AutoriusTema: Reitingavimas  (Skaityti 11473 kartai)

0 narių ir 1 Svečias žiūri šią temą.

Atsijungęs Baisu

  • 5 kyu
  • *
  • Registracijos data: Rgp 2004
  • Žinutės: 160
  • Vieta: Užusienis
  • Karma: +0/-0
  • Lytis: Vyras
  • smile :)

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Reitingavimas
« įjungtas: 2004 Rgs 15, 14:58:56 pm »
Kadangi tai techninė tema, kuriu ją čia...

Iš anksto įspėsiu - tiems, kurie laiko savo kovos meną šventa karve, nesugeba plačiau pažiūrėt iš savo varpinės ir pas kuriuos išoperuotas humoro jausmas - geriau net nepradėti domėtis šia tema.

Ne mane vieną sudomino idėja sureitinguoti kovos menus :)
Vertinant meną visad daug subjektyvumo, skiriasi žmonių informuotumo lygis, fiziniai duomenys, bei išankstiniai nusistatymai - kas gali labai keisti požiūrį į vieną ar kitą meną.
Tačiau visgi yra noras pabandyti pagal tam tikrus kriterijus atrinkti ir išdėlioti kovos menus, pabandyt padiskutuot, kodėl vienaip ar kitaip vertinama, kokie didesni ir mažesni kovos menų trūkumai ir kuo tuos trūkumas galima užkaišioti.

Pats reitingavimas yra techninis darbas - reikia įvertinti tam tikrus kriterijus balais ir sugalvoti to kriterijaus balo procentinę įtaką galutiniam rezultatui (na ir surūšiuoti Top-Down).
Kiek ir kokių kriterijų reikia, bei jų procentinė įtaka dažnai sudėliojama "ekspertinio įvertinimo" būdu, ką atliksim čia pat, forume :)

Taigi, mielieji ekspertai, Jūsų pasiūlymai turi atrodyti taip (Pvz.):

1. Veiksmų efektyvumas (20%) - veiksmai tik gražūs ar ir efektyvūs realioje kovoje
2. Sudėtingumas mokinantis (8%) - ar neteks dešimtmečius šlifuot dojo kol jausies galintis save apgint :)
3. Technikos arsenalas (12%) - naudojamos tik rankos priešo kumščiavimui ar kovotojas nepasimes prieš low mavašius ir parteryje
4. Sveikata (20%) - traumų treniruotėse ir sparinguose tikimybė ir galimybė propaguoti meną iki gilios senatvės išliekant sveikam.
5.
...
10.

5-10 - turėtų būti Jūsų siūlomi galutiniam įvertinimui svarbūs kriterijai (su trumpu paaiškinimu) ir jų svoriai (pageidautina, kad tų procentinių svorių suma sisieitų į 100% :) ).
Be water my friend

Pūgžlys

  • Svečias
Reitingavimas
« Atsakyti #1 įjungtas: 2004 Rgs 15, 16:14:22 pm »
Balsavau prieš, nes nematau, kam toks reitingas reikalingas.  Vienintelis pliusas būtų, jei prieš vertindami plačiai kiekvieną stilių aptartumu.

Kas link reitingo techninės pusės, tai visų pirma siūlyčiau sudaryti kriterijų sąrašą, o po to jau svorius priskirti.

Atsijungęs Asia

  • Auksinis VIP narys
  • Shodan (1 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lie 2004
  • Žinutės: 1410
  • Amžius: 50
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +69/-0
  • Lytis: Vyras
  • Smėlis prasismelkia visur...

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Andrius Baškatovas-Asia
  • Skype: asia-777
Reitingavimas
« Atsakyti #2 įjungtas: 2004 Rgs 15, 17:07:50 pm »
ar reikes vadovautis tuo sarasu stiliu, kuri surase Sei-i?

kaip man reitinguoti dalykus, kuriu tik pavadinima zinau?
Lažinamės, kad atspėsiu tavo vardą iš trijų... smūgių!!

Sei-i

  • Svečias
Reitingavimas
« Atsakyti #3 įjungtas: 2004 Rgs 15, 17:23:51 pm »
Kas man iš tos laimės ir iš tos garbės?...  :rolleyes:

Atsijungęs Saxum

  • Administratorius
  • Kudan (9 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2004
  • Žinutės: 9378
  • Amžius: 51
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +172/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • fightclub.lt
  • Skype: zaksenas
Reitingavimas
« Atsakyti #4 įjungtas: 2004 Rgs 15, 17:36:34 pm »
Matau diskusijos apie reitingus toliau tęsiasi, nors pasiusk :evil:

Aš tai siūlau sureitinguoti užsienio kalbas. Kaip manote?

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Reitingavimas
« Atsakyti #4 įjungtas: 2004 Rgs 15, 17:36:34 pm »

Pūgžlys

  • Svečias
Reitingavimas
« Atsakyti #5 įjungtas: 2004 Rgs 15, 17:53:40 pm »
Citata
Matau diskusijos apie reitingus toliau tęsiasi, nors pasiusk :evil:

Aš tai siūlau sureitinguoti užsienio kalbas. Kaip manote?


Ypač tas, kurių nemokame :D

RoXteR

  • Svečias
Reitingavimas
« Atsakyti #6 įjungtas: 2004 Rgs 15, 20:25:23 pm »
Mintis reitinguoti kovu menus tikria puiki, zmonems butu suteikta vertinga informacija apie jos... zmonems butu lengviau pasirinkti.
Si mintis puiki taciau mano nuomone ji sunkiai ipyvendinama nes kiekvienam (na daugumai) sportuojanciam tam tikra kovu menu saka ji atrodo pati geriausia... ir puikiausia.. todel bus labai daug gincu ir pan. jei pavyktu tai padaryti butu fantastika taciau zinoma butu ir daug priestaringu nuomoniu....

Pūgžlys

  • Svečias
Reitingavimas
« Atsakyti #7 įjungtas: 2004 Rgs 15, 20:37:09 pm »
Citata
jei pavyktu tai padaryti butu fantastika taciau zinoma butu ir daug priestaringu nuomoniu....


Tam vidurkius kažkas ir pasiūlė.

RoXteR

  • Svečias
Reitingavimas
« Atsakyti #8 įjungtas: 2004 Rgs 15, 22:01:51 pm »
Reitinguoti kovu menus galima  pagal ju amziu.... pagal uzsiimenjanciu zmoniu skaiciu bet ne paggal efektyvuma! jei jau kazkox stilius yra oficialiai pripazintas tai ar nemanote kad jau yra irodyta kad jis yra efektyvus?? m?  :P
o kaip Jus isivaizduojate ta visdurky?? kaip jis skaiciuojamas? :)

Sei-i

  • Svečias
Reitingavimas
« Atsakyti #9 įjungtas: 2004 Rgs 16, 09:39:43 am »
Gera pastaba dėl kalbų reitingavimo! :alus: Taip ir su tais kovos menais? Koks šio reitingavimo tikslas? Ir iš to savaime išplaukianti prasmė?... ;)

Citata
Reitinguoti kovu menus galima  pagal ju amziu....


Ir ką? ;) Jei karate senesnė už hapkido, tai ji - geresnė savaime?.. ;)

O bokso kaip amžių nustatysi? Prisiminsi graikus? Bet kad boksas kažkodėl vadinamas ne graikišku, o anglišku... ;)

O gal Daito-ryu aiki-jujutsu amžių skaičiuosi ne nuo Meiji epochos ir Sokaku Takedos, o nuo tada, kai deivė Aušra-san su kažkokiu kitu ten čiukčių dievuku “kūrė japonų naciją imtyniaudami“, kaip pateikta jų pseudo-istorijoje?... ;)

Citata

pagal uzsiimenjanciu zmoniu skaiciu


Tai bus kaip su Rymo katalikais, kurie skaičiuojami visi, kurie pakrikštyti, nors krikštijama praktiškai vos ne tokio amžiaus, kaip kad žydai atlieka savo tas “procedūras“ (kurias mes pažymime Trijų Karalių, ar tiksliau - Mohelių, švente)...  :D

Be to, žmonių skaičius terodo šio meno populiarumą. Ir įtariu, kad TKD čia muš visus rekordus, tai ką - jei skirti reitingo viršūnę?... ;)

Citata

bet ne paggal efektyvuma!


Kokie efektyvumo kriterijai?  :rolleyes:

Citata

jei jau kazkox stilius yra oficialiai pripazintas tai ar nemanote kad jau yra irodyta kad jis yra efektyvus?? m?  :P


Ne, nemanome!...  :evil:

Stilių ir aš galiu oficialiai “prisipažinti“ ar užregistruoti kur tik širdis geis, nors ir pas notarą.  :-]

Pas mus - kaip Viešąją įstaigą, dar kur nors JAV - kaip kokią nepelno organizaciją arba jų UABą (Inc.). Kyokushinkai, jei neklystu, iš viso turi Japonijos Švietimo ministerijos licenciją (kaip pas mus vaikų darželiai)...

Juokingiausias oficialus pripažinimas tai su visokiais “lao-šmao-tao-tai“: Ukrainoje valstybės saugumo pripažinti OFICIALIAI kaip destruktyvi sekta, o pas mus - Sporto departamente kaip “netradicinio“ sporto šaka...

Ir ką tas duoda vertinime?... ;)

Citata

o kaip Jus isivaizduojate ta visdurky?? kaip jis skaiciuojamas? :)


Yra toks mokslas - statistika vadinasi. Gali išvesti ĮVAIRIUS vidurkius: nori - aritmetinį, nori - geometrinį, nori - trigonometrinį, gali dar ir Modą su Mediana... Dar ir koreliacinį ryšį gali išvesti, trendą, tipinių rodiklių aibę, nukrypimų (netipinių) aibę, indeksus gali išsivesti... ;)

Tik duok tu statistikams porą skaičių eilučių, tuoj tau jie visokių rodiklių ir indeksų prikurs!...  :D

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Reitingavimas
« Atsakyti #9 įjungtas: 2004 Rgs 16, 09:39:43 am »

Atsijungęs Baisu

  • 5 kyu
  • *
  • Registracijos data: Rgp 2004
  • Žinutės: 160
  • Vieta: Užusienis
  • Karma: +0/-0
  • Lytis: Vyras
  • smile :)

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Reitingavimas
« Atsakyti #10 įjungtas: 2004 Rgs 16, 10:34:56 am »
Taaaaip, kaip matau tai sudėtingesnė nei maniau tema :)
ir reikalaujanti gerokai daugiau paaiškinimų.

Suprantu, jog be paaiškinimų gana sudėtingai atrodytų tik išrikiuoti kovos menai. Manau didžiausios "pridėtinės vertės" reitingavimas turėtų sukombinavus su Sei-i straipsniu. Tai būtų apibendrinta asmeninė vieno žmogaus nuomonė išreikšta reitingu, o aprašymas jau yra :)

Antras variantas - surinkti forumo dalyvių nuomones apie vertinimo kriterijus ir jų svorius), paskui sureitinguoti labiau Lietuvoje žinomus ("pačiupinėtus") kovos menus.  Gautus rezultatus bandysim čia pat apibendrinti ir interpretuoti.


- Stiliaus populiarumas (masiškumas) manau nėra esminis kriterijus. Tai daugiau gero marketingo pasekmė ir tikrai dar nereiškia efektyvumo. Gal jis daugiau gražiai atrodanti gimnastika nei realiai savigynai pritaikomas daiktas :)
Ir taip, manau populiarumą galima įtraukti prie kriterijų, visgi tai, jog žmonės treniruojasi ir "vartoja" šį produktą, tai bent dalinai parodo kovos meno "patrauklumą vartotojui"
- Nežinome nieko apie kovos meną - manau protingiausia būtų ir nereitinguot :)
Be water my friend

Atsijungęs Saxum

  • Administratorius
  • Kudan (9 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2004
  • Žinutės: 9378
  • Amžius: 51
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +172/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • fightclub.lt
  • Skype: zaksenas
Reitingavimas
« Atsakyti #11 įjungtas: 2004 Rgs 16, 11:03:37 am »
Aš galiu tik pasiūlyti, kad foruminiai lai savo supratimu surašo eilės tvarka labiausiai vertinamų kovos menų dešimtuką. Paskui suskaičiuosime viščiukus :D Už 1 vieta 10 balų, už paskutinę 1 :D O kas nesugeba ar nenori 10 kovos stilių įvardinti, lai vardina 5. Dėl paaiškinimų, tai nebūtini. Tik patarčiau prieš rašant gerai pagalvoti.

Ir tai, čia bus ne kovos menų reitingas, o mūsų foruminių gezų nuomonė apie kovos menus.  :P

Atsijungęs Baisu

  • 5 kyu
  • *
  • Registracijos data: Rgp 2004
  • Žinutės: 160
  • Vieta: Užusienis
  • Karma: +0/-0
  • Lytis: Vyras
  • smile :)

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Reitingavimas
« Atsakyti #12 įjungtas: 2004 Rgs 16, 11:13:57 am »
Saxum mintis labai paprasta ir super aiški. Nes mano bandymai kiek įmantriau svoriais pasveriant kriterijus gali pasirodyt per painūs ir migloti.

Ką čia, kokie ten dar sofistikuoti skaičiavimai, čia gi kovos menai, viens du ir į dūdą :)
Be water my friend

Sei-i

  • Svečias
Reitingavimas
« Atsakyti #13 įjungtas: 2004 Rgs 17, 11:35:40 am »
Tai kuris pirmas paskelbs savo sąrašiuką?... ;) Manęs prašome nelaukti - po to diskusijos baigiasi, kaip taisyklė...  :D

Atsijungęs Baisu

  • 5 kyu
  • *
  • Registracijos data: Rgp 2004
  • Žinutės: 160
  • Vieta: Užusienis
  • Karma: +0/-0
  • Lytis: Vyras
  • smile :)

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Reitingavimas
« Atsakyti #14 įjungtas: 2004 Rgs 17, 12:49:35 pm »
Tai yra du pasiūlymai:
1. Mano. Šiame etape reikia tik susidėlioti vertinimo kriterijų sąrašą ir jų svorius (įtaką galutiniam rezultatui). Tik sudarius kriterijų sąrašą bus galima klausinėt kiekvieno nuomonės ir sudėliot bendrą forumiečių reitingą.
2. Saxum. Super puper paprasta. Net ne reitingas, o "foruminių gezų nuomonė" :)
Surašot balus 10ies (na galima ir 5kių) jums žinomų stilių nuo 10 iki 1 (10 geriausias balas).

Manu verta pradėt nuo antro varianto - paprasčiau ir greičiau ;)
Be water my friend

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Reitingavimas
« Atsakyti #14 įjungtas: 2004 Rgs 17, 12:49:35 pm »