AutoriusTema: Koi No Takinobori Riu  (Skaityti 122085 kartai)

0 narių ir 1 Svečias žiūri šią temą.

Atsijungęs stripulis

  • Nanadan (7 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lap 2006
  • Žinutės: 4046
  • Amžius: 47
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +95/-22
  • Lytis: Moteris

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Koi No Takinobori Riu
« Atsakyti #60 įjungtas: 2008 Lie 14, 15:34:35 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jo požiūris į gyvenimą manau irgi ne paskutinėje vietoje...
Pratęsiant jo požiūrį į gyvenimą. Vienas toks labai geras žmogus man gimtadienio proga padovanojo knygą Андрей Кочергин. Мужик с топором. Огнеупорные советы.

Tai va, jaučiu, kai turėsiu laiko, "sudorosiu" šiek tiek tą knygą, pasiryškindama svarbiausias vietas. O kol kas - mažytė smarkiai sutrumpinta išversta ištrauka iš šios knygos. Apie Kočergino požiūrį į gyvenimą.

Apie gyvenimą ir apie tai, kokio velnio jis mums duodamas [/b]
Šiuolaikinis žmogus virto maisto produktų utilizacijos kompleksu, vizitine kortele, kurioje sužymėti skudurai, automobiliai, teisingi kvepalai ir kitos nesąmonės, kurios niekaip nesusijusios su ligomis, nedalyvauja virškinant baltymus, riebalus ir angliavandenius ir neišgelbsti gyvybės per gaisrą!
Tai nėra gerai ir nėra blogai, bet tai muilina akis ir sumažina prisitaikymo amplitudę, mes pamirštame apie amžinybę, blaškomės ir gadinam nervus sau bei kaimynams, isteriškai galvodami, ko mes dar neturime ir kodėl būtent tai ir yra pasaulio pabaiga.
O paskui staiga pasirodo, kad mūsų baterijos sėdo, ir kad visiškai neturime jėgų susimušti su gyvybingu valkata, kuris mus išvadino gaidžiu, net jei tuo pat metu jis dar ir įspyrė mums į suglebusią, liūdną subinę.
Na, ir kam mums tokia egzistencija? Kur joje neišnaikinama dialektika, visų procesų, vykstančių Visatoje, pagrindas, kur mes pražiopsojome judėjimą į priekį, ir koks gi čia "į priekį", jei "nuo algos iki algos"? Ką, mes daržovės šiltnamyje, laukiančios laistytuvo su pesticidais?
Eikit na...! Jei žmogaus gyvenimas - ne žygdarbis, tai jis praranda visus prieskonius ir virsta kombikormu. O žmogus, atrajojantis šį kombikormą, virsta porakanopiu, glebiu ir nuolankiu, kaip "vaikiškas asiliukas", galinčiu geriausiu atveju verksmingai suaimanuoti ir nerizikuojančiu krūptelėti, net jei jam į subinę sukišo kukurūzo burbuolę.
Nėra tokios asmenybės egzistavimo formos kaip "neblogas žmogus", todėl, vertindami save, esame pasiruošę rasti savyje tiek mielų įpročių ir graudulingų savybių, ir drauge atleisti sau tiek nekaltų šėlionių ir nekenksmingų kaprizų, kad netrukus pasaulis nusispalvina visais pilkos spalvos atspalviais ir praranda binarinę sistemą "balta/juoda", "gėris/blogis". O tai visiškai nepriimtina bent jau todėl, kad neįmanoma iki "pilkumos" atskiesti kategorijos "gyvenimas/mirtis".
Pusiausvyra yra bent dviejų jėgų kovos produktas! KOVOS!
Ir jei gyvenimas - ne kova, jei gyvenimas - ne amžinas žygdarbis, tai jis tiesiog atiteko ne į tas rankas, ir nuoširdžiai gaila, kad egzaminas, turintis naujagimio vardą ir pavardę, bus visiškai neišlaikytas.
Žinoma, atlikti kažką herojiško vardan kažko galima, bet visada ir praktiškai viską žmogus daro vardan savęs. Net mirdamas kare, gindamas savo šalį, jis žūsta UŽ SAVO IDEALUS IR PRINCIPUS! UŽ SAVO!
Gyvenk žygdarbio būsenoje, kovodamas už savo, net ir ne ypač originalius dorovės tikslus, ir nevalingai tave supantys žmonės ims gyventi taip pat, kaip ir juos stulbinantis žmogus.
"Naudinga būti geru žmogumi", - pastebėjo F. M. Dostojevskis.
Taip ir yra, be abejonės!
Žmogus, nuoširdus savo veiksmuose, yra suprantamas, stabilus ir veiklus, todėl jo laukia žygdarbis, o žygdarbis ir kiaulystė tiek pat "nesuderinami, kiek genijus ir piktadarystė". Tai jau Puškinas.
Gerinkite save, pažinkite save per suprantamas ir objektyvias veiksmų kategorijas, laikykite "žygdarbiu" bet kurį gerą darbą, atliktą nepaisant tingulio, vangumo ir fanaberiškos vartotojų civilizacijos nuomonės. Mes tiesiog privalome darytis geresni kasdien.


Nežinau, kaip jums, bet man atrodo, kad žmones, kurie dar yra žmonės, o ne  buki vartotojai (aš juos vadinu "paėdžiau, pasidulkinau, pamiegojau, mano mašina krūčiausia"), traukia Kočergino žmogiškumas, ir kad jie nori save išbandyti ekstremaliose situacijose, nes per jas, o ne per ėdimą ir gėrimą ir babkių kalimą, irgi virstama žmogumi. Ir todėl būtent Rusijoj jis randa norinčių KOVOTI, arba norinčių būti žmonėmis. Nes ten vartojimas tik pradėjo įsigalėti, nors ir sparčiai pradėjo, bet šalis didelė, ir ŽMONIŲ dar yra.
Va taip va - su patosu. Ir su pagarba tiek Kočerginui, tiek savo treneriui, kuris irgi iš aplinkinių reikalauja būti ŽMONĖMIS (tiesa, nežinau, ar sąmoningai, kaip Kočerginas. Į kito vidų neįlįsi).

Stiprus žmogus ne tas, kuris visus nugali. Stiprus tas, su kuriuo niekas nenori kovoti.

Atsijungęs denis

  • VIP narys
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2006
  • Žinutės: 3034
  • Amžius: 48
  • Vieta: München
  • Karma: +54/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Systema - rusu kovos menas
Re: Koi No Takinobori Riu
« Atsakyti #61 įjungtas: 2008 Lie 21, 17:02:22 pm »
Citata
Кочергин Андрей "Введение в школу боевого карате"
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Любой бой – это вспышка, выстрел, взрыв, но управляемый взрыв, прицельный выстрел, направленная вспышка. И в основе любого боя лежат своевременность, точность и простота. А основой всей этой триады, её фундаментом, базой является спокойная, ровная психикa

Atsijungęs laiteriz

  • Shodan (1 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2007
  • Žinutės: 1388
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +72/-14
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Koi No Takinobori Riu
« Atsakyti #62 įjungtas: 2008 Rgp 07, 16:48:43 pm »
Vakar rodė per TV reportažą apie įvykusią Koi konferenciją. Buvo paminėta, jog Koi veikla yra ir Lietuvoje. Pitbull minėjo, jog Lietuvoje turim Koi 1 Dan. Ar vyksta kokia oficiali veikla, filialas, treniruotės, ar viskas laipsniu ir apsiriboja?
Net ir būdamas teisingame kelyje, gali tapti suvažinėtas, jei tiesiog ten sėdėsi. Nesistenk eiti senolių pėdomis - geriau rask tai, ko jie ieškojo!

Atsijungęs denis

  • VIP narys
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2006
  • Žinutės: 3034
  • Amžius: 48
  • Vieta: München
  • Karma: +54/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Systema - rusu kovos menas
Re: Koi No Takinobori Riu
« Atsakyti #63 įjungtas: 2008 Rgs 22, 16:48:49 pm »
Citata
Карате Русских Улиц

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Любой бой – это вспышка, выстрел, взрыв, но управляемый взрыв, прицельный выстрел, направленная вспышка. И в основе любого боя лежат своевременность, точность и простота. А основой всей этой триады, её фундаментом, базой является спокойная, ровная психикa

Atsijungęs obanas

  • 5 kyu
  • *
  • Registracijos data: Vas 2008
  • Žinutės: 107
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +3/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Koi No Takinobori Riu
« Atsakyti #64 įjungtas: 2008 Rgs 22, 21:24:08 pm »
mhm atrodo smagiai, tik as abejoju kad toki dalyka istempciau
-------------

Bim Bam

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Koi No Takinobori Riu
« Atsakyti #64 įjungtas: 2008 Rgs 22, 21:24:08 pm »

Atsijungęs Paladinas

  • Nidan (2 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2006
  • Žinutės: 1902
  • Vieta: Liondonas
  • Šalis: england
  • Karma: +42/-25
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Koi No Takinobori Riu
« Atsakyti #65 įjungtas: 2008 Rgs 23, 10:24:56 am »
O man tai patiko Kočergino mokytojas, apie kuri kalbama antroje shio filmo dalyje (youtubiuose)... Smagus diedukas...  :-)
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
AUJA
Kelionės keičia žmogų.!?
Taip keičia, tik ne būtinai į gerą pusę... :)

Atsijungęs Smauglys

  • Auksinis VIP narys
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2004
  • Žinutės: 3753
  • Amžius: 54
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +128/-9
  • Lytis: Vyras
  • smauglys

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Koi No Takinobori Riu
« Atsakyti #66 įjungtas: 2008 Rgs 23, 10:59:50 am »
Na pagaliau kažkam kilo mintis pasidomėti šiuo mokytoju ir nuostabiu kovos menų meistru :respect: :respect: :respect:
Beje gali būti, kad Lietuvoje galėsime pamatyti, kai kurias legendas iš Rusijos visai neužilgo. Kai žinosiu tiksliau, informuosiu ;-)
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti  Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs Magus

  • 2 kyu
  • *
  • Registracijos data: Lie 2005
  • Žinutės: 684
  • Amžius: 43
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +7/-4
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Koi No Takinobori Riu
« Atsakyti #67 įjungtas: 2008 Rgs 23, 12:31:21 pm »
Labai geras siužetas kas žiūrėjo visas dalis. Man patiko nors ir nusišnekėjo vienoj vietoj tipo Japonams Karate viso labo estetiniam grožiui tipo katos, šaudymas iš titnaginio šautuvo ir tt

Atsijungęs Smauglys

  • Auksinis VIP narys
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2004
  • Žinutės: 3753
  • Amžius: 54
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +128/-9
  • Lytis: Vyras
  • smauglys

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Koi No Takinobori Riu
« Atsakyti #68 įjungtas: 2008 Rgs 23, 14:45:26 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Labai geras siužetas kas žiūrėjo visas dalis. Man patiko nors ir nusišnekėjo vienoj vietoj tipo Japonams Karate viso labo estetiniam grožiui tipo katos, šaudymas iš titnaginio šautuvo ir tt
Jis matyt taikė, tai masei japonų einančių į karate, kaip beje ir europiečių. Ir jis visiškai teisus.
« Paskutinis taisymas: 2008 Rgs 23, 14:47:12 pm nuo Smauglys »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti  Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs pataisomas optimistas

  • 1 kyu
  • *
  • Registracijos data: Rgp 2008
  • Žinutės: 869
  • Amžius: 44
  • Karma: +17/-1
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Koi No Takinobori Riu
« Atsakyti #69 įjungtas: 2008 Rgs 24, 08:34:01 am »
Nu nežinau kas iš tokio baladojimosi gero, be to, kad žmonės atbunka žiaurumui. Šiais laikais turbut tik rusai ir gali taip perlenkt (nu dar muaitai taip žalojasi) :ramentai: bet galvoju, čia gal dėl to, kad nėr ką dirbti daugiau?
Ir dar noriu paklaust, tas tapima "tikru" kovotoju, tai čia kam reikalingas, kad kovot ringe už pinigus? O tai kovojimas ringe, kad kiti pažiūrėtu, čia jau ne vartojimo kultūros produktas? (duonos ir žaidimų)  :valgo: :punch:
Tarp kitko spartiečiai itin žiauriai auklėjo savo visuomenę ir buvo labai geri kariai, problema ta, kad sustojo visa kita ir finale vis tiek gavosi šipštas. O be to jie dar ir gėjai buvo, kad mokytojas su mokiniu artimesnį ryšį turėtų suprantat škias...
kas per daug tas nesveika manau... :senis:

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Koi No Takinobori Riu
« Atsakyti #69 įjungtas: 2008 Rgs 24, 08:34:01 am »

Atsijungęs Brizas

  • 2 kyu
  • *
  • Registracijos data: Grd 2007
  • Žinutės: 562
  • Amžius: 47
  • Vieta: Oslo
  • Šalis: no
  • Karma: +14/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: Lai-moon
Re: Koi No Takinobori Riu
« Atsakyti #70 įjungtas: 2008 Rgs 24, 11:04:56 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
...čia jau ne vartojimo kultūros produktas? (duonos ir žaidimų)  :valgo: :punch:

Jei yra paklausa - yra ir pasiula. Juk ne kiekvienam tai, o kam reikia to - tas ir renkas, matomai tokiu randasi pakankamai. Viename iš jo interviu (youtube) jis ir sako tai, jog tai ką jis duoda skirta spec.parengties specams, kurių darbo specifika to reikalauja, o taip pat ir visiems kitiems kuriems tai tinka.
Kas liečia "tikrus" ir netikrus kovotojus, tai netikrų pakankamai daug ir norėtūsi iš tos masės daugiau profesionalų, kurie "realiai" gali ir moka  :punch:
Goju ryu karate Osle: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs Smauglys

  • Auksinis VIP narys
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2004
  • Žinutės: 3753
  • Amžius: 54
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +128/-9
  • Lytis: Vyras
  • smauglys

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Koi No Takinobori Riu
« Atsakyti #71 įjungtas: 2008 Rgs 24, 11:26:37 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nu nežinau kas iš tokio baladojimosi gero, be to, kad žmonės atbunka žiaurumui. Šiais laikais turbut tik rusai ir gali taip perlenkt (nu dar muaitai taip žalojasi) :ramentai: bet galvoju, čia gal dėl to, kad nėr ką dirbti daugiau?
Ir dar noriu paklaust, tas tapima "tikru" kovotoju, tai čia kam reikalingas, kad kovot ringe už pinigus? O tai kovojimas ringe, kad kiti pažiūrėtu, čia jau ne vartojimo kultūros produktas? (duonos ir žaidimų)  :valgo: :punch:
Tarp kitko spartiečiai itin žiauriai auklėjo savo visuomenę ir buvo labai geri kariai, problema ta, kad sustojo visa kita ir finale vis tiek gavosi šipštas. O be to jie dar ir gėjai buvo, kad mokytojas su mokiniu artimesnį ryšį turėtų suprantat škias...
kas per daug tas nesveika manau... :senis:
Masė žaidžia žaidimus pavadindami tai kovos menu. Klysti, kad šiais laikais kovotojų yra tik Rusijoje. Yra tokių ir Japonijoje, ir Tailande ir matyt visur. Tik kiekiai skiriasi. Savo darbe irgi pastoviai su tuo tenka susidurti, nes dauguma norėtų karatė ir diržų tik vat jiems sparingai nepatinka... :luztu:
O kovotojas turi kovoti. Ir nebijoti šito. Ir nebūtinai ringe už pinigus. Šeštadieniais 12.00 į Vendettą gali ateiti pakovoti kas nori. Visoms federacijoms apie tai pranešta. Manai daug te susirenka?
O dėl kovų ringuose, tai kur dar pasireikšti kovotojui. Eiti į gatvę? Senovėje, ten kur labiausiai išsivystė kovos menai, reikėjo apginti savo garbę, gyvybę, šeimą ir t.t. Kiti motyvai buvo. Spėju, jei žinotum, kad po metų teks susiremti jei ne gatvėje tai bent "mma narve" nepultum bėgti treniruotis aikido pas 10 dan... O dabar labai patogu kulversšiuotis ant tatamio ir pudrint smegenis, kad esame baisūs kovotojai.
Tikrai nesu prieš aikido ar kitus sveikos gyvensenos laisvalaikio praleidimo būdus. Bet jų metodika tiek pasikeitusi, kad nebeliko kovinio taikomojo aspekto. Tiesiog viską vadinkime savo vardais.
Įvairių gali būti taikoma metodų. Spartoje vienaip, Tailande kitaip, Rusijoje savos metodikos...Ir profesionalumas, tiek Spartoje, tiek visur kitur vertinamas. Spėju nenorėtum susidurti su Spartiečiu kovos lauke? O gal atsisakytum nešioti rūbus pasiūtus garsaus dizainerio gejaus?  :luztu:
« Paskutinis taisymas: 2008 Rgs 24, 11:55:12 am nuo Smauglys »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti  Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs Skeptikas

  • Globalus Moderatorius
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2005
  • Žinutės: 3673
  • Amžius: 47
  • Vieta: Klaipėda
  • Šalis: lt
  • Karma: +140/-15
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Koi No Takinobori Riu
« Atsakyti #72 įjungtas: 2008 Rgs 24, 11:28:40 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jei yra paklausa - yra ir pasiula. Juk ne kiekvienam tai, o kam reikia to - tas ir renkas, matomai tokiu randasi pakankamai. Viename iš jo interviu (youtube) jis ir sako tai, jog tai ką jis duoda skirta spec.parengties specams, kurių darbo specifika to reikalauja, o taip pat ir visiems kitiems kuriems tai tinka.
Kas liečia "tikrus" ir netikrus kovotojus, tai netikrų pakankamai daug ir norėtūsi iš tos masės daugiau profesionalų, kurie "realiai" gali ir moka  :punch:

Iš tikrųjų viskas yra žiauriai paprasta - tikri kariai/kovotojai dabar retai kam ir reikalingi. Ringas arba karai. Likusiesiems to nereikia, nes nereikia :)

KAs dėl spartiečių, samurajų ir kitų panašaus mąstymo ir specializacijos etninių,socialinių grupių - jų papročiai, filosofija ir visa kita yra skirti išgyventi kovoje. Nieko bendro nei su bendrai priimtomis moralės normomis, nei su gailestingumu ir kitais "briedais" tai neturi. Kažką panašaus ir ruošia Kočerginas - juk dauguma jo kursų skirti anaiptol ne forumiečiams ar sportininkams. Visos metodikos - maksimaliai apskaičiuotos žmogų per trumpą laiką paruošti kovai, žudynėms, savo ir svetimo kraujo vaizdui. Pasiklausykite jo - jis kalba apie visiška negailestingumą sau ir priešininkams. O ne apie tai, kaip apsiginti merginai lifte, nuo bandančio iš jos atimti rankinuką kaimyno-penkiolikmečio.

Na va - kol aš rašiau, Smauglys irgi parašė beveik tą patį  :alus:
« Paskutinis taisymas: 2008 Rgs 24, 11:30:37 am nuo Skeptikas »
Jus užmuštų tai, kas daro mane stipresniu.

Atsijungęs pataisomas optimistas

  • 1 kyu
  • *
  • Registracijos data: Rgp 2008
  • Žinutės: 869
  • Amžius: 44
  • Karma: +17/-1
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Koi No Takinobori Riu
« Atsakyti #73 įjungtas: 2008 Rgs 24, 11:51:03 am »
Aš aikido ne pas 10 dan treniruojuos :P
Prieš sparingus neturiu nieko, pas Jordaną pats esu sparingavęsis. Aš esu prieš daužymą pagaliais per galvą ir spaugimus virvėm ir panašias nesamones, kurios iš žmogaus padaro nebe žmogų or mankurtą, kuriam paskui reikia tarp kitų žmonių gyventi. Nu aišku jei juos uždarom narve ir paleidžiam ant priešo, o paskui vėl susirenkam i narvą tai gal ir variantas, bet tada kitas klausimas ar ne tokie priešo stovykloj pakeliui visus vaikus ir moteris iššžudo iš miško išlindę?  :bandit:

Atsijungęs Skeptikas

  • Globalus Moderatorius
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2005
  • Žinutės: 3673
  • Amžius: 47
  • Vieta: Klaipėda
  • Šalis: lt
  • Karma: +140/-15
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Koi No Takinobori Riu
« Atsakyti #74 įjungtas: 2008 Rgs 24, 11:56:43 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nu aišku jei juos uždarom narve ir paleidžiam ant priešo, o paskui vėl susirenkam i narvą tai gal ir variantas, bet tada kitas klausimas ar ne tokie priešo stovykloj pakeliui visus vaikus ir moteris iššžudo iš miško išlindę?  :bandit:

Pagal senovės papročius jie ir TURI būti atskirti nuo visuomenės. Nelogiška vieną dieną reikalauti iš žmogaus visiško negailestingumo sau ir kitiems, o jau kitą, kad jis gyventų MŪSŲ visuomenėje. Tai suprato spartiečiai, tai suprato japonai, išsigimė viskas tik dabar, provakarietiškoje visuomenėje.

Kas dėl žudynių - NĖ VIENAS pilietinis karas arba paskutinių metų karinis konfliktas be to neapsiėjo... Kino chronikos meluoja ir istorikai meluoja.... Nešventi ir miškuose besislapstę po antrojo pasaulynio "Tautos gynėjai"... 
Jus užmuštų tai, kas daro mane stipresniu.

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Koi No Takinobori Riu
« Atsakyti #74 įjungtas: 2008 Rgs 24, 11:56:43 am »