilgokai pasvarsčius  , nutariau, kad kol kas nereikia man jo. Nebent apsigyvensim su žmona sode (pastoviai), tada tai jau tikrai jamsiu (labiau jai). Svarsčiau variantą, kad su guminėmis kulepkomis (bent jau kelios pradinės). Nes normalios guminės (ne 7.5J) kulepkos skins neblogai, o šansų prisidirbt kiek mažiau.

[Piratas]

Kažkur teko girdėt, kad su guminėmis kulkomis dabar reikia leidimo ar kažkas tokio, žodžiu, kažkas lygtais pasikeitė. Bet pakol niekam neįsegiau guminės, tai dar per daug ir nesidomėjau.

[EzysGazuotas]

Kažkur teko girdėt, kad su guminėmis kulkomis dabar reikia leidimo ar kažkas tokio, žodžiu, kažkas lygtais pasikeitė. Bet pakol niekam neįsegiau guminės, tai dar per daug ir nesidomėjau.

Guminukai yra iki 7.5J (dujinukai, "florbet"). Nuo jų turi jaustis, bet kiek silpniau nei nuo orinuko. Ir yra tikri šoviniai, tik vietoje metalinio antgalio eina guminis. Pirmiems nuo berods praeitų metų reikia registruoti ginklus (berods iki 2014 m., po to BK) PK, antriems reikia normalaus ginklo leidimo. Taip pat kaip ir rusiškiems "Osa". Su jais be didesnių problemų galima ir nužudyti...

[firefighter]

Guminukai yra iki 7.5J (dujinukai, "florbet"). Nuo jų turi jaustis, bet kiek silpniau nei nuo orinuko. Ir yra tikri šoviniai, tik vietoje metalinio antgalio eina guminis. Pirmiems nuo berods praeitų metų reikia registruoti ginklus (berods iki 2014 m., po to BK) PK, antriems reikia normalaus ginklo leidimo. Taip pat kaip ir rusiškiems "Osa". Su jais be didesnių problemų galima ir nužudyti...

gerai pasakyta: turi jaustis mūsiškiai iki 7,5J tiek guminiai tiek flobertai savigynai nieko verti, nes neturi stabdomojo poveikio, ir jai pašautasis ne iš bailiųjų tai gali būt tik stipriai supykditas aišku galima išvedžiot, kad jai pataikytum į akį ir t.t... bet yra kaip yra. Seniau nešiotis gumos ir flobert nebuvo galima, dabar gavus leidimą kaip ir galima jau, tik jokiu būdu ne garsinis+šratas ar kitos modifikacijos. O tą leidimą gaut nėra sunku, juolab neapsižiūrėsi ir jau 2014
Beje dėl leidimo, jai ginklas pirktas ne parduotuvėje, prieš nešdamas jį į policiją gerai pagalvočiau, kad nebūtų koks vogtas ar dar kas nors...

[Skeptikas]

o plius apmokymai naujokui, kad realiai žinotum ką su juo veikti, o ne tik nukreipi ten ir spaudi čia (jei tipo super išlaisvėtume)? T.y. kad ginklas nebūtų tau pačiam pavojingas? O amunicija nuolatinėm praktikom (kad šūvio metu nepamestų daikto ir pataikytų į reikiamą pusę, ir šiaip atrodytų užtikrintai, kad nebūtų pagundos pačiupti iš mergiotės drebančių rankų)? O šaudykla, kad negasdinti miesto gyventojų pyškinant miške ir paskui aiškinantis su iškviesta policija? Po truputį susideda. Ir laiko suryja. Balsuojančiai merginai...

Pala pala. Pradėkim nuo to, kad jei tiesiog vibratorių nusipirkti (o ne mašiną ar ginklą), tai galima ir pačiam save namuose išprievartauti.  Ir nereikės nei pakeleivių, nei nieko kito.

Aš tik konstatavau faktą, kiek gali kainuoti kovinis ginklas savyginai. Supuvęs Opelis kainuoja 300 Lt. Bet juk nepuoli iš karto oro filtro kainos, padangų, tech. apžiūros ir kitų kaštų man prikaišioti.

Taip kad, Gedai, nevaryk demagogijos

Man pvz. ginklai patinka. Gali būti, kad netgi ir kada nuosavą nusipirkti prisiruošiu. Būdamas jaunesnis galvojau, kad sulaukęs tuo metu reikalaujamo 25 metų amžiaus (jei neklįstu) įsigysiu ginklą 100 proc.

Dabar - pašaudau tarnyboje.
Savyginai - labai mažas šansas kad naudočiau. O pastoviai nešioti drabužius, kurie neleidžia aplinkiniams ginklo pamatyti, niekada negerti ir visada tik per perėją bei žalią šviesą vaikšioti - tai ne man

 

[Skeptikas]

Vo diskusiją pakūriau  . Gerai, kad dar vis į temą, bo bus  .

Prieš kelis metus ir aš svarsčiau ginklo įsigijimo variantą... Bet ilgokai pasvarsčius  , nutariau, kad kol kas nereikia man jo. Nebent apsigyvensim su žmona sode (pastoviai), tada tai jau tikrai jamsiu (labiau jai). Svarsčiau variantą, kad su guminėmis kulepkomis (bent jau kelios pradinės). Nes normalios guminės (ne 7.5J) kulepkos skins neblogai, o šansų prisidirbt kiek mažiau.

Turiu du pažįstamus, nukentėjusius nuo nuosavo ginklo.

Vienam užpuolikai peršovė jo paties namuose užpakalį atimtu iš jo pistoletu (treniruočių trūkumas)
Kitam tiesiog nepasisekė (o gal ir pasisekė) - susigrūmęs su vienu iš užpuolių (kurių buvo du) iššovė agresoriui į pilvą kiaurai per savo ranką. Liko be piršto.

Guminės kulepkos gal ir neblogai iš tikrųjų...

[radiatorius]

šeip daugiau teko girdėt ir spaudoij skaityt apie atimtus ginklus ,negu apie jų panaudojima 

[Skeptikas]

šeip daugiau teko girdėt ir spaudoij skaityt apie atimtus ginklus ,negu apie jų panaudojima 

Čia todėl, kad nemoka jo nei greitai ištraukti, nei laiku panaudoti

"Durnių ir bažnyčioje lupa" (R)

[OSU]

šeip daugiau teko girdėt ir spaudoij skaityt apie atimtus ginklus ,negu apie jų panaudojima 

Kam idomu apie laimingus atvejus

[OSU]

o plius apmokymai naujokui, kad realiai žinotum ką su juo veikti, o ne tik nukreipi ten ir spaudi čia (jei tipo super išlaisvėtume)? T.y. kad ginklas nebūtų tau pačiam pavojingas? O amunicija nuolatinėm praktikom (kad šūvio metu nepamestų daikto ir pataikytų į reikiamą pusę, ir šiaip atrodytų užtikrintai, kad nebūtų pagundos pačiupti iš mergiotės drebančių rankų)? O šaudykla, kad negasdinti miesto gyventojų pyškinant miške ir paskui aiškinantis su iškviesta policija? Po truputį susideda. Ir laiko suryja. Balsuojančiai merginai...

Man tai panasu i priezasciu ieskojima kodel nesitreniruoti - daryti manksta, vazineti kazkur i miesta, smirdeti prakaitu, gydytis traumas... Nafig visa tai - siais interneto laikais gyventi galima nekisant nosies is namu

[OSU]

Žmogus tiesiog nori turėt ginklą. Vertinu tai taip. Ne prieš tai, iš tiesų būna gi aplinkybių, kur geriau turėti bent kažką (kad ir dirbi "ant savęs" ir vežiojiesi nemažą kiekį grynųjų), bet pavojaus praplėtimas į visur yra neadekvatus. Ir reikia siekti, kad net to nebereikėtų. Ir tai ne žaislas ar kietumo įrodymas. Tokia mano pozicija. O dėl menkos galimybės kad ten kas pasirodys... Geriau rūpintumeisi kaip nusipirkti geros kokybės maistą, ar pereiti gatvę ne prieš atlekiantį grabą, nežinia kaip praėjusį technikinę, va kur rizika.

Dar patiko scenarijai: 
Bandoma nuskriausti mergina mašinoje išsitraukia ginklą.... Iš kur? tašės, kai ją graibo? Po suknelės?  Intymu sužinoti...  Kiek kainuoja ginklas tas, kad balsuojanti mergina turi ginklą, o ne mašiną?

Arba tas pats apiplėšimas- atvarė sakysim trys pasiruošę- t.y. jau su ginklais (nes apiplėšimas keliese efektyvesnis). Tu turi ginklą dėtuvėj. Scenarijai? lygiai taip pat būsi apiplėštas, jei būsi protingas. Jei ne, tai ką? kaip filme- pataikai tik tu, kiti ne? 

Kas išeina? asmeninis ginklas efektyvus tik prieš tuos chuliganus, kurie neturi ginklų. Visuomenei ginkluojantis, kiek tokių liks? Na ir dar pasišaudymas su sociapatu, su ribotais šansais tau išgyventi. Nes sociapatai šiais laikais ateina apsiginklavę galingesniais automatiniais ginklais (dar ir taiklesniais tolesniais atstumais) bei pasitreniravę, tikėtina daugiau nei tu.

Ir paskutinis baigiant mano pasisakymus šioje temoje- dažniausiai nukenčia nuo smurto vaikai ir senoliai. Kurių neapginkluosi.  Visur lydėsi savo vaikus iki kol patys galės įsigyti ginklą? Ir kokią asmenybę išauginsi?

Tiesa sakant ten yra normalus rislus straipnis su saltiniais. Negrazu paimti is konteksto sau patikusi sakini ir daryti tiek toli siekiancias isvadas.

[Gediminas]

Aš tik konstatavau faktą, kiek gali kainuoti kovinis ginklas savyginai. Supuvęs Opelis kainuoja 300 Lt. Bet juk nepuoli iš karto oro filtro kainos, padangų, tech. apžiūros ir kitų kaštų man prikaišioti.

Taip kad, Gedai, nevaryk demagogijos

Mano akimis kursai, pirmi prasišaudymai šaudykloje yra neišvengiamos ginklo įsigijimo, net dar ne eksploatacijos išlaidos. Ai, smukmena, pastabą priimu Parašiau tik todėl, kad sąlyginai maža kaina nebūtų stimulas kažkam užsisvaičioti apie ateityje pirksiamus daiktus  

Tiesa sakant ten yra normalus rislus straipnis su saltiniais. Negrazu paimti is konteksto sau patikusi sakini ir daryti tiek toli siekiancias isvadas.

Straipsnį perskaičiau, jis tikrai rišlus ir su savo argumentais. Bet konkrečiai apie JAV įstatymus ir patirtį, kurią perša visiems. O aš citavau vieną iš "minčių eksperimentų" (jauna mergina, be gyvenimiškos patirties ir normalių pajamų transportui su laisvai įsigijamu ginklu apsigintų mašinoje nuo užpuolimo, ten du variantai, puolikas išsigando, ir puolikas nukalamas), reprezentuojančiu autoriaus mastymą. Jis man atrodo smarkiai pritemptas prie siekiamo įrodyti savisaugos su ginklu požiūrio. Apie ką ir pasisakiau.

Apie kitą argumentą- "gerų žmonių" nukenksminamą sociopatą jau laikiau pasisakęs aukščiau- apie didesnės galios ginklus ir treniruotes. Dabar tenorėčiau pridurti galimybę, kad tiek sociopatas, tiek jį neutralizavęs galėjo susitikti šaudykloje treniruojantis. Jau kitaip atrodo tas geras žmogus?

Beje, vis pamirštama, kad su ginklu treniruotis reikia, o tai dar išlaidos šaudykloms ir instruktoriams. Pamirštamos ir užleidžiamos veiklos realiai.

Bet jei esi įsitikinęs ginklo būtinumu Lietuvoje, valstybė tau leidžia jį įsigyti. Tavo teisė, kurios net nenoriu ginčyti.