AutoriusTema: Savigynos ribų peržengimas  (Skaityti 10404 kartai)

0 narių ir 1 Svečias žiūri šią temą.

pi1vuzas

  • Svečias
Savigynos ribų peržengimas
« įjungtas: 2008 Vas 22, 01:37:08 am »
Na nežinojau kur sukurti šia tema, tačiau tikiuosi pataikiau gerai. :nezino:

Gal yra čia teisinkų arba šiaip žmoniu išmanančiu LR įstatymus, kurie galėtu paaiškinti, kada realiai yra peržengiamos savigynos ribos (neskaitant nužudymo) dėl kurių gali patraukti baudžiamojon atsakomybėn nors kažkokioje situacijoje buvai teisus ir gyneisi. O kada visiškai teisėtai kažkam davei grąžos?

Ir kuriais atvejais apskritai dėl savigynos ribų peržengimo yra traukiama atsakomybėn t.y ar tai daroma tik tuo atveju jeigu yra parašomas pareiškimas ar visada yra tiriama ar nebuvo peržengtos savigynos ribos?

Atsijungęs kensen

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2006
  • Žinutės: 2355
  • Amžius: 54
  • Karma: +82/-3
  • Lytis: Vyras
  • KenYuKai

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Savigynos ribų peržengimas
« Atsakyti #1 įjungtas: 2008 Vas 22, 02:25:38 am »
Priklauso nuo advokato suktumo apsiskaitymo  :teisejas:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs Dariuz

  • 5 kyu
  • *
  • Registracijos data: Spa 2007
  • Žinutės: 144
  • Amžius: 47
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +4/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Savigynos ribų peržengimas
« Atsakyti #2 įjungtas: 2008 Vas 22, 09:40:38 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Na nežinojau kur sukurti šia tema, tačiau tikiuosi pataikiau gerai. :nezino:

Gal yra čia teisinkų arba šiaip žmoniu išmanančiu LR įstatymus, kurie galėtu paaiškinti, kada realiai yra peržengiamos savigynos ribos (neskaitant nužudymo) dėl kurių gali patraukti baudžiamojon atsakomybėn nors kažkokioje situacijoje buvai teisus ir gyneisi. O kada visiškai teisėtai kažkam davei grąžos?

Ir kuriais atvejais apskritai dėl savigynos ribų peržengimo yra traukiama atsakomybėn t.y ar tai daroma tik tuo atveju jeigu yra parašomas pareiškimas ar visada yra tiriama ar nebuvo peržengtos savigynos ribos?

Yra teisininkų, tačiau nežinant konkrečių įvykio aplinkybių, vienareikšmiškai teisingai atsakyt neįmanoma. Atvejis skiriasi nuo atvejo, byla nuo bylos, teisejas nuo teisejo.
Tačiau šiokį tokį atsakymą į tavo klausimą galiu duot iškart. Jei tavo veiksmai buvo "grąža" (cituoju tavo žodžius), tai jau vienareikšmiškai būtinosios ginties ribų peržengimas. Būtinoji gintis - tik tiek kiek reikia išsaugot save, savo artimą, turtą ir pan.

no pain, no gain

Atsijungęs radiatorius

  • Auksinis VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Vas 2006
  • Žinutės: 2013
  • Amžius: 52
  • Karma: +78/-4
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Savigynos ribų peržengimas
« Atsakyti #3 įjungtas: 2008 Vas 22, 10:41:39 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Na nežinojau kur sukurti šia tema, tačiau tikiuosi pataikiau gerai. :nezino:

Gal yra čia teisinkų arba šiaip žmoniu išmanančiu LR įstatymus, kurie galėtu paaiškinti, kada realiai yra peržengiamos savigynos ribos (neskaitant nužudymo) dėl kurių gali patraukti baudžiamojon atsakomybėn nors kažkokioje situacijoje buvai teisus ir gyneisi. O kada visiškai teisėtai kažkam davei grąžos?

Ir kuriais atvejais apskritai dėl savigynos ribų peržengimo yra traukiama atsakomybėn t.y ar tai daroma tik tuo atveju jeigu yra parašomas pareiškimas ar visada yra tiriama ar nebuvo peržengtos savigynos ribos?

jei suzalosi uzpolika daugiau negu jis tave ,reiskia perzengei butinosios ginties riba ,o toliau viskas priklausys nuo tavo pinigines storio  ;-)

Atsijungęs denis

  • VIP narys
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2006
  • Žinutės: 3034
  • Amžius: 48
  • Vieta: München
  • Karma: +54/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Systema - rusu kovos menas
Re: Savigynos ribų peržengimas
« Atsakyti #4 įjungtas: 2008 Vas 22, 11:07:08 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Na nežinojau kur sukurti šia tema, tačiau tikiuosi pataikiau gerai. :nezino:

Gal yra čia teisinkų arba šiaip žmoniu išmanančiu LR įstatymus, kurie galėtu paaiškinti, kada realiai yra peržengiamos savigynos ribos (neskaitant nužudymo) dėl kurių gali patraukti baudžiamojon atsakomybėn nors kažkokioje situacijoje buvai teisus ir gyneisi. O kada visiškai teisėtai kažkam davei grąžos?

Ir kuriais atvejais apskritai dėl savigynos ribų peržengimo yra traukiama atsakomybėn t.y ar tai daroma tik tuo atveju jeigu yra parašomas pareiškimas ar visada yra tiriama ar nebuvo peržengtos savigynos ribos?


O cia jau kai su liudytojais pasiseks  :D. Kas tures daugiau patikimesniu liudytoju tas ir laimes. 
Cia tau ivykis su mano pazistamu is Vokietijos. Velai vakare grizdavo namo, buvo tamsu. Prisikabino du jaunoliai, pradejo grasinti su peiliu ir reikalauti pinigu. Draugelis buvo ne lochas, kai pamate peili, issigande ir primuse jaunolius taip kad jiems teko kviesti greitoji pagalba. Kai atvaziavo policija, pradejo viska aiskinti ... liudytojai mate tik kaip draugas muse jaunolius, grasinimo su peiliu nieks nemate, pats peilis kazkur pasimete, o jaunoliai pasake kad draugas pirmas be priezastes pradejo musti   Vieno zodziu draugelis dar ir kaltas liko  :D   
« Paskutinis taisymas: 2008 Vas 22, 11:27:51 am nuo denis »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Любой бой – это вспышка, выстрел, взрыв, но управляемый взрыв, прицельный выстрел, направленная вспышка. И в основе любого боя лежат своевременность, точность и простота. А основой всей этой триады, её фундаментом, базой является спокойная, ровная психикa

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Savigynos ribų peržengimas
« Atsakyti #4 įjungtas: 2008 Vas 22, 11:07:08 am »

pi1vuzas

  • Svečias
Re: Savigynos ribų peržengimas
« Atsakyti #5 įjungtas: 2008 Vas 22, 12:27:20 pm »
"Kokie da Teismai as persoviau vienam forsui Keli ir nieko paskambinau policijon pats nieko nebuvo savigyna o ten ju buvo gal 7 bet kai pamate kad vienas draugelis nuskrido tai visi isilakste knisa da protus apie teismus jokiu teismu cia nebuna jai tavo pistas registruotas" nu va radau jum atvejį. Žmogus peršovė kita ar cia nebuvo peržengtos savigynos ribos?

O tarkim as kažka švariai iššjungsiu vienų gerų smūgiu i žandikaulį ir nepalikdamas sužalojimų jam ant veido. Tai jau bus peržengimas ar dar leistina norma.   

O kaip dėl to tirimo? Tai pati policija sprendžia kada tikrinti ar nebuvo peržengtos ribos ar tikrina tik tuo atveju kai "nukentėjęs" pareaso and jusu pareiskima?

P.S.man tai įdomu todėl, kad niekada nebūnu provokatorius, tačiau gatvėse pilna žmonių, kurie nelabai patinka mano charė:)

Atsijungęs Skeptikas

  • Globalus Moderatorius
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2005
  • Žinutės: 3673
  • Amžius: 47
  • Vieta: Klaipėda
  • Šalis: lt
  • Karma: +140/-15
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Savigynos ribų peržengimas
« Atsakyti #6 įjungtas: 2008 Vas 22, 12:37:21 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
"Kokie da Teismai as persoviau vienam forsui Keli ir nieko paskambinau policijon pats nieko nebuvo savigyna o ten ju buvo gal 7 bet kai pamate kad vienas draugelis nuskrido tai visi isilakste knisa da protus apie teismus jokiu teismu cia nebuna jai tavo pistas registruotas" nu va radau jum atvejį. Žmogus peršovė kita ar cia nebuvo peržengtos savigynos ribos?

O tarkim as kažka švariai iššjungsiu vienų gerų smūgiu i žandikaulį ir nepalikdamas sužalojimų jam ant veido. Tai jau bus peržengimas ar dar leistina norma.  

O kaip dėl to tirimo? Tai pati policija sprendžia kada tikrinti ar nebuvo peržengtos ribos ar tikrina tik tuo atveju kai "nukentėjęs" pareaso and jusu pareiskima?

P.S.man tai įdomu todėl, kad niekada nebūnu provokatorius, tačiau gatvėse pilna žmonių, kurie nelabai patinka mano charė:)

O man - labai nepatinka skyryba tavo sakiniuose. Taisykis.  :teisejas:

Skaityt neįmanoma....  :banging:
Jus užmuštų tai, kas daro mane stipresniu.

Atsijungęs Dariuz

  • 5 kyu
  • *
  • Registracijos data: Spa 2007
  • Žinutės: 144
  • Amžius: 47
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +4/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Savigynos ribų peržengimas
« Atsakyti #7 įjungtas: 2008 Vas 22, 12:47:11 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
"Kokie da Teismai as persoviau vienam forsui Keli ir nieko paskambinau policijon pats nieko nebuvo savigyna o ten ju buvo gal 7 bet kai pamate kad vienas draugelis nuskrido tai visi isilakste knisa da protus apie teismus jokiu teismu cia nebuna jai tavo pistas registruotas" nu va radau jum atvejį. Žmogus peršovė kita ar cia nebuvo peržengtos savigynos ribos?

O tarkim as kažka švariai iššjungsiu vienų gerų smūgiu i žandikaulį ir nepalikdamas sužalojimų jam ant veido. Tai jau bus peržengimas ar dar leistina norma.   

O kaip dėl to tirimo? Tai pati policija sprendžia kada tikrinti ar nebuvo peržengtos ribos ar tikrina tik tuo atveju kai "nukentėjęs" pareaso and jusu pareiskima?

P.S.man tai įdomu todėl, kad niekada nebūnu provokatorius, tačiau gatvėse pilna žmonių, kurie nelabai patinka mano charė:)
Teismo procesas tikrai bus, jei bus sužalotas žmogus ir priklausomai nuo sužalojimo pobūdžio bus jo pareiškimas, ar bus kitokio nusikaltimo požymiai. Sužalotas žmogus - tik pasekmės, tačiau objektyvūs veiksmai gali turėti kitokio nusikaltimo požymių.
Jei tavo situacijoj puolė 7-iese, buvo nuošali vieta, kitokių būdų išvengt susidūrimo ir išgelbėt savo kailį nebuvo, tada ginklo panaudojimas būtų legalus. Bet čia vėl daug niuansų. Jei tu minėtoje situacijoje šovei užpuolikui, jis parkito, kiti išsilakstė, o tu pribėgęs prie jo suvarei dar kokius 3 kontrolinius (kad ir vieną), bus akivaizdus būtinosios ginties ribų peržengimas ir tu sėsi, ne už būtinosios ginties ribų peržengimą, bet už žmogžudystę, gal net ir tyčinę.
Esmė ne kaip ir ką tu jam sužeidei, o tai, ar tie sužeidimai buvo būtini ir proporcingi tai grėsmei, kuri galėjo kilti tau ar tavo aplinkiniams. Jei tavo užpuolikas Kęstutis Smirnovas (tik pavyzdys), tai tu jam gali ir kelis kartus į žandą vožti, jei pirmo smūgio neužteko užpuolikui apraminti.
Dėl pareiškimo rašymo yra keletas niuansų. Kaip ir minėjau, šiuo atveju pareiškimo būtinumas dėl baudžiamosios bylos iškėlimo priklauso nuo sužalojimo pobūdžio. Jei tas sužalojimas nesunkus (dėl sužalojimo klasifikavimo galiu kažkiek klysti), reikės jo paties pareiškimo. Jei sunkus - tyrimas bus pradėtas ir be pareiškimo. Be abejo, jei nusikaltimas yra latentinis (t.y. niekas apie jį, išskyrus veiksmo dalyvius, nežino), akivaizdu, kad niekas tyrimo ir nepradės.
« Paskutinis taisymas: 2008 Vas 22, 12:48:45 pm nuo Dariuz »
no pain, no gain

Atsijungęs kensen

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2006
  • Žinutės: 2355
  • Amžius: 54
  • Karma: +82/-3
  • Lytis: Vyras
  • KenYuKai

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Savigynos ribų peržengimas
« Atsakyti #8 įjungtas: 2008 Vas 22, 12:48:42 pm »
Būtinoji gintis - viena iš migločiausių teisės sąvokų  :D
Be to, paprastai visi būna nekalti: "Kas per žmonės? Spjausi į veidą - muštis lenda... :nezino:)
Tad nieko čia per daug pasakyti negalima.
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs radiatorius

  • Auksinis VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Vas 2006
  • Žinutės: 2013
  • Amžius: 52
  • Karma: +78/-4
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Savigynos ribų peržengimas
« Atsakyti #9 įjungtas: 2008 Vas 22, 18:14:09 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Jei tavo situacijoj puolė 7-iese, buvo nuošali vieta, kitokių būdų išvengt susidūrimo ir išgelbėt savo kailį nebuvo, tada ginklo panaudojimas būtų legalus. Bet čia vėl daug niuansų. 
jei bus uspuolikai ne kvaili ,ir nebus liudininku kurie galetu paliudyt tavo naudai ,gali tavo ,arba tevu pinigine paplonet  :D

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Savigynos ribų peržengimas
« Atsakyti #9 įjungtas: 2008 Vas 22, 18:14:09 pm »

Atsijungęs denis

  • VIP narys
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2006
  • Žinutės: 3034
  • Amžius: 48
  • Vieta: München
  • Karma: +54/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Systema - rusu kovos menas
Re: Savigynos ribų peržengimas
« Atsakyti #10 įjungtas: 2008 Vas 22, 22:17:07 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
jei bus uspuolikai ne kvaili ,ir nebus liudininku kurie galetu paliudyt tavo naudai ,gali tavo ,arba tevu pinigine paplonet  :D
Teisingai  :senis: Man tai viena karto teko  apie 100 EUR bauda sumoketi uz ta kad i snuki gavau  :D ir tik del tuo kad neturejau liudytoju savo puseje. 
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
« Paskutinis taisymas: 2008 Vas 22, 22:26:34 pm nuo denis »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Любой бой – это вспышка, выстрел, взрыв, но управляемый взрыв, прицельный выстрел, направленная вспышка. И в основе любого боя лежат своевременность, точность и простота. А основой всей этой триады, её фундаментом, базой является спокойная, ровная психикa

Atsijungęs Vitiokas

  • Nidan (2 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2007
  • Žinutės: 1962
  • Amžius: 39
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +41/-4
  • Lytis: Vyras
  • Бандито

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Jiu jitsu grappling, MMA - Smauglys
Re: Savigynos ribų peržengimas
« Atsakyti #11 įjungtas: 2008 Vas 22, 23:40:11 pm »
14 straipsnis. Būtinoji gintis.

   Nėra nusikaltimas toks veiksmas, kuris nors ir formaliai atitinka Baudžiamajame įstatyme numatytos veiklos požymius, tačiau padarytas esant būtinajai ginčiai, tai yra ginant save, kitą asmenį, nuosavybę, būsto neliečiamybę, kitas teises, visuomenės ar valstybės interesus nuo pradėto ar tiesiogiai gresiančio pavojingo kėsinimosi, jei tuo nebuvo peržengtos būtinosios ginties ribos. Žmogus turi teisę į būtinąją gintį  nepriklausomai nuo to, ar jis turėjo galimybę išvengti kėsinimosi arba kreiptis pagalbos į kitus asmenis ar valdžios organus.

14.1 straipsnis. Būtinosios ginties ribų peržengimas.

   Būtinosios ginties ribų peržengimas yra aiškus gynybos neatitikimas kėsinimosi pobūdžiui ir pavojingumui.
   Nelaikomas būtinosios ginties ribų peržengimu veiksmas, kurio metu besikėsinančiajam padarytas lengvas ar apysunkis kūno sužalojimas, materialinė žala.
   Neužtraukia baudžiamosios atsakomybės toks veiksmas, kai būtinosios ginties ribos buvo peržengtos dėl didelio sumušimo ar didelio išgąsčio, kurį sukėlė kėsinimasis, arba ginantis nuo įsibrovimo į būstą.
   Neužtraukia baudžiamosios atsakomybės būtinosios ginties ribų peržengimas, jeigu besikėsinančiajam padaryta žala dėl neatsargumo.
   Tais atvejais, kai būtinosios ginties ribų peržengimas užtraukia baudžiamąją atsakomybę, gali būti skiriama švelnesnė negu įstatymo nustatyta bausmė.
Размах на рубль — удар на копейку...
А я наказываю, жестоко наказываю...
Я злой. Но память у меня плохая. И никуда я ничего не записываю. Могу отомстить, забыть, потом снова отомстить...
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs Smauglys

  • Auksinis VIP narys
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2004
  • Žinutės: 3753
  • Amžius: 54
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +128/-9
  • Lytis: Vyras
  • smauglys

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Savigynos ribų peržengimas
« Atsakyti #12 įjungtas: 2008 Vas 22, 23:54:42 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Teisingai  :senis: Man tai viena karto teko  apie 100 EUR bauda sumoketi uz ta kad i snuki gavau  :D ir tik del tuo kad neturejau liudytoju savo puseje. 
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Treniruotis daugiau reikia. Būtum tu davęs į snukį, baudą mokėtų tavo priešininkas :luztu:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti  Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs Vitiokas

  • Nidan (2 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2007
  • Žinutės: 1962
  • Amžius: 39
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +41/-4
  • Lytis: Vyras
  • Бандито

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Jiu jitsu grappling, MMA - Smauglys
Re: Savigynos ribų peržengimas
« Atsakyti #13 įjungtas: 2008 Vas 22, 23:58:07 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Teisingai  :senis: Man tai viena karto teko  apie 100 EUR bauda sumoketi uz ta kad i snuki gavau  :D ir tik del tuo kad neturejau liudytoju savo puseje. 
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Vis niekaip negaliu suprast kodel tu mokejai?!
Размах на рубль — удар на копейку...
А я наказываю, жестоко наказываю...
Я злой. Но память у меня плохая. И никуда я ничего не записываю. Могу отомстить, забыть, потом снова отомстить...
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs Dojo

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lie 2006
  • Žinutės: 2046
  • Amžius: 47
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +39/-4
  • Lytis: Vyras
  • -DOJO-

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Karate Goju Ryu klubas "DOJO"
  • Skype: art.dojo
Re: Savigynos ribų peržengimas
« Atsakyti #14 įjungtas: 2008 Vas 23, 00:00:53 am »
O tu labai nesigilink, vokietijoj ten visi moka ir nežino už ką. Čia pas mus įprasta kitaip  :D
Pagarbiai,
Dojo

Kovos menų teorija praktiškai - Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Norintys ieško galimybių, nenorintys - priežasčių

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Savigynos ribų peržengimas
« Atsakyti #14 įjungtas: 2008 Vas 23, 00:00:53 am »