Portalo FightClub.lt diskusijų forumas
Pagrindines diskusijos => Kovos menai => Tema atidaryta: Guest on 2004 Rgp 24, 21:23:18 pm
-
aikido-ka manot apie si kovos mena?
ar merginos ji propaguoja?
-
aikido-ka manot apie si kovos mena?
Šis kovos menas vadinas AIKIDO, o ne AIKIDOKA ;-) AIKIDOKA - tai žmogus, užsiiminėjantis AIKIDO.
O manymai prieštaringi. Šiaip pradžiai galėtum nueiti į kovos klubo tinklapį ir ten Skaitykloje susirasti keletą straipsnių apie aikido (kažkur čia - http://kovosklubas.naujas.com/index.php?option=content&task=category§ionid=2&id=11&Itemid=26). Po to išklausyk nuomones čia, kurios gali būti ir visai prieštaringos.
ar merginos ji propaguoja?
Kaip mėgsta sensėjai reklamuoti, kad aikido ypač tinkamas merginoms...
Na, mano asmenine nuomone, aikido gan neblogas kovos menas, turi gerų idėjų, bet tarkim man tai ne prie širdies. Nors kai kam aikido tarsi stabas :D Pabandyk, gal patiks ;) Man kažkaip šis kovos menas gerokai "motriškesnis" nei karate ar kokios graikų-romėnų imtynės... Beje, berods, nuo 1996 metų iš Olimpinių Žaidynių programos buvo išimtos moterų graikų-romėnų imtynės kaip... nepatrauklus ir nemoteriškas renginys... Čia ne į temą, bet kažkaip prisiminiau :D
Tik vėlgi, reikia pasirinkti kurią aikido atšaką (iwama-ryu, aikikai... pasirinksi, nes tikrai yra tam tikrų skirtumų.
-
lankiau kazkada labai mazas seniai sita reikala. nu pritariu kad moteriskem apsigint skersgatvi nup uzpuoliku gal ir nieko, bet man nelabai prie sirdies sitas kovamenis. aisku moteris neis i boxa ar i imtynes kokias :) tikrai nelabai moteriski sportai :) aikido pats tas manau :)
-
Be Aikido galima ir Wing Tsun parekomenduoti - labai dideles jegos cia nereikia o ir viskas paprasciau.
Paciu merginu pasakojimu du metus palankius Aikido dar labai sunku reliai gatvej pritaikyti savo zinias. Tuo tarpu yra daugiau kovos menu, kur praleidus tiek laiko sugebesi igytas zinias pritaikyt (tikekimes).
Kita vertus merginu yra "kietajame" Kyokushin karate - taip kad tavo pasirinkimo laisve yra gana didele.
-
Paciu merginu pasakojimu du metus palankius Aikido dar labai sunku reliai gatvej pritaikyti savo zinias. Tuo tarpu yra daugiau kovos menu, kur praleidus tiek laiko sugebesi igytas zinias pritaikyt (tikekimes).
Jei reikia pritaikyti gatvei, tai reikia užsirašyti į REALIOS SAVIGYNOS kursus pas Sei-I. Ką tu ten pritaikysi toje gatvėje, jei prieš smūgį lomas eina ;)
-
todel ir parasiau tikekimes :)
o pas Sei-i i kursus uzsirashyt labai sveika butu :)
-
Aha, kažkaip su Storu pakalbėjom apie specializuotus savigynos kursus moterims ir merginoms, bet, su juo kalbant, žinia į kur viskas nukrypsta... :-)
-
3-meginimas :-(
1.Aikido principai?
2.Kokie skirtumai tarp aikido ir kitu Japonisku dziu dzicu m-klu?
Kol nebus ats. i siuos klausimus visa kita trinsiu :velnias:
-
3-meginimas :-(
1.Aikido principai?
2.Kokie skirtumai tarp aikido ir kitu Japonisku dziu dzicu m-klu?
Kol nebus ats. i siuos klausimus visa kita trinsiu :velnias:
1. Irimi. Tenkan.
2. Turi galvoje Ju jutsu? Neiisivaizduoju, niekada neuzsiiminejau jokio Ju jutsu stiliaus.
-
1. Irimi. Tenkan.
2. Turi galvoje Ju jutsu? Neiisivaizduoju, niekada neuzsiiminejau jokio Ju jutsu stiliaus.
Lakoniska :chmm: ir visiskai nesuprantama :-/.
-
1. Irimi. Tenkan.
2. Turi galvoje Ju jutsu? Neiisivaizduoju, niekada neuzsiiminejau jokio Ju jutsu stiliaus.
Trumpai paaiškinsiu - į klausimus galima atsakyti normaliai, o galima net ir čia parodyti savo (tikrą/menamą) "išskirtinumą" :banging:
Jei aiki-kaimas nepakeis tono, ir šioje temoje irgi bus matuojama kieno balta siela balčiausia, diržas juodžiausias, o kelnės plačiausios - daugiau šiame forume aikido tema nagrinėjama nebus.
Pitbull iškėlė normalius klausimus, į kuriuos galima pateikti atsakymus ir šiek tiek išplėsta forma. Jei diskutuoti apie nieką daugiau neįmanoma, tik apie Laiterio ir Aiki-Kamio asmeninius santykius ir simpatijas/antipatijas - šiandien vakare tema bus ištrinta, o aršiausieji "vienintelės tiesos žinovai" gaus "Per kepalą".
Daugiau įspėjimų nebus. :director:
-
Lakoniska :chmm: ir visiskai nesuprantama :-/.
:nezino: Realiai. Visa Aikido technika sudaro du nprincipai-irimi("iejimas") ir tenkan("posukis", "pasisukimas"). Na kaip viskas ten rytuose ta filosofija persmelkta :chmm: - in yang, geris blogis, pliusas minusas ir t.t. Man rodos, rase jau kazkas ne viena karta.
Del antro dalyko, nieko negaliu pridurt, niekad neuzsiiminejau jokiu Ju jutsu. Gal kas isstudijavo viena ir kita is cia rasanciu ir gali autoritetingai ivardint skirtumus ? Man paciam butu idomu siek tiek. :laikr:
-
:nezino: Realiai. Visa Aikido technika sudaro du nprincipai-irimi("iejimas") ir tenkan("posukis", "pasisukimas"). Na kaip viskas ten rytuose ta filosofija persmelkta :chmm: - in yang, geris blogis, pliusas minusas ir t.t. Man rodos, rase jau kazkas ne viena karta.
Del antro dalyko, nieko negaliu pridurt, niekad neuzsiiminejau jokiu Ju jutsu. Gal kas isstudijavo viena ir kita is cia rasanciu ir gali autoritetingai ivardint skirtumus ? Man paciam butu idomu siek tiek. :laikr:
Itariu mes nesuprantam viens kito :-(."Iejimas" ir "posukis" elementai kuriuos turi daug sistemu,net vinciunas :chmm:.
Jei irimi ir tenkan aikido principai,tai 90% kovos menu yra aikido.Sorry,tokiu atveju apie "linijos svaruma" ir tradicija nera ko ne kalbeti... :bijo:
-
3-meginimas :-(
1.Aikido principai?
2.Kokie skirtumai tarp aikido ir kitu Japonisku dziu dzicu m-klu?
Kol nebus ats. i siuos klausimus visa kita trinsiu :velnias:
Gal pamėginsiu atsakyt aš. Sorry, jei atsakymas nebus labai vykęs.
1. Aikido principai. Vienas iš svarbiausių principų yra plastiškas judėjimas ratu. Ratu judama tiek einant link priešininko (irimi), tiek traukiantis nuo jo (tenkan). Antras labai svarbus principas yra distancijos išlaikymas (idealiu atveju atstumas tarp tavęs ir priešininko turėtų būti apie 1,5-2 metrus, kad galėtum matyti jį nuo galvos iki kojų). Trečias principas yra švelnumas, jautrumas (empatiškumas) ir tvirtumas. Ketvirtas principas yra atsipalaidavimas (ypač už kvėpavimą atsakingų raumenų) ir dėmesio koncentracija kartu. Penktas principas yra tiesioginis nesipriešinimas fizine jėga (jei tave traukia, taikai irimi principą, jei tave stumia, taikai tenkan, jei tau smogia, išsisuki nuo smūgio ir imobilizuoji priešininką, t.y. perimi iš užpuoliko iniciatyvą ir neleidi jam toliau veikti, bet ne stovi kaip įkastas į žemę stulpas, atmušinėdamas smūgius ir smūgiuodamas atgal). Ir galiausiai, mano nuomone, svarbiausias principas - emocinės ir fizinės pusiausvyros išlaikymas bet kurioj situacijoj.
2. Dziudzicu yra grumtynės be ginklo prieš beginklį ar ginkluotą užpuoliką, aikido yra ir ginklų technikos, ne tik beginklės. Svarbiausias skirtumas yra atemi-vadza (bet kokio poveikio skausmingiems taškams technika). Dziudzicu mokyklose atemi yra naudojamas labai gausiai, yra smūgiai, spaudimai, rovimai (pvz., Adomo obuolio ar vyriškų lytinių organų) ir t.t. Judėjimo technika yra įvairesnė ( pvz., yra bėgimas mažais žingsneliais). Metimai pereinant į parterį ir parterio technikos kai kuriose dziudzicu mokyklose yra labai išvystytos. Mano nuomone, pagrindinis aikido tikslas yra užpuolimo prevencija, užpuoliko agresyvumo kontrolė, iniciatyvos perėmimas ir paties užpuoliko imobilizavimas, tam panaudojant visas priemones ir aikido technikas, viskas turėtų baigtis labai greitai ir aikidokai išsilaikant ant kojų. Todėl aikido parterio technikų nėra.
P.S. Apie dziudzicu rašiau, remdamasis A.Taraso "Iskusstvo dziudziucu" (Minskas, 2002m.). Kažkada su draugu bandėm savarankiškai pasimokyt, bet nelabai kas iš to išėjo. :-(
-
Vienas iš svarbiausių principų yra plastiškas judėjimas ratu. Ratu judama tiek einant link priešininko (irimi),[...]
Sakai, irimi - tai judėjimas ratu :chmm: tai kam tada irimi ir tenkan - du atskiri principai?
Nors, pagalvojus globaliniais mastais, bet koks judėjimas yra apskritimo liestine - žemė tai apvali... :D
Antras labai svarbus principas yra distancijos išlaikymas (idealiu atveju atstumas tarp tavęs ir priešininko turėtų būti apie 1,5-2 metrus [...] Penktas principas yra tiesioginis nesipriešinimas fizine jėga (jei tave traukia, taikai irimi principą, jei tave stumia, taikai tenkan,[...]
o kaip stumti ir traukti per tokią distanciją? Ilgarankių mokykla vienok... :nezino:
O neteko girdėti tokių klasikinių atstumą apibrėžiančių terminų kaip maai (to maai, chika maai)? Apie jokius "metrus" ir jų fiksuotą išlaikymą ten nekalbama.
Dziudzicu yra grumtynės be ginklo prieš beginklį ar ginkluotą užpuoliką, aikido yra ir ginklų technikos, ne tik beginklės.
Ne. Tradiciniuose jujutsu stiliuose naudojamas visas ginklų arsenalas. kaip mokytis atimti kardą ar peilį (tachi dori, tanto dori), jei nežinai pagrindinių darbo su jais principų? Taip pat neretai mokomasi dirbti su "smulkiais" įrankiais - puslazde (hanbo), trumpa lazda (tambo), kovos vėduokle (tessen), yawara.
Pagrindinis skirtumas - jujutsu (tame tarpe ir aikijujutsu bei aikijutsu) yra kovos sistema, o aikido - kovos menas.
Apie dziudzicu rašiau, remdamasis A.Taraso "Iskusstvo dziudziucu" (Minskas, 2002m.). Kažkada su draugu bandėm savarankiškai pasimokyt, bet nelabai kas iš to išėjo.
Nu tad... dvi išvados:
- ne visi rašytojai yra meistrai (kas kuruoja Tarasą?)
- ta knyga tikriausiai buvo Taraso "jaunystės klaida", nes kaip žinia, jis savos sysciemos valdovas :D Kam moderniai, neturinčiai analogų sistemai "Bojevaja mašina" kažkoks persenęs japonų išmislas?
-
Taigi. Yra IRIMI, yra TENKAN. Cia fundamentalus dalykai.
Konkretesni technikos principai.
1. Hanmi-tam tikra stovesena.
2. Maai-gera distancija.
3. Kokyu-budas koncentruoti galia i viena taska.
4. Awase-susiliejimas, susitapatinimas, "nekovojimas", atitikimas, geras partnerio, saves, aplinkos ir viso sito tarpusavio rysio, jausmas( "inspired by the Gods, spirits-Kami." O'Sensei, M. Ueshiba :angel:) Aiki sinonimas. (angl. "blending")
Be siu keturiu dalyku-Aikido ne Aikido. :chmm:
-
[...]...t.y. perimi iš užpuoliko iniciatyvą ir neleidi jam toliau veikti, bet ne stovi kaip įkastas į žemę stulpas, atmušinėdamas smūgius ir smūgiuodamas atgal). [...] Svarbiausias skirtumas yra atemi-vadza (bet kokio poveikio skausmingiems taškams technika). Dziudzicu mokyklose atemi yra naudojamas labai gausiai
Štai kas rašoma apie atemi reikšmę aikido. Turbūt daugeliui besidominčių autorių pavardės bus pakankamas autentiškumo garantas.
"Traditional Aikido", Saito Morihiro; Vol 5.
pg. 38 - ATEMI (Body blow prior to applying technique).
"Atemi accounts for 99% of Aikido was a remark once uttered by the founder. I introduced atemi at some length in Vol. 4. Atemi is virtually omitted in Aikido training on the ground that [a] preliminary blow should not become a matter of predominant concern. However, there are quite a few cases in which hte meaning of a technique becomes incomprehensible if the attendant atemi is left out. I suggest therefore that after reading through Vol. 4, study should be made as to when atemi should be delivered in the execution of a technique and cases of it's omission."
"Total Aikido", Shioda Gozo.
pg. 24 - ATEMI - STRIKING (The moment of contact becomes a strike).
"The founder, Ueshiba Sensei, said, In a real battle, atemi is seventy percent, technique is thirty percent. The training that we do in the dojo is designed to teach us various sorts of techniques, the correct way to move our body, effective ways of using our power, and how to create a relationship with the other person." [This quote is repeated on page 19 of "Aikido Shugyo", also by Shioda Gozo].
"The Founder of Aikido, Morihei Ueshiba", Ueshiba Kisshomaru ( Aiki News #62).
"[Ueshiba] started with easy techniques using two of his students. Even for an untrained eye, it was clear that he moved very softly... However, in the meantime his students attack him with all their might and still tumble down in a shower of attacks (atemi) to their vital points.
In short his art reaches a conclusion before ordinary judo even starts its work. [The Founder] said, 'My technique is 70 percent atemi (striking) and 30 percent nage (throwing).'
The use striking in Aikido, G. Ledyard
Saotome Sensei has made it quite clear that O-Sensei taught that atemi in Aikido was at the heart of the practice. "*
Menas, tsakant, reikalauja aukų. Kur dabar tie minimum 70 proc. smūgių? :punch: Kur aikidos didžiavyriai, kurie, kaip rašoma, atrašydavo į dūdą jakudzoms? :oho: Aiman... :nezino:
*Vertimo paslaugų kensen neteikia, tam yra noras, žodynai ir vertimo kontoros.
-
Kensen
"Tradicinis Aikido" Saito Morihiro; 5 skyrius
38 psl. - ATEMI (Kūno smūgis prieš taikant techniką).
"Atemi sudaro 99% Aikido, buvo kadaise jo įkūrėjo ištarta pastaba. Atemi faktiškai neįtraukiamas į Aikido treniruotes, remiantis tuo, kad [a] įžanginis smūgis neturėtų būti vyraujančios praktikos esmė. Tačiau yra keli atvejai, kai technikos reikšmė tampa nesuvokiama, jei praleidžiamas atemi. Todėl reikėtų išstudijuoti, kada reikia atlikti atemi, darant techniką, ir atvejus, kai jį galima praleisti.
"Total Aikido", Shioda Gozo.
psl. 24 - ATEMI - SMŪGIAVIMAS (Akimirka, kai kontaktas tampa smūgiu).
"Įkūrėjas Sensei Ueshiba pasakė: "Tikroje kovoje atemi sudaro 70 procentų, technika - 30 procentų". Treniruotės, kurios vyksta dojo, sukurtos išmokyti mus įvairių technikų, teisingai judėti, efektyviai panaudoti mūsų jėgą ir sukurti santykį su kitu asmeniu."
"Aikido įkūrėjas, Morihei Ueshiba", Ueshiba Kisshomaru ( Aiki News #62).
[Ueshiba] pradėjo nuo lengvų technikų, paėmęs du savo mokinius. Net žvelgiant netreniruota akimi, buvo aišku, kad jis judėjo labai minkštai. Tačiau tuo metu jo mokiniai atakuoja jį iš visų jėgų ir vis viena virsta žemėn po atakų dušo (atemi) į jų gyvybinius taškus.
Trumpai tariant, jo menas sudeda taškus ant i, įprastam dziudo net nepradėjus veikti. [Įkūrėjas] pasakė: 'Mano technika yra 70 proc. atemi (smūgiai) and 30 proc. nage (metimai).' "
[/b] G. Ledyard, smūgių naudojimas Aikido [/b]
Saotome Sensei gana aiškiai pasakė, kad O-Sensei mokė, jog atemi Aikido yra praktikos esmė.
Nu va... davėte tinginiams žuvį vietoj meškerės :-/
Bet iš kitos pusės vis tiek smagu, kad yra gerų žmonių :-D
-
Taigi. Yra IRIMI, yra TENKAN. Cia fundamentalus dalykai.
Konkretesni technikos principai.
1. Hanmi-tam tikra stovesena.
2. Maai-gera distancija.
3. Kokyu-budas koncentruoti galia i viena taska.
4. Awase-susiliejimas, susitapatinimas, "nekovojimas", atitikimas, geras partnerio, saves, aplinkos ir viso sito tarpusavio rysio, jausmas( "inspired by the Gods, spirits-Kami." O'Sensei, M. Ueshiba :angel:) Aiki sinonimas. (angl. "blending")
Be siu keturiu dalyku-Aikido ne Aikido. :chmm:
Absoliučiai visi šie dalykai reikalingi karate. Be tų keturių dalykų karate - ne karate.
Tai kasgi vis dėlto būdinga būtent aikido, kas nebūdinga kitiem kovos menam?
P. S. Įėjimas ir atsitraukimas irgi naudojami karate ;) Tik vadinasi atsitraukimas ne Tenkan, o Amashi waza... Metimai, panaudojant priešininko jėgos kryptį savo tikslam - irgi yra :angel:
P. S. po P. S. Hanmi šiuo atveju - šoninė stovėsena? Korpusas šonu atsuktas į priešininką? Ar kažkas kita?
-
P. S. Įėjimas ir atsitraukimas irgi naudojami karate ;) Tik vadinasi atsitraukimas ne Tenkan, o Amashi waza...
Tenkan (kai kur vadinamas nagashi) nėra atsitraukimas, o toks specifinis nuėjimas puslankiu.
Analogai karinėje taktikoje būtų: irimi - agresyvi frontalinė ataka; tenkan - apsupimo manevras iš šono... :laikr:
-
Tenkan (kai kur vadinamas nagashi) nėra atsitraukimas, o toks specifinis nuėjimas puslankiu.
Nu va, geriau pasiaiškinus, ir skirtumai atsiranda :-D
Na, ar bent tol skirtumai, kol to "puslankio" gyvai nepamačiau :P
-
Tenkan (kai kur vadinamas nagashi) nėra atsitraukimas, o toks specifinis nuėjimas puslankiu.
Analogai karinėje taktikoje būtų: irimi - agresyvi frontalinė ataka; tenkan - apsupimo manevras iš šono... :laikr:
Ačiū - dabar jau aiškiau ;) O tai tuose japoniškuose terminuose visiškai "nebyčinu". Iš kitos pusės - jokių stebuklų ir čia, pasirodo, nėra :D
Nu va, geriau pasiaiškinus, ir skirtumai atsiranda :-D
Na, ar bent tol skirtumai, kol to "puslankio" gyvai nepamačiau :P
O tu tiesiog prisimink, kaip seminare miške aš tave bandžiau mokyti nuo lazdos pasitraukt ;) Tik mes tam jokio termino nenaudojome ;)
-
Skaitau Shioda ir negaliu atsigėrėti :respect:
"Total Aikido", Shioda Gozo.
pg. 24 - ATEMI - STRIKING (The moment of contact becomes a strike).
"The founder, Ueshiba Sensei, said, In a real battle, atemi is seventy percent, technique is thirty percent. The training that we do in the dojo is designed to teach us various sorts of techniques, the correct way to move our body, effective ways of using our power, and how to create a relationship with the other person."
stripuli, galima aš truputį pataisysiu?
"Total Aikido", Shioda Gozo.
psl. 24 - ATEMI - SMŪGIAVIMAS (Kontakto akimirka tampa smūgiu).
"Įkūrėjas Sensei Ueshiba pasakė: "Tikroje kovoje atemi sudaro 70 procentų, technika - 30 procentų". Treniruotės, kurios vyksta dojo, skirtos išmokyti mus įvairių rūšių technikų, teisingo judėjimo būdo, efektyvių jėgos panaudojimo būdų ir kaip sukurti santykį su kitu asmeniu."
Kad neatrodytų, kaip kabinėjimasis prie žodžių, leiskite nurodyti tai, kas neatsiskleidė ankstesniame vertime, nors originale yra:
- tarp stūmimo ir smūgio skirtumo nėra (dažniausiai pirmą ne tik galima, bet ir reikia paversti antruoju)
- treniravimo metodai nebūtinai buvo nežinomi anksčiau, o treniruotės sukurtos (jos veikiau buvo organizuotos, suderintos, suplanuotos specialiu būdu)
- kalbama ne apie pavienias technikas, o apie jų grupes (kuriose esančias technikas vienija bendras ar bendri principai)
- teisingo judėjimo būdas, apie kurį rašo Shioda, yra vienas (judėjimo sistema visgi vientisa!), o jėgos panaudojimo būdų yra keli (tai jėgos "numetimo" variantai)
- mokoma ne sukurti santykį (daryti visada), o kaip jį sukurti (jei ir kai praktikantas taip nusprendžia)
Be abejo, tai (iš dalies) interpretacija, tačiau man ji atrodo logiška ir pagrįsta. Man šie niuansai svarbūs, tikiuosi jie bus naudingi ir kitiems. Kas svarbiausia, prie šios frazės beveik nebėra ką pridėti. Mano nuomone, nusakyta beveik visa Aikido esmė
Kas dėl panašumo su kitais kovos menais - jie yra ir jų negali nebūti. Kriterijai yra objektyvūs, todėl "pakankamai aukštai užlipus visi takeliai susieina į kalno viršūnę"
Svarbu tik pastebėti, kad dažnai nuskamba "pas mus šitas irgi yra" PO TO, kai informacija būna išdėstyta. Ir tada sunku pasakyti, ar tai nėra "satori" po perskaitymo, pamačius savo kovos meną kitu požiūriu
Bet šiuo atveju manau taip nėra. Ne veltui kai kurie japonai dėliojo Dziudo -> Karate -> Aikido, kaip vystymosi etapus...
-
stripuli, galima aš truputį pataisysiu?
Viena iš priežasčių, dėl kurios iš principo nenoriu versti originalių citatų :D
Ne veltui kai kurie japonai dėliojo Dziudo -> Karate -> Aikido, kaip vystymosi etapus...
Negaliu sutikti su tuo ir galiu išdėstyti argumentus, kodėl tas atrodo nelogiška.
Įdomu, kas ten per japonai tokie?
-
Ne veltui kai kurie japonai dėliojo Dziudo -> Karate -> Aikido, kaip vystymosi etapus...
Negaliu sutikti su tuo ir galiu išdėstyti argumentus, kodėl tas atrodo nelogiška.
Įdomu, kas ten per japonai tokie?
Nepamenu, deja, žinau kad kažkur skaičiau. Šiaip aš manau kad toks skaidymas kiek paviršutinis. Tačiau logikos randu. Argumentus būtų įdomu išgirsti
-
pg. 24 - ATEMI - STRIKING (The moment of contact becomes a strike).
"The founder, Ueshiba Sensei, said, In a real battle, atemi is seventy percent, technique is thirty percent. The training that we do in the dojo is designed to teach us various sorts of techniques, the correct way to move our body, effective ways of using our power, and how to create a relationship with the other person." [This quote is repeated on page 19 of "Aikido Shugyo", also by Shioda Gozo].
o gal yra video kur Ueshiba Sensei ar kiti aikido meistrai daro smugius (atemi) :rolleyes: Ne tam kad pagasdinti priesininka, o tam kad :punch: ....
-
Nepamenu, deja, žinau kad kažkur skaičiau. Šiaip aš manau kad toks skaidymas kiek paviršutinis. Tačiau logikos randu. Argumentus būtų įdomu išgirsti
Gaunasi, kad aikido kaip ir tampa budo viršūne. O tai, sakykim, nekuklu. Kiekviename kovos mene žmogus gali tiek "prašviesėti", tiek tūpai maklinėti ir nepasiekti jokių rezultatų.
Antra, karatė tik dalinai įsipaišo į japoniškų budo tarpą. Nes tai dirbtinai "prigydytas" dalykas - savo kilme daugelis japoniškų -do turi atitikmenis -dziutsu (judo-jujutsu..) ir juos astovaujančias mokyklas...
Trečia. O kur tie klasifikuotojai dėtų kitas pilnateises budo rūšis? Pvz., kyudo? O ten tai grynas zen'as veiksme :nezino:
Kaip sakė vienas žmogus, nebūtinai tiesa, ką pasako japonai... :-)
o gal yra video kur Ueshiba Sensei ar kiti aikido meistrai daro smugius (atemi) :rolleyes: Ne tam kad pagasdinti priesininka, o tam kad :punch: ....
Ueshibą kažin ar pamatysi. Jis nerodė normalių technikų viešose demonstracijos, "kad kas nors nepavogtų".
Bet kai ką pamatyti galima, ir gana kietame atlikime.
(http://img110.imageshack.us/img110/3020/andoirimi3sa0.th.jpg) (http://img110.imageshack.us/my.php?image=andoirimi3sa0.jpg)
va, beveik jujutsu stiliumi. Delno pagrindu į barzdą. :yeahhh: Iš krentančio pozos gali nuspėt, kad pozuoti tokioj padėty neįmanoma...
-
Kaip sakė vienas žmogus, nebūtinai tiesa, ką pasako japonai... :-)
Pritariu :handshake: Siauros akys kompetencijos kovos menuose negarantuoja.
-
Gaunasi, kad aikido kaip ir tampa budo viršūne. O tai, sakykim, nekuklu. Kiekviename kovos mene žmogus gali tiek "prašviesėti", tiek tūpai maklinėti ir nepasiekti jokių rezultatų.
Antra, karatė tik dalinai įsipaišo į japoniškų budo tarpą. Nes tai dirbtinai "prigydytas" dalykas - savo kilme daugelis japoniškų -do turi atitikmenis -dziutsu (judo-jujutsu..) ir juos astovaujančias mokyklas...
Trečia. O kur tie klasifikuotojai dėtų kitas pilnateises budo rūšis? Pvz., kyudo? O ten tai grynas zen'as veiksme :nezino:
Kaip sakė vienas žmogus, nebūtinai tiesa, ką pasako japonai... :-)
Visiems argumentams pritariu :) Nors yra ir kita medalio pusė. Mano nuomone, seka "imtynių technikos" -> "smūginės technikos" -> "jų apjungimas ir dinamika" visgi yra pagrįsta, nors ir tikrai ne vienintelė. Aš, pavyzdžiui, mokau būtent tokiu būdu. Galbūt čia tas ir turėta omenyje, tik kiek nevykusiai apibendrinus? Skamba kaip kovos menų klasifikacija, o iš tiesų yra tik metodinė rekomendacija?
-
Galima klausimą apie aikido? Neatitinkantį pradinės Pitbull temos... Nu jei negalima, tai pratrinsit, bet man įdomu pasidarė.
Žodžiu, kaip aikido atliekami metimai? Iš liaudiškų istorijų atrodo, kad tik griebus už rankos, kurią priešininkas tau noriai ištiesia, ar yra ir kitų būdų - sučiupus už kimono ir pan.? Ar yra kokių metimų, kai sučiumpama smūgiuojanti galūnė, būtų tai koja ar ranka? Ar skaitosi, kad aikidokų išvis niekas kojų spyriais pulti neturėtų, ir nuo jų gynybos nėra?
Diletantė, sorry, gal klausimas ir durnas...
-
o gal yra video kur Ueshiba Sensei ar kiti aikido meistrai daro smugius (atemi) :rolleyes: Ne tam kad pagasdinti priesininka, o tam kad :punch: ....
Yra keletas populiarių filmų apie Ueshiba, 4 ar 5. Viename jų (nepamenu kaip vadinasi, gal Budo?) pradžioje bazinius pratimus demonstruoja jo mokiniai, o paskui jis pats dirba - dar būdamas jaunesnio amžiaus. Nepamenu kiek ten smūginės technikos, keli veiksmai tikrai yra. Peržiūrėjus tą klipą įspūdis buvo nerealus :respect:
-
Taigi. Yra IRIMI, yra TENKAN. Cia fundamentalus dalykai.
Konkretesni technikos principai.
1. Hanmi-tam tikra stovesena.
2. Maai-gera distancija.
3. Kokyu-budas koncentruoti galia i viena taska.
4. Awase-susiliejimas, susitapatinimas, "nekovojimas", atitikimas, geras partnerio, saves, aplinkos ir viso sito tarpusavio rysio, jausmas( "inspired by the Gods, spirits-Kami." O'Sensei, M. Ueshiba :angel:) Aiki sinonimas. (angl. "blending")
Be siu keturiu dalyku-Aikido ne Aikido. :chmm:
Absoliučiai visi šie dalykai reikalingi karate. Be tų keturių dalykų karate - ne karate.
Tai kasgi vis dėlto būdinga būtent aikido, kas nebūdinga kitiem kovos menam?
P. S. Įėjimas ir atsitraukimas irgi naudojami karate ;) Tik vadinasi atsitraukimas ne Tenkan, o Amashi waza... Metimai, panaudojant priešininko jėgos kryptį savo tikslam - irgi yra :angel:
P. S. po P. S. Hanmi šiuo atveju - šoninė stovėsena? Korpusas šonu atsuktas į priešininką? Ar kažkas kita?
Nesu rintai uzsiiminejes karate, bet kiek suprantu :chmm:
Karate nera kokyu, nes kaip pati rasei Fudokano temoj, kad jus nedirbat su su kardu, nes kokyu metodas tiesiogiai susijes su kardo praktika ; ta prasme nera tokia forma kokia naudojam Aikido. Galima pavadinti galios koncentravima i viena taska Karate praktikoj kaip Kokyu, bet manau, kad kokyu specifinis dalykas.
Hanmi. Velgi tai specifinis Aikido dalykas mano manymu. Hanmi nenusako vien tik pedu padieties, ar kad kunas pasuktas kampu i priesininka. Turima galvos specifine kuno padetis, specifiskas yra judejimas joje ir ypac dubens darbas. Pvz. artimam Aikido, Daito ryu Aiki ju jutsu taip pat yra hanmi, kiek zinau, bet dubuo veikia visai kitaip, automatiskai technikos atlikimo maniera skiriasi. Hanmi Aikido ir Hanmi Daito ryu-du skirtingi dalykai.
Awase taip pat specifiskas dalykas, budingas tik Aikido. Tai labai plati savoka, aisku gali rasti daug ka bendro su karate, bet... Pvz, Kai kalbejom apie Shiho nage metima Fudokan temoj, kuri atliko Jorga sensei. Is tiesu su Aikido ar net Daito ryu Shiho nage jis neturi nieko bendro, tik metimas siek tiek primena Shiho nage...
-
Galima klausimą apie aikido? Neatitinkantį pradinės Pitbull temos... Nu jei negalima, tai pratrinsit, bet man įdomu pasidarė.
Žodžiu, kaip aikido atliekami metimai? Iš liaudiškų istorijų atrodo, kad tik griebus už rankos, kurią priešininkas tau noriai ištiesia, ar yra ir kitų būdų - sučiupus už kimono ir pan.? Ar yra kokių metimų, kai sučiumpama smūgiuojanti galūnė, būtų tai koja ar ranka? Ar skaitosi, kad aikidokų išvis niekas kojų spyriais pulti neturėtų, ir nuo jų gynybos nėra?
Diletantė, sorry, gal klausimas ir durnas...
Techniku daug ir ivairiu. Metama visaip imant uz ranku, uz koju, uz gi, uz galvos, stumiant, traukiant, smugiujant etc.
Del pratimu kai spiria, principai tie patys-ieini, isvedi is pusiausvyros, griauni.
-
Techniku daug ir ivairiu. Metama visaip imant uz ranku, uz koju, uz gi, uz galvos, stumiant, traukiant, smugiujant etc.
Del pratimu kai spiria, principai tie patys-ieini, isvedi is pusiausvyros, griauni.
Kokiu būdu išvedama iš pusiausvyros?
-
Kokiu būdu išvedama iš pusiausvyros?
Statant priešininką į savo vietą, naudojantis išcentrinės jėgos ir kitais visiškai "nežvaigždiniais" principais. Praktiškai visi jie paremti priešininko energija, judesiu - ant nejudančio priešininko tai daryti neįmanoma/daug sunkiau/neverta.
Jei kur suklydau, aikidokos, manau mane pataisys. ;)
-
Pagrindinis skirtumas - jujutsu (tame tarpe ir aikijujutsu bei aikijutsu) yra kovos sistema, o aikido - kovos menas.
Gaunasi kad japona atskirai sukure kovos sistema (jujutsu) ir kovos mena (aikido) :rolleyes: ?
-
Statant priešininką į savo vietą, naudojantis išcentrinės jėgos ir kitais visiškai "nežvaigždiniais" principais. Praktiškai visi jie paremti priešininko energija, judesiu - ant nejudančio priešininko tai daryti neįmanoma/daug sunkiau/neverta.
Jei kur suklydau, aikidokos, manau mane pataisys. ;)
Pataisysiu savo klausimą: kaip išvedama iš pusiausvyros? imant už rankytės ir truktelint, dedant ranką ant mentės ir stumtelint, pakertant kojytę, pataikant, kai priešininko viena kojytė pakelta...
O kokiais principais naudojamasi, ir taip aišku... Visi jie visur vienodi.
-
Pataisysiu savo klausimą: kaip išvedama iš pusiausvyros? imant už rankytės ir truktelint, dedant ranką ant mentės ir stumtelint, pakertant kojytę, pataikant, kai priešininko viena kojytė pakelta...
O kokiais principais naudojamasi, ir taip aišku... Visi jie visur vienodi.
Imanomi variantai. Apie tai jau rašė aiki-kami.
-
O kokiais principais naudojamasi, ir taip aišku... Visi jie visur vienodi.
Nu jeigu principus zinai, tai koks skirtumas kaip tu tai darai... :D Ar uz ranaka traukiant ar trukteliant...
-
Nesu rintai uzsiiminejes karate, bet kiek suprantu :chmm:
Karate nera kokyu, nes kaip pati rasei Fudokano temoj, kad jus nedirbat su su kardu, nes kokyu metodas tiesiogiai susijes su kardo praktika ;
Karate tiesiog gal daugiau išreikšta kime koncepcija, o ne kokyu.
Kokyu galima lyginti su "jėgos srautu", kuris reikalingas amplitudiniams judesiams atlikti. Tai reiškia, tokį judesį turi lydėti pastovi jėga. Kardo "vedimas" kirčio metu - vienas iš pavyzdžių, norint tai įsivaizduoti. O karate, kiek suprantu, jėgos impulsas koncentruojamas ir "numetamas" tik pačiam judesio gale. :rolleyes:
-
Gaunasi kad japona atskirai sukure kovos sistema (jujutsu) ir kovos mena (aikido) :rolleyes: ?
Kodėl atskirai. Kai kovinės sistemos panaudojimo galimybės pasidarė ribotos, iš jo išsivystė menas :ruko: :bo:
-
Negaliu sutikti su tuo ir galiu išdėstyti argumentus, kodėl tas atrodo nelogiška.
Įdomu, kas ten per japonai tokie?
Pvz., Nišijo (Aikido toho Iai įkūrėjas), Saotome. Kendzis Tomikis irgi pradėjo nuo dziudo. Tipiškas pavyzdys galėtų būti ir Stivenas Sigalas (sorry, kad ne japonas). Jis pradėjo nuo karatė. Po to perėjo į aikido.
-
Vienas iš svarbiausių principų yra plastiškas judėjimas ratu. Ratu judama tiek einant link priešininko (irimi),[...]
Sakai, irimi - tai judėjimas ratu :chmm: tai kam tada irimi ir tenkan - du atskiri principai?
Nors, pagalvojus globaliniais mastais, bet koks judėjimas yra apskritimo liestine - žemė tai apvali... :D
Antras labai svarbus principas yra distancijos išlaikymas (idealiu atveju atstumas tarp tavęs ir priešininko turėtų būti apie 1,5-2 metrus [...] Penktas principas yra tiesioginis nesipriešinimas fizine jėga (jei tave traukia, taikai irimi principą, jei tave stumia, taikai tenkan,[...]
o kaip stumti ir traukti per tokią distanciją? Ilgarankių mokykla vienok... :nezino:
O neteko girdėti tokių klasikinių atstumą apibrėžiančių terminų kaip maai (to maai, chika maai)? Apie jokius "metrus" ir jų fiksuotą išlaikymą ten nekalbama.
Dziudzicu yra grumtynės be ginklo prieš beginklį ar ginkluotą užpuoliką, aikido yra ir ginklų technikos, ne tik beginklės.
Ne. Tradiciniuose jujutsu stiliuose naudojamas visas ginklų arsenalas. kaip mokytis atimti kardą ar peilį (tachi dori, tanto dori), jei nežinai pagrindinių darbo su jais principų? Taip pat neretai mokomasi dirbti su "smulkiais" įrankiais - puslazde (hanbo), trumpa lazda (tambo), kovos vėduokle (tessen), yawara.
Pagrindinis skirtumas - jujutsu (tame tarpe ir aikijujutsu bei aikijutsu) yra kovos sistema, o aikido - kovos menas.
Irimi yra judėjimas link priešininko, o Tenkan yra judėjimas tolyn nuo jo.
Dėl distancijos. Taigi rašiau, kad idealiu atveju. Tai reiškia, kad svarbiausia iš viso išvengt fizinio susidūrimo puolimo metu. Na, jei to padaryt nepavyksta ( :-( ), tai tada pereini prie penkto principo.
Dėl ginklų naudojimo dziudziucu pratybų metu. Sutinku su gerb. Kensen, kad mokinantis atimti ginklą, reikia žinoti pagrindinius darbo su tais ginklais principus. Bet dziudziucu yra tik beginklio kovos su ginkluotu ar beginkliu užpuoliku ar keliais užpuolikais technikos. O tanto technikos vadinamos Tanto-dziucu, javaros technikos vadinamos Javara-dziucu, puslazdės (hanbo) technikos vadinamos Hanbo-dziucu ir t.t. ir pan. Todėl reiktų sakyti, kad per dziudziucu treniruotes mokomasi ne tik dziudziucu, bet ir ken-dziucu, tanto-dziucu, hanbo-dziucu, javara-dziucu ir t.t.
Aikido skiriasi nuo dziudziucu ne tiek technika, kiek taktika ir strategija bei orientacija į užpuolimo prevenciją. O aikido sudarančios technikos (visos jos yra iš senųjų budziucu mokyklų ištrauktos) būtinai turi savo analogų kuriose nors dziudziucu, kendziucu ar dar kurio nors budziucu mokyklose (ar stiliuose).
-
Vis del to, manau kad pagrindiniai principai aikido nelabai kuo skiriasi nuo kitu kovos menu (distancijos, balansas, dubens darbas ir pan.). Taciau kaip esminis skirtumas, lyginant su kitais, yra kokyu. Si "reiskini" sutiksi kone kiekvienam baziniam aikido pratime. Sukritikuokit jei klystu.
-
Vis del to, manau kad pagrindiniai principai aikido nelabai kuo skiriasi nuo kitu kovos menu (distancijos, balansas, dubens darbas ir pan.). Taciau kaip esminis skirtumas, lyginant su kitais, yra kokyu. Si "reiskini" sutiksi kone kiekvienam baziniam aikido pratime. Sukritikuokit jei klystu.
Nemanau, kad klysti. Tik galbūt ir tai, kas vadinama kokyu, kitų stilių irgi yra naudojama taip pat dažnai, bet mažiau kreipiant į tą kokyu dėmesį, t.y. mažiau jį akcentuojant veiksmo atlikimo metu.
-
Tai to kokyu esmė - kad atlikdami kažkokį judesį, jūs visą laiką turite tolygiai įtemptus raumenis, ta prasme, nėra ciklo įsitempimas-atsipalaidavimas-įsitempimas?
-
Tai to kokyu esmė - kad atlikdami kažkokį judesį, jūs visą laiką turite tolygiai įtemptus raumenis, ta prasme, nėra ciklo įsitempimas-atsipalaidavimas-įsitempimas?
Toks ciklas yra, bet jis prasideda nuo atsipalaidavimo, tada seka trumpas įtempimas, po kurio vėl atsipalaiduojama. Viskas yra taip pat, kaip ir karatė. Skirtumas tik tas, kad vietoj smūgio atliekamas stumtelėjimas.
-
Tai gal kas nors papasakos apie aikido tanto (peilio) technikos ? Ar tai yra slapta technika :D ?
-
Pvz., Nišijo (Aikido toho Iai įkūrėjas), Saotome. Kendzis Tomikis irgi pradėjo nuo dziudo. Tipiškas pavyzdys galėtų būti ir Stivenas Sigalas (sorry, kad ne japonas). Jis pradėjo nuo karatė. Po to perėjo į aikido.
Taigi daugelis pirmosios kartos aikidėdžių perėjo iš dziudo į aikido apie trisdešimtuosius-keturiasdešimtuosius metus - nes iki tol nei aikibudo, nei aikido nebuvo... :-]
Galiausiai dziudo yra oficialiai pripažinta disciplina japonų mokymo įstaigose. Bet tai ne argumentas, kad po mokyklos pradėjęs studijuoti aikido, japonas tampa kažkoks "tauresnis".
Vakaruose irgi - kovos menai ėjo tam tikra seka. Judo, karate, aikido. Bet tai chronologinė seka, o ne kažkokia "evoliucinė".
O ką tada sakyt apie tuos, kas nuo aikido perėjo prie kitų kovos menų arba lygiaigrečiai jais užsiima? Aiki-kami va šalia aikido pradėjo kendo studijas. Pagal tą išminčių teoriją tai - regresas? :luztu: Patvirtintike arba paneikite...
-
Tai to kokyu esmė - kad atlikdami kažkokį judesį, jūs visą laiką turite tolygiai įtemptus raumenis, ta prasme, nėra ciklo įsitempimas-atsipalaidavimas-įsitempimas?
Įsivaizduok procesą, kuris vyksta kirčio metu (o aikida paėmė daug principų iš kardo valdymo). Kardą vesti nėra labai sunku, nes oro tankis nėra didelis. Tačiau kas atsitinka, kai geležtė susitinka su kliūtimi ir "skęsta" joje? jei nebus tinkamo kvėpavimo ir į veiskmą neįtraukiami liemens raumenys, jėga pjovimui bus per silpna, ir kardas užstrigs, kad ir kaip greitai jis prieš tai judėtų.
Jeigu daryti ne pjovimą, o kitą pratimą - smūgiuoti bokkenu į elastingą paviršių (kietai surišti šiaudai ar plonos vytelės, arba šiais laikais daužona padanga), tai tinkamai pastačius kirtį ir naudojant kokyu bokkenas "prilips" prie smūgiuojamo paviršiaus ir jėga "sueis į taikinį". Jei bus daroma nekokybiškai - bokkenas arba atšoks, arba jėga "grįš atgal", nemaloniai atmušdama plaštakas.
Panašiai yra ir kendo. Kartais labai greitas kirtis atsitrenkęs į šalmą, praranda savo jėgą. O kai kerta geras meistras, atrodo, kad tik prisiliečia, bet kirčio impulsas nueina per stuburą žemyn iki pasturgalio :D
Arba nokautai bokse, kai trumpas ir atrodo lėtas kepštelėjimas išverčia iš klumpių. man rodos, tai irgi "visų kūno rezervų" ir "alternatyvių galimybių" panaudojimas, tame tarpe ir kokyu.
-
Taigi daugelis pirmosios kartos aikidėdžių perėjo iš dziudo į aikido apie trisdešimtuosius-keturiasdešimtuosius metus - nes iki tol nei aikibudo, nei aikido nebuvo... :-]
Galiausiai dziudo yra oficialiai pripažinta disciplina japonų mokymo įstaigose. Bet tai ne argumentas, kad po mokyklos pradėjęs studijuoti aikido, japonas tampa kažkoks "tauresnis".
Vakaruose irgi - kovos menai ėjo tam tikra seka. Judo, karate, aikido. Bet tai chronologinė seka, o ne kažkokia "evoliucinė".
O ką tada sakyt apie tuos, kas nuo aikido perėjo prie kitų kovos menų arba lygiaigrečiai jais užsiima? Aiki-kami va šalia aikido pradėjo kendo studijas. Pagal tą išminčių teoriją tai - regresas? :luztu: Patvirtintike arba paneikite...
Japonai tampa tauresni, nes išmoksta Awase. :D
Kad gerb. Aiki-kami šalia aikido užsiima dar kažkuo, tai nieko neįprasto ir blogo (regresuojančio) tame nematau. Tas pats Nišijo šalia aikido sistemingai studijavo ir Iai-do, ir netgi turi aukštą rangą šioje kovos meno šakoje. Taigi nereikia daryti tragedijos ar šaipytis iš gerb. Aiki-kami, kuris šalia aikido užsiima dar kažkuo. Gal mes irgi turėsime savo Kristianą Tesjerą ar kokį nors S.Nišijo? Ką gali žinot? :chmm:
-
Saipytis?? :chmm: O ar cia kas saiposi?
Stripuli, kokyu tai toks idomus judesys, kai sukdamas dubeni suki ir ranka, riesa ir dar velniai zino ka, taip isvystydamas maximalia jega tiek smugiuojant, tiek stumiant, tiek isvedinejant priesininka is balanso. Tiesiog nemoku paaiskint kaip tai yra padaroma, bet pajutus ir ivaldzius skirtumas akivaizdus. Tiesiog pats treniruotej uzsisvajojes pamirstu apie ta kokyu, ir nei velnio niekas nebesigauna, bet prasviesejus protui :D prisimenu kad yra toks kokyu ir viskas daug suprantamiau ir aiskiau pasidaro. O pritariant Kensen, dirbdami kardu vystom-tobulinam ta kokyu :D
-
O kai kerta geras meistras, atrodo, kad tik prisiliečia, bet kirčio impulsas nueina per stuburą žemyn iki pasturgalio :D
Arba nokautai bokse, kai trumpas ir atrodo lėtas kepštelėjimas išverčia iš klumpių. man rodos, tai irgi "visų kūno rezervų" ir "alternatyvių galimybių" panaudojimas, tame tarpe ir kokyu.
Tai vadinasi teisingas smugis ...
-
http://www.youtube.com/watch?v=0IJ6Rkmgf_Y
http://www.youtube.com/watch?v=NZtDMyhDngc
-
Kazkas cia ne taip :chmm: tai no henko kazkoks isprievartautas. Ir visa kita keistai atrodo. Gal paliksiu autoritetingiem zmonem pakomentuot.
-
Kazkas cia ne taip :chmm: tai no henko kazkoks isprievartautas. Ir visa kita keistai atrodo. Gal paliksiu autoritetingiem zmonem pakomentuot.
Ar galėtum paaiškint ar nusakyt, kuo būtent Tau nepatinka filmukuose vaizduojamame tai no henko?
-
Kuno posukis, (pats pratimo pavadinimas apie tai sako) +- 180 laips. turetu buti. Tai ka ten aiskino apie galvojima apie kelis priesininkus tiesa, bet gaudanti tavo ranka priesininka, kiek suprantu kontroliuojame savo kunu, o ne akimis, pasisukus i ji 90 laips. Bent jau baziniam variante, sukamasi 180. Gal nelabai gerai supratau ka jis tuo tai no henko norejo parodyti, taciau nemaciau uzakcentavimo apie stabilia kuno pozicija. Man atrodo, atsistojus 90 laips. kampu su tokia rankos padetim, esi labai nestabilus, ir vien rankos pagalba nelabai ka padarysi. Reiks pabandyti paciam. Pasisukus 180 laips. kampu ranka susijungia su 1. priesininko ranka, 2. su nuosavu dubeniu, is kur poveikis stipresnis. Plius man aiskintojo judesiai labai nerangus, neaikidokiski kazkokie :D. Butent demosntruodamas tai no henko sukasi ne visu kunu, o pradeda nuo zingsnio koja. Atsakydamas apie tai no henko: http://www.youtube.com/watch?v=I8dY2RhowoU
-
man irgi tas pirmasis veikejas keistokai juda.. kaip svirdulys... :nezino:
-
Skelbimo ištrauka:
"...Ar norite laisvai ir patogiai
jaustis konfliktinėse situacijose, neprarandant savitvardos ne tik gatvėje,
bet ir versle, šeimoje, kasdieniame gyvenime?
Išmokti kontroliuoti priešininką, paliekant jam laisvės iliuziją?
Judėti lyg vandens srautas - minkštai ir nevaržomai,
bet kartu jaučiant galingą vidinę jėgą?
Ar norite žinoti,
kodėl tik aikidokai treniruočių metu mūvi ilgas, juodas kelnes?"
Ypač paskutinis sakinys įvedė mani į emocinį transą. :yeahhh: Aaaa!! Iš tikrųjų - NU KODĖL???
-
?
Ar norite žinoti,
kodėl tik aikidokai treniruočių metu mūvi ilgas, juodas kelnes?"[/i]
Ypač paskutinis sakinys įvedė mani į emocinį transą. :yeahhh: Aaaa!! Iš tikrųjų - NU KODĖL???
Kad kojų judėjimo nesimatytų. Raktas į visą techniką - ten :)
-
Nu va... :-] Tai tau jau nebūtinos tos aikido treniruotės, bo ir taip žinai... :luztu:
O mes va išeitų kaip ir aikidokai esam :senis: Kelnėti juk :angel:
-
Nu va... :-] Tai tau jau nebūtinos tos aikido treniruotės, bo ir taip žinai... :luztu:
O mes va išeitų kaip ir aikidokai esam :senis: Kelnėti juk :angel:
Aikidokos ne aikidokos, o kojų "darbe" tiek pas jus, tiek ir pas mus panašumų daug :) Tik mūsų kojų judesius galife slepia :D :D :D
-
Jokios kritikos neislaikantis video, tegul pabando taip mane "paskraidinti" :luztu: Jokios judesio kulturos ir supratimo ka daro ir tuo labiau ka aiskina :senis:. Tik pasiziurekite kaip jis devi hakama , dekui uz video pitbul`iui :respect: prajuokino is sirdies :-] :luztu:
-
pitbull:) Klipuose burtai, ne Aikido :nezino: Mano kuklia nuomone ir giliu isitikinimu.
Danas79, tau pliusas uz gera klipuka ;-) :D
Ziurim tikra Aikido t'skant is pirmu ranku :clap: Rodo artimiausias M. Ueshiba mokinys M. Saito, tuo metu 8 dan. Filmuota O'sensei rankomis pastatytoje dojo- Ibaraki dojo, Iwama, praejus tik penkiems metams nuo pastarojo mirties. Siulau ir teksta atydziai pasiklausyt :respect: Rodo totalia Aikido baze-Kihon.
http://www.youtube.com/watch?v=pEMhVGwKV1U&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=pEMhVGwKV1U&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=Y6_Ks-0HvoA&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=Y6_Ks-0HvoA&feature=related)
-
Tai to kokyu esmė - kad atlikdami kažkokį judesį, jūs visą laiką turite tolygiai įtemptus raumenis, ta prasme, nėra ciklo įsitempimas-atsipalaidavimas-įsitempimas?
Stripuli, pasiziurek klipukus-kiekvienam judesyje yra Kokyu ir Awase. ;-) :D
-
Jokios kritikos neislaikantis video, tegul pabando taip mane "paskraidinti" :luztu: Jokios judesio kulturos ir supratimo ka daro ir tuo labiau ka aiskina :senis:. Tik pasiziurekite kaip jis devi hakama , dekui uz video pitbul`iui :respect: prajuokino is sirdies :-] :luztu:
Aikidokai kur jusu meile :luztu: Nu viskas jums ne taip :D
-
Aikidokai kur jusu meile :luztu: Nu viskas jums ne taip :D
Apie kokia cia tu meile :chmm: Meile buna kitoje vietoje, saleje prakaitas ,smarve ir skausmas. "Briedus" ir visa ka kita reik palikt tiems kurie praktikuoja aikido kaip "meiles kelia" :oops:
-
Jokios judesio kulturos ir supratimo ka daro ir tuo labiau ka aiskina :senis:.
O kaip aikidokai supranta "judesio kultura" ? :chmm: o del paiskinimu ...taip aiskino turbut 80% aikidoku...
-
pitbull:) Klipuose burtai, ne Aikido :nezino: Mano kuklia nuomone ir giliu isitikinimu.
Danas79, tau pliusas uz gera klipuka ;-) :D
Ziurim tikra Aikido t'skant is pirmu ranku :clap: Rodo artimiausias M. Ueshiba mokinys M. Saito, tuo metu 8 dan. Filmuota O'sensei rankomis pastatytoje dojo- Ibaraki dojo, Iwama, praejus tik penkiems metams nuo pastarojo mirties. Siulau ir teksta atydziai pasiklausyt :respect: Rodo totalia Aikido baze-Kihon.
Geras darbas :respect:.Sitame etape dziu dzicu,geras konstrukcijos griovimas,svertu panaudojimas,balanso kontrole.Viskas tvarkingai.O ka matom dabartiniam etape :-(...
-
Geras darbas :respect:.Sitame etape dziu dzicu,geras konstrukcijos griovimas,svertu panaudojimas,balanso kontrole.Viskas tvarkingai.O ka matom dabartiniam etape :-(...
Gal gali placiau apie paskutini sakini, ka tu turi omeni tai rasydamas " Ka matome..." :chmm: :-/
-
Geras darbas :respect:.Sitame etape dziu dzicu,geras konstrukcijos griovimas,svertu panaudojimas,balanso kontrole.Viskas tvarkingai.O ka matom dabartiniam etape :-(...
Tas japonas-mano mokytojo mokytojas. Cia musu Aikido :respect:- Iwama Takemusu Aikido. Tik kad mes pries ji-kudikiai. Tai ka matai tuose klipukuose-beveik trisdesimt metu praktikos rezultatas. Esu per viena treniruociu stovykla 1999 Berlyne velniu nuo jo gaves... :oops: Sunkia ranka senis turejo... :respect: Jau anapily... :amen: :-(
-
Dar porą sykių pažiūrėjau į tuos klipukus (gaila, kad dėl techninės įrangos gedimo negaliu pasiklausyt, ką ten aiškina). Mano nuomone, ten daugiausia rodo ukemi-vadza. Kur ten gerb. Danas79 įžvelgia tai-no-henko? Ar pats demonstruotojas sako, kad tą tai-no-henko atlieka? :nezino:
Gerb. Aiki-kami nuoširdus dėkui už klipukus su M.Saito. Tikrai įspūdinga. :-D
-
Dar porą sykių pažiūrėjau į tuos klipukus (gaila, kad dėl techninės įrangos gedimo negaliu pasiklausyt, ką ten aiškina). Mano nuomone, ten daugiausia rodo ukemi-vadza. Kur ten gerb. Danas79 įžvelgia tai-no-henko? Ar pats demonstruotojas sako, kad tą tai-no-henko atlieka? :nezino:
Gerb. Aiki-kami nuoširdus dėkui už klipukus su M.Saito. Tikrai įspūdinga. :-D
Jai turi galvoje, pitbull klipukus, as taip pat ten nieko nesupratau... Ajajai :chmm: :bijo:
-
Lengva būti meistru, kai niekas tau nesipriešina arba priešinasi taip, kaip pats pasakai. Kaip treniruojiesi, taip ir dirbi
http://youtube.com/watch?v=yNjtIi6JKwI
Saito gerai dirba, tai tikrai neeilinis meistras. Tik galėtų tos demonstracijos būti su pasipriešinimu. Visai kitaip žiūrėtųsi. Gal ir daugelio jo pasekėjų požiūris būtų kitoks
-
http://www.youtube.com/watch?v=gG2Pbl3mtD0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=XyyFlHhtWoI
http://www.youtube.com/watch?v=YziUvBqX-zI
Pasižiūrim ir darom išvadas ;-)
-
Na kai daroma viskas su pasiprieshinimu, tai kazkodeltai to akinanciai grazaus Aikido nelieka, koks paprastai rodomas ju pakazuchose... :( Viskas tampa panashu Dziudziucu ar net gi Dziudo... :rolleyes:
-
....
Pasižiūrim ir darom išvadas ;-)
Aš ne aikidoka, tad tegu tai bus nuomonė iš šalies. Tikrai žaviuosi aikido technika, judėjimu, gracija. Estetika, judesio kultūra be abejo tame yra.
Bet išskyrus viršutinį klipuką nemačiau, kad tai būtų panaudota sparinge. Iš visų pakazuchų susidariau nuomonę, kad aikido tai menas nemokšiškai pulti ant demonstruotojo ir menas gražiai ir efektingai kristi. Net tame "realiame" klipe, niekaip nesupratau, kam tos pirštinės jei rankomis smūgiuojama nebuvo. O imtyniauti su bokso pirštinėm tai apskritai pravalas.
Šeštadieniais Vilniuje Pašilaičiuose klube "Vendetta" (Žemynos g. 14) 12.00 vyksta įvairios kovos. Jei yra aikido adeptų norinčių išmėginti savo meną kovoje prašome į svečius. Beje kviečiame ir įvairių kitų stilių atstovus norinčius pakovoti.
-
Bet išskyrus viršutinį klipuką nemačiau, kad tai būtų panaudota sparinge. Iš visų pakazuchų susidariau nuomonę, kad aikido tai menas nemokšiškai pulti ant demonstruotojo ir menas gražiai ir efektingai kristi. Net tame "realiame" klipe, niekaip nesupratau, kam tos pirštinės jei rankomis smūgiuojama nebuvo. O imtyniauti su bokso pirštinėm tai apskritai pravalas.
Manau kad čia pasireiškia Taekvondo atstovo įprotis (taisyklės?) dirbti vien kojomis. Bet tai šitaip blokuoti kojas... :oho: Nu gal žmogaus niekada gyvenime normaliai nespardė... :nezino:
-
Na kai daroma viskas su pasiprieshinimu, tai kazkodeltai to akinanciai grazaus Aikido nelieka, koks paprastai rodomas ju pakazuchose... :( Viskas tampa panashu Dziudziucu ar net gi Dziudo... :rolleyes:
Kaip galima išmokti plaukti, niekada neįbridus į vandenį? Va čia ir esmė :handshake:
Ir nereikia sakyti, kad toks Aikido yra savęs tobulinimui. Kad taip būtų, tai kas daroma visų pirma turi būti tikra, o ne vaidyba, apsimetinėjimas, fikcija...
M.Ueshibos Aikido buvo KOVOS menas :teisejas: Kas teigia kitaip, nėra susipažinęs su šio meistro istorija ir sugebėjimais. Be kovos visa filosofija apie taiką, meilę tampa tik žodžiais. Nenuostabu, kad Aikido adeptai tuos žodžius ir atmeta kaip ... nereikalingus :-(
Tai gal iš tiesų nenutolkite nuo šaknų, nuo to, ką sugebėjo ir įkūnijo įkūrėjas :director: Ten ir TIK TEN yra Aikido iš "pirmų rankų". Visa kita yra per sugedusį telefoną gauta interpretacija. Dviratis yra, bet neveža :nezino:
-
M.Ueshibos Aikido buvo KOVOS menas :teisejas: Kas teigia kitaip, nėra susipažinęs su šio meistro istorija ir sugebėjimais. Be kovos visa filosofija apie taiką, meilę tampa tik žodžiais. Nenuostabu, kad Aikido adeptai tuos žodžius ir atmeta kaip ... nereikalingus :-(
Nelabai supratau ka tu turi omeni sakydamas "Nenuostabu, kad Aikido adeptai tuos žodžius ir atmeta kaip ... " ,bet bet kokiu atveju kovos budu yra begale ir vienas is ju kova su savo "ego" ;-)
Tai gal iš tiesų nenutolkite nuo šaknų, nuo to, ką sugebėjo ir įkūnijo įkūrėjas :director: Ten ir TIK TEN yra Aikido iš "pirmų rankų". Visa kita yra per sugedusį telefoną gauta interpretacija. Dviratis yra, bet neveža :nezino:
Ir vel kaip rusai sako "opiat dvatsatj petj" :D .
1. Gal galiu paklausti ka sugebejo ir ikunijo m.Ueshiba?
2. Nuo kokiu saknu nenutolti?
3. Gal sakau gali nurodyti saltini (zmogu,knyga,video) kur galima butu pamatyti, o dar geriau pasisemti ziniu apeinant "sugedusi telefona" ? :chmm:
Rasyti mes visi mokame (beveik :angel:), bet nevisi sugeba ar nori ta daryti saleje :angel:
-
Na kai daroma viskas su pasiprieshinimu, tai kazkodeltai to akinanciai grazaus Aikido nelieka, koks paprastai rodomas ju pakazuchose... :( Viskas tampa panashu Dziudziucu ar net gi Dziudo... :rolleyes:
Kai ziuriu i karate do pasirodymus viskas vyksta graziai sklandziai, bet kai prasideda kova (sparingas ir t.t.) tai kazkodel pradedu nematyti karate do grozio :-/, idomu kur cia saknys pakastos :chmm: :angel:
-
Nelabai supratau ka tu turi omeni sakydamas "Nenuostabu, kad Aikido adeptai tuos žodžius ir atmeta kaip ... " ,bet bet kokiu atveju kovos budu yra begale ir vienas is ju kova su savo "ego" ;-)Ir vel kaip rusai sako "opiat dvatsatj petj" :D .
1. Gal galiu paklausti ka sugebejo ir ikunijo m.Ueshiba?
2. Nuo kokiu saknu nenutolti?
3. Gal sakau gali nurodyti saltini (zmogu,knyga,video) kur galima butu pamatyti, o dar geriau pasisemti ziniu apeinant "sugedusi telefona" ? :chmm:
Rasyti mes visi mokame (beveik :angel:), bet nevisi sugeba ar nori ta daryti saleje :angel:
Jau atsakiau į šiuos klausimus savo paskutiniame poste :skaityk:
-
Jau atsakiau į šiuos klausimus savo paskutiniame poste :skaityk:
Perskaiciau tavo paskutini posta dar karta, na niekur neradau atsakymu i mano uzduotus klausimus :oho: :nezino:
Jei jau rasai tokius zodzius tai gal pateik ju pagrindima "Ten ir TIK TEN yra Aikido iš "pirmų rankų". Visa kita yra per sugedusį telefoną gauta interpretacija."
Kitaip tai yra tik ,atsiprasau, bet eilines blevyzgos, va ten kazkur kur nera musu ir mes nebusime ten niekados... :angel:
-
Perskaiciau tavo paskutini posta dar karta, na niekur neradau atsakymu i mano uzduotus klausimus :oho: :nezino:
Jei jau rasai tokius zodzius tai gal pateik ju pagrindima "Ten ir TIK TEN yra Aikido iš "pirmų rankų". Visa kita yra per sugedusį telefoną gauta interpretacija."
Kitaip tai yra tik ,atsiprasau, bet eilines blevyzgos, va ten kazkur kur nera musu ir mes nebusime ten niekados... :angel:
Regi, ne vienas žmogus šioje temoje kalbėjo apie Aikido autentiškumą, apie žinių gavimą "iš pirmų rankų"
Tai sakant nederėtų pamiršti, kad tos "pirmos rankos" yra įkūrėjo, visos kitos - tai antros, trečios ir t.t. Ir tuomet tas jūsų "tikrasis Aikido iš pirmų rankų" negali skirtis nuo M.Ueshibos Aikido. Jei skiriasi, tai jau nebe "tikrasis Aikido"
Tai kaip čia taip tada yra, kad jo Aikido veikė, o jūsų - ne? Tai gal jie visgi skiriasi? Ir ką tai reiškia? Pjaunate šaką, ant kurios patys sėdite? Ir kas iš to jūsų "Aikido tikrumo", jei jis neveikia?
Pakalbėkime apie tą "Aikido tikrumą". Parodykite man meistrą, kuris juda ir dirba taip, kaip dirbo M.Ueshiba. Ne ant popieriaus, ne žodžiais, o realiai. Juk Aikido nėra varžybų ir tai "tikras Budo", o visa kita tik sportas... Tai kodėl tada sportininkai krauna malkų "tikriesiems kovotojams"? Jei su metodika viskas tvarkoje, kodėl klipuose yra tas, ką matome?
... vat ir nebus kitaip, kol labiau bus rūpinamasi "tikrumu" nei veiksmingumu, kol M.Ueshibos žodžiai bus laikomi "senio svaičiojimais". Arba pripažinkite, kad Aikido - ne kovos menas, ir niekas nebesikabinės. Tiktai tai bus jau nebe įkūrėjo Aikido
-
Na kai daroma viskas su pasiprieshinimu, tai kazkodeltai to akinanciai grazaus Aikido nelieka, koks paprastai rodomas ju pakazuchose... :( Viskas tampa panashu Dziudziucu ar net gi Dziudo... :rolleyes:
o kai tu pamatysi realuma/grozi kai zmones pradeda imtyniauti ir smugiuoti, kai nemoko imtyniauti ir smugiuoti :oho: Va ir dingsta visas aikido grozis. Aikdo grozis tai tiksli ir minksti judesiai. Tai mokejimas neisivelti i kova.
Kodel dingsta aikido grozis ? Jeigu visa gyvenima atidirbineti aikido formos, tai laisvai kovoti neismoski.
-
Kai ziuriu i karate do pasirodymus viskas vyksta graziai sklandziai, bet kai prasideda kova (sparingas ir t.t.) tai kazkodel pradedu nematyti karate do grozio :-/, idomu kur cia saknys pakastos :chmm: :angel:
Todėl, kad vyksta nerežisuota kova ir priešininkai vienas kitam realiai trukdo, o ne padeda. O gražių momentų ir varžybose būna pakankamai.
Grįžtant prie Ueshibos, tai nemažai esu girdėjęs apie jo kovas su kitų mokyklų adeptais. Čia teisybė ar išsigalvojimai? Dar reklamose praslysta, kad aikido - tai samurajų kovos meno dalis. Tai prie ko čia meilė, išvengimas kovos ir t.t. Ar tiesiog dabartiniai aikidokos nori ižeisti samurajus?
Tai vis gi ar neprarado aikido kažko metodikoje, kas neleidžia kovoti su realiu priešininku? Ar yra žmonių, kurie būtų domėjęsi senomis ir šiuolaikinėmis aikido mokymo metodikomis?
-
Saito gerai dirba, tai tikrai neeilinis meistras. Tik galėtų tos demonstracijos būti su pasipriešinimu. Visai kitaip žiūrėtųsi. Gal ir daugelio jo pasekėjų požiūris būtų kitoks
Mums irgi labai faina ziureti kai kas nors Ryabko priesinosi. :D Problema tame, kad dauguma zmoniu priesintis nemoka. Daro kazkokius stiprus veiksmu, bet absoliuciai be tikslo. Kiek kartu man kaip buvusiam aikidokui buvo uzduodamas klausimas "O ka tu daresi gatveje jeigu as tave REALIAI grebsiu uz ranka". Atsakimas gana trumpas ir lakoniskas: su laisva ranka i galva.... Kartais zmones nesupranta tokia paprasta taisykle:kokia ataka-tokia gynyba. (Realia ataka-realia gynyba) todel demonstracija su pasipriesinimu tai skonio reikalas.
o apie technikos realuma ir meistriskuma galima dalinai spresti ir is demonstraciju be pasipriesinimo.
-
Regi, ne vienas žmogus šioje temoje kalbėjo apie Aikido autentiškumą, apie žinių gavimą "iš pirmų rankų"
Tai sakant nederėtų pamiršti, kad tos "pirmos rankos" yra įkūrėjo, visos kitos - tai antros, trečios ir t.t. Ir tuomet tas jūsų "tikrasis Aikido iš pirmų rankų" negali skirtis nuo M.Ueshibos Aikido. Jei skiriasi, tai jau nebe "tikrasis Aikido"
Atsiprasau bet jau tokia mano natura :oops: ir visdelto kas tavo manymu yra tas "tikrasis" aikido ir kaip jis turi pasireiksti :chmm:
Tai kaip čia taip tada yra, kad jo Aikido veikė, o jūsų - ne? Tai gal jie visgi skiriasi? Ir ką tai reiškia? Pjaunate šaką, ant kurios patys sėdite? Ir kas iš to jūsų "Aikido tikrumo", jei jis neveikia?
Sito tavo klausimo -atsakymo nesupratau :-/. Kaip tu gali spresti ar jis pas mus veikia ar ne net nepabandes, o gal jau bandes :oops: :chmm: (nujauciu kai kuriu asmenu nora pakviesti :punch: :angel:). Manau pasiprasyk vizito nors ir i musu sale (treniruotei) ar pvz. Aiki-kami sale manau vadai nepriestaraus :chmm: ir gal tada galesi spresti ar veikia ar neveikai tai ka mes darome. Tuo labiau kaip suprantu pats turi aikido uzsiemimu (vedimo ?) patirties. ;-)
Pakalbėkime apie tą "Aikido tikrumą". Parodykite man meistrą, kuris juda ir dirba taip, kaip dirbo M.Ueshiba. Ne ant popieriaus, ne žodžiais, o realiai. Juk Aikido nėra varžybų ir tai "tikras Budo", o visa kita tik sportas... Tai kodėl tada sportininkai krauna malkų "tikriesiems kovotojams"? Jei su metodika viskas tvarkoje, kodėl klipuose yra tas, ką matome?
1. Kur matei kaip dirba M.Ueshiba, ar tuose parodomuose filmuose kur jam 70-80.. metu :chmm: ir kur jo mokiniai (pasak ju paciu) griuna patys :chmm:. Gal sakau tu turi kokiu spec. uzsleptu kadru niekur nedemonstruotu kur M.Ueshiba dirba budamas dar paciam jegos 'zydejime" , tai neslepk prasome pasidalinti :respect: :D
... vat ir nebus kitaip, kol labiau bus rūpinamasi "tikrumu" nei veiksmingumu, kol M.Ueshibos žodžiai bus laikomi "senio svaičiojimais".
Na nezinau kur cia yra rupinamasi "tikrumu" mes tiesiog treniruojames ir bandome "suprasti" aikido :angel:
Arba pripažinkite, kad Aikido - ne kovos menas, ir niekas nebesikabinės. Tiktai tai bus jau nebe įkūrėjo Aikido
Na cia klausimas ne i musu "vartelius" cia reiktu kreiptis i pati M.Ueshiba, kodel jis aikido vadino BUDO (kovos menu) :angel:
Ir visdelto kas gi tas "mistinis" ikurejo aikido :chmm:
-
Todėl, kad vyksta nerežisuota kova ir priešininkai vienas kitam realiai trukdo, o ne padeda. O gražių momentų ir varžybose būna pakankamai.
Va butent, kad nerezisuota :respect:
Grįžtant prie Ueshibos, tai nemažai esu girdėjęs apie jo kovas su kitų mokyklų adeptais. Čia teisybė ar išsigalvojimai? Dar reklamose praslysta, kad aikido - tai samurajų kovos meno dalis. Tai prie ko čia meilė, išvengimas kovos ir t.t. Ar tiesiog dabartiniai aikidokos nori ižeisti samurajus?
Tai vis gi ar neprarado aikido kažko metodikoje, kas neleidžia kovoti su realiu priešininku? Ar yra žmonių, kurie būtų domėjęsi senomis ir šiuolaikinėmis aikido mokymo metodikomis?
As taip pat esu girdejas tokiu faktu, bet praktiskai ne vieno jo istoriskai (dokumentaliai) patvirtinti neimanoma. Tai ,kad isvadas darykites patys ;-)
Apie rysi su samurajais, viska galima "pritraukti" toje plotmeje, tai greiciau reklaminis triukas ir gana nevykes :D
Nezinau ar prarado ar ne , neteko garbes studijuoti pas Pati :senis:, bet zinant tam tikru jo mokiniu pasisakymus jis aplamai kovos kaip tokios (taip kaip mes ja suprantame :punch:) nemoke, o jei nemoke vadinas ir nieko nepraradome. Senosios taip vadinamos "metodikos" skyresi nuo siu dienu (remiantis jo artimu mokiniu) tik sunkiu darbu dojo ir uz jos ribu. Turbut va cia ir slypi pagrindiniai "METODIKOS" skirtumai tarp to kas buvo ir kas yra dabar :chmm: Ir nieko keisto tame nera, mazai kas siandiena gali ryztis tokiam gyvenimui tai yra treniruotis po 2 -3 kartus dienoje. Ir kas svarbiausia ne menesi ne du, o metu metais :angel:
-
Atsiprasau bet jau tokia mano natura :oops: ir visdelto kas tavo manymu yra tas "tikrasis" aikido ir kaip jis turi pasireiksti :chmm:
Regi, dėl "tikrojo aikido" klausk ne manęs. Čia yra kitų, kurie žino geriau :D Į tolesnes diskusijas leistis nenoriu, manau viskas jau pasakyta
-
Regi, dėl "tikrojo aikido" klausk ne manęs. Čia yra kitų, kurie žino geriau :D Į tolesnes diskusijas leistis nenoriu, manau viskas jau pasakyta
Na va kai prie reikalo tai .... :oops:. :director: IR VIS DELTO KAS YRA TAS "TIKRAS" AIKIDO :director: Didelis prasymas paaiskinti man nesusiprateliui :banging: :angel:
-
Esmė, kas yra "tikra", o kas "falšas", ir ar aikido yra "tikras" budo, vyko jau tais laikais. Priklauso nuo to, kokie vertintojo motyvai.
Yra aprašytas atvejis, kai į "Asahi" dojo atėjo piktas dėdė S. Takeda, Ueshibos mokytojas, ir pradėjo kelti skandalą. :A Atsieit, girdėjau, kad kažkas (Ueshiba) čia profanina taurų ir seną aikijutsu meną, tai gal, škia, pasiaiškinkim, kas yra kas :punch: Rūstų senuką kažkaip pavyko nuraminti. :bijo:
-
Esmė, kas yra "tikra", o kas "falšas", ir ar aikido yra "tikras" budo, vyko jau tais laikais. Priklauso nuo to, kokie vertintojo motyvai.
Yra aprašytas atvejis, kai į "Asahi" dojo atėjo piktas dėdė S. Takeda, Ueshibos mokytojas, ir pradėjo kelti skandalą. :A Atsieit, girdėjau, kad kažkas (Ueshiba) čia profanina taurų ir seną aikijutsu meną, tai gal, škia, pasiaiškinkim, kas yra kas :punch: Rūstų senuką kažkaip pavyko nuraminti. :bijo:
Pamirsai dar nurodyti "fakta" ,kad tas "piktas dede" dar ir savo mokinius buvo nusiuntes "uzmusti" M.Ueshibos :D. Visa tai eilinis "briedas" kuris nera dokumentaliai irodomas :angel: Gal sakau jau uzteks pasakoti tautieciams "pasaku" aikido plotmeje :chmm:
-
Prisiziurit visokiu nesamoningu filmuku, ir pritaikot tai placiaja prasme. Is kur istrauket, kad aikido degraduoja. Kodel nesakot, kad Karate irgi degraduoja, kaip ir dziudo, ar belekas kitas, juk kovos menai, kaip ir bet kas kitas pasaulyje yra tobulinama, slifuojama, derinama, ir ne keleta metu, ju istorija atejus is gilios senoves. Naturalu, kad per desimtis, simtus metu pasikeicia kazkas. Kas gali pasakyti, kad karatistai mokosi dabar is "pirmu ranku"? Juk ju karate irgi nera tas tikrasis karate, bet kazkodel niekam del to klausimu nekyla. Tad baikit cia tas rietenas beprasmiskas, veikia - neveikia, tikra - netikra. As galiu viena pasakyt, viskas tikra, viskas veikia, tik reikia moketi atsirinkti grudus nuo pelenu, ir moketi pritaikyti ten kur reikia pritaikyti. Viskas priklauso nuo besitreniruojanciojo, kaip jis priims, tai ko jis yra mokomas. Toks vaizdas susidaro, kad visi iprate viska gauti ant lekstutes. Jei per metus ismokta technika neveikia gatveje, ringe ar kur kitur - viskas, technika neveiksminga, neverta demesio. Vat Budo as suprantu taip, kad treniruojies, bandai suprasti ir ivaldyti, o ne tai, kad treneris parode, ir tu jau tipo moki. Cia yra kelias, ir gan ilgas. Kas nepasiryzes jo praeiti, tegul is viso jo nesirenka.
-
Pamirsai dar nurodyti "fakta" ,kad tas "piktas dede" dar ir savo mokinius buvo nusiuntes "uzmusti" M.Ueshibos :D. Visa tai eilinis "briedas" kuris nera dokumentaliai irodomas :angel: Gal sakau jau uzteks pasakoti tautieciams "pasaku" aikido plotmeje :chmm:
Briedo ir taip daug ant Lietuvos. Nemanau ar tai buvo įmanoma, kad Takeda su tradiciniu garbės suvokimu būtų siuntęs kažką, kad "užmuštų Ueshibą" (manau, jei būtų reikėję, pats būtų išsprendęs reikalą atvirai). Antra, laikai jau buvo nebe tie. Taigi muilo operos iš to nedarysim.
O pretenzijas Takeda pilnai galėjo pareikšt. Nepamirškim, kad Ueshiba praktiškai iki Takedos mirties nekeitė pavadinimo į "Aikido", o de facto dėstė Aikijujutsu Ueshiba-ryu (kaip nurodo, pvz, A. Floquet).
"Asahi" dojo ekscesas aprašytas visai nebulvariniuose šaltiniuose. Pavyzdžiui, to paties S. Pranino (išeitų, Praninas - pasakorius).
Rasiu - įdėsiu.
Tiesiog toks faktas minimas. O interpretuoti, kodėl Takedai tas nepatiko, galima įvairiai. Ar aikido buvo blogesnis, arba geresnis, čia jau subjektyvūs vertinimai. Bet kad Ueshibos traktuotė buvo jau kitokia, negu aikijutsu, šis įvykis tikrai įrodo.
-
Kai ziuriu i karate do pasirodymus viskas vyksta graziai sklandziai, bet kai prasideda kova (sparingas ir t.t.) tai kazkodel pradedu nematyti karate do grozio :-/, idomu kur cia saknys pakastos :chmm: :angel:
Pasakysiu kitaip... Ar pakazucha ar sparingas, bet karate, taikwondo ir dziudo, kazkaip labiau ishlieka panashus i save pati, tsakant, reklama maziau meluoja... O vat aikido "nusirita" iki dziudo lygio... :( :-(
-
Visa tai eilinis "briedas" kuris nera dokumentaliai irodomas :angel: Gal sakau jau uzteks pasakoti tautieciams "pasaku" aikido plotmeje :chmm:
Štai prašom. Atsiprašymų dėl apkaltinimo briedu nereikia, juos galite siųsti tiesiai į "Aiki news":
http://www.aikidojournal.com/article?articleID=61
Ką mes matom? matom tai, kad apie trisdešimtųjų vidurį Ueshibos aikijutsu pradėjo radikaliai keistis techniškai ir, ko gero dar stipriau ideologiškai (dėl Oomoto-kyo sektos įtakos). Tuo tarpu tame pačiame Asahi dojo dėstė ir kitas Takedos mokinys, T. Hisa. Be abejo, kad jis taip pat šiek tiek adaptavo senas aikijutsu formas prie esamų aktualijų (ir turėjo tam teisę), tačiau jo organizacijoje (Takumakai) iki šiol dėstoma aikijutsu, o Takeda Hisai pretenzijų nepareiškė...
-
Štai prašom. Atsiprašymų dėl apkaltinimo briedu nereikia, juos galite siųsti tiesiai į "Aiki news":
http://www.aikidojournal.com/article?articleID=61
Ką mes matom? matom tai, kad apie trisdešimtųjų vidurį Ueshibos aikijutsu pradėjo radikaliai keistis techniškai ir, ko gero dar stipriau ideologiškai (dėl Oomoto-kyo sektos įtakos). Tuo tarpu tame pačiame Asahi dojo dėstė ir kitas Takedos mokinys, T. Hisa. Be abejo, kad jis taip pat šiek tiek adaptavo senas aikijutsu formas prie esamų aktualijų (ir turėjo tam teisę), tačiau jo organizacijoje (Takumakai) iki šiol dėstoma aikijutsu, o Takeda Hisai pretenzijų nepareiškė...
Tik pamirsai pamineti ,kad Hisa buvo is pradziu M.Ueshibos mokiniu ir tik veliau tapo Sokaku mokinys ;-)
-
Siaip keistai diskusija pakrypo nuo aikido iki aikijutsu :chmm: Keisciausia yra tame ,kad kai kurie zmones vis dar iesko to stebuklingojo "tikro" aikido, kuris slypi kazkur anapus. Dazniausia siu zmoniu pasisakymai yra "kritiski" aikido atzvilgiu ta prasme , kad ne vieno aikidokos yra nemate kovojant (ringas, ar dar kazkas kito), kad aikido nera skirtas kovai. Jau esu kazkur cia tai rases pasikartosiu, ar Jus esate kur nors mate kovojant daito ryu , hapkido , hako ryu ir daugeli kitu kovos menu atstovu ringuose?
Aikido nera skirtas ringui is esmes ? Lygiai tai pat kaip ninjutsu nera skirtas ringui. Kiekvienas sio meno atstovas gali dalyvauti ringo kovose, viskas priklauso nuo poziurio i si reikala. Aikido susikloste tokiu budu, kad ikurejas uzdraude aikido kovas, manau ne delto, kad tai gali buti povojinga (mirtina :oops:) kovotoju atzvilgiui. :-) Jau tuo metu populiarus dziudo pradejo virsti i "sporta", ypac tai pradejo rysketi kada europieciai pradejo dominuoti ant tatamio (ugis, jega), pasidare ne taip svarbu mokytis kata formas , kurios ir yra visu kovos menu esme. Uztekdavo mokytis tik tu dalyku ka galima butu taikyti ant tatamio. Gal sakau is siu paziuru M.Ueshiba draude varzybas, nujausdamas kas gali tapti su jo Aikido :chmm: Kita vertus is ties kai kurie aikido 'stiliai" yra atitruke nuo "gyvenimo" ir yra skirti "kazkam kitam" o ne kovos menu praktikai. Kai kurie net dojo nieko negali padaryti kai ji stipriai sugriebi, net netrukdydamas jam :-/. Bet bet kokiu atveju aikido yra aikido ir turbut neverta ieskoti ir lyginti kieno Aikido yra Aikidesnis :D
Ar Aikido yra prastesnis uz kitus kovos menus (tradicinius) ? Mano atsakymas jis nera nei geresnis nei prastesnis, kiekvienas kovos menas turi savo filosofini-moralini pagrindima ir jei jis yra tau nepriimtinas tai dar nereiskia, kad jis nera kovos menas :angel:
-
Tik pamirsai pamineti ,kad Hisa buvo is pradziu M.Ueshibos mokiniu ir tik veliau tapo Sokaku mokinys ;-)
Jei taip, tai tuo labiau reikėtų susimąstyti, kur tos "tikrojo budo" šaknys :nezino: Hisa juk jaunystėje save bandė ir judo bei sumo... Bet kažkodėl jis pasiliko prie tradicijos ir nesukultūrino -jutsu iki -do. Kaži kodėl?
Bet grįžkim prie trinties tarp Takedos ir Ueshibos. Turbūt, ką pasakė Pranin, yra labiau įtikinama, negu kad persakė kensen? :D
Siaip keistai diskusija pakrypo nuo aikido iki aikijutsu :chmm:
"Žmonės, nesidomintys istorija, yra vaikai" :senis:
-
Danai79, esi teisus, tiktai yra keli niuansai. Karatistai visgi kovoja ir man forume neteko girdėti jų sakant, kad jų stilius yra vienintelis "tikrasis", o jie tiesos nešiotojai
Su Aikido gi situacija kiek kitokia. Žmonės negali konstruktyviai ir konkrečiai diskutuoti apie veiksmingumą. Vietoje to pereinama ant "mano aikido tikras ir vienintelis, o kitkas nesamonė" ir kiekviena proga stengiamasi tai pabrėžti. Tuo tarpu sparingų nėr... :banging:
Nemanau, kad yra kuo stebėtis, kai tai sukelia tam tikrą atsaką. Žmonės nesupranta, kad tai nesąmonė. Kai sparingų nėra, taip dažnai nutinka. Na, negali gi kaltinti - kaip kitaip pamatuosi sugebėjimus, jei ne sertifikatais, danais ir t.t.? Vat ir prasideda... Palygink, kiek diskutuojama apie istoriją, kilmę ir pavadinimus šioje ir kiek kitose temose. Kai kitko nebelieka...
Manau supranti, kad esant tokiam požiūriui šneka apie tobulėjimą ar vystymąsi apriori yra pasmerkta žlugti. Aš manau, kad technikos atlikimo kokybė ir jos supratimas (= veiksmingumas) yra vienintelis kriterijus, kuris yra svarbus. Ne graži išvaizda, ne atliekančio statusas, ne sukūrimo metai...
Regi, tik dabar pagalvojau, kad galbūt pats senokai nebuvai forume ir daug ko neskaitei?.. Ne aš pradėjau kalbėti apie "tikrąjį aikido". Aš nemanau kad tai logiška. Gal dar suprasčiau, jei būtų šnekama apie M.Ueshiba (parašiau kodėl), bet dabar nesuprantu ir nepateisinu. Galbūt ne taip mane supratai? Džiaugiuos, kad čia yra aikidokų, kurie ta liga neserga ;)
Dėl "ne taip svarbu mokytis kata formas, kurios ir yra visų kovos menų esmė", tai mano nuomone tu parašei nesąmonę. Bet tegu čia kas kitas aiškina, jei norės - aš pavargau jau :D Systema, BJJ - čia jau ne kovos menai? :oho:
Dėl Daito-ryu, Hapkido, Hako-ryu ir to "daugelio" - tai gal ir jie neveikia? :D O dėl Ninjutsu manau tu klysti - jų atstovai dalyvavo ne sykį ir sėkmingai. Paskaityk kas rašoma forume. Yra skirtumas tarp "nenoriu" ir "negaliu"
-
Dėl "ne taip svarbu mokytis kata formas, kurios ir yra visų kovos menų esmė", tai mano nuomone tu parašei nesąmonę. Bet tegu čia kas kitas aiškina, jei norės - aš pavargau jau :D Systema, BJJ - čia jau ne kovos menai? :oho:
Dėl Daito-ryu, Hapkido, Hako-ryu ir to "daugelio" - tai gal ir jie neveikia? :D O dėl Ninjutsu manau tu klysti - jų atstovai dalyvavo ne sykį ir sėkmingai. Paskaityk kas rašoma forume. Yra skirtumas tarp "nenoriu" ir "negaliu"
Dėl visko sutinku! O prie šito - galima prisikabinti. Nelygu kaip vertinsi - ortodoksiškai ar novatoriškai apibendrintai.
Originalus pasakymas skamba "Aikido - tikras budo". O budo visų pirma - tai ne aplamai kovos menas, o grynai "japoniškos kilmės produktas", jų nacionalinis paveldas. Be to, jis privalo būti oficialiai pripažintas ir figūruoti registre. Šiuo atveju visi išvardinti stiliai negali būti klasifikuojami kaip budo... :nezino:
-
Jei taip, tai tuo labiau reikėtų susimąstyti, kur tos "tikrojo budo" šaknys :nezino: Hisa juk jaunystėje save bandė ir judo bei sumo... Bet kažkodėl jis pasiliko prie tradicijos ir nesukultūrino -jutsu iki -do. Kaži kodėl?
Bet grįžkim prie trinties tarp Takedos ir Ueshibos. Turbūt, ką pasakė Pranin, yra labiau įtikinama, negu kad persakė kensen? :D
"Žmonės, nesidomintys istorija, yra vaikai" :senis:
Na kaip pasiziuresime i si reikala , jei yra teigiam, kad M.Ueshiba buvo vienas is gabesniu (tuo metu) Takedos mokiniu, tai kai rusai sako "kago liutit tago i bjot" :angel:
Aciu dievui, kad dar sugebu islaikyti savyje "vaikiskuma" :-D
-
Dėl visko sutinku! O prie šito - galima prisikabinti. Nelygu kaip vertinsi - ortodoksiškai ar novatoriškai apibendrintai.
Originalus pasakymas skamba "Aikido - tikras budo". O budo visų pirma - tai ne aplamai kovos menas, o grynai "japoniškos kilmės produktas", jų nacionalinis paveldas. Be to, jis privalo būti oficialiai pripažintas ir figūruoti registre. Šiuo atveju visi išvardinti stiliai negali būti klasifikuojami kaip budo... :nezino:
Tokia mintis ir man buvo kilusi. Bet nematau prasmės. "Nėra tokio dalyko, kaip japoniškas kovos būdas, kiniškas kovos būdas <...>" (Bruce Lee) Svarbu ne ar japoniškas, svarbu ar ir kaip veikia...
-
Tada žiūrom įdėmiai.
M.Ueshiba buvo vienas is gabesniu (tuo metu) Takedos mokiniu, tai kai rusai sako "kago liubit tago i bjot" :angel:
Tuo tarpu Ueshibos mokinys Hisa ima ir išeina pas jo mokytoją, Takedą. Ir būna su Takeda iki pat jo mirties.
Kodėl?
Gal Hisa bijo, kad ir Ueshiba, tuo metu drūtas ir aršus meistras, jį irgi "mylės ir muš"? Kažin. Pažiūrėjus į Hisos sudėjimą ir laikyseną, o taip pat patirtį kovos menuose, nepanašu, kad šitą vyrioką būtų galima tuo išgąsdinti. Be to, Takeda buvo dar griežtesnis. Plius buvo jau garbaus amžiaus, o visi žino, kaip nelengva prižiūrėt tokio amžiaus žmones. :nezino:
Be to, išeidamas Hisa prarado realų šansą tapti (būsimojo) O'sensėjaus vienu iš žinomiausių mokinių ir prisidėti prie naujo meno (kurį kai kas laiko " budo evoliucijos viršūne") kūrimo ištakų.
O juk Hisa turėjo duomenis... bet jis tiesiog tapo paprastu aikijutsu tęsėju, vienu iš daugelio.
Hisa nebuvo kvailys. Todėl versiją, kad jis pasielgė neprotingai, atmeskim. :ne:
O kokie buvo jo tikrieji motyvai, kad iš "tikro budo" jis "regresavo" iki senos siauros mokyklos, galim tik spėlioti... Kiekvienam savo, tsakant. :rolleyes:
Tokia mintis ir man buvo kilusi. Bet nematau prasmės. "Nėra tokio dalyko, kaip japoniškas kovos būdas, kiniškas kovos būdas <...>" (Bruce Lee) Svarbu ne ar japoniškas, svarbu ar ir kaip veikia...
Kultūriniu požiūriu skirtumai yra. Stilistiniu - yra. Lojalumo - taip pat yra. Bet šiais globalizacijos laikais niekas neverčia laikytis ir kitos nuomonės. kaip kam patogiau, taip tas ir galvoja.Tiesiog atkreipiau dėmesį į galimus vertinimo skirtumus.
-
Tiesiog atkreipiau dėmesį į galimus vertinimo skirtumus.
Prašom dažniau ;)
-
Prisiziurit visokiu nesamoningu filmuku, ir pritaikot tai placiaja prasme. Is kur istrauket, kad aikido degraduoja. Kodel nesakot, kad Karate irgi degraduoja, kaip ir dziudo, ar belekas kitas, juk kovos menai, kaip ir bet kas kitas pasaulyje yra tobulinama, slifuojama, derinama, ir ne keleta metu, ju istorija atejus is gilios senoves. Naturalu, kad per desimtis, simtus metu pasikeicia kazkas. Kas gali pasakyti, kad karatistai mokosi dabar is "pirmu ranku"? Juk ju karate irgi nera tas tikrasis karate, bet kazkodel niekam del to klausimu nekyla. Tad baikit cia tas rietenas beprasmiskas, veikia - neveikia, tikra - netikra. As galiu viena pasakyt, viskas tikra, viskas veikia, tik reikia moketi atsirinkti grudus nuo pelenu, ir moketi pritaikyti ten kur reikia pritaikyti. Viskas priklauso nuo besitreniruojanciojo, kaip jis priims, tai ko jis yra mokomas. Toks vaizdas susidaro, kad visi iprate viska gauti ant lekstutes. Jei per metus ismokta technika neveikia gatveje, ringe ar kur kitur - viskas, technika neveiksminga, neverta demesio. Vat Budo as suprantu taip, kad treniruojies, bandai suprasti ir ivaldyti, o ne tai, kad treneris parode, ir tu jau tipo moki. Cia yra kelias, ir gan ilgas. Kas nepasiryzes jo praeiti, tegul is viso jo nesirenka.
as cia kaip visada ne i tema,paziurekit prieskarini futbola ,krepsini kad ir ta pati boksa ,ir dabartini .kazin ar rasit skirtumus ar ne :ruko: o juk aikido ,karate ir t.t skaitosi ateje is pirmu ranku :chmm:
-
Tokia mintis ir man buvo kilusi. Bet nematau prasmės. "Nėra tokio dalyko, kaip japoniškas kovos būdas, kiniškas kovos būdas <...>" (Bruce Lee) Svarbu ne ar japoniškas, svarbu ar ir kaip veikia...
Laiteri, man Aikido veikia, o tau?
-
Siaip keistai diskusija pakrypo nuo aikido iki aikijutsu :chmm: Keisciausia yra tame ,kad kai kurie zmones vis dar iesko to stebuklingojo "tikro" aikido, kuris slypi kazkur anapus. Dazniausia siu zmoniu pasisakymai yra "kritiski" aikido atzvilgiu ta prasme , kad ne vieno aikidokos yra nemate kovojant (ringas, ar dar kazkas kito), kad aikido nera skirtas kovai. Jau esu kazkur cia tai rases pasikartosiu, ar Jus esate kur nors mate kovojant daito ryu , hapkido , hako ryu ir daugeli kitu kovos menu atstovu ringuose?
Aikido nera skirtas ringui is esmes ? Lygiai tai pat kaip ninjutsu nera skirtas ringui. Kiekvienas sio meno atstovas gali dalyvauti ringo kovose, viskas priklauso nuo poziurio i si reikala. Aikido susikloste tokiu budu, kad ikurejas uzdraude aikido kovas, manau ne delto, kad tai gali buti povojinga (mirtina :oops:) kovotoju atzvilgiui. :-) Jau tuo metu populiarus dziudo pradejo virsti i "sporta", ypac tai pradejo rysketi kada europieciai pradejo dominuoti ant tatamio (ugis, jega), pasidare ne taip svarbu mokytis kata formas , kurios ir yra visu kovos menu esme. Uztekdavo mokytis tik tu dalyku ka galima butu taikyti ant tatamio. Gal sakau is siu paziuru M.Ueshiba draude varzybas, nujausdamas kas gali tapti su jo Aikido :chmm: Kita vertus is ties kai kurie aikido 'stiliai" yra atitruke nuo "gyvenimo" ir yra skirti "kazkam kitam" o ne kovos menu praktikai. Kai kurie net dojo nieko negali padaryti kai ji stipriai sugriebi, net netrukdydamas jam :-/. Bet bet kokiu atveju aikido yra aikido ir turbut neverta ieskoti ir lyginti kieno Aikido yra Aikidesnis :D
Ar Aikido yra prastesnis uz kitus kovos menus (tradicinius) ? Mano atsakymas jis nera nei geresnis nei prastesnis, kiekvienas kovos menas turi savo filosofini-moralini pagrindima ir jei jis yra tau nepriimtinas tai dar nereiskia, kad jis nera kovos menas :angel:
Kodėl Ueshiba uždraudė aikido kovas galime tik spėlioti. Gal jis buvo pirmasis verslininkas, kuris suprato, kad kietu galima būti ir su kiu-dan diplomu. O kova visiškai nereikalinga, nes gali parodyti realų kovotojo lygį, o ne imidžą.
Sutinku, kad aikido, kaip ir karate netinka kovai su bokso pirštinėmis. Bet yra tiek kovų formų, kad tikrai galima būtų parodyti savo meistriškumą, jei jis yra...
Jei dziudo laimi europietis, tai nereikia teisintis ūgio ir jėgos trūkumu. Jūsų žiniai dziudo yra svorio kategorijos. Ir jeigu japonas pralaimi, vadinasi jis tiesiog silpnesnis. Beje japonai nėra tokie konservatyvūs kaip visi galvoja. Kviečiasi meistrus iš Europos ir tyrinėja jų technikas, bei metodikas. Japonas tuo stiprus, kad visada pasiryžęs mokintis ir kovoti.
Kad kata formos yra visų kovos menų esmė.... Frazė dažnai kartojama, taip ir nežinant kur te esmė :luztu: O gal tai tik eilinis pratimas, metodas tobulintis kovos mene. Japonai apskritai labai mėgsta "makaronus" ir sunku atskirti kur ta tiesa. Pvz.: po Europą važinėja garbūs aukšto dan laipsnio karate shotokan meistrai ir seminaruose stumia įdėją, kad karate praktikai, net chudan lygyje (į pilvą) pakanka atlikti imitacijas, jau nekalbant apie smūgius į galvą. O ką mes matome Japonijos karate mokyklose. O gi toje pačioje karate shotokan praktikuojama pilno kontakto sparingai su šalmais. Vat jums ir imitacijos.
-
Kad kata formos yra visų kovos menų esmė.... Frazė dažnai kartojama, taip ir nežinant kur te esmė :luztu: O gal tai tik eilinis pratimas, metodas tobulintis kovos mene. Japonai apskritai labai mėgsta "makaronus" ir sunku atskirti kur ta tiesa. Pvz.: po Europą važinėja garbūs aukšto dan laipsnio karate shotokan meistrai ir seminaruose stumia įdėją, kad karate praktikai, net chudan lygyje (į pilvą) pakanka atlikti imitacijas, jau nekalbant apie smūgius į galvą. O ką mes matome Japonijos karate mokyklose. O gi toje pačioje karate shotokan praktikuojama pilno kontakto sparingai su šalmais. Vat jums ir imitacijos.
O tai Aikido tai jutsu ne pilnu kontaktu darosi? :oho: Nedarant technikos pilnu kontaktu zmogus paprasciausiai nekris, ji neveiks; taspats kaip bet kuria imtyniu technika bandyt daryt "be kontakto", ne iki galo.
-
Mat gerai, kai jūsų "tėtis" drūtas ir gali rankas mazgu užrišti :D (Nors ne drūtume aišku esmė). Kai kuriuose kituose klubuose pats uke turi susiprasti, kad jam reikia kristi,kai tik garbus sensėjus tik teikiasi impozantiškai sujudinti galūnę :senis: o jei nesusipranta, tai jam paaiškinama "jūs labai įsitempęs... atsipalaiduokite... aikido - tai nesipriešinimas..." :luztu:
Štai kur kovinių menų progresuojantis paralyžius.
-
O tai Aikido tai jutsu ne pilnu kontaktu darosi? :oho: Nedarant technikos pilnu kontaktu zmogus paprasciausiai nekris, ji neveiks; taspats kaip bet kuria imtyniu technika bandyt daryt "be kontakto", ne iki galo.
Na tarkim Dziudo yra toks dalykas kaip randori tiek stovint, tiek parteri, o tai privercia atsisakyti "chalturishko" poziurio i technikos atidirbinejima, tai viena... Kitas dalykas yra tai, kad Dziudo ir kitose imtynese yra toks dalykas kaip fizinis parengimas, kuris skirtas ne vien tik tam (kaip kazkas tai ish Aikido shio forumo specialistu apie tai sake), kad nepavargti per treniruotes... :book1:
-
Pasižiūrim ir darom išvadas ;-)
Gerb. Laiterio pateiktuose filmukuose (ypač antrame ir trečiame su Stivenu Sigalu) demonstruojama distancijos jausmo reikšmė. Stivenas Sigalas turi išvystęs fantastišką distancijos jausmą. Todėl jam taip puikiai sekasi išvengti tų kitų aikidokų puolimo. Pirmame Laiterio filmuke, kuriame rodoma aikidokos ir taekvondisto dvikova, aikidokos problema, mano nuomone, yra ta, kad jis užsimiršta ir leidžia savo priešininkui per daug priartėti. Užmiršęs, kad reikia išlaikyti tam tikrą atstumą tarp savęs ir varžovo, aikidoka puola priešininką tiesia linija ir todėl yra priverstas eiti santykinai ilgai trunkančių imtynių su juo, užuot paguldęs savo priešininką vienu judesiu. Tokia yra mano subjektyvi nuomonė apie gerb. Laiterio pateiktus filmukus.
-
Radau viename tinklapyje mintis, kas sieja Aikido ir BJJ.
http://www.elen.ktu.lt/bjj/bjj/bjj_istorija/bjj_istorija_straipsnis/bjj_istorija_straipsnis3.htm
-
Radau viename tinklapyje mintis, kas sieja Aikido ir BJJ.
http://www.elen.ktu.lt/bjj/bjj/bjj_istorija/bjj_istorija_straipsnis/bjj_istorija_straipsnis3.htm
Nu gi ash seniai, blin, sakiau!!! :evil: Mokaisi Dziudo-Sambo, o po to mokaisi visokiu tai Ikyo, Sankyo ir kitu Aikido pribanbasu ir gaunasi BJJ... :-) :D
-
Nu gi ash seniai, blin, sakiau!!! :evil: Mokaisi Dziudo-Sambo, o po to mokaisi visokiu tai Ikyo, Sankyo ir kitu Aikido pribanbasu ir gaunasi BJJ... :-) :D
Kovos menas mano nuomone, tai ne vien tik techniku rinkinys. Jis turi savo ideja, tiksla ir koncepcija. Kitu stiliu pavirsutiniskas studijavimas ir apjungimas i viena jo vystymui nepades.
-
Kovos menas mano nuomone, tai ne vien tik techniku rinkinys. Jis turi savo ideja, tiksla ir koncepcija. Kitu stiliu pavirsutiniskas studijavimas ir apjungimas i viena jo vystymui nepades.
STILIAUS raidai, tikrai ne. O vat kovotojo pažangai prisirišimas prie tam tikrų formų ir postulatų neretai tampa tobulėjimo "lubomis".
-
Kad praskaidrinti nutaiką, visai gražus (bent jau man) aikido demo:
http://www.youtube.com/watch?v=t8ZaDkpltPE
Morihiro Saito vienam iš pirmųjų uchideshi jį pristatė taip: "This is Inagaki, 3 dan aikido, 8 dan fighting." :D
-
Kovos menas mano nuomone, tai ne vien tik techniku rinkinys. Jis turi savo ideja, tiksla ir koncepcija. Kitu stiliu pavirsutiniskas studijavimas ir apjungimas i viena jo vystymui nepades.
O kur ash rashiau, kad esu pasiruoshes prisideti prie Aikido stiliaus raidos..? :oho: Lig ir neturejau tokiu noru... O ir kas man leistu, nes ash gi nesu lankes Tikrojo Aikido pas jus Kaune... :oops:
Ir savaime suprantam mano menkos Dziudo zinios visishkai neleidzia perprasti tokio kovos menu ir Budo virshunes Aikido... :banging: :banging: :banging:
-
O kur ash rashiau, kad esu pasiruoshes prisideti prie Aikido stiliaus raidos..? :oho: Lig ir neturejau tokiu noru... O ir kas man leistu, nes ash gi nesu lankes Tikrojo Aikido pas jus Kaune... :oops:
Tu neturi tokiu noru, as turiu... :angel: Kiekvienam savo. :senis:
-
Tu neturi tokiu noru, as turiu... :angel: Kiekvienam savo. :senis:
Na jeigu tavo deka Aikido ish gydomojo sportines gimnastikos pakaitalo virs i toki kovos mena, kuri galima bus pritaikiti visur, o ne tik apsirengus kunigo sutana ar priesh keleiviu kontrole, tai tada tai pagirtinas noras... :handshake: :-)
-
Na jeigu tavo deka Aikido ish gydomojo sportines gimnastikos pakaitalo virs i toki kovos mena, kuri galima bus pritaikiti visur, o ne tik apsirengus kunigo sutana ar priesh keleiviu kontrole, tai tada tai pagirtinas noras... :handshake: :-)
Kazkaip tai ponas labai pasitikite savim.
-
Kazkaip tai ponas labai pasitikite savim.
Tai, kad ash nepasitikiu aikido, tai jau rodo mano perdideli pasitikejima savimi..? :rolleyes: Idomi teorija... :chmm:
-
Na jeigu tavo deka Aikido ish gydomojo sportines gimnastikos pakaitalo virs i toki kovos mena, kuri galima bus pritaikiti visur, o ne tik apsirengus kunigo sutana ar priesh keleiviu kontrole, tai tada tai pagirtinas noras... :handshake: :-)
Manes Aikido kolkas nenuvyle. Net ir prie geriausiu mano noru, TAU Aikido niekada neveike ir neveiks kaip kovos menas. MAN jis puikiai veikia. Bet jai Aikido tau yra sportine gydomoji gimnastika, tai taip pat neblogai. :super:
-
MAN jis puikiai veikia
O kaip tu tai tikrinai? ;)
-
O kaip tu tai tikrinai? ;)
Mazdaug taip: susitinki koki gopnika gatvej, isprovokuoji konfliktine situacija, ir duodi jam i duda :punch: :-/
Jei cia vel prasides diskusijos, apie pritaikyma ringe, geriau nepradekit, nes iseina snekejimas del nieko ir jokiu isvadu neprieisim. Yra irankis, ji gaves arba moki juo naudotis, arbe ne. Veiksmu panaudojima praktikoje riboja tik asmens fantazija :D Ne aikido kaltas, kad daugelis nemato jame praktinio pritaikymo situacijose.
-
Tai, kad ash nepasitikiu aikido, tai jau rodo mano perdideli pasitikejima savimi..? :rolleyes: Idomi teorija... :chmm:
Nu o kas tau trukdo aiki-kami aplankyti :rolleyes: ? sudalyvauti tresuose, gyvai pabendrauti ?
-
Manes Aikido kolkas nenuvyle. Net ir prie geriausiu mano noru, TAU Aikido niekada neveike ir neveiks kaip kovos menas. MAN jis puikiai veikia. Bet jai Aikido tau yra sportine gydomoji gimnastika, tai taip pat neblogai. :super:
Pirma, ponas turbut esate ekstrasensas gydantis per nuotraukas, kad leidziate sau daryti pareishkimus apie tai, kas man veiks ir kas neveiks...
Antra, jeigu tau Aikido taip gerai veikia, tai gal pakonsultuosi vienu klausimu... :rolleyes:
Jau pasakojau, kad per kaledas tame barake, kur gyvenu vyko mergu razborkes-machankes ir teko skirti besimushancias puses... Buvo noras be didelio smurto ir traumu tai padryti, tsakant, kadangi mergos...
O dabar citata ish Ulf Evan centro puslapio:"Aikido yra unikalus tuo, kad jis nekovoja su priešininku, o tik su jo agresija. Naudojant šį principą yra įmanoma išvengti puolančiojo fizinio sužalojimo."
Jau nuo kokiu 1989 metu, o gal ir seniau tik ir girdziu, kad aikido pats humanishkiausias kovos menas, kad aikidokos neskriaudzia savo uzpuliku ir t.t....
Galiu net lazintis, kad daugiau nei puse, o gal net tris ketvirtadaliai atejo i aikido, nes nemegsta smurto, o apsiginti noretu...(tsakant, shioks toks lyrinis nukripimas)
Grizkim prie razborkiu... Taip jau patapo, kad viena ish mergiociu ishsideste priesh mane taip, kad prashyte prashesi Kote gaeshi atlikimas... Bet visa beda, kad nelabai vietos buvo tam prijomui atlikt uz nugaros mushesi, po deshne panashiai, po kaire siena (pats koridorius apie 1,5-1,8metro plocio) ir tik priekyja laisva...
Nors kaip pasake ekstrasensas gydantis pagal fotografijas, kad man aikido niekada neveiks, bet ash to nezinojau ir ne karta su pazistamais atidirbinejau shi veiksma... Buvo padaryta tokios ishvados, kad norint igyvendinti kuo mazesni uzpuoliko suzalojimo, o taip pat mazesniu jegos sąnaudų principus reikia pakankamai erdves... Tsakant, kiek sutaupoma ant traumu ir jegos, tiek praradama "ant kelio"("sverto desnis")...
Man bandymas nieko nedave, o jeigu merga dar butu su patirtimi, tai gal dar i kokia nosi butu ikalus su kita ranka...
Taigi ka man reikejo daryti? Sukti jos ranka taip staigiai, kad sanarys plishtu, o ji pati galva trenktusi i siena, ar priesh tai inpysti gera banke jai i nosi (tsakant, padaryti atemi), o tik tada atlikineti Kote Gaeshi..?
Na ash suprantu, ash nesu jusu sektos ar klano narys, o tai ko prashau yra viena ish labiausiai islaptintu Aikido techniku, bet tau gal nebus nieko, jeigu visgi pasidalisi patirtimi shiuo klausimu: kaip daryti Kote gaeshi kai nera pakankamai erdves..? :rolleyes:
Trecia, Tai-chi, Ilgojo kumshcio stilius ir Kapoera irgi puikus gimnastikos pavyzdziai, bet nei vienas ish ju saves neprastumineja pasauliui reklamuodamas, kad yra pats kieciausias kovos menas zemeje... :laikr:
-
Mazdaug taip: susitinki koki gopnika gatvej, isprovokuoji konfliktine situacija, ir duodi jam i duda :punch: :-/ Jei cia vel prasides diskusijos, apie pritaikyma ringe, geriau nepradekit, nes iseina snekejimas del nieko ir jokiu isvadu neprieisim. Yra irankis, ji gaves arba moki juo naudotis, arbe ne. Veiksmu panaudojima praktikoje riboja tik asmens fantazija :D Ne aikido kaltas, kad daugelis nemato jame praktinio pritaikymo situacijose.
Aš niekur nerašiau, kad Aikido nepritaikomas. Sutinku su tuo, ką rašai ir gerbiu tokį požiūrį
Bet pagalvok... Gal tas daugelis ne šiaip sau šneka? Negi iš tiesų manai, kad visi jie paprasčiausiai nesupranta ir tinkamai neįvertina to ką darot?...
Suprantu, kad savo šaka visada yra išskirtinė, bet savo pareiškimus reikia pagrįsti, jei norite kad jie būtų priimti. Nors tai nereiškia, kad argumentų nėra apskritai, tačiau kolkas JŪS NEPARAŠĖT, kokie Aikido aspektai leidžia jį taikyti kovoje ir vadinti kovos menu
... ir apie futbolą galima pasakyti, kad "man jis veikia"! Tačiau tai nepadaro jo kovos menu. Garsios pavardės ir asmeninės ambicijos irgi
Pasigendu konstruktyvios diskusijos apie praktinius Aikido momentus. Klausimų apie juos vengiate, nusukate diskusiją į šalį, nuolat slepiatės už filosofinių paaiškinimų. Teorinių argumentų (analizės, principų, metodikos) nėra, praktinių (darbo su besipriešinančiu užpuoliku vaizdų) irgi
Tuomet iš tiesų, nėra apie ką šnekėti. O gal yra?
Niekas gi nekaltina jūsų tuo, kad užsiiminėjate Aikido, neneigia jo kaip pasirinktos veiklos ar gyvenimo būdo. Niekas nežemina ir jūsų triūso salėje bei pastangų naudoti Aikido taip, kaip mokate
Kiti kovos menai naudoja kitus sprendimus ir kitas metodikas. Viskam yra savo priežastys. Boksininkas ne šiaip sau smūgiuoja taip, kaip smūgiuoja. Imtynių technika irgi ne veltui yra tokia, kokia yra. Jie žino, kad tai veikia, nes dirba prieš pasipriešininimą kiekvieną mielą dieną
Ką jūs galite pasakyti apie savo techniką ir jos stipriasias puses? Kaip jų pagalba dirbtumėte prieš tą patį boksininką ar imtynininką? Aprašykite taktiką ir parengimo metodiką. Duokite bent kokius nors objektyvius kriterijus
Ar "slabo"?
-
Paladinas > su mergom nesusitvarkyt :-/ :yeahhh: Bet kodel butent toj situacijoje reikejo kote gaeshi? Reikejo daryti Shiho nage ir butum graziai ta mergina pasiguldes ten kur ji ir stovejo, tiesiog cia ir dabar ji butu tau "atsidavus" :D Ka jau kalbeti apie koki nikio, tik nepersistengiant, nes tikrai ranka merginai sulauzysi :senis:. O del kote gaeshi, taip, sitam prijomui reik vietos, bet vien del to kad tau labai norisi, tiesiog pirstus niezti, padaryt butent kote gaeshi, o ne ka kita, tai nzn. Reik pagal situacija ziureti, kas tinka. Nesvarbu, kad jos pozicija buvo tau labai patogi padaryti kote gaeshi, taciau kaip pats sakei, vietos mazokai buvo, ir nenorejai suzaloti mergickos labai, reik vertint situacija kompleksiskai. Taip ir pats save pagaunu, kad ir su draugais kokiais besistumdydamas, uzsiciklinu ant vieno prijomo, ir nors uzmusk, man reik ji padaryt, nors kitam jau ziurek ir geresne proga butu. Bet va.. tas kvailas uzsispyrimas.
Laiteriz > gi sakiau, apie pritaikyma ringe neverta kalbet. Ok "slabo", neturiu argumentu, ka tau pasakyt tokiu klausimu. Gal musu savokos supratimas "kovos menas" skiriasi? (cia retorinis klausimas, atsakymo nereik) :D
-
Laiteriz > gi sakiau, apie pritaikyma ringe neverta kalbet. Ok "slabo", neturiu argumentu, ka tau pasakyt tokiu klausimu. Gal musu savokos supratimas "kovos menas" skiriasi? (cia retorinis klausimas, atsakymo nereik) :D
Ne ringe, gyvenime :) Nerašiau apie ringą :nezino:
-
Paladinas > su mergom nesusitvarkyt :-/ :yeahhh: Bet kodel butent toj situacijoje reikejo kote gaeshi? Reikejo daryti Shiho nage ir butum graziai ta mergina pasiguldes ten kur ji ir stovejo, tiesiog cia ir dabar ji butu tau "atsidavus" :D Ka jau kalbeti apie koki nikio, tik nepersistengiant, nes tikrai ranka merginai sulauzysi :senis:. O del kote gaeshi, taip, sitam prijomui reik vietos, bet vien del to kad tau labai norisi, tiesiog pirstus niezti, padaryt butent kote gaeshi, o ne ka kita, tai nzn. Reik pagal situacija ziureti, kas tinka. Nesvarbu, kad jos pozicija buvo tau labai patogi padaryti kote gaeshi, taciau kaip pats sakei, vietos mazokai buvo, ir nenorejai suzaloti mergickos labai, reik vertint situacija kompleksiskai. Taip ir pats save pagaunu, kad ir su draugais kokiais besistumdydamas, uzsiciklinu ant vieno prijomo, ir nors uzmusk, man reik ji padaryt, nors kitam jau ziurek ir geresne proga butu. Bet va.. tas kvailas uzsispyrimas.
Laiteriz > gi sakiau, apie pritaikyma ringe neverta kalbet. Ok "slabo", neturiu argumentu, ka tau pasakyt tokiu klausimu. Gal musu savokos supratimas "kovos menas" skiriasi? (cia retorinis klausimas, atsakymo nereik) :D
Ash su ta mergina susitvarkiau... Tsakant uz papo paciupes (taip jau gavosi) ir panaudojas jega nustumiau ish ivykio vietos...
O jau shiho nage, tai jau vietos nereik nori pasakyti? Na man kazkodel tai taip neatrodo, tai pirma.
Antra, jeigu jau pasakiau, prashyte prashesi Kote gaeshi, tai Shiho nage tokiu atveju tegu Aiki-kami daro, jis kietss ir zinos kaip tai padaryti, o mano "kvalifikacijos" tam nepakanka... Kai pamatau su kuo nors besiimdamas, kad jo koja "gerai" stovi del pakirtimo, tai ash ir darau pakirtima, o ne metima per dubeni ar per peti ir dazniausiai pavyksta prieshininka pargriauti ir tam nereikia kazkokiu tai islaptintu Dziudo techniku...
-
Mano Taekwondo-Karate shudo lik ir nesumale, Dziudo irgi parode ish normalios puses, o vat Aikido... Kazkodel tai aikido man veikia tik parteri kolkas, o kaip zinia, aikido parterio lig ir nera, tai ir sakau, kad gaunasi BJJ... :( :rolleyes:
-
Ash su ta mergina susitvarkiau... Tsakant uz papo paciupes (taip jau gavosi) ir panaudojas jega nustumiau ish ivykio vietos...
O jau shiho nage, tai jau vietos nereik nori pasakyti? Na man kazkodel tai taip neatrodo, tai pirma.
Antra, jeigu jau pasakiau, prashyte prashesi Kote gaeshi, tai Shiho nage tokiu atveju tegu Aiki-kami daro, jis kietss ir zinos kaip tai padaryti, o mano "kvalifikacijos" tam nepakanka... Kai pamatau su kuo nors besiimdamas, kad jo koja "gerai" stovi del pakirtimo, tai ash ir darau pakirtima, o ne metima per dubeni ar per peti ir dazniausiai pavyksta prieshininka pargriauti ir tam nereikia kazkokiu tai islaptintu Dziudo techniku...
Kur tokios panos gyvena, kazkaip suintrigavai, uzverda kraujas vien pagalvojus apie tuos papus :D Siaip Shiho nage tikrai maziau vietos reikia, nei kote gaeshi. O del alternatyviu veiksmu panaudojimo situacijoje, kalbant apie aikido, is vienos ir tos pacios pozicijos gali padaryti eile skirtingu prijomu, priklausomai nuo situacijos. As isivaizduoju, kad ji tau patogiai stovejo rankele atkisus, gal net mojo ja tau, kviesdama kur:D, tai is cia gali ne vien tik kote gaeshi daryti. Tarp kitko, shiho nage, vienas lengviausiai pritaikomu prijomu praktikoje.
-
Ne ringe, gyvenime :) Nerašiau apie ringą :nezino:
Boksininkas, imtynininkas :rolleyes:, ne ringe :-/ - gatvej :-/ Tiek jau to :-)
-
Kur tokios panos gyvena, kazkaip suintrigavai, uzverda kraujas vien pagalvojus apie tuos papus :D Siaip Shiho nage tikrai maziau vietos reikia, nei kote gaeshi. O del alternatyviu veiksmu panaudojimo situacijoje, kalbant apie aikido, is vienos ir tos pacios pozicijos gali padaryti eile skirtingu prijomu, priklausomai nuo situacijos. As isivaizduoju, kad ji tau patogiai stovejo rankele atkisus, gal net mojo ja tau, kviesdama kur:D, tai is cia gali ne vien tik kote gaeshi daryti. Tarp kitko, shiho nage, vienas lengviausiai pritaikomu prijomu praktikoje.
Treniruotes su pasiprieshinimu, o ypac su mazaugiu (turinciu jegos) man kazkodeltai kitka parode... Nezinau kaip tu, o ash paprastai, nepradedu kazko teigti, priesht tai kazkiek nepatikrines, ir shiho nage man net shiltnamio salygomis (kur pakankamai erdves ir niekas nepuola) nepraeidavo cenzuros, o ka cia kalbeti apie realias razborkes...
-
Cia shiaip, shiek tiek vaizdiniu, kuriuos galima butu pavadinti: "Aikido ish linksmos puses..." :D
http://www.youtube.com/watch?v=SXoMyD50MG0
http://www.youtube.com/watch?v=Uj9cTvbte5E
-
Boksininkas, imtynininkas :rolleyes:, ne ringe :-/ - gatvej :-/ Tiek jau to :-)
Tuomet paaiškink kur tas Aikido praktinis pritaikymas? Nesunku idealizuoti nesipriešinimo ir nekovojimo filosofiją, sėdint salėje tarp draugų, kurie tau nesipriešina :)
-
Фестиваль Айкидо Белые ночи 2008
http://usiba.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1214856737/3#3
-
http://usiba.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1214856737/3#3
Hiroshi Isoyama :respect: :yeahhh:
-
Tuomet paaiškink kur tas Aikido praktinis pritaikymas? Nesunku idealizuoti nesipriešinimo ir nekovojimo filosofiją, sėdint salėje tarp draugų, kurie tau nesipriešina :)
As nesuprantu tavo klausimo. Na bulviu kasime tikrai nepritaikysi aikido, nebent metyti maisus. Jau issiaiskinom viena pritaikymo sriti, mergu parsivertimas i lova. O jos kartais oi kaip tam priesinasi :luztu:. Sitiek metu prastudijavai aikido, ir nesupratai kur ji galima pritaikyti. Juk kiekvienam aisku, kad tai ne varzybinis kovos menas, logiska, kad ringe jo gryno nepritaikysi. As ne autoritetas, kad diskutuociau siais aukstais klausimais. Aiki-kami matau jau kantrybes neteko. Be to, paties nusistatymas nekoks jauciasi, tai galima bet ka argumentuoti pries tave, vistiek rasi prie ko prikibti. Pats kruvomis teiginiu zarstais apie aikido nepritaikomuma, bet pagrindimo, argumentu neuzkliuvo mano atminty :-/ Buvo kur pritaikyt, ir ne salej, ir ne sedint, ir ne tarp draugu. Apie igudzius ir pasipriesinimo lygi, jau kitas klausimas.
-
Treniruotes su pasiprieshinimu, o ypac su mazaugiu (turinciu jegos) man kazkodeltai kitka parode... Nezinau kaip tu, o ash paprastai, nepradedu kazko teigti, priesht tai kazkiek nepatikrines, ir shiho nage man net shiltnamio salygomis (kur pakankamai erdves ir niekas nepuola) nepraeidavo cenzuros, o ka cia kalbeti apie realias razborkes...
Man niekas nepraeina cenzuros. Tam ir treniruojuos.
-
Tuomet paaiškink kur tas Aikido praktinis pritaikymas? Nesunku idealizuoti nesipriešinimo ir nekovojimo filosofiją, sėdint salėje tarp draugų, kurie tau nesipriešina :)
Čia nesipriešinimas ir nekovojimas reiškia, kad tu užpuoliko neverti per jėgą daryti tai, ko nori tu. Kai tas priešinasi, tu nelaužai jo pasipriešinimo, bet, išlaikydamas saugią distanciją tarp savęs ir užpuoliko, prisiderini prie jo pasipriešinimo, leidi jam judėti taip, kaip nori jis, pasitrauki į šalį, užleisdamas anam vietą. Tik visa tai atlieki saugodamasis, kad pats negautum smūgio.
-
As nesuprantu tavo klausimo. Na bulviu kasime tikrai nepritaikysi aikido, nebent metyti maisus. Jau issiaiskinom viena pritaikymo sriti, mergu parsivertimas i lova. O jos kartais oi kaip tam priesinasi :luztu:. Sitiek metu prastudijavai aikido, ir nesupratai kur ji galima pritaikyti. Juk kiekvienam aisku, kad tai ne varzybinis kovos menas, logiska, kad ringe jo gryno nepritaikysi. As ne autoritetas, kad diskutuociau siais aukstais klausimais. Aiki-kami matau jau kantrybes neteko. Be to, paties nusistatymas nekoks jauciasi, tai galima bet ka argumentuoti pries tave, vistiek rasi prie ko prikibti. Pats kruvomis teiginiu zarstais apie aikido nepritaikomuma, bet pagrindimo, argumentu neuzkliuvo mano atminty :-/ Buvo kur pritaikyt, ir ne salej, ir ne sedint, ir ne tarp draugu. Apie igudzius ir pasipriesinimo lygi, jau kitas klausimas.
1. Išsiaiškinom, kad kovai ringe prieš boksininką ir imtynininką netinka. Tai prieš ką tinka? Kur jį pritaikysi? Ar galima būtų plačiau apie "buvo kur pritaikyt"?
2. Niekur nerašiau TEIGINIŲ, kad Aikido yra nepritaikomas. Prašiau, kad JŪS kaip Aikido atstovai parašytumėte savo nuomonę ir paneigtumėte kritiką, kad jis neveikia. Beje, jau seniai ir ne aš vienas. Negi sunku?
3. Iš kur ištraukei, kad aš nesupratau kur jį galima pritaikyti? Išvis, kodėl dauguma nuolat manote, jog "klausiu" lygu "nežinau"? Išeitų, jei turiu savo nuomonę, vadinasi kitų nuomonių nereikia. O jei reikia, tai jau nežinau?
4. Kodėl negalima diskutuoti konstruktyviai be asmeniškumų? Kokio mano nusistatymo tu tikiesi po tokio aiki-kami tono (pranešimuose, kuriuos ištrynė)? Jeigu manai, kad kabinėjuosi, galime baigti mūsų diskusiją. Keista, ir tiek...
5. Autoritetai čia niekuo dėti - norint visada galima rasti priežastį "nusimuilinti", arba nukreipti diskusiją kitur ("o tu irgi neparašei"). NE MAN apie tai rašyti. Aš NESU Aikido atstovas, tai ką darau dabar NĖRA Aikido. Kodėl turėčiau ginti Aikido, jei jo atstovai to padaryti nesugeba?
6. Naudojuosi daug Aikido principų ir techninių niuansų, todėl žinau, kad galima kalbėti apie jo funkcionalumą ir praktinį pritaikymą. Nors diskusija apie "aštuonias puses" ir dabartinis pokalbis rodo ką kita, VIS DAR tikiu kad viskas pasikeis į gera ;)
Man niekas nepraeina cenzuros. Tam ir treniruojuos.
7. Tai IŠ KUR žinai, kad jis veikia?
-
Pargriauti zmogu ar uzlausti ranka nera problema. Jai buciau siekes tiktai to, buciau nustojes treniruotis mazdaug pries 7-8 metus. Treniruojuos, kad suvokciau technikos niuansus, nesivaikant technikos kiekio. Igudziai, islavinti treniruojantis Aikido, man padeda tiesiogiai, atremiant agresija, ir ne tiesiogiai, kazdieniniame gyvenime kiekviena diena.
-
1. Išsiaiškinom, kad kovai ringe prieš boksininką ir imtynininką netinka. Tai prieš ką tinka? Kur jį pritaikysi? Ar galima būtų plačiau apie "buvo kur pritaikyt"?
/quote]
Tinka tas Aikido ir ringe, tik be taisykliu, be teiseju, ir be jokiu garantiju. :-D
-
Aiki-kami, daryk aikido seminara, tam kad pabaigti nesamoningos diskusijos aikido tematika :D kaip sake klasikai:"Delaj dengi ne otxodq ot kassy" :D
-
Aiki-kami, daryk aikido seminara, tam kad pabaigti nesamoningos diskusijos aikido tematika :D kaip sake klasikai:"Delaj dengi ne otxodq ot kassy" :D
Mazai rupi man tos diskusijus :nezino: Nematau prasmes kazkam kazka for fun daryti, kad tipo nauja triuka parodyt. Kitiems neveiks tos technikos, nes jas reikia suprasti, atidirbti, kad jos taptu neatsiejama asmenybes dalim. Raktas i gera Aikido-kiekviena diena teisingai praktikuoti baze. Zodziu, kas nori mokytis Aikido, tiesiog eina ir ta daro. Nieko paslaptingo cia nera-visi klubai atviri visiems norintiems.
-
Tinka tas Aikido ir ringe, tik be taisykliu, be teiseju, ir be jokiu garantiju. :-D
gerbemieji ,pirma pabandykit su taisyklemis su teisejais ir daktarais salia ,o paskui pasvaikit apie kovas be taisykliu :D
-
gerbemieji ,pirma pabandykit su taisyklemis su teisejais ir daktarais salia ,o paskui pasvaikit apie kovas be taisykliu :D
Gatveje jokiu taisykliu nera, sportines kovos-ne mano "biznis". Bet isklus reikalui, kokioj temsioj tarpuvartej-visada prasom. :ruko:
-
Mazai rupi man tos diskusijus :nezino: Nematau prasmes kazkam kazka for fun daryti, kad tipo nauja triuka parodyt.
Kodel for fun ? Pateiksi savo aikido vizija, praktiskai parodysi. Manau kad daug klausimu iskart dings, kai prasides NEVIRTUALUS bendravimas :D Siap man nelabai suprantama kodel Lietuvoje vientinai meistrai praktiskai nedaro savo seminarus ??? Nes suprasti japonus :rolleyes: kartais reikia tapti japonu :D
Kitiems neveiks tos technikos, nes jas reikia suprasti, atidirbti, kad jos taptu neatsiejama asmenybes dalim.
BJJ technikos po Smauglio seminaro irgi nevisi galejo atlikti .... bet kazkodel tai nieks neabejojo kad jie veikia ;)
-
Kodel for fun ? Pateiksi savo aikido vizija, praktiskai parodysi. Manau kad daug klausimu iskart dings, kai prasides NEVIRTUALUS bendravimas :D Siap man nelabai suprantama kodel Lietuvoje vientinai meistrai praktiskai nedaro savo seminarus ??? Nes suprasti japonus :rolleyes: kartais reikia tapti japonu :D
BJJ technikos po Smauglio seminaro irgi nevisi galejo atlikti .... bet kazkodel tai nieks neabejojo kad jie veikia ;)
Kiekvienais metais mes (Takemusu Aikido asociacija, Lietuva) stabiliai rengiam du savaitgalinius seminarus-viena gruodzio menesi, viena balandzio menesi kurie vyksta Kaune arba Vilniuje. Juos vedam patys arba kvieciam vesti meistrus is uzsienio. Taip pat rengiame vasaros treniruociu stovykla su sensei Ulf Evenas, 7 dan Aikido shihan, rugpjucio menesi. Seminarai atviri visiems norintiems, visada is anksto pateikiama visa informacija Aikido.lt ir kaunas.aikido.lt ir kituose tinklalapiuose. Taip pat mes rengiame ivairius teminius mokymus imonems ir organizacijoms ir t.t
Jai kas pageidauja dalyvauti-prasom. Jai kas domisi Aikido ir nori pradeti uzsiimineti-jokiu problemu, musu klubai atviri visiems norintiems, visa informacija cia: www.aikido.lt Vilniuje, www.kaunas.aikido.lt Kaune.
-
Kiekvienais metais mes (Takemusu Aikido asociacija, Lietuva) stabiliai rengiam du savaitgalinius seminarus-viena gruodzio menesi, viena balandzio menesi kurie vyksta Kaune arba Vilniuje. Juos vedam patys arba kvieciam vesti meistrus is uzsienio. Taip pat rengiame vasaros treniruociu stovykla su sensei Ulf Evenas, 7 dan Aikido shihan, rugpjucio menesi. Seminarai atviri visiems norintiems, visada is anksto pateikiama visa informacija Aikido.lt ir kaunas.aikido.lt ir kituose tinklalapiuose. Taip pat mes rengiame ivairius teminius mokymus imonems ir organizacijoms ir t.t
Jai kas pageidauja dalyvauti-prasom. Jai kas domisi Aikido ir nori pradeti uzsiimineti-jokiu problemu, musu klubai atviri visiems norintiems, visa informacija cia: www.aikido.lt Vilniuje, www.kaunas.aikido.lt Kaune.
Na ka gi belieka tik sukurti KK komanda ir varyti pakrauti malku Aikido atstovams... :-) BET... jeigu Aikido atstovai ishtikro tokie kieti :bo:, kaip visur save reklamuoja, tai malku pasikraus Kovos klubo komanda... :ramentai: :fanaras: :-( :-( :-(
-
Iš pradžių gal varykit "patikrinti" Pačio Tikriausio, (Nori Minkščiausio, Nori Kiečiausio) Aikido :-]
O su kitais šiaip galima... pasižmonėti :alus:
-
Gatveje jokiu taisykliu nera,
nu apie ka as ir kalbu ,jei gatveje lengviau be taisykliu ,o ringe sunkiau su taisyklem ,tai taip iseitu kuo daugiau dirbi ringe tuo lengviau gatveje :D
-
Tinka tas Aikido ir ringe, tik be taisykliu, be teiseju, ir be jokiu garantiju. :-D
Kaip pasireiske aikido privalumai jeigu kova bus be taisykliu :rolleyes: ? Geraiusiu atveju mes darysime gatveje ta pati, ka mes darome trenerociu metu. Tai kam kada svajote apie kovas be taisykliu :chmm:
-
nu apie ka as ir kalbu ,jei gatveje lengviau be taisykliu ,o ringe sunkiau su taisyklem ,tai taip iseitu kuo daugiau dirbi ringe tuo lengviau gatveje :D
Aiksu. Kodel gi ne? :handshake:
-
Iš pradžių gal varykit "patikrinti" Pačio Tikriausio, (Nori Minkščiausio, Nori Kiečiausio) Aikido :-]
O su kitais šiaip galima... pasižmonėti :alus:
Aha. :D kam pyktis, jeigu galima draugiskai snukius pridauzyt. Ir gaut i duda taip pat :fanaras: :oops: :angel:
-
Na ka gi belieka tik sukurti KK komanda ir varyti pakrauti malku Aikido atstovams... :-) BET... jeigu Aikido atstovai ishtikro tokie kieti :bo:, kaip visur save reklamuoja, tai malku pasikraus Kovos klubo komanda... :ramentai: :fanaras: :-( :-( :-(
Kas cia reklamuoja, kad kieti? Pakopink man nors viena posta, kur paraseme, kad aikidokos kieciausi ir krauna viesiem malku? Diskusija vyksta apie "veikia/neveikia", o ne kad esam patys kieciausi. Ir kodel aikidistus atskiri nuo KK? "sukurti KK komanda ir varyti pakrauti malku Aikido atstovams". Tipo mes outsider'iai? Tai tada tegul forumo moderatoriai rakina, trina visas aikido temas, ir pasako, kad aikido ne kovinis menas, ir nera cia apie ka diskutuoti.
Virtualaus bendravimo "privalumas", kad niekas nieko nesupranta, kas ka raso, ir ka nori parasyti. Rasai viena, supranta kita, ir atvirksciai :D
-
RIMTIES :teisejas:
Aikido XXa. produktas,sukurtas zmogaus kuris nesiruose karui,gatves kovoms ir turnirams.Neteko girdeti,kad Uesiba pats kovotu gatveje.Gal neverta ieskoti taikomosios aikido puses?Jos gali ir nebuti...
-
RIMTIES :teisejas:
Aikido XXa. produktas,sukurtas zmogaus kuris nesiruose karui,gatves kovoms ir turnirams.Neteko girdeti,kad Uesiba pats kovotu gatveje.Gal neverta ieskoti taikomosios aikido puses?Jos gali ir nebuti...
pitbull, jei įdomu, paskaityk jo istoriją ir, jei pavyks, surask senus dar prieš karą darytus įrašus. Manau klausimų neliks :)
-
RIMTIES :teisejas:
Aikido XXa. produktas,sukurtas zmogaus kuris nesiruose karui,gatves kovoms ir turnirams.Neteko girdeti,kad Uesiba pats kovotu gatveje.Gal neverta ieskoti taikomosios aikido puses?Jos gali ir nebuti...
:luztu: Saito sensei buvo suimtas policijos virs 60 kartu uz mustynes gatveje, baruose ir t.t., buvo tos savotiskas kaimo "tvarkdarys", jakudzazs ir visokius "bepriedielscikus" tvarkydavo, beto jo jaunyste praejo 2 P. K. metu ir po jo, kai Japonija pralaimejo. Jis rase, kad tuo metu buvo toks badas, kad zmones zudydavo uz suziedejusios duonos gabaleli, ar ryziu sauja. O´Sensei dalyvavo rusu japonu kare kaip pestininkas, rodos; kaip ir daugelis jo mokiniu. Nesu istorijos zinovas, bet Japonija buvo imperialistine valstybe, 20 a. dalyvavo trijuose karuose, visi to meto jauni zmones buvo saukiami, ir "dideli" sensejai nebuvo isimtis.
-
pitbull, jei įdomu, paskaityk jo istoriją ir, jei pavyks, surask senus dar prieš karą darytus įrašus. Manau klausimų neliks :)
Ziurejau daug kartu video su Uesiba :chmm:,neitikino... :nezino:.Niekur nera rimtu ataku,o tech. demo ir lieka demo :-/
Aiki-kami jei remsimes suemimais,tai...eee jis nieko nesugebedavo,nes nebuvo teisiamas.Gaunasi,kad kaip paprasta "kirstuka supakuodavo" ir vel paleisdavo.Grinai del palyginimo, Venancio Bacon Arnis Balintawak ikurejas uz savo zygius gavo "kalejimo".Viena is jo "razborkiu" pasibaige oponento mirtimi.
Karo veiksmai Rusu-Japonu kare,tuo laiku Uesiba net Daito nestudijavo,Aikido ir nekvepejo,o kareiviams saudyti reikia moketi,o ne mustis :D.
Palyginimui,Kinijoje buvo "boksininku" sukilimas.Kuriame dalyvavo daug ushu meistru ...Europieciu patrankos ir saunamieji ginklai "sudejo i vieta" daug meistru :-(.
-
Kas cia reklamuoja, kad kieti? Pakopink man nors viena posta, kur paraseme, kad aikidokos kieciausi ir krauna viesiem malku? Diskusija vyksta apie "veikia/neveikia", o ne kad esam patys kieciausi. Ir kodel aikidistus atskiri nuo KK? "sukurti KK komanda ir varyti pakrauti malku Aikido atstovams". Tipo mes outsider'iai? Tai tada tegul forumo moderatoriai rakina, trina visas aikido temas, ir pasako, kad aikido ne kovinis menas, ir nera cia apie ka diskutuoti.
Virtualaus bendravimo "privalumas", kad niekas nieko nesupranta, kas ka raso, ir ka nori parasyti. Rasai viena, supranta kita, ir atvirksciai :D
"Aikido – tai kovos meno viršūnė, nors man ir nekuklu taip teigti. Nors ir nėra būtina jau turėti patirtį ir pasiekimus kituose kovos menuose prieš pradedant aikido studijas, tačiau ši patirtis visad yra naudinga." (Fightclub.lt)
-
"Aikido – tai kovos meno viršūnė, nors man ir nekuklu taip teigti.
Paladinai, dalis tiesos cia yra ;) Pas mus irgi yra "aikido technikos", bet tai nera atskiros technikos kaip "aikido" ir "dziudo", tai yra auksto klases imtynes. Kai tu gali valdyti savo kuna ir savo partneri taip, kad partneris tave netgi paimti normaliai negali.
Nors ir nėra būtina jau turėti patirtį ir pasiekimus kituose kovos menuose prieš pradedant aikido studijas, tačiau ši patirtis visad yra naudinga.[/color]" (Fightclub.lt)
Cia as nesutiksiu del patirties, nes aikido tai yra tik virsune !!! o kaip galima pradeti studijuoti kovos mena iskart nuo virsunes :rolleyes:? Mano galva aikido tai yra tik
mazas gabaliukas vienos dideles sistemos.
-
Ziurejau daug kartu video su Uesiba :chmm:,neitikino... :nezino:.Niekur nera rimtu ataku,o tech. demo ir lieka demo :-/
Aiki-kami jei remsimes suemimais,tai...eee jis nieko nesugebedavo,nes nebuvo teisiamas.Gaunasi,kad kaip paprasta "kirstuka supakuodavo" ir vel paleisdavo.Grinai del palyginimo, Venancio Bacon Arnis Balintawak ikurejas uz savo zygius gavo "kalejimo".Viena is jo "razborkiu" pasibaige oponento mirtimi.
Karo veiksmai Rusu-Japonu kare,tuo laiku Uesiba net Daito nestudijavo,Aikido ir nekvepejo,o kareiviams saudyti reikia moketi,o ne mustis :D.
Palyginimui,Kinijoje buvo "boksininku" sukilimas.Kuriame dalyvavo daug ushu meistru ...Europieciu patrankos ir saunamieji ginklai "sudejo i vieta" daug meistru :-(.
Tai ziurek tuos video ir toliau. ;-) Ypac daug suprasi apie Aikido is paciu veliausiu yrasu, kur jam 85-86 metai ir jis visai prie mirties nuo kepenu vezio.
-
RIMTIES :teisejas:
Aikido XXa. produktas,sukurtas zmogaus kuris nesiruose karui,gatves kovoms ir turnirams.Neteko girdeti,kad Uesiba pats kovotu gatveje.Gal neverta ieskoti taikomosios aikido puses?Jos gali ir nebuti...
Turint omeny, kad, kaip rusai sako:"Uesiba udarilsia v realigiju", tai vat butent, kad tos taikomosios reikshmes nedaug gali telikti...
-
Tai ziurek tuos video ir toliau. ;-) Ypac daug suprasi apie Aikido is paciu veliausiu yrasu, kur jam 85-86 metai ir jis visai prie mirties nuo kepenu vezio.
Kalbu apie "Aiki-budo" 1935m. :respect:
-
Koks tikslas kalbėti apie kokią tai mistinę buvusią Ueshibos aikido, jei dabartinė niekam tikusi. Nekalbu apie pakazūchas. Čia kaip diskusija apie dinozaurus... :chmm:
O jei viskas susiveda į praktinį panaudojimą užsukant riešą, tai toks dalykas yra ir jiujitsu.
-
Iš tiesų, skaitant Ueshibos biografiją ir jo mokinių prisiminimus, NETEKO rasti paminėta (net užuominomis), kad Ueshiba būtų taikęs savo įgūdžius "praktikoje" (t.y. ne salėje, o "realiai"). Būčiau dėkingas, jei kas pataisytų, jei ne taip.
Bet iš kitos pusės, yra keli epizodai, kai jo būsimi mokiniai pasakoja, kad pirmą kartą atėjo į Ueshibos vedamus užsiėmimus nusiteikę labai skeptiškai, tikėdamiesi, kad "patvarkys tą diedoką". Bet jiems tas nepavykdavo. :teisejas:
Ir dar. Vadinamosios "Mongolijos avantiūros" metu Ueshibą su visa grupe suėmė kinų pareigūnai. Klausimas, kodėl Ueshiba neišsisuko nuo jų? :nezino:
Matyt, charizma ir sugebėjimai daug ką lemia, bet nuo likimo vis tiek nepabėgsi.
Dar viena pastaba. gal būt daug ką pasako ir paties Ueshibos išsakyta mintis, jog jis gyvena "ne žmonėms, o dievui". Taigi, kas kario - kariui, o kas filosofo - filosofui. Žemiški dalykai ir problemos aikidiedukui nebuvo vertos dėmesio.
Užtat mažiau religingi jo mokiniai, būdami jauni ir aršūs, kaip minima, gana neretai turėdavo reikalų gatvėje.
-
O jei viskas susiveda į praktinį panaudojimą užsukant riešą, tai toks dalykas yra ir jiujitsu.
Sakyčiau, kad tas viskas susiveda į AWASE koncepciją. Pasikartosiu dar kartą. Visi Aikido koviniai veiksmai nėra originalūs ar kažkuo nauji ir ypatingi. Jie visi turi savo analogų senuosiuose dziudziucu (ar budziucu) stiliuose ar mokyklose (Ko-riu). Bet dziudziucu pradeda nuo fizinių technikų ir eina link Awase. O Aikido pradeda nuo Awase ir eina link fizinių technikų, t.y. mokosi panaudoti tą Awase fizinėse technikose ir kasdieniniame gyvenime. Va kur yra pagrindinis skirtumas tarp Aikido ir kitų mokyklų. :senis:
-
Kalbu apie "Aiki-budo" 1935m. :respect:
Mmmm jo :respect:
-
Sakyčiau, kad tas viskas susiveda į AWASE koncepciją. Pasikartosiu dar kartą. Visi Aikido koviniai veiksmai nėra originalūs ar kažkuo nauji ir ypatingi. Jie visi turi savo analogų senuosiuose dziudziucu (ar budziucu) stiliuose ar mokyklose (Ko-riu). Bet dziudziucu pradeda nuo fizinių technikų ir eina link Awase. O Aikido pradeda nuo Awase ir eina link fizinių technikų, t.y. mokosi panaudoti tą Awase fizinėse technikose ir kasdieniniame gyvenime. Va kur yra pagrindinis skirtumas tarp Aikido ir kitų mokyklų. :senis:
Banknotai turi būti padengti auksu, idėjos remtis jas apginančia jėga, o teorija yra niekas be praktikos.
Ueshiba paėmė nemažai skirtingų sistemų technikų ir kūrybiškai susintetino jas į vieną sistemą. Manau, tik po to jis suformulavo jas apjungiančią ideologiją.
Kai kurių dabartinių aikidokų tragedija ir pažeidžiamumas kaip tik priešingame procese: daugelis aikidokų bando eiti atvirkštiniu keliu: pirma ideologija, o po to "pritempti" iki jos praktiką.
Deja, J. Stivensas Ueshibos autobiografijoje užsimena, kad aikimaestro senatvėje murmėjo, kad "jis eina vienišas savo keliu ir niekas nesupranta jo aikido".
Reziumė: Žodžiu, kas dirbo pas Ueshibą dieną naktį, tas sukūrė SAVO veiksmingą aikido, o kas filosofavo, tas iki šiol filosofuoja, o tos filosofijos darosi vis labiau "politkorektiškos".
-
Turint omeny, kad, kaip rusai sako:"Uesiba udarilsia v realigiju", tai vat butent, kad tos taikomosios reikshmes nedaug gali telikti...
Matai Paladinai. Kai meistrai paseke tam tikra lygi, jie pradeda dometis "religija" negu kovos menu taikomoji reiksme. Tai atsitinka netik su aikidokais... Gal but taip ir turi buti... Suprasti meistrus mes galesime tik tada kaip paseksime ju lygi :)
-
Matai Paladinai. Kai meistrai paseke tam tikra lygi, jie pradeda dometis "religija" negu kovos menu taikomoji reiksme. Tai atsitinka netik su aikidokais... Gal but taip ir turi buti... Suprasti meistrus mes galesime tik tada kaip paseksime ju lygi :)
Na rytuose kiek zinau viena ish svarbiausiu religiju yra Budizmas. Japonijoje shalia budizmo yra sintoizmas... O vat Aikidiedukas kiek zinau domejosi truputeli kita religija, negu shios paminetos... Kazkoks tai krikshcionybes ir kitu religiju hibridas tai buvo (yra)... Taip ish Daito ryu Aikijutsu atsirado Libido... :book1: :-)
-
Sakyčiau, kad tas viskas susiveda į AWASE koncepciją. Pasikartosiu dar kartą. Visi Aikido koviniai veiksmai nėra originalūs ar kažkuo nauji ir ypatingi. Jie visi turi savo analogų senuosiuose dziudziucu (ar budziucu) stiliuose ar mokyklose (Ko-riu). Bet dziudziucu pradeda nuo fizinių technikų ir eina link Awase. O Aikido pradeda nuo Awase ir eina link fizinių technikų, t.y. mokosi panaudoti tą Awase fizinėse technikose ir kasdieniniame gyvenime. Va kur yra pagrindinis skirtumas tarp Aikido ir kitų mokyklų. :senis:
AWASE koncepcija. Kas tai yra? :-/
-
AWASE koncepcija. Kas tai yra? :-/
Ish vaizdines-youtubi'nes medziagos susidare ispudis, kad AWASE kazkaip susijusi su fechtavimuosi... Bet shiaip ash irgi neuzpikciau, jei kas paaishkintu su kuo ta AWASE valgo... :rolleyes: :nezino: :(
-
Bet shiaip ash irgi neuzpikciau, jei kas paaishkintu su kuo ta AWASE valgo... :rolleyes: :nezino: :(
o gal tai WASAVI :D Tai valgoma su sushi :D
-
Nebūkim naivūs. Koncepcijom ir burtažodžiais priešininko neužmėtysi, net jei žinosi, ką jie reiškia. Kaip sakoma, "kiek bešauktum - "medus,medus", vis tiek burnoj saldžiau nebus" :luztu:
Dirbti reikia.
-
Nebūkim naivūs. Koncepcijom ir burtažodžiais priešininko neužmėtysi, net jei žinosi, ką jie reiškia. Kaip sakoma, "kiek bešauktum - "medus,medus", vis tiek burnoj saldžiau nebus" :luztu:
Dirbti reikia.
O tu pašukauk kokiame restorane skanių pietų metu žodžius - šudas, šudas, arba vemalai, vemalai... :shit: :puke: Pažiūresim ar jau tikrai taip jau to efekto nebus... :laikr:
Aš ir Smauglys klausėme, kas yra AWASE, turbut ne žodinės magijos tikslais... :rolleyes:
-
Banknotai turi būti padengti auksu, idėjos remtis jas apginančia jėga, o teorija yra niekas be praktikos.
Ueshiba paėmė nemažai skirtingų sistemų technikų ir kūrybiškai susintetino jas į vieną sistemą. Manau, tik po to jis suformulavo jas apjungiančią ideologiją.
Kai kurių dabartinių aikidokų tragedija ir pažeidžiamumas kaip tik priešingame procese: daugelis aikidokų bando eiti atvirkštiniu keliu: pirma ideologija, o po to "pritempti" iki jos praktiką.
Deja, J. Stivensas Ueshibos autobiografijoje užsimena, kad aikimaestro senatvėje murmėjo, kad "jis eina vienišas savo keliu ir niekas nesupranta jo aikido".
Reziumė: Žodžiu, kas dirbo pas Ueshibą dieną naktį, tas sukūrė SAVO veiksmingą aikido, o kas filosofavo, tas iki šiol filosofuoja, o tos filosofijos darosi vis labiau "politkorektiškos".
Gerb. Kensen vėl (eilinį kartą) pasakė genialų dalyką. :senis: Pritariu iš visos širdies. Gerb. Kensen, :handshake:
-
O tu pašukauk kokiame restorane skanių pietų metu žodžius - šudas, šudas, arba vemalai, vemalai... :shit: :puke: Pažiūresim ar jau tikrai taip jau to efekto nebus... :laikr:
Aš ir Smauglys klausėme, kas yra AWASE, turbut ne žodinės magijos tikslais... :rolleyes:
nu tai man čia kokios pretenzijos?? :nezino: Ne aš pirmas tuo wasabi, tfu, awase manipuliuoti ėmiau...
Aikido pradeda nuo Awase ir eina link fizinių technikų, t.y. mokosi panaudoti tą Awase fizinėse technikose ir kasdieniniame gyvenime. Va kur yra pagrindinis skirtumas tarp Aikido ir kitų mokyklų. :senis:
Ueshiba paėmė nemažai skirtingų sistemų technikų ir kūrybiškai susintetino jas į vieną sistemą. Manau, tik po to jis suformulavo jas apjungiančią ideologiją.
Kai kurių dabartinių aikidokų tragedija ir pažeidžiamumas kaip tik priešingame procese: daugelis aikidokų bando eiti atvirkštiniu keliu: pirma ideologija, o po to "pritempti" iki jos praktiką.
Gerb. Kensen vėl (eilinį kartą) pasakė genialų dalyką. :senis: Pritariu iš visos širdies. Gerb. Kensen, :handshake:
O jūs, Augustai, galite pasakyti tvirtą savo nuomonę? o gal čia čia awase praktikoje? :luztu:
-
AWASE koncepcija. Kas tai yra? :-/
Ish vaizdines-youtubi'nes medziagos susidare ispudis, kad AWASE kazkaip susijusi su fechtavimuosi... Bet shiaip ash irgi neuzpikciau, jei kas paaishkintu su kuo ta AWASE valgo... :rolleyes: :nezino: :(
Į šiuos klausimus labai gerai atsakė gerb. Aiki-kami:
4. Awase-susiliejimas, susitapatinimas, "nekovojimas", atitikimas, geras partnerio, saves, aplinkos ir viso sito tarpusavio rysio, jausmas( "inspired by the Gods, spirits-Kami." O'Sensei, M. Ueshiba :angel:) Aiki sinonimas. (angl. "blending")
P.S.
O jūs, Augustai, galite pasakyti tvirtą savo nuomonę? o gal čia čia awase praktikoje? :luztu:
Tai kad ją jau pasakė tamsta, gerb. Kensen. Man turbūt nėra reikalo kartoti to, ką tiksliai ir genialiai suformulavote jūs.
-
Valio! Ir pas 'Smauglius' yra AWASE. Juk mes irgi susiliejam-susitapatinam su priešininku, svelniai apkabinam ir... pasmaugiam. :D
-
Valio! Ir pas 'Smauglius' yra AWASE. Juk mes irgi susiliejam-susitapatinam su priešininku, svelniai apkabinam ir... pasmaugiam. :D
Nu matai, valio! :-D
-
O kendo oficialiai yra aiki ! Banzai!!! :yeahhh:
-
Na pagaliau visi laimingi :angel:
-
O kendo oficialiai yra aiki ! Banzai!!! :yeahhh:
Banzai! :angel: :alus: Atsvesti reik... !
-
Sia linksma gaida ir ...
-
Dziudoka rase "O apie aikido koncepciją iškart po temos atrakininmo "
Su mielu noru isklausysiu tavo aikido koncepcijos supratima ir paaiskinima kas tai yra :respect:
-
Na kazkaip prailgo laukti dziudokos zadeto "opuso" apie aikido koncepcija :-(, kad nebutu liudna belaukiant idedu ganetinai idomu poziuri i pati aikido (3 dalys).
http://ru.youtube.com/watch?v=bQr_W9g9oFU (http://ru.youtube.com/watch?v=bQr_W9g9oFU)
http://ru.youtube.com/watch?v=1vci6_aHYaA (http://ru.youtube.com/watch?v=1vci6_aHYaA)
http://ru.youtube.com/watch?v=_TZOPQlnJfk (http://ru.youtube.com/watch?v=_TZOPQlnJfk)
Malonaus ziurejimo :D
-
Geras filmukas :handshake: Koncepcija "zhestkogo aikido" :D
-
nun tikrai neblogas filmukas, ir apie meile teisingai pašneka :-)
-
Šitą reik visiems pažiūrėti, kad baigtų svaigt pie aikido, kaip šokių ir burtininkų būrelį.
-
Šitą reik visiems pažiūrėti, kad baigtų svaigt pie aikido, kaip šokių ir burtininkų būrelį.
Nu paziurejau ir ka..? :chmm:
Kalbos grazios, bet kai paziuri i vaizdine medziaga, tai tas pats 500 kartu matytas baletas...
Kodel, blin, ziurint Hapkido ir tu paciu ivairiu Aikidiucu stiliu vaizdine medziaga gali vis ko nors naujo ir idomaus pamatyt, o kai reikalas eina apie Aikido, tai iskirus ta jau senai isipykusi baleta nieko daugiau nepamatysi... :nezino:
-
Nu paziurejau ir ka..? :chmm:
Kalbos grazios, bet kai paziuri i vaizdine medziaga, tai tas pats 500 kartu matytas baletas...
Kodel, blin, ziurint Hapkido ir tu paciu ivairiu Aikidiucu stiliu vaizdine medziaga gali vis ko nors naujo ir idomaus pamatyt, o kai reikalas eina apie Aikido, tai iskirus ta jau senai isipykusi baleta nieko daugiau nepamatysi... :nezino:
o kaip tavo galva turi atrodyti aikido :rolleyes: ? nu "realus" aikido ...
-
Nu paziurejau ir ka..? :chmm:
Kalbos grazios, bet kai paziuri i vaizdine medziaga, tai tas pats 500 kartu matytas baletas...
Kodel, blin, ziurint Hapkido ir tu paciu ivairiu Aikidiucu stiliu vaizdine medziaga gali vis ko nors naujo ir idomaus pamatyt, o kai reikalas eina apie Aikido, tai iskirus ta jau senai isipykusi baleta nieko daugiau nepamatysi... :nezino:
Na dedamas si video nekeliau sau tikslo kazka kazkam irodineti ;-), tiesiog man imponuoja ju poziurys i pacio aikido praktika, nors ne su viskuo sutinku apie ka jie ten snekejo, bet bendrai paemus man jis pasirode idomus.
Na snekos apie kazka naujo man rodos yra nerimtos, aisku jei mes snekame apie autentiskas sitemas
Hapkido ir Daito ryu :D
Daito ryu
http://www.youtube.com/watch?v=od8DL9IJ-tg (http://www.youtube.com/watch?v=od8DL9IJ-tg)
http://www.youtube.com/watch?v=9gubeoWWSZI (http://www.youtube.com/watch?v=9gubeoWWSZI)
http://www.youtube.com/watch?v=Y-U_z-ujlhA (http://www.youtube.com/watch?v=Y-U_z-ujlhA) sitame antras pasirodo Takimune Takeda Daito ryu ikurejo Sokaku Takedos sunus :D
-
Kovos menai ir nėra show, kad vis ką nors naujo rodytų. Mes gal per daug jaučiam sensacijų poreikį...
Christian Tessier - žinomas asmuo aikido ir aukšto lygio meistras, jis nepumpuoja sau dirbtinio prestižo. Tai gera pradžia. Jei tas rusų filialas parodys reikiamą požiūrį, su jų aikido viskas bus gerai...
Aišku, yra ir prie ko prisikabinti. Visi tie nufilmuoti aseksuarai :D kažkam padarys įspūdį, bet man tai jie kažkiek juokingi :angel:
Visokie budos, žibintai su hieroglifu "drakonas", jei neklystu, "arbatos kambarėlis"... Nu bet gal ne esmė...
-
Nu paziurejau ir ka..? :chmm:
Kalbos grazios, bet kai paziuri i vaizdine medziaga, tai tas pats 500 kartu matytas baletas...
Kodel, blin, ziurint Hapkido ir tu paciu ivairiu Aikidiucu stiliu vaizdine medziaga gali vis ko nors naujo ir idomaus pamatyt, o kai reikalas eina apie Aikido, tai iskirus ta jau senai isipykusi baleta nieko daugiau nepamatysi... :nezino:
Jei nori kažko naujo, pasieškok youtube Ivanovo iwama ryu aikido. Ten gal biškį kitoks baletas... :D
-
Jei nori kažko naujo, pasieškok youtube Ivanovo iwama ryu aikido. Ten gal biškį kitoks baletas... :D
Tai ir idetum is kart nuoroda ,kad zmonems nereiktu kankintis :D
http://www.youtube.com/results?search_query=ivanovo+aikido&search_type=&aq=f (http://www.youtube.com/results?search_query=ivanovo+aikido&search_type=&aq=f)
-
Tai ir idetum is kart nuoroda ,kad zmonems nereiktu kankintis :D
http://www.youtube.com/results?search_query=ivanovo+aikido&search_type=&aq=f (http://www.youtube.com/results?search_query=ivanovo+aikido&search_type=&aq=f)
:tyliai: Gi žmonės sako, kad reik duot ne žuvį o meškerę... :D
-
Aišku, yra ir prie ko prisikabinti. Visi tie nufilmuoti aseksuarai :D kažkam padarys įspūdį, bet man tai jie kažkiek juokingi :angel:
Visokie budos, žibintai su hieroglifu "drakonas", jei neklystu, "arbatos kambarėlis"... Nu bet gal ne esmė...
Na sis filmukas buvo filmuotas Boets TV. laidai, na cia be graziu vaizdu ,poilsio kambario "na padobyjie chaihany" ir t.t. neabseisi. Reikia gi zmones pritraukti i sales :D O siaip tai geras dalykas kai deshi gali po treniruotes pasedeti ir arbateles atsigerti ir su kolegomis pabendrauti, kaip sakant namu aplinka :-D
-
Tai ir idetum is kart nuoroda ,kad zmonems nereiktu kankintis :D
http://www.youtube.com/results?search_query=ivanovo+aikido&search_type=&aq=f (http://www.youtube.com/results?search_query=ivanovo+aikido&search_type=&aq=f)
O ką, gerai tas veikėjas centrą laiko...
Kas jų kuratorius?
-
O ką, gerai tas veikėjas centrą laiko...
Kas jų kuratorius?
Buvo Ulf Evenas, dabar berods Hitohiro Saito.
P.S. O gal ir abu... Tiksliai nežinau... :D
-
O ką, gerai tas veikėjas centrą laiko...
Kas jų kuratorius?
Iki aikido jis uzsiminejo karate (koki nezinau ~10 m.) Kuratoriumi buvo Shihan Ulf Evenas, siuo metu jis perejo i kita taip vadinamu "barikadu" puse. Siuo metu jis "eina" paskui Sensei Hitohiro Saito (M.Saito sunu) kuris ikure savo organizacija - Iwama Shin Shin Aiki Shurenkai.
-
Na kazkaip prailgo laukti dziudokos zadeto "opuso" apie aikido koncepcija :-(, kad nebutu liudna belaukiant idedu ganetinai idomu poziuri i pati aikido (3 dalys).
Tiesa sakant, matau, kad kol bandysiu kažką rimtą pasakysiu, vėl užrakins temą. Kad nesikartoti, bandžiau pasiskaitinėti ankstesnę forumo medžiagą iš temų Aikido-1...., bet kur ten spėsi, ten bazaro 5 dienoms skaityti...
Tai va, Regi, tau duosiu Aikido pavyzdį:
Iškilo tarp mūsų ginčas dėl Aikido, aš išlaukiau, kol tu atlikai pirmą veiksmą (parodei filmukus), ir pasinaudodamas tavo filmukais tave "ėsiu" :D
1.Nemačiau nei vienos realios puolančiųjų atakos.
2.Nemačiau nei vienos natūralios reakcijos į kontrataką (kam ten įsikibus laikyti?). Įsivaizduokit bokso pristatymą. Boksininkui čiumpa už rankos, tas kita ranka į dūdą :punch:, anas vistiek laikosi, boksininkas vėl į dūdą :punch: lyg ir kietas tas boksininkas, bet tą patį jis padarytų ir nelaikant jo rankos, ir net bandant jam užvažiuoti į dūdą. O kas būtų, jei per aikido uke paleistų ranką? Baigtųsi Aikido?
3.Nemačiau nei vieno realaus parnerio išvedimo ir numetimo.
4.Mačiau labai gražius uke šokinėjimus ir kritinėjimus, bet jis tą sėkmingai atliktų ir be tori pagalbos :D
5.Dabar tu, sutinki su tuo ką parašiau ar ne, turėtum man sakyti :respect: :respect: :respect: (ta prasme kaip patyrusi aikidoka-uke plotis ant tatamio).
Va toks yra realus aikido :senis:
-
Iki aikido jis uzsiminejo karate (koki nezinau ~10 m.) Kuratoriumi buvo Shihan Ulf Evenas, siuo metu jis perejo i kita taip vadinamu "barikadu" puse. Siuo metu jis "eina" paskui Sensei Hitohiro Saito (M.Saito sunu) kuris ikure savo organizacija - Iwama Shin Shin Aiki Shurenkai.
Nu tadū su jais viskas tvarkoj. Geras tas Iwamowo aikido :yeahhh:
A beje. Dziudokai ir regi nekenktų išsiaiškinti dėl "jis", ar "ji" :D , kad ateity tas nesikomplikuotų :luztu:
-
A beje. Dziudokai ir regi nekenktų išsiaiškinti dėl "jis", ar "ji" :D , kad ateity tas nesikomplikuotų :luztu:
:oops: :oops: :oops:, seniai jau reikejo pasikeisti :oops: Ups "lyti". kadangi mano antroji puse cia retai beuzeina, tai paskutiniu metu cia jau "jis" tai yra as :director:,begu taisytis :oops: :respect:
-
:oops: :oops: :oops:, seniai jau reikejo pasikeisti :oops: Ups "lyti". kadangi mano antroji puse cia retai beuzeina, tai paskutiniu metu cia jau "jis" tai yra as :director:,begu taisytis :oops: :respect:
:-] :-] :-]
o aš tikėjausi :oops:
na tai bėgu pas kitą "ją" tada, juk nesedėsi čia penktadienio vakarą...
-
Tai va, Regi, tau duosiu Aikido pavyzdį:
Iškilo tarp mūsų ginčas dėl Aikido, aš išlaukiau, kol tu atlikai pirmą veiksmą (parodei filmukus), ir pasinaudodamas tavo filmukais tave "ėsiu" :D
Na gincu tarp musu nebuvo :D, "valgyti" manes neverta as neskanus :oops:
1.Nemačiau nei vienos realios puolančiųjų atakos.
Gal reiktu susitarti del savokos "reali ataka" , nes kuri laika atgal apie tai , jei neklystu diskutavo (sioje temoje berods) Shoshin ir Pitbul. Nes mes ja galime skirtingai "suprast" :chmm:
2.Nemačiau nei vienos natūralios reakcijos į kontrataką (kam ten įsikibus laikyti?). Įsivaizduokit bokso pristatymą. Boksininkui čiumpa už rankos, tas kita ranka į dūdą :punch:, anas vistiek laikosi, boksininkas vėl į dūdą :punch: lyg ir kietas tas boksininkas, bet tą patį jis padarytų ir nelaikant jo rankos, ir net bandant jam užvažiuoti į dūdą.
Yra nekorektiska lyginti viena su kitu :ne:, siuo metu mes snekame apie aikido o ne boksa :D
O kas būtų, jei per aikido uke paleistų ranką? Baigtųsi Aikido?
Ne ,nesibaigtu.
3.Nemačiau nei vieno realaus parnerio išvedimo ir numetimo.
4.Mačiau labai gražius uke šokinėjimus ir kritinėjimus, bet jis tą sėkmingai atliktų ir be tori pagalbos :D
5.Dabar tu, sutinki su tuo ką parašiau ar ne, turėtum man sakyti :respect: :respect: :respect: (ta prasme kaip patyrusi aikidoka-uke plotis ant tatamio).
Na nereikia taip kategoriskai, buvo ir isvedimu ir metimu.
Ka reiskia sutinku ar nesutinku, kiek suprantu tu cia destei savo poziuri i video :chmm:
Va toks yra realus aikido :senis:
Taip ir likau nesuprates kas tas yra :nezino:
P.S. Dziudoka - vis dar noriu isgirsti tavo mintis apie Aikido koncepcija :rolleyes:
[/quote]
-
Gal reiktu susitarti del savokos "reali ataka" , nes kuri laika atgal apie tai , jei neklystu diskutavo (sioje temoje berods) Shoshin ir Pitbul. Nes mes ja galime skirtingai "suprast" :chmm:
Matai Regi atakos atrodo labai formalizuotos (nera naturalumo) todel ir neatrodo kaip "realios". Veiksmai aiskiai matomai ir nuspejami.
-
Matai Regi atakos atrodo labai formalizuotos (nera naturalumo) todel ir neatrodo kaip "realios". Veiksmai aiskiai matomai ir nuspejami.
Na manau neverta gincytis (diskutuot) del to video :D Nesu mates, kad atakos atliekamos mokymo tikslais nebutu "formalizuotos" :nezino: Neisivaizduoju kaip galima ismokti gynybos veiksmu is anksto nezinant kas dabar bus :nezino:. Kitas reikalas jei ten butu demonstruojamas sparingas ar kazkas tokio pobudzio. Visuose kovos menuose yra formalizuotos atakos tam, kad adeptas galetu ismokti ir suprasti kaip pries ja galima taikyti viena ar kita technini veiksma.
P.S. Pats video manes nezavi, man tik buvo idomus (priimtinas) ju poziuris(pamastymai) i pati aikido ir ka jie tuo nori isreiksti.
-
Nesu mates, kad atakos atliekamos mokymo tikslais nebutu "formalizuotos" :nezino: Neisivaizduoju kaip galima ismokti gynybos veiksmu is anksto nezinant kas dabar bus :nezino:. Kitas reikalas jei ten butu demonstruojamas sparingas ar kazkas tokio pobudzio. Visuose kovos menuose yra formalizuotos atakos tam, kad adeptas galetu ismokti ir suprasti kaip pries ja galima taikyti viena ar kita technini veiksma.
Sutinku 100 % , bet kazkodel sitas "formalizmas" nekur ir nedingsta, Meistrai, naujokai daro ta pati, todel turbut Paladinas ir raso kad mato jau sita baleta 500 karta. Esi mates tik viena karta kad vienas senas aikidoka (japonas) sureagavo i tokia ataka gana naturaliai ... pirstu i kakla :D
P.S. Pats video manes nezavi, man tik buvo idomus (priimtinas) ju poziuris(pamastymai) i pati aikido ir ka jie tuo nori isreiksti.
Man asmeniskai nepatinka koncepcija, jeigu skauda reiskia "realus aikido" :D Turbut, butent del tokio supratimo, sitas veikejas ir nesupranta Ueshiba.
-
Sutinku 100 % , bet kazkodel sitas "formalizmas" nekur ir nedingsta, Meistrai, naujokai daro ta pati, todel turbut Paladinas ir raso kad mato jau sita baleta 500 karta. Esi mates tik viena karta kad vienas senas aikidoka (japonas) sureagavo i tokia ataka gana naturaliai ... pirstu i kakla :D
Na aikido siuo klausimu mazai kuo skiriasi nuo koryu mokyklos Daito ryu, visas aikido mokymas yra paremtas kata forma. Sutinku su tavimi, kad atakos galetu buti "gyvesnes" :D
Viename video as maciau si epizoda kai M Saito aiskino kodel reikia inicijuoti ataka shomen uchi paciam o ne laukti kada tavo partneris ja atakuos. Butent tokia ataka jis sustabde duriu pirstu i kakla, taip parodydamas tokios atakos "neefektyvuma".
Man asmeniskai nepatinka koncepcija, jeigu skauda reiskia "realus aikido" :D Turbut, butent del tokio supratimo, sitas veikejas ir nesupranta Ueshiba.
Pats poziurys ,kad "skauda" vadinasi teisngai mano manymu yra geras :D , kadangi tu negalesi suprasti kas yra partnerio "kontrole" (cia as sneku pvz. apie katame waza - sulaikymo technikas). Na kad suprasti Ueshiba :chmm: reikia isties daug laiko praleisti saleje ir ka jis ten turejo omeni :rolleyes: :D
-
Tiesa sakant, matau, kad kol bandysiu kažką rimtą pasakysiu, vėl užrakins temą. Kad nesikartoti, bandžiau pasiskaitinėti ankstesnę forumo medžiagą iš temų Aikido-1...., bet kur ten spėsi, ten bazaro 5 dienoms skaityti...
Tai va, Regi, tau duosiu Aikido pavyzdį:
Iškilo tarp mūsų ginčas dėl Aikido, aš išlaukiau, kol tu atlikai pirmą veiksmą (parodei filmukus), ir pasinaudodamas tavo filmukais tave "ėsiu" :D
1.Nemačiau nei vienos realios puolančiųjų atakos.
2.Nemačiau nei vienos natūralios reakcijos į kontrataką (kam ten įsikibus laikyti?). Įsivaizduokit bokso pristatymą. Boksininkui čiumpa už rankos, tas kita ranka į dūdą :punch:, anas vistiek laikosi, boksininkas vėl į dūdą :punch: lyg ir kietas tas boksininkas, bet tą patį jis padarytų ir nelaikant jo rankos, ir net bandant jam užvažiuoti į dūdą. O kas būtų, jei per aikido uke paleistų ranką? Baigtųsi Aikido?
3.Nemačiau nei vieno realaus parnerio išvedimo ir numetimo.
4.Mačiau labai gražius uke šokinėjimus ir kritinėjimus, bet jis tą sėkmingai atliktų ir be tori pagalbos :D
5.Dabar tu, sutinki su tuo ką parašiau ar ne, turėtum man sakyti :respect: :respect: :respect: (ta prasme kaip patyrusi aikidoka-uke plotis ant tatamio).
Va toks yra realus aikido :senis:
Dziudoka, nu tu juokini mane savo nuosirdziu (?) isisvaizdavimu, kad "mastai savo galva" ir kad nors viena ,tavo parasyta fraze ira kazkas naujo Regiui, man ar dar kam nors is cia rasanciu Aikido praktikuotoju?! Negi tu tikrai tuo tiki, kad mes, ardami kiekviena diena to nematom, nesuprantam? Cia yra kazkas nauja tau, tavo ismastymai, svarbus tau paciam. Sekmes tikrojo Aikido paieskose.
-
ira kazkas naujo Regiui, man ar dar kam nors is cia rasanciu Aikido praktikuotoju?!
Naujo nesistengiau pasakyti, nes tam turiu dar savaitėlę skaityti "bazarą" apie Aikido-1, stengiausi pavaizduoti Aikido veiksmą perkeltine prasme. Ir negalėjau laukti, kol Regi veiksmas "apsamanos".
Išlaukiu veiksmo - leidžiu priešininkui reikštis - išnaudoju priešininko veiksmo silpnasias vietas - atakuoju (priešininkas klusniai plojasi ant žemės, t.y. man besąlygiškai pritaria).
-
Naujo nesistengiau pasakyti, nes tam turiu dar savaitėlę skaityti "bazarą" apie Aikido-1, stengiausi pavaizduoti Aikido veiksmą perkeltine prasme. Ir negalėjau laukti, kol Regi veiksmas "apsamanos".
Išlaukiu veiksmo - leidžiu priešininkui reikštis - išnaudoju priešininko veiksmo silpnasias vietas - atakuoju (priešininkas klusniai plojasi ant žemės, t.y. man besąlygiškai pritaria).
Nesuprantu, ka cia sneki :chmm: Jai nori kazka pavaizduoti-prasom, vaizduok. Jai Kaune sedi- mano klubas www.kaunas.aikido.lt , jai Vilniuje www.aikido.lt Mes labai svetingi.
-
Nesuprantu, ka cia sneki :chmm: Jai nori kazka pavaizduoti-prasom, vaizduok. Jai Kaune sedi- mano klubas www.kaunas.aikido.lt , jai Vilniuje www.aikido.lt Mes labai svetingi.
Vau!!!!! Nejaugi čia pirmas aikidokos iššūkis į dvikovą :clap:
-
Na dedamas si video nekeliau sau tikslo kazka kazkam irodineti ;-), tiesiog man imponuoja ju poziurys i pacio aikido praktika, nors ne su viskuo sutinku apie ka jie ten snekejo, bet bendrai paemus man jis pasirode idomus.
Na snekos apie kazka naujo man rodos yra nerimtos, aisku jei mes snekame apie autentiskas sitemas
Hapkido ir Daito ryu :D
Daito ryu
sitame antras pasirodo Takimune Takeda Daito ryu ikurejo Sokaku Takedos sunus :D
Viskas labai gražu ir efektinga. Tik Sokaku Takeda buvo ne Daito riu įkūrėjas, o vienas iš geriausių šios mokyklos (jei ne pats geriausias) meistrų. Šiaip pastabėlė ponui gerb. Regi.
-
Viskas labai gražu ir efektinga. Tik Sokaku Takeda buvo ne Daito riu įkūrėjas, o vienas iš geriausių šios mokyklos (jei ne pats geriausias) meistrų. Šiaip pastabėlė ponui gerb. Regi.
Plačiau prašom... :D
-
Tiesa sakant, matau, kad kol bandysiu kažką rimtą pasakysiu, vėl užrakins temą. Kad nesikartoti, bandžiau pasiskaitinėti ankstesnę forumo medžiagą iš temų Aikido-1...., bet kur ten spėsi, ten bazaro 5 dienoms skaityti...
Tai va, Regi, tau duosiu Aikido pavyzdį:
Iškilo tarp mūsų ginčas dėl Aikido, aš išlaukiau, kol tu atlikai pirmą veiksmą (parodei filmukus), ir pasinaudodamas tavo filmukais tave "ėsiu" :D
1.Nemačiau nei vienos realios puolančiųjų atakos.
2.Nemačiau nei vienos natūralios reakcijos į kontrataką (kam ten įsikibus laikyti?). Įsivaizduokit bokso pristatymą. Boksininkui čiumpa už rankos, tas kita ranka į dūdą :punch:, anas vistiek laikosi, boksininkas vėl į dūdą :punch: lyg ir kietas tas boksininkas, bet tą patį jis padarytų ir nelaikant jo rankos, ir net bandant jam užvažiuoti į dūdą. O kas būtų, jei per aikido uke paleistų ranką? Baigtųsi Aikido?
Jei per aikido uke paleistų ranką, tai, mano nuomone, ta paleista ranka kaip strėlė šautų į skausmingą tašką uke kūne. Va toks atsakymas į gerb. Dziudokos klausimą. Aikido jokiu būdu nesibaigtų. Gerb. Aiki-kami, :handshake:
-
Plačiau prašom... :D
Nuo kurios vietos plačiau? :D
-
Nuo kurios vietos plačiau? :D
Nuo Daito ryu istorijos ir kaip Takeda jos neįkūrė...
-
Nuo Daito ryu istorijos ir kaip Takeda jos neįkūrė...
Na, iki Sokaku Takedos gimimo dar buvo Minamoto ir Aidzu klanai, kurie praktikavo tą Daito riu. O iki paties S. Takedos dar buvo Tanomo Saigo ir pastarojo įsūnis Siro Saigo. Tiek trumpai, kad nebūtų OT šioje temoje.
-
Jei per aikido uke paleistų ranką, tai, mano nuomone, ta paleista ranka kaip strėlė šautų į skausmingą tašką uke kūne. Va toks atsakymas į gerb. Dziudokos klausimą. Aikido jokiu būdu nesibaigtų. Gerb. Aiki-kami, :handshake:
Nors gražiai pasakyta, bet kokį tokį skausmingą tašką? Ar aikidokos treniruojasi dirbti taikliai į taškus? Mano kukliu patyrimu, tai ne vienų metų intensyvus darbas. Ar tam užtenka vaizduotės? Na tarkim, ne į skausmingą tašką, tai ar užteks smūgio stiprumo (čia chebrytė ginčinasi, ar nereikėtų net specialių apsaugų stipriam smūgiui išdirbti, o va aikidokos vėl pasiruošę tik vaizduotės pagalba). Tęsiame toliau, jei uke blokuojasi ar išvengia smūgio, tai toliau jau "boksas" gaunasi. Kadangi realiai taip ir vyksta tai Aikido ir nespėja realiai įsijungti. :D
-
Na, iki Sokaku Takedos gimimo dar buvo Minamoto ir Aidzu klanai, kurie praktikavo tą Daito riu. O iki paties S. Takedos dar buvo Tanomo Saigo ir pastarojo įsūnis Siro Saigo. Tiek trumpai, kad nebūtų OT šioje temoje.
Info iš tokios populiarios knygelės namų šeimininkėms apie aikido, kur Obata parašė?... Na ne namų šeimininkėms, bet reikėjo meistreliui (beje, visai neblogam) savo mokyklą pareklamuoti, ką jau, nepykim.
Studijuok šaltinius ir nustebsi... :senis: Daito ryu yra XIX a. pab. koryu "novodielas". Ir taškas. Niekas iš išvardytų asmenų iki pat pusiau legendinio Y. Minamoto nenaudojo tokio pavadinimo, kaip "Daito ryu".
Beje, Obata to neneigia.
-
Augustai,
S. Takeda yra Daito ryu kurėjas. Ir tai yra faktas, dėl kurio sutaria visi rimti budo istorikai.
-
Augustai,
S. Takeda yra Daito ryu kurėjas. Ir tai yra faktas, dėl kurio sutaria visi rimti budo istorikai.
Gali būti. Man, deja, neprieinami šaltiniai, kurie prieinami Tamstai, gerb. Shoshin.
O kuria prasme Daito riu yra naujadaras, gerb. Kensen? Juk pats pavadinimas atsirado senokai?
-
Gali būti. Man, deja, neprieinami šaltiniai, kurie prieinami Tamstai, gerb. Shoshin.
O kuria prasme Daito riu yra naujadaras, gerb. Kensen? Juk pats pavadinimas atsirado senokai?
Ieškoti reikia... kad po to nebūtų: "...Aaa... aš kalbėjau kad drambliai skraido??? na, drambliai skraido... tik žemai žemai...."
http://en.wikipedia.org/wiki/Aikijutsu (http://en.wikipedia.org/wiki/Aikijutsu)
-
Nors gražiai pasakyta, bet kokį tokį skausmingą tašką? Ar aikidokos treniruojasi dirbti taikliai į taškus? Mano kukliu patyrimu, tai ne vienų metų intensyvus darbas. Ar tam užtenka vaizduotės? Na tarkim, ne į skausmingą tašką, tai ar užteks smūgio stiprumo (čia chebrytė ginčinasi, ar nereikėtų net specialių apsaugų stipriam smūgiui išdirbti, o va aikidokos vėl pasiruošę tik vaizduotės pagalba). Tęsiame toliau, jei uke blokuojasi ar išvengia smūgio, tai toliau jau "boksas" gaunasi. Kadangi realiai taip ir vyksta tai Aikido ir nespėja realiai įsijungti. :D
Na taip, aikidokos treniruojasi dirbti taikliai į skausmingus taškus, pvz., į gerklę, į tarpuakį, į nosį, į lytinius organus, į kepenų sritį. Negi nežinojot? Uke sugriebia ranką būtent blokuodamas tokį tori smūgį. O jei nespėja arba nepataiko sugriebti, tai ir gauna. Ir tuo atveju, kai paleidžia sugriebtą ranką, irgi labai rizikuoja gauti smūgį. Ir gauna, jei nespėja išsisukti ar pasitraukti iš smūgio trajektorijos. Boksas nesigauna todėl, kad Aikido leidžiami suėmimai, sugriebimai, metimai.
-
Ieškoti reikia... kad po to nebūtų: "...Aaa... aš kalbėjau kad drambliai skraido??? na, drambliai skraido... tik žemai žemai...."
http://en.wikipedia.org/wiki/Aikijutsu (http://en.wikipedia.org/wiki/Aikijutsu)
Kaip čia pasakius? :chmm:
Iš vienos pusės toje nuorodoje rašoma (jei teisingai suprantu), kad Daito riu buvo Minamoto klano klaninė mokykla. Taigi egzistavusi dar prieš S. Takedą. Kita vertus, XIX a. dauguma mokyklų žlugo, ir iš jų buvo likę vos keletas meistrų, kurie išlaikė tų mokyklų tradicijas ir perdavė jas keliems savo mokiniams. Taigi XIX a. pb. Daito riu mokyklos "programa", buvusi iki XIX a. II pusės, niekur, be abejo, nebuvo dingusi, bet tapo papildyta (atnaujinta, modernizuota). Ir tą modernizaciją atliko Sokaku Takeda. Ir, mano nuomone, tai, kad jis iš to laiko bene vienintelis žinomas Daito riu atstovas, tai nereiškia, kad jis vienintelis mokėjo tą Daito riu.
-
Kaip čia pasakius? :chmm:
Iš vienos pusės toje nuorodoje rašoma (jei teisingai suprantu), kad Daito riu buvo Minamoto klano klaninė mokykla. Taigi egzistavusi dar prieš S. Takedą. Kita vertus, XIX a. dauguma mokyklų žlugo, ir iš jų buvo likę vos keletas meistrų, kurie išlaikė tų mokyklų tradicijas ir perdavė jas keliems savo mokiniams. Taigi XIX a. pb. Daito riu mokyklos "programa", buvusi iki XIX a. II pusės, niekur, be abejo, nebuvo dingusi, bet tapo papildyta (atnaujinta, modernizuota). Ir tą modernizaciją atliko Sokaku Takeda. Ir, mano nuomone, tai, kad jis iš to laiko bene vienintelis žinomas Daito riu atstovas, tai nereiškia, kad jis vienintelis mokėjo tą Daito riu.
Kolegos, nesuprantu, kokią praktinę reikšmę įžvelgiate savo diskusijoje. Va vienas ieškojo autentiško DJJ Lietuvoje. Kam? Visi kovos Do per šimtmetį modernizavosi ir modernizuojasi. Patys duodate pvz. apie S.Takedą, kuris irgi ėjo tuo pačiu modernizacijos keliu. Ar manote, kad per modernizaciją prarandami esminiai dalykai? Žiūriu tik lietuvaičiai (nekurie net lietuviškai tingi rašyti, o kam? Juk tai tik lietuviškas paveldas :senis:) saugo japonų paveldą.
Pvz. Aikido, vieni sako pas mane autentika, aš iš O-sensėjaus sūnaus gavau, kiti, ne pas mane autentika, aš iš jo artimiausio mokinio gavau, bet, kad nei tas, nei anas neveikia, dzin. Žinia, O-sensėjus senatvėje buvo nusivylęs ir jautėsi nesuprastas.
Gal istorijos detales paliekam istorikams?
-
Kolegos, nesuprantu, kokią praktinę reikšmę įžvelgiate savo diskusijoje. Va vienas ieškojo autentiško DJJ Lietuvoje. Kam? Visi kovos Do per šimtmetį modernizavosi ir modernizuojasi. Patys duodate pvz. apie S.Takedą, kuris irgi ėjo tuo pačiu modernizacijos keliu. Ar manote, kad per modernizaciją prarandami esminiai dalykai? Žiūriu tik lietuvaičiai (nekurie net lietuviškai tingi rašyti, o kam? Juk tai tik lietuviškas paveldas :senis:) saugo japonų paveldą.
Pvz. Aikido, vieni sako pas mane autentika, aš iš O-sensėjaus sūnaus gavau, kiti, ne pas mane autentika, aš iš jo artimiausio mokinio gavau, bet, kad nei tas, nei anas neveikia, dzin. Žinia, O-sensėjus senatvėje buvo nusivylęs ir jautėsi nesuprastas.
Gal istorijos detales paliekam istorikams?
Nesikrimsk labai dėl to, kad čia svarstomos istorinės temos, gerb. Dziudoka. Čia iš nuobodulio, laukdami Tamstos Aikido koncepcijos išdėstymo, kai ką iš senovės prisimename. O kada bus ta Aikido koncepcija pateikta?
-
Na taip, aikidokos treniruojasi dirbti taikliai į skausmingus taškus, pvz., į gerklę, į tarpuakį, į nosį, į lytinius organus, į kepenų sritį. Negi nežinojot? Uke sugriebia ranką būtent blokuodamas tokį tori smūgį. O jei nespėja arba nepataiko sugriebti, tai ir gauna. Ir tuo atveju, kai paleidžia sugriebtą ranką, irgi labai rizikuoja gauti smūgį. Ir gauna, jei nespėja išsisukti ar pasitraukti iš smūgio trajektorijos. Boksas nesigauna todėl, kad Aikido leidžiami suėmimai, sugriebimai, metimai.
1. Ne, nežinau. Gal galima daugiau apie tai? Kaip atidirbinėjate smūgius? Jų taiklumą? Kiek treniruočių laiko tam skiriate? Kokius smūgių paviršius naudojate? Kaip ruošiate smūgio stiprumą? Galų gale ką darote, jei smūgis nepasiekia tikslo? Ar esate įsitikinę savo mirtino smūgio 100% taiklumu?
Aš išties abejoju aikidokos gebėjimu smūgiuoti. Smūgio greičiu, jėga, taiklumu, koordinacija (manau, kad iš jų stovėsenos iš viso neįmanoma stipriai smūgiuoti ar po smūgio neprarasti pusiausvyros).
O jei smūgis nebaisus, tai laisvai galima pasikeisti smūgiais, boksininkai, kyokushin laisvai taip daro. Ką tada daro aikidokos? Kokią gynybą naudoja....., blokus, susiliejimą? Susiliejimą su smūgių serija? :luztu: Kaip jūs iš viso mokotės pažinti ir reaguoti į realius ir "protingus" smūgius? Kiek laiko tam skiriate treniruotėse?
2. Tarkim uke sugriebia tori ranką. Bet jeigu sugriebia ir nesilaiko nemokšiškai, o pats atlieka veiksmą. Nebėga, kaip avinėlis paskui tori, bet juda sau palankiu būdu ir atlieka savo techniką neparankią aikidokai??? :-/
3. Kai "kodėlčiai" aikido klubuose užduoda panašius klausimus, instruktoriai gūžteli pečiais ir atsako, aš nežinau, man toks Leninas 15-to Dan pasakė, aš ir darau. Jau 15 metų darau, dar nesupratau, bet gal dar suprasiu :banging:. Čia nieko baisaus, kiekvienas yra savaip išprotėjęs, bet kai "tą" kiša vaikams :E
-
3. Kai "kodėlčiai" aikido klubuose užduoda panašius klausimus, instruktoriai gūžteli pečiais ir atsako, aš nežinau, man toks Leninas 15-to Dan pasakė, aš ir darau. Jau 15 metų darau, dar nesupratau, bet gal dar suprasiu :banging:. Čia nieko baisaus, kiekvienas yra savaip išprotėjęs, bet kai "tą" kiša vaikams :E
Gal ne į tuos klubus gerbiamasis vaikštote...
-
1. Ne, nežinau. Gal galima daugiau apie tai? Kaip atidirbinėjate smūgius? Jų taiklumą? Kiek treniruočių laiko tam skiriate? Kokius smūgių paviršius naudojate? Kaip ruošiate smūgio stiprumą? Galų gale ką darote, jei smūgis nepasiekia tikslo? Ar esate įsitikinę savo mirtino smūgio 100% taiklumu?
Aš išties abejoju aikidokos gebėjimu smūgiuoti. Smūgio greičiu, jėga, taiklumu, koordinacija (manau, kad iš jų stovėsenos iš viso neįmanoma stipriai smūgiuoti ar po smūgio neprarasti pusiausvyros).
O jei smūgis nebaisus, tai laisvai galima pasikeisti smūgiais, boksininkai, kyokushin laisvai taip daro. Ką tada daro aikidokos? Kokią gynybą naudoja....., blokus, susiliejimą? Susiliejimą su smūgių serija? :luztu: Kaip jūs iš viso mokotės pažinti ir reaguoti į realius ir "protingus" smūgius? Kiek laiko tam skiriate treniruotėse?
2. Tarkim uke sugriebia tori ranką. Bet jeigu sugriebia ir nesilaiko nemokšiškai, o pats atlieka veiksmą. Nebėga, kaip avinėlis paskui tori, bet juda sau palankiu būdu ir atlieka savo techniką neparankią aikidokai??? :-/
3. Kai "kodėlčiai" aikido klubuose užduoda panašius klausimus, instruktoriai gūžteli pečiais ir atsako, aš nežinau, man toks Leninas 15-to Dan pasakė, aš ir darau. Jau 15 metų darau, dar nesupratau, bet gal dar suprasiu :banging:. Čia nieko baisaus, kiekvienas yra savaip išprotėjęs, bet kai "tą" kiša vaikams :E
Nepyk dziudoka ant ju ,jie paprasciausiai labai atitole nuo realybes. Tegul jie ten ir kovoja savo fantaziju pasaulyje. :nezino:
-
Nepyk dziudoka ant ju ,jie paprasciausiai labai atitole nuo realybes. Tegul jie ten ir kovoja savo fantaziju pasaulyje. :nezino:
Neprikllausomų ekspertų komanda nusprendė... :D
-
Nepyk dziudoka ant ju ,jie paprasciausiai labai atitole nuo realybes. Tegul jie ten ir kovoja savo fantaziju pasaulyje. :nezino:
Gėda prisipažinti, aš simpatizuoju Aikido :oops:, bet vat Leninu netikiu :D
-
Yra nekorektiska lyginti viena su kitu :ne:, siuo metu mes snekame apie aikido o ne boksa :D
Aš nevertinu, kas geriau, bet testavimo sąlygos visiems vienodos. :teisejas:
-
1. Ne, nežinau. Gal galima daugiau apie tai? Kaip atidirbinėjate smūgius? Jų taiklumą? Kiek treniruočių laiko tam skiriate? Kokius smūgių paviršius naudojate? Kaip ruošiate smūgio stiprumą? Galų gale ką darote, jei smūgis nepasiekia tikslo? Ar esate įsitikinę savo mirtino smūgio 100% taiklumu?
Aš išties abejoju aikidokos gebėjimu smūgiuoti. Smūgio greičiu, jėga, taiklumu, koordinacija (manau, kad iš jų stovėsenos iš viso neįmanoma stipriai smūgiuoti ar po smūgio neprarasti pusiausvyros).
O jei smūgis nebaisus, tai laisvai galima pasikeisti smūgiais, boksininkai, kyokushin laisvai taip daro. Ką tada daro aikidokos? Kokią gynybą naudoja....., blokus, susiliejimą? Susiliejimą su smūgių serija? :luztu: Kaip jūs iš viso mokotės pažinti ir reaguoti į realius ir "protingus" smūgius? Kiek laiko tam skiriate treniruotėse?
2. Tarkim uke sugriebia tori ranką. Bet jeigu sugriebia ir nesilaiko nemokšiškai, o pats atlieka veiksmą. Nebėga, kaip avinėlis paskui tori, bet juda sau palankiu būdu ir atlieka savo techniką neparankią aikidokai??? :-/
3. Kai "kodėlčiai" aikido klubuose užduoda panašius klausimus, instruktoriai gūžteli pečiais ir atsako, aš nežinau, man toks Leninas 15-to Dan pasakė, aš ir darau. Jau 15 metų darau, dar nesupratau, bet gal dar suprasiu :banging:. Čia nieko baisaus, kiekvienas yra savaip išprotėjęs, bet kai "tą" kiša vaikams :E
Atsiprašau už klausimą. Tai gerb. Dziudoka neketina pateikti savo Koncepcijos apie Aikido? Nes tai, ką Tamsta darot, vadinama kritika, o ne koncepcija. O dabar atsakymai į klausimus.
1. Praktiškai kiekvienas Aikido veiksmas turėtų prasidėti smūgiu. Smūgiai Aikido vaidina daugiau pagalbinį vaidmenį. Jie skirti dėmesio nukreipimui, iniciatyvos perėmimui, per greitai judančio pirmyn uke pristabdymui. Pasitaiko, kad uke, mėgindamas išvengti pasitiktinio smūgio į galvą, per stipriai atlošia ją atlošia ir krenta aukštielninkas. Smūgio jėga lavinama įvairiai. Kai kuriose dojo apsiribojama atsispaudimais, kai kur kabo bokso maišai ir t.t. Pasak gandų, kai kuriuose Aikido stiliuose rankos grūdinamos panašiai kaip ir Karatė.
2. Jei uke griebia tori ranką, tai pastarasis elementariai kerta uke, pvz., į nosį ar tarpuakį. Tada šokiruotą uke apeina iš šono ir pribaigia metimu ar kitu smūgiu.
3. Sutikčiau su gerb. Ten-chi atsakymu: "Gal ne į tuos klubus, gerbiamasis, vaikštote."
-
1. Praktiškai kiekvienas Aikido veiksmas turėtų prasidėti smūgiu. Smūgiai Aikido vaidina daugiau pagalbinį vaidmenį. Jie skirti dėmesio nukreipimui, iniciatyvos perėmimui, per greitai judančio pirmyn uke pristabdymui. Pasitaiko, kad uke, mėgindamas išvengti pasitiktinio smūgio į galvą, per stipriai atlošia ją atlošia ir krenta aukštielninkas.
Jūs to karatistus išmokykit ;-) O man dar taip nepasitaikė, bet pasitaikė, kad paslydo ant šlapių grindų, tai dabar gal skysčio buteliuką nešiotis? Nu nereaguoja (nesibaido)rimtas kovotojas į plevėsavimą, patikėkit.
Smūgio jėga lavinama įvairiai. Kai kuriose dojo apsiribojama atsispaudimais, kai kur kabo bokso maišai ir t.t.
Gerai, kad koks Radiatorius neperskaitė apie smūgio lavinimą apsiribojant atsispaudimais. Ar nuo tokio apsiribojimo ir smūgio taiklumas gerėja? Kad smūgį "pastatyti" daug prakaito žmonės lieja. Beja smūgiai pagal kokią techniką, karate ar bokso? Kokia stovėsena?
Ar kada bandėte atakuoti kvalifikuotai judantį priešininką? Nemanote, kad priešininkas jus irgi ištempinėja, o ne klusniai stoja kaip jums reikia? Gal aikidistai išsipirkę iniciatyvos monopolį?
Kai atakuojate tuo pačiu irgi atsidengiate? Kaip, vėlgi ta jūsų stovėsena nepaveda sugrįžti po nepavykusio smūgio?
Pasak gandų, kai kuriuose Aikido stiliuose rankos grūdinamos panašiai kaip ir Karatė.
Pasak gandų ir Sigalas kietas, prieš tai buvo Brius Lee ;-)
2. Jei uke griebia tori ranką, tai pastarasis elementariai kerta uke, pvz., į nosį ar tarpuakį. Tada šokiruotą uke apeina iš šono ir pribaigia metimu ar kitu smūgiu.
Atsiprašau, bet elementariai (po atsispaudimų) gali tik visiškam nevykėliui....
3. Sutikčiau su gerb. Ten-chi atsakymu: "Gal ne į tuos klubus, gerbiamasis, vaikštote."
O į kurį parekomenduotumėte?
-
Jūs to karatistus išmokykit ;-) O man dar taip nepasitaikė, bet pasitaikė, kad paslydo ant šlapių grindų, tai dabar gal skysčio buteliuką nešiotis? Nu nereaguoja (nesibaido)rimtas kovotojas į plevėsavimą, patikėkit.
Smūgio jėga lavinama įvairiai. Kai kuriose dojo apsiribojama atsispaudimais, kai kur kabo bokso maišai ir t.t.
Gerai, kad koks Radiatorius neperskaitė apie smūgio lavinimą apsiribojant atsispaudimais. Ar nuo tokio apsiribojimo ir smūgio taiklumas gerėja? Kad smūgį "pastatyti" daug prakaito žmonės lieja. Beja smūgiai pagal kokią techniką, karate ar bokso? Kokia stovėsena?
Ar kada bandėte atakuoti kvalifikuotai judantį priešininką? Nemanote, kad priešininkas jus irgi ištempinėja, o ne klusniai stoja kaip jums reikia? Gal aikidistai išsipirkę iniciatyvos monopolį?
Kai atakuojate tuo pačiu irgi atsidengiate? Kaip, vėlgi ta jūsų stovėsena nepaveda sugrįžti po nepavykusio smūgio?
Pasak gandų, kai kuriuose Aikido stiliuose rankos grūdinamos panašiai kaip ir Karatė.
Pasak gandų ir Sigalas kietas, prieš tai buvo Brius Lee ;-)
2. Jei uke griebia tori ranką, tai pastarasis elementariai kerta uke, pvz., į nosį ar tarpuakį. Tada šokiruotą uke apeina iš šono ir pribaigia metimu ar kitu smūgiu.
Atsiprašau, bet elementariai (po atsispaudimų) gali tik visiškam nevykėliui....
3. Sutikčiau su gerb. Ten-chi atsakymu: "Gal ne į tuos klubus, gerbiamasis, vaikštote."
O į kurį parekomenduotumėte?
Sutinku su keliais momentais. Visų pirma - kad galima labai nustebti, nuvertinant priešininko fizinį pasiruošimą ir protinius sugebėjimus ;) Vėlgi - ryšium su tuo, nereikėtų daryti prielaidos, kad visi užsiiminėjantys aikido yra idiotai ir tokių pačių išvadų neprieina. Tiesiog nei vienos žmogaus veiklos kanonizavimas ir nenoras mąstyti savo smegenais dar niekam nieko gero nedavė. Taip kad neabsoliutinkit nei nuomonės apie tradicinio aikido neveiksmingumą, tiek ir apie jo perdėtą efektyvumą. Gyvenime daug daugiau ne tik juoda ir balta spalvos.
O už asmeninio tipo puolimus ir toliau... bausiu... Jei diskusija vėl 20-ąjį kartą pakryps į temą "Kas lochai - tai mes lochai????" :icon_bat:
P.S.: o pavaikščioti į kitus klubus, pasikeisti patirtimi dar niekam nepakenkė :ruko:
-
Dokumentuota Daito ryu istorija prasideda nuo S. Takeda. Visos šiuolaikinės teorijos apie beveik tūkstantmečio Daito ryu istoriją remiasi T. Takeda ir vėlesniais K. Kondo teiginiais.
Jūs, be abejo, galite pasirinkti tikėti susirėmimu tarp Takemikazuchi no Mikoto ir Takeminakata no Mikoto, aprašytame "Kojiki", kuriame buvo naudojamas tegoi, kuris buvo Daito ryu pradžia ir t.t. ...
Visų pirma, pavadinimas. Lyg ir egzistuoja duomenys, kad Y. Minamoto naudojo Daito ryu pavadinima, taciau neišliko jokių densho (perdavimo dokumentai), jokių mokuroku (technikų katalogai). Minamoto klanas, kuriam priklausė ir aukščiau minėtasis Minamoto Yoshimitsu, buvo galinga giminė, kurios veiklos metraščiai yra likę. Ir net ne tik dvaro kultūroje, o ir liaudies padavimuose, pavyzdžiui, apie susirėmimus tarp Taira ir Minamoto klanų. Todėl apie mokyklą, kurią sukūrė tolimas imperatoriaus Seiwa palikuonis duomenys būtų išlikę, jei tokia būtų buvusi.. Netgi jei mokykla savo laiku egzistavo, ji mirė / nutrūko labai ankstyvame savo vystymosi etape.
Pats pavadinimo panašumas nieko nesako. Pavyzdžiui, dar 18 amžiuje Kito ryu jujutsu buvo vadinama Kito ryu judo, t.y. daugiau nei šimtą metų anksčiau nei atsirado Kodokan judo. Jei atmintis neklysta, savo laiku Abe ryu kenjutsu buvo vadinama "ken no michi / kendo". Pavyzdžių, gali būti ir daugiau..
Na gerai, tarkime kad S. Takeda tęsė menamą Daito ryu liniją arba atstatė / modernizavo ją. Tuomet kodėl pirminis jo tradicijos pavadinimas buvo Yamato ryu? Suprantama, kad tai yra kitas tų pačių hieroglifų skaitymas ir Takeda lengva ranka atliko pakeitimus. Ir ne kartą. Onisaburo Deguchi patartas ir "aiki" pridėjo prie savo "Yamato ryu jujutsu".
Be to, tarp Y. Minamoto ir S. Takeda labai didelis laiko tarpas. Nėra nenutrūkstamos gimines grandines is kartos į kartą nuo 12 iki 19 amžiaus, todėl šeimyninės mokyklos perdavimas yra daugiau nei abejotinas, ypač turint mintyje, kad Japonijoje buvo norma įsivaikinti nesant vaikų.
-
Jei atmintis neklysta, savo laiku Abe ryu kenjutsu buvo vadinama "ken no michi / kendo". Pavyzdžių, gali būti ir daugiau..
Atmintis neklysta :-)
Abe Gorodayu buvo vienas iš pirmųjų, pradėjęs naudoti "kardo kelio" terminą (ken-no michi ir ken do yra du tų pačių kanji perskaitymo variantai).
Tačiau tai jokiu būdu nereiškia, kad tai buvo kendo dabartine prasme. Greičiau filosofinis principas. Visai nežinia, ką ten techniškai darė abe-ryu kardininkai, kad tą principą įgyvendintų... :nezino:
Tas pat yra ir su daito ryu "iki Takedos".
-
1. Ne, nežinau. Gal galima daugiau apie tai? Kaip atidirbinėjate smūgius? Jų taiklumą? Kiek treniruočių laiko tam skiriate? Kokius smūgių paviršius naudojate? Kaip ruošiate smūgio stiprumą? Galų gale ką darote, jei smūgis nepasiekia tikslo? Ar esate įsitikinę savo mirtino smūgio 100% taiklumu?
Aš išties abejoju aikidokos gebėjimu smūgiuoti. Smūgio greičiu, jėga, taiklumu, koordinacija (manau, kad iš jų stovėsenos iš viso neįmanoma stipriai smūgiuoti ar po smūgio neprarasti pusiausvyros).
O jei smūgis nebaisus, tai laisvai galima pasikeisti smūgiais, boksininkai, kyokushin laisvai taip daro. Ką tada daro aikidokos? Kokią gynybą naudoja....., blokus, susiliejimą? Susiliejimą su smūgių serija? :luztu: Kaip jūs iš viso mokotės pažinti ir reaguoti į realius ir "protingus" smūgius? Kiek laiko tam skiriate treniruotėse?
2. Tarkim uke sugriebia tori ranką. Bet jeigu sugriebia ir nesilaiko nemokšiškai, o pats atlieka veiksmą. Nebėga, kaip avinėlis paskui tori, bet juda sau palankiu būdu ir atlieka savo techniką neparankią aikidokai??? :-/
3. Kai "kodėlčiai" aikido klubuose užduoda panašius klausimus, instruktoriai gūžteli pečiais ir atsako, aš nežinau, man toks Leninas 15-to Dan pasakė, aš ir darau. Jau 15 metų darau, dar nesupratau, bet gal dar suprasiu :banging:. Čia nieko baisaus, kiekvienas yra savaip išprotėjęs, bet kai "tą" kiša vaikams :E
Apie siuos tavo ir panasius klausimus buvo nekart diskutuota jau anksciau, manau prie to neverta grizti, jei tau is ties idomu susirasi ir pasiskaitysi. :D
Del "kodelciu", gaila jei tu nesi gaves aiskaus atsakymo i tavo uzduotus klausimus, bet gal nereiketu kaltinti tu instruktoriu, tiesiog juos taip moke(moko) ir galbut cia yra nekokybisko mokymo pasekme. :chmm:
Koki kluba pasirinkti :chmm:, manau toki kuriame nesneka apie aikido "unikaluma" (isskirtinuma) is kitu kovos menu.
Isties beleka apgailestauti, kad pas mus kaikurie aikido klubai vaikams (ir ne tik vaikams) iteigia apie ju praktikuojamamo stiliaus nenugalimuma, bet gal sakau cia prasideda marketingas :chmm:
-
O už asmeninio tipo puolimus ir toliau... bausiu... Jei diskusija vėl 20-ąjį kartą pakryps į temą "Kas lochai - tai mes lochai????" :icon_bat:
P.S.: o pavaikščioti į kitus klubus, pasikeisti patirtimi dar niekam nepakenkė :ruko:
Nelabai bijau aš tų bausmių, tuo labiau, kad nieko asmeniškai nepuolu, jūs pasidairykit aplinkui, cituoju Aiki-kami "Dar gerai, kad koksai Ly-Sy-Cynas cia neraso (o gal raso dziudoka kokiu pasivadines)". Mano supratimu, nėra blogų žmonių, yra tik blogi poelgiai. Aikido nekovoja su priešininku, o tik su jo agresija. Va šitas man labiausiai patinka. Arba "sunaikinęs" oponentą prarasi diskusiją :senis:. Ne to mes susirinkome.
Neturiu tikslo eilinį kartą "išniekinti" aikido (gaila, kad patys aikidokos tą daro). Pritarsiu Laiteriz, man priimtiniausias toks kovos kelio studijavimas Dziudo -> Karate -> Aikido (arba bet kurios "minkštos">"kietos" technikos po to Aikido) sorry Kensen, pasitaisiau du kart :oops:). Todėl ir bandau ištraukti tą šaknį. Ne treniruotėse gi diskutuoti?
O dėl klubų, galvojate, kad iki šiol medyje sėdėjau? :ruko:
-
Pritariu Laiteriz apie kovos meno vystymosi etapus Dziudo -> Karate -> Aikido.
Aš irgi gal pritarčiau :-] Bet pasakykite:
- negi čia tokia evoliucija? Kokiu būdu galima lyginti, pvz., karate ir aikido? kodėl aikido kaip ir išvedinėjamas IŠ karate ir statomas AUKŠČIAU karate ir judo?
- kas sekantis šioje evoliucijos teorijoje? Logiškai turėtų būti koks nors "Bekontaktis do" ? Ar užteks kyudo (šaudymas iš lanko irgi tam tikra prasme "bekontaktinis")
-
Aš irgi gal pritarčiau :-] Bet pasakykite:
- negi čia tokia evoliucija? Kokiu būdu galima lyginti, pvz., karate ir aikido? kodėl aikido kaip ir išvedinėjamas IŠ karate ir statomas AUKŠČIAU karate ir judo?
- kas sekantis šioje evoliucijos teorijoje? Logiškai turėtų būti koks nors "Bekontaktis do" ? Ar užteks kyudo (šaudymas iš lanko irgi tam tikra prasme "bekontaktinis")
Šitoje ironijoje yra racijos. Kovos meno tikslas - išvengti kovos, arba kitaip sakant, pasiekti susitarimą iki susidūrimo su priešininku. Aikido labiausiai atspindi tokią koncepciją (stovint ant susidūrimo slenksčio, o iki to yra politika). Bėda ta, kad tai meistrų lygis :senis:, sakyčiau, net dievų :respect:. Todėl tai kaip ir kelio pabaiga :D
Kardininkams maloniau skamba "nėra žmogaus, nėra problemos" ;-)
-
Bėda ta, kad tai meistrų lygis :senis:, sakyčiau, net dievų :respect:.
Gal galetum placiau apie ka tu cia norejai pasakyti :chmm:
-
Apie siuos tavo ir panasius klausimus buvo nekart diskutuota jau anksciau, manau prie to neverta grizti, jei tau is ties idomu susirasi ir pasiskaitysi. :D
O gal galima grįžti, nes esu gerokai pavėlavęs tais klausimais? Aš tikrai bandžiau, bet jie pasimetė tarp istorinių-jumoristinių diskusijų ir turėčiau labai daug vargo jas atkapstyti. Be to pastebėjau tendenciją, kad savarankiškas mąstymas vėl grįžta į madą, todėl tikiuosi gauti konkretesnių atsakymų, apart 15amžiaus 15dan Lenino nurodymų (nieko nenoriu įžeisti, bet noriu gyvos "muzikos").
-
Gal galetum placiau apie ka tu cia norejai pasakyti :chmm:
Matote, gerbiamoji :luztu: (tikrai juokauju), aikidokos pasistatę tokio aukšto lygio užduotis, kurios "pa silu" tik labai aukšto lygio meistram, bet jų metodika kaip mokymasi plaukti duše. Ji nereali.
Pvz., Atemi waza 70-99% aikido sėkmės. Karate turbūt irgi nemažiau. Pastarieji skiria pagrindinį dėmesį ir laiką tam, aikidokos "apsiriboja atsispaudimais". Tokių pvz. galima pririnkti daugiau.
Todėl manau, kad meistrai, praėję dziudo>karate kelią, realiai atidirbo savo technikas ir tą realų pagrindą gali papildyti aikido technika.
-
Matote, gerbiamoji :luztu: (tikrai juokauju)
Ale gi žiūriu, kad judoka tikrai tikėjosi prasukti regi pasikalbėti apie aikido kaip harmonijos kelią vienumoje :-]
O apie bet kurį kovos meną nereikėtų taip apibendrintai kalbėti. Visi jie organizaciniu ir kokybės požiūriu pastatyti piramidės principu. DAUGUMA aikidokų nemokomi (ar nesimoko) daryti smūgių. Aikido ideologijoje svarbi "srauto", o ne "impulso" (kuris būdingas smūgiui) sąvoka.
Bet tai nereiškia, kad nėra aukšto lygio meistrų, kurie supranta atemi esmę ir gali tai pritaikyti praktikoje.
-
Aikido ideologijoje svarbi "srauto", o ne "impulso" (kuris būdingas smūgiui) sąvoka.
Bet tai nereiškia, kad nėra aukšto lygio meistrų, kurie supranta atemi esmę ir gali tai pritaikyti praktikoje.
Tikrai žinau kas yra "srautas" ir "impulsas", ir su kuo tai valgoma :-) Ir dėl meistrų sutinku. Bet kol kas Aikido (ypač Lietuvoje) galima kalbėti, tik apie "mistinius" meistrus ir "profanus" mokinius. Jūs esate sutikęs gyvų aikidokų-meistrų, kurie galėtų duoti atsakymus?
-
Dokumentuota Daito ryu istorija prasideda nuo S. Takeda. Visos šiuolaikinės teorijos apie beveik tūkstantmečio Daito ryu istoriją remiasi T. Takeda ir vėlesniais K. Kondo teiginiais.
Jūs, be abejo, galite pasirinkti tikėti susirėmimu tarp Takemikazuchi no Mikoto ir Takeminakata no Mikoto, aprašytame "Kojiki", kuriame buvo naudojamas tegoi, kuris buvo Daito ryu pradžia ir t.t. ...
Visų pirma, pavadinimas. Lyg ir egzistuoja duomenys, kad Y. Minamoto naudojo Daito ryu pavadinima, taciau neišliko jokių densho (perdavimo dokumentai), jokių mokuroku (technikų katalogai). Minamoto klanas, kuriam priklausė ir aukščiau minėtasis Minamoto Yoshimitsu, buvo galinga giminė, kurios veiklos metraščiai yra likę. Ir net ne tik dvaro kultūroje, o ir liaudies padavimuose, pavyzdžiui, apie susirėmimus tarp Taira ir Minamoto klanų. Todėl apie mokyklą, kurią sukūrė tolimas imperatoriaus Seiwa palikuonis duomenys būtų išlikę, jei tokia būtų buvusi.. Netgi jei mokykla savo laiku egzistavo, ji mirė / nutrūko labai ankstyvame savo vystymosi etape.
Pats pavadinimo panašumas nieko nesako. Pavyzdžiui, dar 18 amžiuje Kito ryu jujutsu buvo vadinama Kito ryu judo, t.y. daugiau nei šimtą metų anksčiau nei atsirado Kodokan judo. Jei atmintis neklysta, savo laiku Abe ryu kenjutsu buvo vadinama "ken no michi / kendo". Pavyzdžių, gali būti ir daugiau..
Na gerai, tarkime kad S. Takeda tęsė menamą Daito ryu liniją arba atstatė / modernizavo ją. Tuomet kodėl pirminis jo tradicijos pavadinimas buvo Yamato ryu? Suprantama, kad tai yra kitas tų pačių hieroglifų skaitymas ir Takeda lengva ranka atliko pakeitimus. Ir ne kartą. Onisaburo Deguchi patartas ir "aiki" pridėjo prie savo "Yamato ryu jujutsu".
Be to, tarp Y. Minamoto ir S. Takeda labai didelis laiko tarpas. Nėra nenutrūkstamos gimines grandines is kartos į kartą nuo 12 iki 19 amžiaus, todėl šeimyninės mokyklos perdavimas yra daugiau nei abejotinas, ypač turint mintyje, kad Japonijoje buvo norma įsivaikinti nesant vaikų.
Nelabai galiu ginčytis, nes mano žinios yra ribotos, neturiu priėjimo prie Samurajų archyvo ir t.t. ir pan. Taigi lieka pasikliauti gerb. Shoshin gera valia. Dėl pavadinimo Yamato ryu neturiu jokių duomenų, kaip ir S. Takedos kontaktų su Onisaburo Deguti palaikymo. Bet aš prieštaravau štai dėl ko. Kad S.Takeda buvo ne vienintelis to meto Minamoto klano meistras, ir kad Minamoto klanas visgi turėjo savo tradiciją, kuri ir darė pagrindinę įtaką S.Takedai formuojant (atnaujinant/ modernizuojant) mokymo programą. Ir Daito ryu mokykla buvo iš esmės ta pati Minamoto klano mokykla Yamato ryu, tik papildyta naujom kitų mokyklų idėjom ir paties S.Takedos atradimais. Jei gerb. Shoshin su paskutiniu sakiniu sutinka, tai daugiau ginčytis kaip ir nėra ko.
-
Tikrai žinau kas yra "srautas" ir "impulsas", ir su kuo tai valgoma :-) Ir dėl meistrų sutinku. Bet kol kas Aikido (ypač Lietuvoje) galima kalbėti, tik apie "mistinius" meistrus ir "profanus" mokinius. Jūs esate sutikęs gyvų aikidokų-meistrų, kurie galėtų duoti atsakymus?
aš esu labai ciniškas žmogus ir romantika netikiu. "Meistras" mano požiūriu neturi būti panašus į Ueshibą ir kalbėti aforizmais. Meistrai vaikšto tarp mūsų, bet kadangi tikri savo reikalo fanatai dažnai būna paprasti kaip trys kapeikos, daugelis jų nevertina ar net nepastebi... Todėl problema kol kas ne tiek meistruose, o lietuvių infantilume. Paaiškinsiu.
Paprastai galvojama, kad paprastas Jonas ar Pranas per prastas meistras, arba kad tikram meistrui galima užkrauti visą atsakomybę už tai, ką padarei ar nepadarei.
Stengiamasi "pritempti" meistrą prie savo gana romantiškų įsivaizdavimų.
Apie "chaliavos" ieškotojus jau nekalbu.
Kol taip bus, apie budo kultūrą Lietuvoje bus galima kalbėti tik iš mandagumo...
Mano vertinimu, kryptingiausiai aikido liniją Lietuvoje vysto "iwamistai".
-
aš esu labai ciniškas žmogus ir romantika netikiu. "
Sunku tuo patikėti (čia dėl Kendo) :D
Tobulumui ribų nėra, todėl nekalbam apie dievus :senis:
Iwamiečiai realiai įvaldę atemi? Ar koks nors jų meistras? Kalbant paprasčiau, juodas diržas.
-
Tikrai žinau kas yra "srautas" ir "impulsas", ir su kuo tai valgoma :-) Ir dėl meistrų sutinku. Bet kol kas Aikido (ypač Lietuvoje) galima kalbėti, tik apie "mistinius" meistrus ir "profanus" mokinius. Jūs esate sutikęs gyvų aikidokų-meistrų, kurie galėtų duoti atsakymus?
Zinai apie mistinius Aikido meistrus tu cia daugiausia ir kalbi, man rodos. Manau , kad jokiu mistiniu Aikido meistru nera, nebuvo ir nebus. Jokiu stebuklingu, prarastu mokymo metodiku nera ir nebuvo. I tavo uzduodamus klausimus atsakymai jau seniai duoti.
-
Aš irgi gal pritarčiau :-] Bet pasakykite:
- negi čia tokia evoliucija? Kokiu būdu galima lyginti, pvz., karate ir aikido? kodėl aikido kaip ir išvedinėjamas IŠ karate ir statomas AUKŠČIAU karate ir judo?
Moraliniu požiūriu atsakymas į jūsų klausimą - teigiamas.
-
Zinai apie mistinius Aikido meistrus tu cia daugiausia ir kalbi, man rodos. Manau , kad jokiu mistiniu Aikido meistru nera, nebuvo ir nebus. Jokiu stebuklingu, prarastu mokymo metodiku nera ir nebuvo. I tavo uzduodamus klausimus atsakymai jau seniai duoti.
Aš kultūringai paprasiau pakartoti :D
-
Moraliniu požiūriu atsakymas į jūsų klausimą - teigiamas.
O kas yra "moralė" kovos menuose? Kontrolinis klausimas: kiek žmonės prisilaiko moralės net paprastame gyvenime, nekalbant jau apie konfliktų sprendimą?? :nezino:
Jei kardininkai nuo senų laikų sakydavo, kad "geriausia, kai laimi, neišsitraukdamas kardo", jujutsu praktikai - "nesistenk priešintis kietam, atsakyk lankstumu", tai ar čia blogesni idealai?
Tik va, kad realiai galėtum už šias mintis atsakyt, reikia prieš tai daug skausmo patirt ir suteikt. O nuo kalbėjimo liežuvis, kaip žinia, neskauda.
-
Sunku tuo patikėti (čia dėl Kendo) :D
Va būtent. Tikėjimas visai nesiderina su cinizmu. O aš stebuklais netikiu.
-
Sunku tuo patikėti (čia dėl Kendo) :D
Tobulumui ribų nėra, todėl nekalbam apie dievus :senis:
Iwamiečiai realiai įvaldę atemi? Ar koks nors jų meistras? Kalbant paprasčiau, juodas diržas.
70-80 % Tai jutsu darbo uzima kihono slifavimas. Gad butu ale realus atemi reikia gerai uzgrudinti rankas,smogiamuosius pavirsius. Pas mane to nera. Kalbant apie "realia" situacija "gatveje" esu surades sau paprasta pakaitala-alkunes, taip pat smugiai delnu ir rankos briauna. Taip pat man patogu smugiuoti rankos briauna sugniauzus kumsti taikant i galvos sona, arba is virsaus i apacia pvz i nosies kaula.
Rankas grudinti butu neblogai, nors butent siuo gyvenimo momentu man tas nera gyvybiskai svarbu, o ir laiko tam visai neturiu , gal atety atsiras.
Zinai, karta Ulfo klausiau apie "smugines" tachnikos ar atemi lavinima Aikido. Jis pasake: "tai nera domonuojanti technika. Jai tau reikia ta atidirbineti-tu daryk", "most of Aikido practise is off the mat" . :bandit: Suprask, kaip nori.
-
O kas yra "moralė" kovos menuose? Kontrolinis klausimas: kiek žmonės prisilaiko moralės net paprastame gyvenime, nekalbant jau apie konfliktų sprendimą?? :nezino:
Jei kardininkai nuo senų laikų sakydavo, kad "geriausia, kai laimi, neišsitraukdamas kardo", jujutsu praktikai - "nesistenk priešintis kietam, atsakyk lankstumu", tai ar čia blogesni idealai?
Tik va, kad realiai galėtum už šias mintis atsakyt, reikia prieš tai daug skausmo patirt ir suteikt. O nuo kalbėjimo liežuvis, kaip žinia, neskauda.
Moralė :-/ Praleiskime nors šią temą :-)
Kardininkų idealai neblogesni, bet Aikidistai galėtų tą pasiekti subtiliausiai.
Beje iš bendravimo manieros galima spręsti ir apie kovos manierą :D
-
70-80 % Tai jutsu darbo uzima kihono slifavimas. Gad butu ale realus atemi reikia gerai uzgrudinti rankas,smogiamuosius pavirsius. Pas mane to nera.
Zinai, karta Ulfo klausiau apie "smugines" tachnikos ar atemi lavinima Aikido. Jis pasake: "tai nera domonuojanti technika. Jai tau reikia ta atidirbineti-tu daryk", "most of Aikido practise is off the mat" . :bandit: Suprask, kaip nori.
Iš principo suprantu, kad tai nėra dominuojanti technika, nes koncepcija gynybinė. Bet labai norėčiau išgirsti atsakymą į šios temos #226 klausimus (aišku galiu juos ir pakartoti:). Ir Aiki-kami, norėčiau išgirsti tavo, o ne gerb.Ulf'o nuomonę.
-
Jūs to karatistus išmokykit ;-) O man dar taip nepasitaikė, bet pasitaikė, kad paslydo ant šlapių grindų, tai dabar gal skysčio buteliuką nešiotis? Nu nereaguoja (nesibaido)rimtas kovotojas į plevėsavimą, patikėkit.
Smūgio jėga lavinama įvairiai. Kai kuriose dojo apsiribojama atsispaudimais, kai kur kabo bokso maišai ir t.t.
Gerai, kad koks Radiatorius neperskaitė apie smūgio lavinimą apsiribojant atsispaudimais. Ar nuo tokio apsiribojimo ir smūgio taiklumas gerėja? Kad smūgį "pastatyti" daug prakaito žmonės lieja. Beja smūgiai pagal kokią techniką, karate ar bokso? Kokia stovėsena?
Ar kada bandėte atakuoti kvalifikuotai judantį priešininką? Nemanote, kad priešininkas jus irgi ištempinėja, o ne klusniai stoja kaip jums reikia? Gal aikidistai išsipirkę iniciatyvos monopolį?
Kai atakuojate tuo pačiu irgi atsidengiate? Kaip, vėlgi ta jūsų stovėsena nepaveda sugrįžti po nepavykusio smūgio?
Pasak gandų, kai kuriuose Aikido stiliuose rankos grūdinamos panašiai kaip ir Karatė.
Pasak gandų ir Sigalas kietas, prieš tai buvo Brius Lee ;-)
2. Jei uke griebia tori ranką, tai pastarasis elementariai kerta uke, pvz., į nosį ar tarpuakį. Tada šokiruotą uke apeina iš šono ir pribaigia metimu ar kitu smūgiu.
Atsiprašau, bet elementariai (po atsispaudimų) gali tik visiškam nevykėliui....
3. Sutikčiau su gerb. Ten-chi atsakymu: "Gal ne į tuos klubus, gerbiamasis, vaikštote."
O į kurį parekomenduotumėte?
Karatistų (ar boksininkų) mokyti smūgiuoti nereikia, nes jų smūgiavimo technika ir be to yra kur kas labiau išvystyta nei Aikido. O aikidokų smūgio stiprumo ir taiklumo (pastarasis ugdomas treniruotėse su partneriu) tikrai nereiktų nuvertinti. O stovėsena smūgiuojant yra tradicinė Aikido stovėsena.
Kvalifikuotai ar nekvalifikuotai judančio priešininko atakuoti nereikia. Kur kas paprasčiau palaukti, kol pats priešininkas puls pirmas. Beje, sena Kendziucu taisyklė - pirmas puola tik silpnesnis priešininkas. :senis:
2. Atsispaudimais, gerbiamasis, ugdoma tik smūgio jėga. Taiklumas yra ugdomas su treniruočių partneriu.
3. Šiaip jau mano nuomonė sutampa su gerb. Kensen nuomone. Lietuvoje geriausi Aikido klubai yra ivamistų klubai.
-
70-80 % Tai jutsu darbo uzima kihono slifavimas. Gad butu ale realus atemi reikia gerai uzgrudinti rankas,smogiamuosius pavirsius. Pas mane to nera. Kalbant apie "realia" situacija "gatveje" esu surades sau paprasta pakaitala-alkunes, taip pat smugiai delnu ir rankos briauna. Taip pat man patogu smugiuoti rankos briauna sugniauzus kumsti taikant i galvos sona, arba is virsaus i apacia pvz i nosies kaula.
Rankas grudinti butu neblogai, nors butent siuo gyvenimo momentu man tas nera gyvybiskai svarbu, o ir laiko tam visai neturiu , gal atety atsiras.
Zinai, karta Ulfo klausiau apie "smugines" tachnikos ar atemi lavinima Aikido. Jis pasake: "tai nera domonuojanti technika. Jai tau reikia ta atidirbineti-tu daryk", "most of Aikido practise is off the mat" . :bandit: Suprask, kaip nori.
Tai ir buvo mano nuomone. Jai kas ateina i treniruotes , ir sako "kaip ten pas jus su atemi ir smugine technika"? As atsakau, kad pasikabini namuose ar dar kurnors makivara ir vanoji, kaip moki. Svarbiausia, kad daznai ir daug, kad uzsigrudintu pavirsiai. Nori geros smugines technikos-eini papildomai i boksa. Kartais klausia;"kaip ten pas jus su fizucha? " As atsakau, kad nori geros fizuchos, turi daug papildomai sportuot. As daug vazineju dviraciu ir einu i stangine.
Jie atsako "aaa, as tam neturiu laiko. Noriu eiti i treniruotes du kartus i savaite ir gauti gera Aikido, ir smugine technika rankom/kojom ir dar prisikacialyt, ir dar gatvej kietu buti. Ir kad mazai skaudetu". As atsakau, kad brol, fantastikos prisiziurejai/prisiskaitei. Kartais jie atsako: "tai matyt Aikido treniruociu metodikos netikusios, o pats Aikido neveismingas". As atsakau-taip ir yra.
-
Tai ir buvo mano nuomone. Jai kas ateina i treniruotes , ir sako "kaip ten pas jus su atemi ir smugine technika"? As atsakau, kad pasikabini namuose ar dar kurnors makivara ir vanoji, kaip moki. Svarbiausia, kad daznai ir daug, kad uzsigrudintu pavirsiai. Nori geros smugines technikos-eini papildomai i boksa. Kartais klausia;"kaip ten pas jus su fizucha? " As atsakau, kad nori geros fizuchos, turi daug papildomai sportuot. As daug vazineju dviraciu ir einu i stangine.
Jie atsako "aaa, as tam neturiu laiko. Noriu eiti i treniruotes du kartus i savaite ir gauti gera Aikido, ir smugine technika rankom/kojom ir dar prisikacialyt, ir dar gatvej kietu buti. Ir kad mazai skaudetu. As atsakau, kad brol, fantastikos prisiziurejai/prisiskaitei. Kartais jie atsako: "tai matyt Aikido treniruociu metodikos netikusios, o pats Aikido neveismingas". As atsakau-taip ir yra.
:luztu:
Gerb. Aiki-kami, :handshake:
-
Tai ir buvo mano nuomone. Jai kas ateina i treniruotes , ir sako "kaip ten pas jus su atemi ir smugine technika"? As atsakau, kad pasikabini namuose ar dar kurnors makivara ir vanoji, kaip moki. Svarbiausia, kad daznai ir daug, kad uzsigrudintu pavirsiai. Nori geros smugines technikos-eini papildomai i boksa. Kartais klausia;"kaip ten pas jus su fizucha? " As atsakau, kad nori geros fizuchos, turi daug papildomai sportuot. As daug vazineju dviraciu ir einu i stangine.
Jie atsako "aaa, as tam neturiu laiko. Noriu eiti i treniruotes du kartus i savaite ir gauti gera Aikido, ir smugine technika rankom/kojom ir dar prisikacialyt, ir dar gatvej kietu buti. Ir kad mazai skaudetu. As atsakau, kad brol, fantastikos prisiziurejai/prisiskaitei. Kartais jie atsako: "tai matyt Aikido treniruociu metodikos netikusios, o pats Aikido neveismingas". As atsakau-taip ir yra.
Dar prie viso šito pridėt reik akcentą "o kaip su sparingu" ir "kiek laiko reiks treniruotis kol meistru patapsiu" ir galima bus rašyt trumpą ironišką literatūros kūrinėlį aikido ir potencialių aikidokų tematika... :D
-
Augustai,
Būk dėmesingesnis.
1. Nėra jokios Minamoto klano mokyklos. Yamato ryu siejama išimtinai su S. Takeda.
2. Fukushima provincijos Takeda šeima buvo tolima Minamoto klano palikuonė. Jau rašiau, kad giminės perdavimas nutrūksta kai kur netgi iki maždaug devynių kartų.
3. S. Takeda nestudijavo jokios neesančios Minamoto ryu. Vienintelė ryu, kurią jis studijavo būdamas vaikas Aizu domene (ne Minamoto !) buvo Ono ha Itto ryu.
-
Augustai,
Būk dėmesingesnis.
1. Nėra jokios Minamoto klano mokyklos. Yamato ryu siejama išimtinai su S. Takeda.
2. Fukushima provincijos Takeda šeima buvo tolima Minamoto klano palikuonė. Jau rašiau, kad giminės perdavimas nutrūksta kai kur netgi iki maždaug devynių kartų.
3. S. Takeda nestudijavo jokios neesančios Minamoto ryu. Vienintelė ryu, kurią jis studijavo būdamas vaikas Aizu domene (ne Minamoto !) buvo Ono ha Itto ryu.
Vadinasi, literatūroj sutinkamas teiginys, kad S.Takeda mokėsi kažkokioj Takeda riu, yra neteisingas. :chmm:
Ir pagrindas buvo Aidzu klano mokykla Ono ha Ito riu.
-
Kvalifikuotai ar nekvalifikuotai judančio priešininko atakuoti nereikia. Kur kas paprasčiau palaukti, kol pats priešininkas puls pirmas. Beje, sena Kendziucu taisyklė - pirmas puola tik silpnesnis priešininkas. :senis:
Puolantysis visada turi pranašumą, nes iniciatyva jo rankose. kad išlaikyti jėgų balansą, besiginantysis privalo būti pranašesnis už puolančiąją pusę mažiausiai trigubai.
Išvados:
- svarbiausia - iniciatyva, kuri neleidžia pasireikšti agresyviam elgesiui.
- Jei susidūrimas neišvengiamas, geriausias konfliktas - trumpas konfliktas. Tokiu atveju puolimas yra tikslingiausias sprendimas.
- Žaisti žaidimus, volioti durnių gali tik labai protingas, techniškai pranašesnis, labiau disciplinuotas ir plėšrus varžovas. :laikr:
tas neprieštarauja aikido koncepcijai.
"kai priešininkas stoja prieš mane, jis iš anksto pralaimi", ar kaip ten sakė aikidiedukas :chmm:
Taigi. Jei pirmas puola A ir pralaimi, reiškia, arba B buvo iš anksto tam pasirengęs, arba daug pranašesnis. Dažniausiai ir viena, ir kita. Tokia tiesa. :senis:
-
Mano žiniomis, Takeda ryu yra naujadaras ir atsirado gerokai po S. Takeda mirties.
Tiksliai nėra žinomas nei turinys, nei trukmė Sokaku Ono ha Itto ryu studijos. Žinome tik tai, kad jis pats buvo labai jaunas ir kad jos netruko ilgai. Beje, dar ir to instruktoriaus pavardę.
Taip pat, jei turi mintyje Ono ha Itto ryu Takeda den, tai ne tas pats kaip Ono ha Itto ryu ir ne tas pats kaip Takeda ryu.
-
Vadinasi, literatūroj sutinkamas teiginys, kad S.Takeda mokėsi kažkokioj Takeda riu, yra neteisingas. :chmm:
Ir pagrindas buvo Aidzu klano mokykla Ono ha Ito riu.
Ono-ha Itto yra Itto (pradininku laikomas Itto Itosai) atšaka. Ji nėra priskirtina išimtinai Aidzu giminei.
Minima, kad Takeda studijavo kažkokį mistinį Aidzu meną "Oshiki uchi", bet nėra pakankamai info suprasti, kas tai buvo. Kai kas laiko tai išvis ne kovos menu, o kažkokiu etiketo taisyklių sąvadu.
-
Aš taip pat palaikau teoriją, kad "oshikiuchi" yra taisyklių / etiketo sąvadas. Daugeliu atveju ši versija remiama tuo, kad nėra jokios informacijos T. Saigo buvus kokios nors sistemos meistru.
-
Puolantysis visada turi pranašumą, nes iniciatyva jo rankose. kad išlaikyti jėgų balansą, besiginantysis privalo būti pranašesnis už puolančiąją pusę mažiausiai trigubai.
Išvados:
- svarbiausia - iniciatyva, kuri neleidžia pasireikšti agresyviam elgesiui.
- Jei susidūrimas neišvengiamas, geriausias konfliktas - trumpas konfliktas. Tokiu atveju puolimas yra tikslingiausias sprendimas.
- Žaisti žaidimus, volioti durnių gali tik labai protingas, techniškai pranašesnis, labiau disciplinuotas ir plėšrus varžovas. :laikr:
tas neprieštarauja aikido koncepcijai.
"kai priešininkas stoja prieš mane, jis iš anksto pralaimi", ar kaip ten sakė aikidiedukas :chmm:
Taigi. Jei pirmas puola A ir pralaimi, reiškia, arba B buvo iš anksto tam pasirengęs, arba daug pranašesnis. Dažniausiai ir viena, ir kita. Tokia tiesa. :senis:
Gerb. Kensen, Jūs vėl pranokot pats save. :respect:
Augustai. Jei jums kažkas patiko, išnagrinėkite, kodėl.
O ateityje prašyčiau susilaikyti nuo tokių ir panašių vertinimų mano adresu, jie eikvoja šio internetinio resurso vietą ir jūsų brangų laiką. Tema yra ne tam. Aš reiškiu savo nuomonę dėl pačios temos plėtojimo, bet ne tam, kad kažkas iš to spręstų, koks aš esu ar nesu. Ačiū kad perskaitėte.
Kensen.
Tai vis dėl to S.Takeda kontaktavo su T.Saigo ir mokėsi Osikiuti iš jo.
-
Tai ir buvo mano nuomone. Jai kas ateina i treniruotes , ir sako "kaip ten pas jus su atemi ir smugine technika"? As atsakau, kad pasikabini namuose ar dar kurnors makivara ir vanoji, kaip moki. Svarbiausia, kad daznai ir daug, kad uzsigrudintu pavirsiai. Nori geros smugines technikos-eini papildomai i boksa. Kartais klausia;"kaip ten pas jus su fizucha? " As atsakau, kad nori geros fizuchos, turi daug papildomai sportuot. As daug vazineju dviraciu ir einu i stangine.
Jie atsako "aaa, as tam neturiu laiko. Noriu eiti i treniruotes du kartus i savaite ir gauti gera Aikido, ir smugine technika rankom/kojom ir dar prisikacialyt, ir dar gatvej kietu buti. Ir kad mazai skaudetu". As atsakau, kad brol, fantastikos prisiziurejai/prisiskaitei. Kartais jie atsako: "tai matyt Aikido treniruociu metodikos netikusios, o pats Aikido neveismingas". As atsakau-taip ir yra.
Aš labai dėkingas už atvirumą, tuo jūs nusipelnote pagarbos, bet neįtikinate dėl atemi-waza realumo. Nėra darbo - nėra rezultato.
Manau tą patį pasakysite ir apie gynybos techniką, t.y. nedirbate prieš realią ataką, bet besidominantiems pasakote, girdi, eik pas boksininkus ar karatistus, jie išmokys....
Bėda tame, kad kova neprasideda nuo vidurio, o jūs realiai neturite vaistų kovos pradžioje iniciatyvai gauti, taigi negalite diktuoti priešininkui. :nezino:
-
Manau tą patį pasakysite ir apie gynybos techniką, t.y. nedirbate prieš realią ataką, bet besidominantiems pasakote, girdi, eik pas boksininkus ar karatistus, jie išmokys....
Bėda tame, kad kova neprasideda nuo vidurio, o jūs realiai neturite vaistų kovos pradžioje iniciatyvai gauti, taigi negalite diktuoti priešininkui. :nezino:
O kas dirba pries realia ataka, gal dziudistai? :D
Sugebejimas laikyti ininciatyva , manau, priklauso nuo zmogaus, ne nuo stiliaus kaipo tokio. Vienas is pagrindiniu dalyku, ka bandome ikalti zmogui nuo pat pirmu treniruociu, tai nebuti pasyviam. Kaip ir sugebeti galvoti i prieki,atsipalaiduoti, tvirtai stoveti, laisvai judeti, matyti kas darosi aplinkui, suprasti save, suprasti situacija. Vieni sugeba tuo pasinaudot, kiti nesugeba.
Pvz, raset kad uzsiiminejot ving ciun tris metus, paskui gavot i duda. Gal pasakysi kad ving ciunas nekalba apie tuos dalykus? O kai reikejo pasinaudoti tuo-nesugebejot. Kitas sivis nieko neuzsiiminejes, gerai atlaiko stresa. Manau cia priklauso nuo zmogaus psichikos.
-
Neturiu tikslo eilinį kartą "išniekinti" aikido (gaila, kad patys aikidokos tą daro). Pritarsiu Laiteriz, man priimtiniausias toks kovos kelio studijavimas Dziudo -> Karate -> Aikido (arba bet kurios "minkštos">"kietos" technikos po to Aikido) sorry Kensen, pasitaisiau du kart :oops:). Todėl ir bandau ištraukti tą šaknį. Ne treniruotėse gi diskutuoti?
o jeigu paziureti i dziudo-karate-aikido ne kaip skirtingus kovos menus o kaip i viena japoniska kovos mena :rolleyes:
-
- Jei susidūrimas neišvengiamas, geriausias konfliktas - trumpas konfliktas. Tokiu atveju puolimas yra tikslingiausias sprendimas.
butent del sito punkto ir reikalinga smugine technika. Gera smugine technika.
-
O kas dirba pries realia ataka, gal dziudistai? :D
Sugebejimas laikyti ininciatyva , manau, priklauso nuo zmogaus, ne nuo stiliaus kaipo tokio. Vienas is pagrindiniu dalyku, ka bandome ikalti zmogui nuo pat pirmu treniruociu, tai nebuti pasyviam. Kaip ir sugebeti galvoti i prieki,atsipalaiduoti, tvirtai stoveti, laisvai judeti, matyti kas darosi aplinkui, suprasti save, suprasti situacija. Vieni sugeba tuo pasinaudot, kiti nesugeba.
Pvz, raset kad uzsiiminejot ving ciun tris metus, paskui gavot i duda. Gal pasakysi kad ving ciunas nekalba apie tuos dalykus? O kai reikejo pasinaudoti tuo-nesugebejot. Kitas sivis nieko neuzsiiminejes, gerai atlaiko stresa. Manau cia priklauso nuo zmogaus psichikos.
Ne, nes dziudoistai yra sportininkai. O tikrai realiai jie kontroliuoja priešininką, jo balansą. Skirtingai nuo aikido pavyzdžių, dziudo veiksmo metu uke neturi tokios veiksmo laisvės, tuo labiau "nepataikauja" tori. Kalbant apie realias atakas, tai tikrai netrūksta mokyklų, kurios tiktų į pavyzdžius.
Stebint Aikido treniruotes ir tuo labiau technikos demonstravimą, susidaro įspūdis, kad aikidokos visada turi iniciatyvą. Iniciatyva yra raktas į pergalę, kurio, tarp kitko, lengvai niekas neatiduoda. Yra du keliai ją gauti. Sėkmingai atakuojant arba kontratakuojant po sėkmingos gynybos. Jeigu, jūs (kaip rekomenduotų iwamistų atstovas) pripažįstate, kad neskiriate pakankamo dėmesio nei puolimo, nei gynybos paruošimui, kodėl manote, kad turite iniciatyvos pirmumą prieš kitų mokyklų atstovus, kurie tam skiria pagrindinį dėmesį? :-/
Ir dar....., taip realioje kovoje lemia priešininkų individualios savybės, bet tik ne diskusijoje apie kovos plonybes. :teisejas:
Nesakau, kad Aikido neturi gerų pusių........., bent jau kristi ten tikrai gerai išmokstama (čia jums už dziudoistus):D
P.S. Malonu, kad sekate mano KK karjerą :-), bet minimu atveju aš negavau į dūdą, o nesugebėjau išjungti priešininko. :ne: Istorijos moralas tame, kad kartais vertėtų prisipažinti klystant :icon_bat:
-
o jeigu paziureti i dziudo-karate-aikido ne kaip skirtingus kovos menus o kaip i viena japoniska kovos mena :rolleyes:
Tiesa sakant, taip ir žiūriu. Bet yra vienas didelis BET. Net ir paėmus vieną iš jų, technikos-taktikos įvairovė tokia didelė (o tobulumui ribų nėra), kad kol žmogus šlifuoja vieną, apleidžia kitą. Todėl įvertinęs savo savybes, gali rinktis ar nori būti geras dziudoistas (karatistas, aikidistas ir tt), ar geras universalas, bet vidutinis dziudoistas (karatistas, aikidistas ir tt). :D
P.S. Žinant kinietiškas Karate šaknis ir šiaip modernaus kovos meno išplitimą, nesakyčiau "japoniškas" kovos menas :senis: (gerai, kad Kensen nemato) :bijo:
-
Atakos sąvoka aiki sistemose buvo. Aikijutsu kertinis akmuo - konflikto prevencija ir ataka iki tol, kol neatakavo priešininkas.
Kol Ueshiba dėstė, galima sakyt, aikijutsu (ar aikibudo), jo mokiniai praktikuodavosi ant stipraus fizinio paruošimo ir smūgių atidirbimo.
G. Shioda savo demonstracijose rodo gerą realų įėjimą ir atemi piršto falanga į plaukiojančius šonkaulius, pirštu į gerklę, delno pagrindu į smakrą.
Saito pasakoja, kad net pokario metu jie daužydavo medžio kamieną.
Isojama smūgiavo jį sugriebusiam daug didesniam priešininkui galva.
Kodėl to nemato "paprastas vartotojas"? Priežasčių manau visas bukietas: nuo neteisingai traktuojamo aikido pavadinimo ("meilės ir nesipriešinimo kelias" :D), formalaus požiūrio, iki sunkumų apmokant didelį kiekį žmonių. Aišku, ir vis mažėjančio specialistų skaičiaus.
Manau, kad to šaknys buvo padėtos Tokijuje, o ne Iwamoje.
Tačiau yra ir kita pusė. Štai Vračarovičius sukūrė savo "real aikido", Mochizuki savo Yoseikan, Floquet savo aikibudo. Kiekviena ta kryptis gali būti giriama ir kritikuojama, bet faktas, kad tai kitoks "ortodoksinio - hombu" aikido traktavimas.
-
Nežinau, kaip te buvo senovėję - neteko pagyventi. O vat dabartinė aikido, kiek mačiau ir girdėjau, nepuola. Vadinasi niekas iš aikidokų nemoka pulti. O jei niekas nemoka pulti, tai nėra prieš ką ir išmokti realiai gintis. Vadinasi šis menas neveikia dabar koviniu aspektu. :D
-
Nežinau, kaip te buvo senovėję - neteko pagyventi. O vat dabartinė aikido, kiek mačiau ir girdėjau, nepuola. Vadinasi niekas iš aikidokų nemoka pulti. O jei niekas nemoka pulti, tai nėra prieš ką ir išmokti realiai gintis. Vadinasi šis menas neveikia dabar koviniu aspektu. :D
Vat bandžiau vakar kamuoliukais žongliruoti - nesigavo. Jau norėjau daryti išvadą, kad tai neveikia :nezino:.
Bet sako tikrai yra žmonių, kurie moka :D
-
Stebint Aikido treniruotes ir tuo labiau technikos demonstravimą, susidaro įspūdis, kad aikidokos visada turi iniciatyvą. Iniciatyva yra raktas į pergalę, kurio, tarp kitko, lengvai niekas neatiduoda. Yra du keliai ją gauti. Sėkmingai atakuojant arba kontratakuojant po sėkmingos gynybos. Jeigu, jūs (kaip rekomenduotų iwamistų atstovas) pripažįstate, kad neskiriate pakankamo dėmesio nei puolimo, nei gynybos paruošimui, kodėl manote, kad turite iniciatyvos pirmumą prieš kitų mokyklų atstovus, kurie tam skiria pagrindinį dėmesį? :-/
O tai ka tavo isivaizdavimu, mes ten isvis veikiam?
Kodel mes turim stengtis zut but igaut pranasuma pries kitu mokyklu arstovus. Nu sakykim kazkoks aikidoka igauna pranasuma pries kazkoki tai ne aikidoka? Ir kas toliau?
Sito tavo teginio isvis nesupratau: " Jeigu, jūs (kaip rekomenduotų iwamistų atstovas) pripažįstate, kad neskiriate pakankamo dėmesio nei puolimo, nei gynybos paruošimui, kodėl manote, kad turite iniciatyvos pirmumą prieš kitų mokyklų atstovus, kurie tam skiria pagrindinį dėmesį? :-/ "
Aikido mes 30-40% laiko skiriama ginklu praktikai, likusia dali laiko beginklei technikai-tai jutsu.
Per tai jutsu praktika apie 80% laiko skiriama Kihon ,Go tai - kietam technikos atidirbimui, apie 15% laiko skiriama Ju tai - lanksciam technikos atidirbimui, kur mokomasi susilieti su atakos impulsu ir srautu, 5% skiriama Ryu tai tekanciam technikos atidirbimui, kur mokomasi susilieti ir nukreipti.
Tu ateik i treniruotes, pasibandyk.
-
Vat bandžiau vakar kamuoliukais žongliruoti - nesigavo. Jau norėjau daryti išvadą, kad tai neveikia :nezino:.
Bet sako tikrai yra žmonių, kurie moka :D
Bet turi kamuoliuką, vadinasi pasipraktikavęs gali išmokti. O kaip išmokti taikyti aikido technikas prieš užpuolimus, jei niekas nemoka to daryti :-/. Asistentų nėra praktikavimuisi.
-
Bet turi kamuoliuką, vadinasi pasipraktikavęs gali išmokti. O kaip išmokti taikyti aikido technikas prieš užpuolimus, jei niekas nemoka to daryti :-/. Asistentų nėra praktikavimuisi.
Pritariu, bet net ir turint kamuoliuką, neišmoksi, jei mokinsiesi ne žongliruoti, o važiuoti dviračiu. O jei dar žmonės netiki, kad tai dviratis, ne kamuoliukas. :nezino:
-
O kaip išmokti taikyti aikido technikas prieš užpuolimus, jei niekas nemoka to daryti :-/. Asistentų nėra praktikavimuisi.
Nu ir kas kad nemoka? O ka, dziudistai labai rankom - kojom mokinami smugiuot ir gintis nuo tokiu ataku? O ar boksininkai, shotokanistai, kyokushinkistai mokomi imtyniu, ir gintis pries tokio tipo atakas? O MMA, BJJ gal mokomi su ginklais dirbti, pvz kardais, ar lazdom? O gal Kobudo mokomi?
Kiekvienas dirba savo darba ir daro tai, ka mano esant reikalingu. Ir nesuka sau kiausu. O jai koks praktikuotojas daauga iki tiek kad pradeda mastyt savo galva, matydamas kad jo igudziams kazko truksta, jis tiesiog ena ir uzsiimineja papildomai. Pvz Imbras spakainiai sau boksa papildomai uzsiimineja, tu graplinga-bjj.
Kai sako, pradesi cia visu klausyt, tai is kalejimo neiseisi...
-
O tai ka tavo isivaizdavimu, mes ten isvis veikiam?
Ar žinai, kodėl nedalyvauju temose apie visų rūšių boksą? Todėl, kad nė velnio ten neišmanau. Bet ar sakau, kad boksas neveikia? Veikia, ir oi kaip skaudžiai veikia :bijo:
Aš nebijau pripažinti savo silpnų vietų. Todėl kad noriu išspręsti savo problemą. :chmm:
O jei apie ką nors reiškiu savo nuomonę, esu susipažinęs ne iš atviručių :senis:. Bendraudamas su tavimi aš stengiuosi labai aiškiai formuluoti mintis, nes chaoso forume ir taip užtenka. Būk geras, persiskaityk atidžiau :handshake:
-
Aš taip pat palaikau teoriją, kad "oshikiuchi" yra taisyklių / etiketo sąvadas. Daugeliu atveju ši versija remiama tuo, kad nėra jokios informacijos T. Saigo buvus kokios nors sistemos meistru.
Osiki uti dar galėjo būti maginiai ritualai. O to įrodymas galėtų būti pakankamai trumpas to Osiki uti mokymosi laikas bei tai, jog, pasak literatūros, Tanomo Saigo buvo Sinto dvasininkas(ar, tiksliau, žynys).
-
Ne, negalėjo.
-
Ne, negalėjo.
Kodėl?
-
Pirmiausia, mokymosi laikas - trumpas ar ilgas - nesako nieko. Aš tiksliai nežinau, kuriais metais T. Saigo tapo Nikko Toshogu šventyklos dvasininku, tačiau manau, kad ne anksčiau kaip 1872 metais. Pirmas Saigo ir S. Takeda susitikimas įvyko 1875 metais, tačiau, vėlgi, kiek jų buvo tiksliai pasakyti sudėtinga.
Antra, nieko nėra žinoma tiksliai apie oshikiuchi turinį. Daugeliu atveju, tai tik lingvistinės paties termino analizės, tačiau netgi tai nenurodo jokių kulto, religijos ar kitokių tikėjimo ritualų požymių.
Saigo buvo Aizu klano daimyo patarėjas. Tai aukštos pareigos reikalaujančios plataus ir nuodugnaus dvaro reikalų ir diplomatijos išmanymo. Todėl vargu ar panašu, kad Saigo būtų mokęs maginių (!?) ritualų..
-
Pats poziurys ,kad "skauda" vadinasi teisngai mano manymu yra geras :D , kadangi tu negalesi suprasti kas yra partnerio "kontrole" (cia as sneku pvz. apie katame waza - sulaikymo technikas).
Kontrole nebutinai reiskia skausmas. Kontrole tai daugiau apriboti zmogaus judejimo laisve. Ne skausma galima ir nejausti ;) Kaip as pastebejau kai zmones nori padaryti tik "skausma" jie pradeda labai grubiai dirbti.
-
Kontrole nebutinai reiskia skausmas. Kontrole tai daugiau apriboti zmogaus judejimo laisve. Ne skausma galima ir nejausti ;) Kaip as pastebejau kai zmones nori padaryti tik "skausma" jie pradeda labai grubiai dirbti.
va čia jau reikėtų įsigilinti, kaip japonai supranta skirtumą tarp terminų "osae waza", "katame waza" ir "kansetsu waza". Žinant jų pedantiškumą klasifikuojant, nesinori tikėti, kad tai vienas ir tas pat.
-
Todėl manau, kad meistrai, praėję dziudo>karate kelią, realiai atidirbo savo technikas ir tą realų pagrindą gali papildyti aikido technika.
Manau, kad yra ne visai taip :ne:. Aikido "varikliukas" skiriasi nuo judo ir tuo labiau nuo Karate, ir jiems reikes nemazai laiko idiegti savyje ta nauja "varikliuka" . Cia as turiu omeni tradicinia aikido samprata ir praktika, bet jei tikslas yra tik papildyti tam tikra technini arsenala, paimant techininius veiksmus is aikido, tai gali buti ,kad jiems pasiseks tai padaryti greiciau :chmm: Bet tai jau nebebus aikido :senis: . I ka tai isilies priklauso manau nuo konkretaus zmogaus jo galimybiu ir gebejimo skirtingus principus apjungti i viena nauja ir to pasekoje gali gautis naujas kovos budas (menas) ir t.t.
-
2. Tarkim uke sugriebia tori ranką. Bet jeigu sugriebia ir nesilaiko nemokšiškai, o pats atlieka veiksmą. Nebėga, kaip avinėlis paskui tori, bet juda sau palankiu būdu ir atlieka savo techniką neparankią aikidokai??? :-/
Aikido beveik visas laikas yra skiriamas katos praktikai ir tai yra is anksto numatyti veiksmai. Cia pvz. aikido mazai kuo skiriasi nuo savo pirmtako Daito ryu.
Tokiu budu kaip tu aprasiai aikido uzsiemimai nevyksta niekur (jei mes cia snekame vis dar apie aikido). Aikido technikoje yra toks kaeshi waza skyrius kur ir yra atidirbinejami tokio pobudzio veiksmai, tai yra kontrveiksmai ir jo yra mokoma kai esi pasiekes ganetinai auksta lygi.
3. Kai "kodėlčiai" aikido klubuose užduoda panašius klausimus, instruktoriai gūžteli pečiais ir atsako, aš nežinau, man toks Leninas 15-to Dan pasakė, aš ir darau. Jau 15 metų darau, dar nesupratau, bet gal dar suprasiu :banging:. Čia nieko baisaus, kiekvienas yra savaip išprotėjęs, bet kai "tą" kiša vaikams :E
I kiekvieno "kodelciaus" klausima reikia duoti atsakyma, o jei nezinai to atsakymo tai tiesiog ir pasakai nezinau :senis:. Gaila tu zmoniu kurie net nebando "mastyti" ka jiems meistras norejo pasakyti,paaiskinti atlikdamas ar aiskindamas viena ar kita technini veiksma. Manau kol pats nesuprasi(nepajausi) to ka darai pats kitam paaiskinti bus sunku. Man kiesciausia kovos menuose yra tai, kad daugelis savo mena vaikams (tiksliau ju teveliams) pristato kaip gera savyginos buda :nezino: 6-12 m.(galbut net vyresniems) vaikams kam ta savigyna isvys reikalinga (cia turiu omeni :punch:) :D
-
Manau, kad yra ne visai taip :ne:. Aikido "varikliukas" skiriasi nuo judo ir tuo labiau nuo Karate, ir jiems reikes nemazai laiko idiegti savyje ta nauja "varikliuka" . Cia as turiu omeni tradicinia aikido samprata ir praktika, bet jei tikslas yra tik papildyti tam tikra technini arsenala, paimant techininius veiksmus is aikido, tai gali buti ,kad jiems pasiseks tai padaryti greiciau :chmm: Bet tai jau nebebus aikido :senis: . I ka tai isilies priklauso manau nuo konkretaus zmogaus jo galimybiu ir gebejimo skirtingus principus apjungti i viena nauja ir to pasekoje gali gautis naujas kovos budas (menas) ir t.t.
Visas kiniečių - japonų mokyklas vienija "dubens darbas". Nėra ginčo, kad papildant savo techniką Aikido reikės laiko.
Dėl autentikos sutinku, bet apie tai Smauglys taikliausiai išsireiškė, gali rinktis "dinozaurų" autentiką, bet tai bus šokis su kardais - nieko bendro su moderniu kovos menu, arba atsirinkti efektingiausią (pagal savo poreikius) techniką. Beja, pastaruoju keliu ėjo ir autentikos mėgėjų dievinami senieji meistrai. Šiuo keliu eina ir lyderiaujančios mokyklos. Kai aš svarsčiau ar "aklas" mėgdžiojimas, ar savo kelias, pagalvojau, kad kopija niekada neatstos originalo (tuo labiau per laiko ir geografijos "sugedusį" telefoną). Todėl vietoj autentikos siekiu veiksmingos technikos.
-
Tokiu budu kaip tu aprasiai aikido uzsiemimai nevyksta niekur (jei mes cia snekame vis dar apie aikido). Aikido technikoje yra toks kaeshi waza skyrius kur ir yra atidirbinejami tokio pobudzio veiksmai, tai yra kontrveiksmai ir jo yra mokoma kai esi pasiekes ganetinai auksta lygi.
Ten rašiau apie galimą realios kovos variantą.
O ganėtinai aukštas lygis, kad atidirbinėti kaeshi-waza, tai koks?
Sutinku, kad technikos subtilybės turi būti paaiškinamos mokiniui (pagal jo lygį), sutinku ir su tuo, kad jei instruktorius atsakinėtų į visus "kodėl?", neužtektų ir 5 treniruočių laiko, todėl čia labai gera vieta diskutuoti :D
-
Visas kiniečių - japonų mokyklas vienija "dubens darbas". Nėra ginčo, kad papildant savo techniką Aikido reikės laiko.
Dėl autentikos sutinku, bet apie tai Smauglys taikliausiai išsireiškė, gali rinktis "dinozaurų" autentiką, bet tai bus šokis su kardais - nieko bendro su moderniu kovos menu, arba atsirinkti efektingiausią (pagal savo poreikius) techniką. Beja, pastaruoju keliu ėjo ir autentikos mėgėjų dievinami senieji meistrai. Šiuo keliu eina ir lyderiaujančios mokyklos. Kai aš svarsčiau ar "aklas" mėgdžiojimas, ar savo kelias, pagalvojau, kad kopija niekada neatstos originalo (tuo labiau per laiko ir geografijos "sugedusį" telefoną). Todėl vietoj autentikos siekiu veiksmingos technikos.
-Įsisavinant bet kokius įgūdžius laiko sąnaudos neišvengiamos, tad čia jokia ne tragedija, o natūralus motyvacinis pasirinkimas: skirti laiko studijuojamam dalykui laiko... arba ne.
-kažkaip įtariu, kad panaudotas terminas "modernus kovos menas" suprantamas kaip "efektyvi taikomoji kovinė sistema", o tai ne vienas ir tas pat.
- kokios yra "lyderiaujančios mokyklos" ir kame jos lyderiauja?
- galima pakartoti: ir "autentiška" (nors dar abejoju, ar teisingai suprantu šio termino prasmę) technika gali būti veiksminga arba ne. Ji juk yra įrankis ir neatsako už save. Taigi ir prieš kelis šimtus metų, ir prieš kelis dešimtmečius sukurta sistema gali būti "autentiška", tiek "veiksminga"... šitos kategorijos nesusijusios tarpusavyje. Žmonės anksčiau nebuvo nei kvailesni, nei kitaip sudėti, tad kodėl klasika turi būti nuvertinama?
Beje. Dėl "veiksmingos technikos". Techninis arsenalas paprastai yra tik maža bet kurios sistemos dalis. Kad jis taptų veiksmingas, reikia kai ko daugiau.
-
-kažkaip įtariu, kad panaudotas terminas "modernus kovos menas" suprantamas kaip "efektyvi taikomoji kovinė sistema", o tai ne vienas ir tas pat.
- galima pakartoti: ir "autentiška" (nors dar abejoju, ar teisingai suprantu šio termino prasmę) technika gali būti veiksminga arba ne. Ji juk yra įrankis ir neatsako už save.
Jeigu išlaikant kardininko tikslumą, tai sakiau "autentika", o ne "autentiška technika". Sutinku, kad ir autentiška technika gali būti efektyvi, net gi daugiau - patikrinta laiko :senis:, bet laikytis "nepritaikomos" (pvz. kova parteryje su šarvais) technikos-taktikos gali tik kolekcionierius :D. Nors tame nėra nieko smerktino, netgi :handshake:.
-
Jeigu išlaikant kardininko tikslumą, tai sakiau "autentika", o ne "autentiška technika". Sutinku, kad ir autentiška technika gali būti efektyvi, net gi daugiau - patikrinta laiko :senis:, bet laikytis "nepritaikomos" (pvz. kova parteryje su šarvais) technikos-taktikos gali tik kolekcionierius :D. Nors tame nėra nieko smerktino.
Va teisinga mintis. Iš pirmo žvilgsnio visiškai archaiškų technikų gali mokytis arba visiškai nuplaukęs idealistas :D , arba žmogus, kuriam neaktualus (vien) "buitinis-taikomasis" kovinių menų aspektas.
Kalbant apie pastarajį, ar nereikėtų mokytis pas kokį Čikatilą? Juk jo "pasiekimai" įspūdingi, reiškia ir technika bei taktika buvo itin veiksmingi... :-] čia toks juodas humoras vakarui...
-
Tikriausiai nereikia priminti, kad Kodokan judo Koshiki no kata skirta atlikti su šarvais ir dauguma iš waza atliekama "krentant į parterį".
-
Tikriausiai nereikia priminti, kad Kodokan judo Koshiki no kata skirta atlikti su šarvais ir dauguma iš waza atliekama "krentant į parterį".
Tai čia du skirtingi priminimai. Su antruoju nesutinku.
O dėl Koshiki no kata, tai labai geras pvz., kas būtų, jei dziudoistai apsiribotų tik kata, kaip tą daro aikidistai?
-
lietuvos aikidokai apsilanke Japonija.
http://www.aikidoaikikai.lt/3mus/5_2008_japonija.html (http://www.aikidoaikikai.lt/3mus/5_2008_japonija.html)
Nuotraukos:
http://www.aikidoaikikai.lt/7galer/08hombu.html (http://www.aikidoaikikai.lt/7galer/08hombu.html)
http://www.aikidoaikikai.lt/7galer/08jap1.html (http://www.aikidoaikikai.lt/7galer/08jap1.html)
http://www.aikidoaikikai.lt/7galer/08jap2.html (http://www.aikidoaikikai.lt/7galer/08jap2.html)
-
Gryžtant prie smūgių, štai ką norėčiau pridurti. Kadangi aikido orientuojamasi į priešininko išbalansavimą per silpnus taškus ir kryptis, smūgiai čia vaidina pagalbinę priemonę 'ištraukiant' pageidaujamą priešininko reakciją, idant paruošti jį vienam ar kitam veiksmui, t.y. aikido smūgis jokiais būdais neturi tokios griaunamos prasmės kaip karate, kur siekiama pergalės vien tik jais. Lygiai taip pat aš, kaip aikidoka, galėčiau atkišti priešininkui išvėptą marmūzę, tam kad jis pabandytų man į ją pataikyti, tarkim, kumščiu, tačiau pats jau būsiu tam iš anksto pasiruošęs, ir galbūt numatęs ko imsiuos, jei oponentas ištiesų švystels kuloku man palei nosį. Apie tai, kad ar spėčiau sureaguot, prašau nediskutuojam šįkart, nes tai jau kitas klausimas.
Taigi, čia būtų mano atsakymas į smūgių prasmę aikido ir tuo pačiu apie iniciatyvos išlaikymą nuo pat pradžios. Reiškias, smūgiuodamas aš priešininkui siekiu ištraukti jo bloką, o kad blokui pastatyti, reikia atkišti ranką, kurią man būtų patogu sugriebti ir atlikti veiksmą, arba galiu savo nagla veido fizionomija išprašyt iš jo taip pageidaujamą smūgį. Tik nereikia pamiršti, kad aikidoka smūgį turi turėti tokį, kad vdrug priešininkui nesureagavus jis pasiektų tikslą, ir padarytų tam tikrą žalą ar poveikį, po kurio taip pat neblogai išeitų ką nors tokio 'aikidokiško' suregzt.
-
Gerb. Danai79, čia jau vėl gaunasi temos sukimas ratu. Jūsų tikslai aiškūs, bet kad juos "perkąsti" reikia ilgai "čiupinėti" smūgį visom prasmėm. Iwamistas Aiki-kami leido suprasti, kad nelabai tai rūpi. Todėl, tiek mažai gilinantis, nevertėtų "atkišti priešininkui išvėptos marmūzės". Ar tikėtis, kad priešinkas į jūsų "aikidokišką" smūgį reaguos jums palankiu būdu, o ne permušimu ir kt.
-
Gryžtant prie smūgių, štai ką norėčiau pridurti. Kadangi aikido orientuojamasi į priešininko išbalansavimą per silpnus taškus ir kryptis, smūgiai čia vaidina pagalbinę priemonę 'ištraukiant' pageidaujamą priešininko reakciją, idant paruošti jį vienam ar kitam veiksmui, t.y. aikido smūgis jokiais būdais neturi tokios griaunamos prasmės kaip karate, kur siekiama pergalės vien tik jais. Lygiai taip pat aš, kaip aikidoka, galėčiau atkišti priešininkui išvėptą marmūzę, tam kad jis pabandytų man į ją pataikyti, tarkim, kumščiu, tačiau pats jau būsiu tam iš anksto pasiruošęs, ir galbūt numatęs ko imsiuos, jei oponentas ištiesų švystels kuloku man palei nosį. Apie tai, kad ar spėčiau sureaguot, prašau nediskutuojam šįkart, nes tai jau kitas klausimas.
Taigi, čia būtų mano atsakymas į smūgių prasmę aikido ir tuo pačiu apie iniciatyvos išlaikymą nuo pat pradžios. Reiškias, smūgiuodamas aš priešininkui siekiu ištraukti jo bloką, o kad blokui pastatyti, reikia atkišti ranką, kurią man būtų patogu sugriebti ir atlikti veiksmą, arba galiu savo nagla veido fizionomija išprašyt iš jo taip pageidaujamą smūgį. Tik nereikia pamiršti, kad aikidoka smūgį turi turėti tokį, kad vdrug priešininkui nesureagavus jis pasiektų tikslą, ir padarytų tam tikrą žalą ar poveikį, po kurio taip pat neblogai išeitų ką nors tokio 'aikidokiško' suregzt.
Vienintelis aikido dalykas kuris realiai padeda apsiginti nuo smugiu: judejimas (smugiu isvengimas) ir saugos distancijos islaikymas.
-
Skaitant sia tema, i galve lenda vienas Erlicko eilerastis proza:
Yra tipu, kurie su panieka mini laikus, kai buvusi viena tiesa. Dabar, atseit, tiesu daug ir kiekvienas galis savo tiesa irodineti.
Betgi ziuredami i kvaili, irodinejanti savo tiesa, mes neirodinejam sau, kad jis protingas.
Vadinas, tiesa yra viena ir jos nereikia irdodineti.
Manau, cia ganetinai aisku, kam butu galima teikit si eilerastuka...
Mano svogeris, vokietis, yra III dano karate (nepamenu kurio, bet nelabai girdetas man) meistras. Treniruojasi virs 25 metu. Paklausiau, ar kada teko kovoti gatveje. Atsakymas buvo, kad niekada. Nes matydamas chebros susiburima, jis niekada neis pro juos, o apies kita gatves puse. Ir abejoju, jei ji kas kviestu i kokia "dvikova", ar jis sutiktu reikstis ir ginti "garbe" (kita kart reikes jo uzklausti apie tai).
-
Tai, kad Aiki-kami iwamistas dar nereiškia, kad visi kiti iwamistai turi tokį patį požiūrį į smūgius. Ir vis dėl to, aš taip pat pritariu jam, kadangi aikido yra ir taip ką 'čiupinėti visomis prasmėmis ir pusėmis', ir smūgiu čia nėra siekiama iškirsti priešininko, jam ir skiriama mažiau dėmesio.
-
Vienintelis aikido dalykas kuris realiai padeda apsiginti nuo smugiu: judejimas (smugiu isvengimas) ir saugos distancijos islaikymas.
geras dalykas, primena sprintą :D
-
Tai, kad Aiki-kami iwamistas dar nereiškia, kad visi kiti iwamistai turi tokį patį požiūrį į smūgius. Ir vis dėl to, aš taip pat pritariu jam, kadangi aikido yra ir taip ką 'čiupinėti visomis prasmėmis ir pusėmis', ir smūgiu čia nėra siekiama iškirsti priešininko, jam ir skiriama mažiau dėmesio.
Aš sutinku, kad Aikido turi realios technikos, ir yra ką "čiupinėti visomis prasmėmis ir pusėmis", bet pagal vyraujančią paruošimo metodiką ji neturi realios pradžios (susiduriant su priešininku). Čia kaip iš anksto užprogramuota nesekmė.
Galų gale ar nebūtų galima suorganizuoti susitikimą su realiu technikos pratestavimu?
-
Gerb. Danai79, čia jau vėl gaunasi temos sukimas ratu. Jūsų tikslai aiškūs, bet kad juos "perkąsti" reikia ilgai "čiupinėti" smūgį visom prasmėm. Iwamistas Aiki-kami leido suprasti, kad nelabai tai rūpi. Todėl, tiek mažai gilinantis, nevertėtų "atkišti priešininkui išvėptos marmūzės". Ar tikėtis, kad priešinkas į jūsų "aikidokišką" smūgį reaguos jums palankiu būdu, o ne permušimu ir kt.
Nu va ziek- geras filmukas, anot M. Saito sensei zodziu "Aikido genijus" K. Tohei sensei "kaujasi" su skeptisku gaijinu. http://www.youtube.com/watch?v=nvJ3bI-VyDg&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=nvJ3bI-VyDg&feature=related)
va ir cia pvz. tas pats K. Tohei sensei moko per semnara:
http://www.youtube.com/watch?v=1kpgQ4hupYQ&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=1kpgQ4hupYQ&feature=related)
Ir kaip vaizdelis-skiriasi? :D
Dziudoka, viskas ka tu rasai yra tiesa, liuks. Bet tas ir "arkliui aisku", "vidno nevooruzonnim glazom".
Gal kas ir sklando romantiskuose roziniuose debesyse del to Aikido, bet cia ju asmenine problema ir tragedija.
Bazine Aikido technika, ka mes matom, per pakazuchas( tik ten blie "tikras" aikido ir matyti :D )ar treniruotes, tai tik mokymo procesas, formuojantis tamtikrus igudzius ir leidziantis ivaldyti principus. Kalbant apie kazkoki pritaikyma, kiekvienas atsirenka sau tai kas jam patinka. Du-tris pratimus.
Pvz kad ir bet kokio karate bazineje technikoje, katose yra daugybe ivairiausios technikos. O kiek ju naudojama per varzybas? 2-3 procentai, 2-3 smugiai rankomis, 2-3 smugiai kojomis ir pora parankiausio metimu. Bet tai kyla klausimas-kam jie daro tas visas katas, ta "nereikalinga" ,"neefektyvia" technika kiekviena treniruote metai is metu?
Dar vienas pvz. Prisimink, ko taves moke mokykloje-vosokios algebros, geometrijos, kale i galvas visokias formules ir pan. Kokia dali is viso to ko taves moke, tu panaudoji gyvenime tiesiogiai? Praktiskai nieko! Tai klausimas kyla, kam jie ta dare, gi galejo tik ismokyt pasirasyt ir pinigus skaiciuot...
Realioj situacijoj NIEKADA nesu atlikes kazkokios Aikido technikos svariai. Zinau, kas tai yra ir pries peili stoveti.
-
Tai, kad Aiki-kami iwamistas dar nereiškia, kad visi kiti iwamistai turi tokį patį požiūrį į smūgius. Ir vis dėl to, aš taip pat pritariu jam, kadangi aikido yra ir taip ką 'čiupinėti visomis prasmėmis ir pusėmis', ir smūgiu čia nėra siekiama iškirsti priešininko, jam ir skiriama mažiau dėmesio.
Smugiu technikos Aikido nera, tas visiems aisku. O jos nera SPECIALIAI, kad smugine technika netaptu vyraujanti.
As asmeniskai noreciau to pramokti, ir pramoksiu, bet dabar neturiu tam laiko. :nezino:
-
Galų gale ar nebūtų galima suorganizuoti susitikimą su realiu technikos pratestavimu?
Tau reikia testuot tu ir organizuok. Uzbegdamas uz akiu galiu pasakyt, kad gausis drake, sparinguotis mes ne mokam. O i drake lendama tik su akivaizdziu pranasumu. ( Cia as tik uz save kalbu :D )
-
Tau reikia testuot tu ir organizuok. Uzbegdamas uz akiu galiu pasakyt, kad gausis drake, sparinguotis mes ne mokam. O i drake lendama tik su akivaizdziu pranasumu. ( Cia as tik uz save kalbu :D )
Na malonu, kad Aiki-kami akyse aš jau ne Ly-si-Cinas :D Gal jau įgijau ir realaus žmogaus atvaizdą? :ruko:
Technikos testavimas, tai ne sparingas ir tuo labiau ne "drakė", yra ką veikti ir iki to. Kaip jau išsiaiškinome, realioje kovoje kovoja realūs žmonės, o ne mokyklos. :senis:
Su mielu noru suorganizuočiau, jei būtų norinčių. Tuo labiau, kad teorinė diskusija jau užsiciklino. Po to galėtume ir pratęsti...
-
Nu va ziek- geras filmukas, anot M. Saito sensei zodziu "Aikido genijus" K. Tohei sensei "kaujasi" su skeptisku gaijinu.
Būna ir atvirkštinių variantų. :D
O "maušas" ir Afrikoj "maušas"...
-
geras dalykas, primena sprintą :D
bet realu.
-
bet realu.
tai va ir sakau, gal realumą perkelkime į realybę su arbata ir "piernikais", kaip tam rusų tube? Šalia to ir parodytumėte?
-
tai va ir sakau, gal realumą perkelkime į realybę su arbata ir "piernikais", kaip tam rusų tube? Šalia to ir parodytumėte?
#209, #277 Seniai ta pati sakau... :laikr:
-
#209, #277 Seniai ta pati sakau... :laikr:
Ten pasirodė, kad pikts esi, o su piktu žmuogu kaip piernikus krimsti? ;-) Gi ne muštis susirinktume. :angel:
-
Gerb. Danai79, čia jau vėl gaunasi temos sukimas ratu. Jūsų tikslai aiškūs, bet kad juos "perkąsti" reikia ilgai "čiupinėti" smūgį visom prasmėm. Iwamistas Aiki-kami leido suprasti, kad nelabai tai rūpi. Todėl, tiek mažai gilinantis, nevertėtų "atkišti priešininkui išvėptos marmūzės". Ar tikėtis, kad priešinkas į jūsų "aikidokišką" smūgį reaguos jums palankiu būdu, o ne permušimu ir kt.
Čai reikia pastebėti, kad ivamistas Aiki-kami daug dirba (ar bent jau turėtų tiek dirbti pagal savo mokyklos ideologiją) su bokenu, dzio. Todėl jam asmeniškai nelabai rūpi smūgio plika ranka lavinimas, nes jis pakankamai išlavina savo smūgį dirbdamas su aukščiau paminėtais įnagiais.
-
Čai reikia pastebėti, kad ivamistas Aiki-kami daug dirba (ar bent jau turėtų tiek dirbti pagal savo mokyklos ideologiją) su bokenu, dzio. Todėl jam asmeniškai nelabai rūpi smūgio plika ranka lavinimas, nes jis pakankamai išlavina savo smūgį dirbdamas su aukščiau paminėtais įnagiais.
Augustai, jums irgi bus piernikų ir :alus:. Kviečiame ateiti. :-)
-
Augustai, jums irgi bus piernikų ir :alus:. Kviečiame ateiti. :-)
O kur bus tas pasimatymas ir kada :mergina: :rolleyes:
-
Siaip pamastymams :rolleyes: iki ko gali privesti "interpretavimas" ir kaip tai smarkiai gali skirtis nuo originalo :D
Interpretavimas:
http://www.youtube.com/watch?v=o1GqgwWKmRc (http://www.youtube.com/watch?v=o1GqgwWKmRc)
Originalas:
http://www.youtube.com/watch?v=60y2LG01s0I (http://www.youtube.com/watch?v=60y2LG01s0I)
-
Gerai, kad parašei, kur originalas, kur 'interpretacija' :D
Augustai, dėl smūgių plika ranka ir ginklais, tai visai skirtingi dalykai, ir vienas kito nekompensuoja. Atlikinėdamas tai-jutsu veiksmą, neišsitrauksi jo ar bokken'o ir nepriplosi priešininko.
Dziudoka, aš irgi noriu į 'pasimatymą' sausainių pakramsnot.
-
Smugiu technikos Aikido nera, tas visiems aisku. O jos nera SPECIALIAI, kad smugine technika netaptu vyraujanti.
o kodel :rolleyes: ? Nes isivaizduozi kova be smugiu butu utopija.
-
o kodel :rolleyes: ? Nes isivaizduozi kova be smugiu butu utopija.
Geras klausimas :handshake:, labai gaila bet jis liks be atsakymo :-( , kadangi Ueshiba jau seniai mires ir manau tik jis galetu atsakyti del kokios priezasties jis i savo Aikido neivede smugines technikos, kaip atskiro skyriaus :chmm:. Visa kita gali buti tik asmeniniai pamastyma sia tema ir daugiau nieko :D
Kazkaip ziurint i visokius "ringus" matau ,kad imtynininkai gana sekmingai kovoja naudodami minimaliai smugiu, tai kodel taip negaletu buti "gatveje" :chmm:
-
Dziudoka, aš irgi noriu į 'pasimatymą' sausainių pakramsnot.
Šiaip tai "vakarėlio" šeimininkas turėtų būti Aiki-kami, aš tik "naglai" įsiprašiau. :D
Bet pradžiai, manau, neturėtų išaugti į seminaro lygį, nors norinčių Aikido-fobų ir Aikido-filų atsirastų nemažai. Reikėtų apmąstyti susiėjimo vietą, laiką ir temą. O dalyviai turėtų būti Aikido-filai (nebūtinai aikidistai) priimantys konstruktyvų pasikeitimą nuomonėmis. :chmm:
-
....del kokios priezasties jis i savo Aikido neivede smugines technikos, kaip atskiro skyriaus :chmm:. Visa kita gali buti tik asmeniniai pamastyma sia tema ir daugiau nieko :D
Gal kai žmogus priešininke mato ne monstrą, o klystantį vaiką, jis ieško švelnesnių būdų :chmm:
Arba kai supranta, kad nėra blogų žmonių, yra tik netinkami (ar jam netinkantys) poelgiai, tada atakuoja ne priešininką, o jo agresiją :angel:
Aš iki tiek nepriaugau, galiu taip reaguoti tik ramiai arbatą gurkšnodamas, o kai :A, tai :punch:
-
Arba kai supranta, kad nėra blogų žmonių, yra tik netinkami (ar jam netinkantys) poelgiai, tada atakuoja ne priešininką, o jo agresiją :angel:
Geriausiais budas atakuoti priesininko agresija, tai geras smugis i galva (saules rezgini ir t.t ) Agresija iskart dingsta.
-
Geriausiais budas atakuoti priesininko agresija, tai geras smugis i galva (saules rezgini ir t.t ) Agresija iskart dingsta.
Matai, visokių tų agresijų būna. :-)
Buvo ir tokių strategijų "ai, duodam į dūdą, po to išsiaiškinsim, kas teisus", bet metai viską keičia :D Gėda prisiminti, nes kaip dabar pagalvoji, ne visai teisus buvai :oops:
-
Kazkaip ziurint i visokius "ringus" matau ,kad imtynininkai gana sekmingai kovoja naudodami minimaliai smugiu, tai kodel taip negaletu buti "gatveje" :chmm:
"Gatve" ir "ringas" skirtingi dalykai. Aisku jeigu jeigu vyksta garbinga kova, tai imtynes pravers, bet gatveje reikia kuo greiciau ispresti konflikta ir be smugiu cia LABAI sunku apsieiti. Nera laiko imtynems, uzpuolikas gali istraukti ginkla arba pakviesti draugus.
Imtynes gatveje prasideda jau nuo tuo kad reikia moketi saugiai nukristi :D
-
Imtynes gatveje prasideda jau nuo tuo kad reikia moketi saugiai nukristi :D
Ir kuo greičiau atsistoti, bei, kaip nebūtų gaila, smūgiuoti...
-
Geras klausimas :handshake:, labai gaila bet jis liks be atsakymo :-( , kadangi Ueshiba jau seniai mires ir manau tik jis galetu atsakyti del kokios priezasties jis i savo Aikido neivede smugines technikos, kaip atskiro skyriaus :chmm:. Visa kita gali buti tik asmeniniai pamastyma sia tema ir daugiau nieko :D
O ką mes čia matom? :yeahhh:
(http://img65.imageshack.us/img65/3366/ueshiba51600oi9.th.gif) (http://img65.imageshack.us/my.php?image=ueshiba51600oi9.gif)(http://img65.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
paieškojus galima būtų rasti dar daugiau senų tarpukariu darytų foto, kur, dar nebūdamas išmintingu aikisenuku, Ueshiba nesidrovi užvanot savo artimui per kepenis (ar pan.) :D
Ir, kaip sakė regi, nors Ueshiba jau neatsakys į kai kuriuos klausimus, galima padaryti kai kurias išvadas iš išlikusių faktų ...
-
paieškojus galima būtų rasti dar daugiau senų tarpukariu darytų foto, kur, dar nebūdamas išmintingu aikisenuku, Ueshiba nesidrovi užvanot savo artimui per kepenis (ar pan.) :D
Ir, kaip sakė regi, nors Ueshiba jau neatsakys į kai kuriuos klausimus, galima padaryti kai kurias išvadas iš išlikusių faktų ...
Tarpukariu tai dar ne aikido :nezino:.
-
Tarpukariu tai dar ne aikido :nezino:.
Nu jo, bet nebuvo gi taip, kad vieną pokario rytą Ueshiba atsikėlė ir sako: "viskas, rišu... buvau neteisus" :D
Juk ir po karo Iwamoj liepdavo savo siauram ratui bokkenu daužyt šakų ryšulį, o rankomis medžio kamieną...
Versijos:
- Smūgines technikas "suvalgė" aikido ideologizavimas ir pritempinėjimas prie Ueshibos "pamokslų", kurių jis negailėjo į gyvenimo galą (vienas iš klišių - "aikido-tai taikos kelias", o jei jau taika, tai nu nu nu - mušti negalima :D);
- aikido "demilitarizavimas". Kurį laiką amerikiečių administracija draudė japonams kultivuoti daugelį budo rūšių, o aikido - ne, nes jis buvo pateiktas ne kaip kovos menas...reiškia, ir elgtis reikėjo atitinkamai - be smūgių, švelniai, gracingai :D
- varžybų elemento eliminavimas iš aikido.
- Smūginės technikos nebuvo "patogios" hombu dojo Tokijuje. Žmonių daug, neduokdie kam iš nosies kraują paleis... :bijo:
- Smūginės technikos nunyko dėl tolesnio specialistų stygiaus.
-
Teisingai, M. Ueshiba teigė, kad aikido susiformavo po karo.
Deja, negaliu pateikti tinklo nuotraukų, tačiau jei pažvelgsite į Noma dojo technikų atitikmenis, pamatysite, kad tas pačias technikas (berods, Wakayama prefektūroje, 1953 metais) Ueshiba atlikinėjo naudodamas atemi.
Taigi, šiame kontekste jokio skirtumo nėra.
-
Versijos:
- Smūgines technikas "suvalgė" aikido ideologizavimas ir pritempinėjimas prie Ueshibos "pamokslų", kurių jis negailėjo į gyvenimo galą (vienas iš klišių - "aikido-tai taikos kelias", o jei jau taika, tai nu nu nu - mušti negalima :D);
- aikido "demilitarizavimas". Kurį laiką amerikiečių administracija draudė japonams kultivuoti daugelį budo rūšių, o aikido - ne, nes jis buvo pateiktas ne kaip kovos menas...reiškia, ir elgtis reikėjo atitinkamai - be smūgių, švelniai, gracingai :D
- varžybų elemento eliminavimas iš aikido.
- Smūginės technikos nebuvo "patogios" hombu dojo Tokijuje. Žmonių daug, neduokdie kam iš nosies kraują paleis... :bijo:
- Smūginės technikos nunyko dėl tolesnio specialistų stygiaus.
o gal viskas buvo paprasciau :rolleyes: Kokius smugius tu gali atlikti kai tau 80-90 metu :D O Ueshibos mokiniai kopijavo savo mokytoja, todel smugiu ir neliko aikido.
-
O ką mes čia matom? :yeahhh:
(http://img65.imageshack.us/img65/3366/ueshiba51600oi9.th.gif) (http://img65.imageshack.us/my.php?image=ueshiba51600oi9.gif)(http://img65.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Atemi :rolleyes: ir dabar tas yra :D
-
Atemi :rolleyes: ir dabar tas yra :D
Tipo, gyaku tsuki kaip kontrtechnika prieš išprovokuotą shomen uchi :book1:
Na tai prie piernikų jūs ko gero susitarsit, yra ta smūginė technika aikido ar nėra... kiti kompromisiniai variantai: truputį nėra, beveik yra :D
-
Nu jo, bet nebuvo gi taip, kad vieną pokario rytą Ueshiba atsikėlė ir sako: "viskas, rišu... buvau neteisus" :D
Juk ir po karo Iwamoj liepdavo savo siauram ratui bokkenu daužyt šakų ryšulį, o rankomis medžio kamieną...
Ziurint i M.Saito ir jo mokinius, galima manau drasiai teigti, kad Ueshiba neitrauke spec. kurso smugiavimo (daugeliui cia suprantamoje plotmeje), viskas apsiribojo atemi -waza (smugiai i pazeidziamas kuno vietas) ir visi kiti pamastymai (apmastymai) yra visu musu fantaziju vaisius :D
Ivamoje ne tik po karo ,bet ir ligsioliai "lupa" i padanga (tanrenuchi), sumoistai irgi medzius "lupo" ir "lupa" bet tik delnais, beje ka ir dare Ivamoje :D. Tiesa jei neklystu Saito sensejus uzsiminejo Shito- ryu karate ? (nedaug) :chmm:
Versijos:
- Smūgines technikas "suvalgė" aikido ideologizavimas ir pritempinėjimas prie Ueshibos "pamokslų", kurių jis negailėjo į gyvenimo galą (vienas iš klišių - "aikido-tai taikos kelias", o jei jau taika, tai nu nu nu - mušti negalima :D);
- aikido "demilitarizavimas". Kurį laiką amerikiečių administracija draudė japonams kultivuoti daugelį budo rūšių, o aikido - ne, nes jis buvo pateiktas ne kaip kovos menas...reiškia, ir elgtis reikėjo atitinkamai - be smūgių, švelniai, gracingai :D
- varžybų elemento eliminavimas iš aikido.
- Smūginės technikos nebuvo "patogios" hombu dojo Tokijuje. Žmonių daug, neduokdie kam iš nosies kraują paleis... :bijo:
- Smūginės technikos nunyko dėl tolesnio specialistų stygiaus.
1. Nemanau, kad M.Saito tas "ideologizavimas" paveike :D , trumpa pasaka - Viena diena Ueshiba Saito pasake, Saito tau reikia kovoti su blogiu :senis:, Saito jo zodzius suprato savaip, nuejo i vietini bariuka ir su jakudzomis :punch: :D, ka is tikro norejo pasakyti Ueshiba :nezino: :D
Net pas "ivamistus" mes nematome taip isvystytos smugines technikos apart atemi. Kasant giliau nemaciau to ir G.Shioda Yoshinkan`e, nors jis pradejo dar iki karo Kobukan dojo (Tokijas).
2. Tuo laikotarpiu Hombu irgi buvo l.nedaug zmoniu, jei neklystu aikido kaip tik po to draudimo panaikinimo "susvyto" :D
3. Sitas man isvys yra nesuprantamas, kaip galima eliminuoti tai ko ir nebuvo :oho: :nezino:
4. Nezinau gal taip ir buvo, bet ziurint i tam tikrus Hombu meistrus to nepasakyciau :D
5. Cia gal yra kitaip, ne del meistru/zinovu, bet greiciau del "politikos" :chmm:
-
Tipo, gyaku tsuki kaip kontrtechnika prieš išprovokuotą shomen uchi :book1:
Jei neklystu :chmm: sioje vietoje jis demosntruoja Ikkyo, shomen + tsuki ir toliau atliekamas veiksmas, berods Saito sensejus Budo komentaruose tai demonstravo :chmm:
P.S. Pasitikrinau neklystu :D
-
- O tai ką aš sakiau? Japonija demilitarizavosi, aikido irgi... žmonių, norinčių studijuoti "demilitarizuotą" aiki, pradėjo daugėt :nezino:
- Ueshiba daug ko nesistematizavo. kardo ir lazdos, beje, irgi. Tą padarė Saito. Taigi, buvo bandymų sistematizuoti ir smūgius (A. Floquet aikibudo), bet pažodžiui suprastas "taikos kelias", matyt, patogesnis šiuolaikinei masei (išskyrus atskirus meistrus)
- O kas yra atemi? reikia susitarti... labai jau keistai skamba "smūgiavimo technikos nėra, atemi yra" :oho:
-
- Ueshiba daug ko nesistematizavo. kardo ir lazdos, beje, irgi. Tą padarė Saito.
Sukonkretink ka susistemino Saito :chmm:
Taigi, buvo bandymų sistematizuoti ir smūgius (A. Floquet aikibudo),
Na o kaip sis "pilietis" yra susjijes su Ueshiba ir jo aikido/ aikibudo :chmm:
-
Sukonkretink ka susistemino Saito :chmm:Na o kaip sis "pilietis" yra susjijes su Ueshiba ir jo aikido/ aikibudo :chmm:
Didelė garbė apšviesti aikidziną :respect: :-)
Ką susistemino Saito? Suburi, kumitachi, jo kata.
Kuo pilietis Floquet susijęs su aikido? Per tarpininkus - Mochizuki, kuris buvo pačio-pačio mokinys :nezino:
-
Augustai, dėl smūgių plika ranka ir ginklais, tai visai skirtingi dalykai, ir vienas kito nekompensuoja. Atlikinėdamas tai-jutsu veiksmą, neišsitrauksi jo ar bokken'o ir nepriplosi priešininko.
Tricepsai vienodai dirba ir ginklu mosuojant, ir kumščiu. Beje, ginklu mosuojant, minėti raumenys geriau išlavinami nei tik pliku kumščiu dirbant, nes prie lavinimo prisideda ginklo svoris. Vienintelė problema šiuo atveju yra ta, kad gali susižaloti pirštus, kai per treniruotes dirbi tik ginklu. Nes nežinai, kaip sugniaužti kumštį, kad nesusižalotum pirštų. Todėl bent retkarčiais reiktų padirbėti ir pliku kumščiu.
-
...labai jau keistai skamba "smūgiavimo technikos nėra, atemi yra" :oho:
vat tą patį bandau "dailiai" išsakyti :banging:
-
Tricepsai vienodai dirba ir ginklu mosuojant, ir kumščiu. Beje, ginklu mosuojant, minėti raumenys geriau išlavinami nei tik pliku kumščiu dirbant, nes prie lavinimo prisideda ginklo svoris. Vienintelė problema šiuo atveju yra ta, kad gali susižaloti pirštus, kai per treniruotes dirbi tik ginklu. Nes nežinai, kaip sugniaužti kumštį, kad nesusižalotum pirštų. Todėl bent retkarčiais reiktų padirbėti ir pliku kumščiu.
Nevienodai :ne:
Kad smūgis pataptų smūgiu, reikia..................... ir dar reikia ........................
po to dar reikia žinoti ką, su kuo, kada ir kaip....... ir ne tik žinoti, bet atkalti iki automatizmo :banging:
Piernikų matyt nelauksit? :evil:
-
Didelė garbė apšviesti aikidziną :respect: :-)
Ką susistemino Saito? Suburi, kumitachi, jo kata.
Malonu bus pataisyti kendoka :D
Mano ziniomis M.Saito sensejus ivede dzio suburi 20 (prie senolio ju nebuvo) Ken suburi jei neklystu bent 1-2 tai tiksliai buvo prie senolio del kitu penkiu suburi reiktu pasitikslinti.
Kumitachi 1-5 buvo prie senolio ir ten praktiskai niekas nera pasikeite (pasak tam tikru saltiniu)
Jo kata 31 buvo prie senolio bet ji siek tiek kitaip atlikinejosi (pasak Saito "vienu judesiu" :D). Yra video kur M.Saito atlieka sia kata 1964 m. Iwamos dojo (5m. iki Ueshibos mirties).
Jo kata 13 - M.Saito yra sakes ,kad tai yra tik katos dalis, ji buvusi ilgesne, bet jis tik tiek atsimine.
1-7 kumijo buvo prie senolio, 8-10 saito pats dadejo apie 80 m. viduri.
Cia manau labiau tiktu toks teiginys- Saito susitemino Ueshibos mokyma, kad jis butu lengviau isisavinamas, kitaip tariant Iwama /Takemusu Aikido yra Aikido alma mater :D
-
Nevienodai :ne:
Kad smūgis pataptų smūgiu, reikia..................... ir dar reikia ........................
po to dar reikia žinoti ką, su kuo, kada ir kaip....... ir ne tik žinoti, bet atkalti iki automatizmo :banging:
Piernikų matyt nelauksit? :evil:
Klausyk gal nezinai ka rasyti, kad dedi tokius zenklus ..... :chmm: , o jei zinai tai paaiskink paprastam aikidzinui ir man bus idomu paskaityti ko ten reikia ir ko nereikia ....... :D
-
Malonu bus pataisyti kendoka :D
Mano ziniomis M.Saito sensejus ivede dzio suburi 20 (prie senolio ju nebuvo) Ken suburi jei neklystu bent 1-2 tai tiksliai buvo prie senolio del kitu penkiu suburi reiktu pasitikslinti.
Kumitachi 1-5 buvo prie senolio ir ten praktiskai niekas nera pasikeite (pasak tam tikru saltiniu)
Jo kata 31 buvo prie senolio bet ji siek tiek kitaip atlikinejosi (pasak Saito "vienu judesiu" :D). Yra video kur M.Saito atlieka sia kata 1964 m. Iwamos dojo (5m. iki Ueshibos mirties).
Jo kata 13 - M.Saito yra sakes ,kad tai yra tik katos dalis, ji buvusi ilgesne, bet jis tik tiek atsimine.
1-7 kumijo buvo prie senolio, 8-10 saito pats dadejo apie 80 m. viduri.
Cia manau labiau tiktu toks teiginys- Saito susitemino Ueshibos mokyma, kad jis butu lengviau isisavinamas, kitaip tariant Iwama /Takemusu Aikido yra Aikido alma mater :D
Nu va, matai - visai kaip pagal patarlę: "kas klausia, tas žino" :D
O pats Saito lyg yra sakęs, kad diedukas metodiškai to nemokęs, todėl teko prie to padirbėti ir susisteminti...
-
Na stai M. Ueshiba Aikibudo 1935 vol.1
http://www.youtube.com/watch?v=bbzxC7hHjJ8&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=bbzxC7hHjJ8&feature=related)
vol.2:
http://www.youtube.com/watch?v=OHeK8zRC64A&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=OHeK8zRC64A&feature=related)
Japoniskasis militarizmas bujoja. Bet kazko realesnio net atemi ar smugines technikos nematyt kazko... Ir is ukiu puses nei vienos realios atakos... Gal jis cia ne viska rodo, gal slepia kazka? :E
Man cia net yoshinkanu nekvepia... :chmm: Visai nepanasu i G. Shioda ir jo kampuotus judesius...
-
Na stai M. Ueshiba Aikibudo 1935 vol.1
http://www.youtube.com/watch?v=bbzxC7hHjJ8&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=bbzxC7hHjJ8&feature=related)
vol.2:
http://www.youtube.com/watch?v=OHeK8zRC64A&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=OHeK8zRC64A&feature=related)
Japoniskasis militarizmas bujoja. Bet kazko realesnio net atemi ar smugines technikos nematyt kazko... Ir is ukiu puses nei vienos realios atakos... Gal jis cia ne viska rodo, gal slepia kazka? :E
Man cia net yoshinkanu nekvepia... :chmm: Visai nepanasu i G. Shioda ir jo kampuotus judesius...
Tiesa pasakius, nesupratau, ka shiais kadrais buvo noreta parodyti (pastaba skirta ne Aiki-kami, o tiems, kas shi filmuka kure)..? :chmm:
Koks kietas tai stilius kazkodeltai nesimato... :nezino:
O vat grazus cirko akrobatu pasirodymas su "astralines proekcijos" elementais padarytas neblogai... :rolleyes: :-)
-
Na stai M. Ueshiba Aikibudo 1935 vol.1
Japoniskasis militarizmas bujoja. Bet kazko realesnio net atemi ar smugines technikos nematyt kazko... Ir is ukiu puses nei vienos realios atakos... Gal jis cia ne viska rodo, gal slepia kazka? :E
Gal mintis tame, kad kai Aikidokos-Uke įvaldė kritimo technika ukemi-waza, dingo smūgiavimo atemi-waza poreikis :D
-
O pats Saito lyg yra sakęs, kad diedukas metodiškai to nemokęs, todėl teko prie to padirbėti ir susisteminti...
Na nevisai taip :oops:, Ueshiba turejo savo mokymo metodika, kitaip nebutu buve tokio pvz.Saito ir kitu (aikido plotmeje) ;-), bet ta metodika reikalavo is adepto buti ilga laika salia, kas yra nenuostabu zinant senasias mokymo metodikas :D. Saito Sensejaus didelis nuopelnas yra tame ,kad jis sugebejo "rasti" mokymo metodikas tinkanciams musu realijoms, vargu ar sias laikais imanomas "senasis" mokymo budas kuris reikalvo buti pastoviai salia mokytojo ilga laiko tarpa ( 5,10 ir daugiau metu).
-
Dėl to slėpimo. Rodos, minėtas Shioda viename pasisakyme minėjo, kad Ueshiba viešose demonstracijose nerodydavo konkrečių technikų, "kad jų kas nors nepavogtų". O tai ir yra meškos paslauga.
Jei buvo rodomas tik bendras aiki(bu)do vaizdas be darbinio elemento, nenuostabu, kad daugelis Morichėjaus fanų galvoja, kad tai "gryna autentika". Bet mėgdžiojant ją kažko trūksta.
O aikifobai turi progą pakalbėti, kad tai mistiniai šokiai.
-
Na nevisai taip :oops:, Ueshiba turejo savo mokymo metodika, kitaip nebutu buve tokio pvz.Saito ir kitu (aikido plotmeje) ;-), bet ta metodika reikalavo is adepto buti ilga laika salia, kas yra nenuostabu zinant senasias mokymo metodikas :D. Saito Sensejaus didelis nuopelnas yra tame ,kad jis sugebejo "rasti" mokymo metodikas tinkanciams musu realijoms, vargu ar sias laikais imanomas "senasis" mokymo budas kuris reikalvo buti pastoviai salia mokytojo ilga laiko tarpa ( 5,10 ir daugiau metu).
M.Uesibos pirmieji mokiniai buvo žmonės, kurie jau turėjo patirtį kovos menuose. Ir todėl jam nereikėjo tų detalių metodikų nuo naujokų iki meistrų. Gi M.Saito jau susidūrė su tuo poreikiu, nes daug jo mokinių buvo visiški naujokai. Todėl M.Saito ir teko kurti minėtas metodikas. Ar jam tas pavyko ir kiek pavyko, tai kitas klausimas.
P.S. Mano nuomone, jam iš esmės pasisekė sukurti labai vykusias metodikas.
-
Klausyk gal nezinai ka rasyti, kad dedi tokius zenklus ..... :chmm: , o jei zinai tai paaiskink paprastam aikidzinui ir man bus idomu paskaityti ko ten reikia ir ko nereikia ....... :D
Pritariu ir prisidedu prie prašymo.
-
Pritariu ir prisidedu prie prašymo.
Na tai laukiam, kol Aiki-kami su p.Ulfu užbaigs :bandit:
-
M.Uesibos pirmieji mokiniai buvo žmonės, kurie jau turėjo patirtį kovos menuose. Ir todėl jam nereikėjo tų detalių metodikų nuo naujokų iki meistrų. Gi M.Saito jau susidūrė su tuo poreikiu, nes daug jo mokinių buvo visiški naujokai. Todėl M.Saito ir teko kurti minėtas metodikas. Ar jam tas pavyko ir kiek pavyko, tai kitas klausimas.
P.S. Mano nuomone, jam iš esmės pasisekė sukurti labai vykusias metodikas.
Gerai pastebeta.
-
Įdomu, kaip ten praėjo šeštadienis iwamistams :chmm:
-
Įdomu, kaip ten praėjo šeštadienis iwamistams :chmm:
Praėjo. Visi gyvi berods. Tai reiškia, nerimtai dirbta buvo... :D
-
Įdomu, kaip ten praėjo šeštadienis iwamistams :chmm:
o kas turejo buti :D ?
-
Pats Ulf'as Kaune praleido savaitgalį
-
Tiesa pasakius, nesupratau, ka shiais kadrais buvo noreta parodyti (pastaba skirta ne Aiki-kami, o tiems, kas shi filmuka kure)..? :chmm:
Koks kietas tai stilius kazkodeltai nesimato... :nezino:
O vat grazus cirko akrobatu pasirodymas su "astralines proekcijos" elementais padarytas neblogai... :rolleyes: :-)
Jo. Kiek ziurejes sita filma "Budo", tai kiekviena karta tik susinervuoju ir viskas. Beveik jokios iprastos technikos neatpazystu... :oho:
-
Na tai laukiam, kol Aiki-kami su p.Ulfu užbaigs :bandit:
Bijau, kad su Ulfu as niekada neuzbaigsiu, kol anas gyvas bus...
O treniruociu grafikas yra mano tinklalapyje. Prasom, sveteliai, bet kada.
-
Praėjo. Visi gyvi berods. Tai reiškia, nerimtai dirbta buvo... :D
Reikejo sempajus daugiau pagaudyt. ;-) As gi tau sakiau, kad kuo aukstesnis danas, tuo ji stipriau i zeme p... :censored: ...ti reikia... :evil:
-
O treniruociu grafikas yra mano tinklalapyje. Prasom, sveteliai, bet kada.
Matai, norėtųsi uždaro vakarėlio :-) ir nesinori treniruočių trukdyti.
-
Matai, norėtųsi uždaro vakarėlio :-) ir nesinori treniruočių trukdyti.
Tai tu ir netrukdyk. Ateik pasitreniruoti, o po treniruotes trumpas pratesimas. Po trumpo pratesimo ir ilga galima bus padaryt. Akropolis praktiskai uz sienos... :yeahhh: :alus:
-
Tai tu ir netrukdyk. Ateik pasitreniruoti, o po treniruotes trumpas pratesimas. Po trumpo pratesimo ir ilga galima bus padaryt. Akropolis praktiskai uz sienos... :yeahhh: :alus:
Nerimta :laikr:
Žmonės, norės kažką parodyti, įrodyti, bijau, kad nebūtų kaip visada.....
tipo, aš nežinau ir žinoti nenoriu :nezino:
-
Nerimta :laikr:
Žmonės, norės kažką parodyti, įrodyti, bijau, kad nebūtų kaip visada.....
tipo, aš nežinau ir žinoti nenoriu :nezino:
Nesuprantu, ka turi galvoje, kas nerimto? Ateini i trenke-nori sudalyvauni, nori pasiziuri. Po treniruotes padarysi savo testavimus, nu kiek tu ten uztruksi 15 min., pusvalandi? Nu a posle aiki-posle.
-
Nerimta :laikr:
Žmonės, norės kažką parodyti, įrodyti, bijau, kad nebūtų kaip visada.....
tipo, aš nežinau ir žinoti nenoriu :nezino:
Nesidrovėk
-
Aikido 1952, beveik Systema Kadochnikova :D
http://www.youtube.com/watch?v=G0b6pvwYbUM (http://www.youtube.com/watch?v=G0b6pvwYbUM)
-
Aikido 1952, beveik Systema Kadochnikova :D
O iš esmės - tai tas pats aikido, tik už dojo ribų ir be keikogi ir hakama... :D
-
Stai dar siek tiek prieskarines autentikos. Tomiki Aikido, varzybinis Aikido stilius. Kenji Tomiki Sensei studijavo pas M. Ueshiba pries 2 Pasaulini kara.
http://www.youtube.com/watch?v=uPhG6XA2fL8 (http://www.youtube.com/watch?v=uPhG6XA2fL8)
-
O cia va Tomiki Aikido varzybu momentai.
http://www.youtube.com/watch?v=fyQ9A064TmU&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=fyQ9A064TmU&feature=related)
-
Tikrai įdomu. Gal kas pakomentuotų :laikr:
-
Tikrai įdomu. Gal kas pakomentuotų :laikr:
Kenji Tomiki studijavo dziudo (čia Shosin tiksliau pasakys). Po to tapo Ueshibos mokiniu. Po karo pabandė įdiegti savo aikido stilių, kuriame jis mėgino įvesti varžybinį elementą.
Buvo Tomiki ryu pastatyta ir peilio bazė. Deja, "dvasingasis aikido" su "nesipriešinimo filosofija" nukonkuravo Tomiki ryu. Dabar tai retas paukštis...
-
Aikido 1952, beveik Systema Kadochnikova :D
http://www.youtube.com/watch?v=G0b6pvwYbUM (http://www.youtube.com/watch?v=G0b6pvwYbUM)
Ko tai labai maži oponentai atrodo :D Įdomu būtų su tokio kuklaus sudėjimo meistriuku, ar kaip jį pavadinus, pačiam išmėgint jėgas :D
-
O cia va Tomiki Aikido varzybu momentai.
http://www.youtube.com/watch?v=fyQ9A064TmU&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=fyQ9A064TmU&feature=related)
ar jie cia su peiliu kazka tai daro ? :rolleyes: ar as klystu ?
-
Ko tai labai maži oponentai atrodo :D Įdomu būtų su tokio kuklaus sudėjimo meistriuku, ar kaip jį pavadinus, pačiam išmėgint jėgas :D
Paziuresiu as kaip tu atrodysi jeigu tik sushi valgysi :D
-
Smaugly,
Kai kurie mano komentarai apie Tomiki ryu yra "Aikido" temoje žinutėje nr. 223.
Dvidešimtojo amžiaus ketvirtajame dešimtmetyje K.Tomiki mokė Aiki Budo Kenkoku universitete Mandžiūrijoje. Šeštajame dešimtmetyje Tomiki vis dar buvo Aikikai hombu dojo instruktorių padalinio narys. 1958 metais jis įsteigė Waseda universiteto aikido klubą. Jei neklystu, H. Oba, vienas artimiausių jo bendražygių, pasakojo, kad Waseda universiteto fizinės kultūros katedra primygtinai prašė įdiegti sistemą, kuria remiantis būtų galima vertinti praktikantų fizinio pasiruošimo lygį. Remdamasis šiuo prašymu Tomiki suformavo tanto randori taisykles, tačiau vargu ar galima vadinti tai kovos peiliu sistema.
-
Smaugly,
Kai kurie mano komentarai apie Tomiki ryu yra "Aikido" temoje žinutėje nr. 223.
Dvidešimtojo amžiaus ketvirtajame dešimtmetyje K.Tomiki mokė Aiki Budo Kenkoku universitete Mandžiūrijoje. Šeštajame dešimtmetyje Tomiki vis dar buvo Aikikai hombu dojo instruktorių padalinio narys. 1958 metais jis įsteigė Waseda universiteto aikido klubą. Jei neklystu, H. Oba, vienas artimiausių jo bendražygių, pasakojo, kad Waseda universiteto fizinės kultūros katedra primygtinai prašė įdiegti sistemą, kuria remiantis būtų galima vertinti praktikantų fizinio pasiruošimo lygį. Remdamasis šiuo prašymu Tomiki suformavo tanto randori taisykles, tačiau vargu ar galima vadinti tai kovos peiliu sistema.
Nesu nei aikidoka nei istorikas, tai mane domina būtent varžybos. Kaip vyksta, taisyklės, esmė?
-
Tomiki ryu / Shodokan varžybos skirstomos į tanto randori ir toshu randori.
Toshu randori yra beginklės varžybos, kuriose naudojamos 17 Shodokan randori no kata veiksmų. Abu sportininkai gali atlikti veiksmus ir kontraatakuoti. Sportininkams draudžiama sugriebti vienas kitą už drabužių, smogti kumščiu ir koja. Susirėmimo trukmė 2 minutės. Taškai skiriami panašiai kaip judo – ippon, wazari ir yuko.
Tanto randori yra varžybų forma, kurioje vienas sportininkas ginkluotas guminiu peiliu, o kitas beginklis. Puolantysis bando „nudurti“ besiginantį, šis mesti arba surakinti naudodamas 17 Shodokan randori no kata. Peiliu ginkluotas sportininkas taip pat gali kontraatakuoti kūno technika, tačiau tik sulaikymo ar metimo metu. Už prarastą / išmestą peilį skiriami baudos taškai. Susirėmimo trukmė 1,5 minutės. Praėjus pusei laiko keičiamasi rolėmis. Taškai skiriami panašiai kaip judo – ippon, wazari ir yuko.
-
Sportininkams draudžiama sugriebti vienas kitą už drabužių, smogti kumščiu ir koja.
musėt rimta kova gaunasi :D
-
Tanto randori yra varžybų forma, kurioje vienas sportininkas ginkluotas guminiu peiliu, o kitas beginklis. Puolantysis bando „nudurti“ besiginantį.....
pagal vaizdą iš video reikėtų rašyti ........ "bando" "nudurti" :D, čia panašiai, kaip ir "bando" smūgiuoti :-)
-
Dėl kovos prieš peilį, tai lyg ir supratau. O vat ta kita sparingo rūšis, kur ''Sportininkams draudžiama sugriebti vienas kitą už drabužių, smogti kumščiu ir koja..'' labai keista pasirodė. Tai prieš ką ten kovoti tada? :nezino:
-
Ten parašyta: "smogti kumščiu" reiškias atvira ranka galima smogti
-
Dėl kovos prieš peilį, tai lyg ir supratau. O vat ta kita sparingo rūšis, kur ''Sportininkams draudžiama sugriebti vienas kitą už drabužių, smogti kumščiu ir koja..'' labai keista pasirodė. Tai prieš ką ten kovoti tada? :nezino:
Kad smūgiuoti negalima - tai lyg ir aišku. Lygiai taip pat, kaip ir judo. Čia juk sportinė dvikova, o ne "kova už gyvybę".
O kad negalima griebti už drabužių - tai turbūt todėl, kad dauguma aikido veiksmų atliekami sugriebus už kūno, o ne už keikogi. Juolabiau, kad veiksmai riboti.
Nors nepriimkit mano nuomonės per daug rimtai, viskas tik šiaip, prielaidos. :rolleyes:
-
Kad smūgiuoti negalima - tai lyg ir aišku. Lygiai taip pat, kaip ir judo. Čia juk sportinė dvikova, o ne "kova už gyvybę".
Jeigu butu galima smugioti kumsciu i galva, sparingai su peiliu pasibaigtu pakankamai greitai :D
-
Jeigu butu galima smugioti kumsciu i galva, sparingai su peiliu pasibaigtu pakankamai greitai :D
O jeigu peilis būtų tikras - tai dar greičiau. Ir ką? :D
-
Juolabiau, kad veiksmai riboti.
mušti negalima, griebti už drabužių negalima, atakos peiliu keistos (kaip aikido uke imitacijos).... ar ne per daug apribojimų? :chmm:
Jau pradedu abejoti, gal japonai iš viso nesugeba normalių taisyklių sugalvoti. :(
-
mušti negalima, griebti už drabužių negalima, atakos peiliu keistos (kaip aikido uke imitacijos).... ar ne per daug apribojimų? :chmm:
Jau pradedu abejoti, gal japonai iš viso nesugeba normalių taisyklių sugalvoti. :(
Nenoriu nieko įžeisti, bet kartais ima atrodyti, kad taisykles geras gali sugalvoti tik vienas toks asmuo... :D :D
Taisyklės yra kokios yra. Tomiki aikido dvikova yra sportinė dvikova. Kaip beje ir judo, karate, bokso dvikova ar kad ir ką norit paimti kaip pavyzdį. Ir pagal jas varžomės. Nori pasiekimų toje srityje - play by the rules. Nepatinka - ieškokit ko nors kito...
Gi neklausinėjat, "O kodėl vat fechtavime rapyromis negalima KIRSTI?? Ot nevėkšlos Prancūzai, nesugeba gerų taisyklių sugalvot..." :liar:
-
Nenoriu nieko įžeisti, bet kartais ima atrodyti, kad taisykles geras gali sugalvoti tik vienas toks asmuo... :D :D
Taisyklės yra kokios yra. Tomiki aikido dvikova yra sportinė dvikova. Kaip beje ir judo, karate, bokso dvikova ar kad ir ką norit paimti kaip pavyzdį. Ir pagal jas varžomės. Nori pasiekimų toje srityje - play by the rules. Nepatinka - ieškokit ko nors kito...
Gi neklausinėjat, "O kodėl vat fechtavime rapyromis negalima KIRSTI?? Ot nevėkšlos Prancūzai, nesugeba gerų taisyklių sugalvot..." :liar:
Geriausios taisyklės - kuo mažiau apribojimų :ruko:
Beje visur taisyklės kažkodėl kinta, oi :bijo: ......... įdomu, kas ir kodėl jas keičia, juk jei nepatinka - ieškokit ko nors kito :senis:
-
Kad ir ka darytum, geriausia taisykle-elementarus zmoniskumas. Kad ir koks meistras bebutu, ivaldes mirtinas technikas, jai netures elementaraus zmogiskumo, tai zinios ir igudziai nieko verti.
-
A man rodos, kuo daugiau apribojimų, tuo geriau turi suktis tarp jų :D
-
Kad ir ka darytum, geriausia taisykle-elementarus zmoniskumas. Kad ir koks meistras bebutu, ivaldes mirtinas technikas, jai netures elementaraus zmogiskumo, tai zinios ir igudziai nieko verti.
nelabai supratau :chmm:
Man atrodo, kad be elementaraus žmogiškumo net neverta pradėti treniruočių, o kuo toliau, tuo aukštesni etikos ir moralės reikalavimai, nebent kilerius ruoštum :nezino:
Ai, tiesa, dar prisiminiau apie malonumą laužiant ir drėbiant į žemę :laikr:
-
A man rodos, kuo daugiau apribojimų, tuo geriau turi suktis tarp jų :D
Čia apie advokatus :chmm: ar tomiki-aikidistus? :D
-
Vat galvoju, gal jau laikas Aiki-kami ir iwamistus aplankyti? Gal šeštadienį?
-
Vat galvoju, gal jau laikas Aiki-kami ir iwamistus aplankyti? Gal šeštadienį?
Jo :chmm:, lauksime ispudziu ir komentaru :D
-
Jo :chmm:, lauksime ispudziu ir komentaru :D
Tai, kad norėtųsi didesnio būrio aikido ekspertų, nes su pačiu Aiki-kami lyg ir viskas man aišku. Be to ir pats Aiki-kami neatsiliepia :chmm: Nesinori pastovėti už užrakintų durų. Geriau jau pasaulio studentų Sambo čempionatą Oranžiniame sporto komplekse 5-7d. stebėti. :director:
-
Tai, kad norėtųsi didesnio būrio aikido ekspertų, nes su pačiu Aiki-kami lyg ir viskas man aišku. ...
Nesuprantu kam tau didesnis buris aikido "ekspertu" , gal kaip tik ieskokis ne aikido "ekspertu" gal sakau bus naudingiau :chmm: :D
-
Nesuprantu kam tau didesnis buris aikido "ekspertu" , gal kaip tik ieskokis ne aikido "ekspertu" gal sakau bus naudingiau :chmm: :D
Kuria prasme naudingiau?
Kad many pridubasys? :bijo:
Ar kad potuo sakysit, ai tai ce su luochais nesiskaito. :ne: Va but rimts aikiduoka, tai kaip duots :icon_bat:
Taigi ne luptis, o pratęsti diskusiją prie piernikų renkamės. :valgo:
-
Įdomu, kaip sekėsi dziudokai pas aiki-kami trevkėj ?
-
Įdomu, kaip sekėsi dziudokai pas aiki-kami trevkėj ?
Tubūt žaizdas laižosi nes nieko nesako.. :luztu:
-
Įdomu, kaip sekėsi dziudokai pas aiki-kami trevkėj ?
Nebuvau, Aiki-kami dingęs iš forumo :nezino:. Kaip sakiau už durų nestovėsiu....
-
Nebuvau, Aiki-kami dingęs iš forumo :nezino:. Kaip sakiau už durų nestovėsiu....
:oho: mano dojo durys visada atviros. Bunu visose treniruotese sesias dienas per savaite Mickeviciaus g. saleje, ir Aikido ir Kendo. Daugiau neturiu ka parasyt. Prasom bet kada ar ryte ar vakare. Treniruociu grafikas tinklalapyje.
Nebusiu sausio men. pirmoje puseje-isvaziuosiu i Svedija, i treniruociu stovykla.
-
Truputuka pameciau''gala" :luztu: "siulo gala".Ka sitas pokalbis turi bendro su aikido? :help:
-
Truputuka pameciau''gala" :luztu: "siulo gala".Ka sitas pokalbis turi bendro su aikido? :help:
Nu jo, tu teisus. Čia tipo bandžiau sukviesti aikidistus į praktinį diskusijos pratęsimą :rolleyes:
-
Nu jo, tu teisus. Čia tipo bandžiau sukviesti aikidistus į praktinį diskusijos pratęsimą :rolleyes:
Dziudokia, ale ziuriu tu reiklus, kaip sena dama. Mano klube ir be atskiro pakvietimo rasi kone visus cia rasancius aikidistus; o ir siaip daug geru zmoniu rasi. O is Vilniaus nemanau, kad kazkas vaziuotu. Su tavo pavardintais Aikido minusais tu nieko naujo nepasakei, t'skant mes jau seniai ismokome su jais smagiai sau gyventi ir treniruotis.
Dar karta kartoju-jai TAU kazko is manes reikia, velkam, stengsiuos tau kaip galedamas padeti.
-
Sumasciau toki dalyka-gal reiketu paprasyti zmoniu is savo klubo, kad parasytu cia trumpai savo "istorija", kodel nusprende uzsiimineti Aikido, ka jie is to gauna, ko negauna.
Moderatoriau, kaip tau atrodo ar verta butu prasukt cia toki dalyka?
-
Sumasciau toki dalyka-gal reiketu paprasyti zmoniu is savo klubo, kad parasytu cia trumpai savo "istorija", kodel nusprende uzsiimineti Aikido, ka jie is to gauna, ko negauna.
Moderatoriau, kaip tau atrodo ar verta butu prasukt cia toki dalyka?
Bendroje temoje butu visai grazu :-D. Sitoje temoje nemanau :chmm:
-
Benroje temoje butu visai grazu :-D. Sitoje temoje nemanau :chmm:
nu aš tai nesutikčiau, kad šioje temoje nelabai. tema aikido, o kalba eitu apie aikido nauda ar nenauda ji praktikuojantiems ir motyvacija skatinančia ir toliau ji praktikuoti.
Jei labai nepatiks tai pratrinkit :).
as pradejau lankyti netyčia pasiule nueit draugas pažiūret kas twn daros. as kaiptik pribrendau grižt į fizinę veikla (su savo stuburu i irklavima grižt nersigauna:) ). pabandžiau patiko. Ka man tai duoda? išvaduoja nuo nugaros skausmų, atpalaiduoja smegenis po darbų, "fizucha" palaiko, su žmonem pabendrauju, malonu rakas pasukiot :D
rods tiek.
-
Dziudokia, ale ziuriu tu reiklus, kaip sena dama. Mano klube ir be atskiro pakvietimo rasi kone visus cia rasancius aikidistus; o ir siaip daug geru zmoniu rasi. O is Vilniaus nemanau, kad kazkas vaziuotu. Su tavo pavardintais Aikido minusais tu nieko naujo nepasakei, t'skant mes jau seniai ismokome su jais smagiai sau gyventi ir treniruotis.
Dar karta kartoju-jai TAU kazko is manes reikia, velkam, stengsiuos tau kaip galedamas padeti.
Aiki-kami, tai aš tau Si-ni-cinas, tai sena dama :laikr:
Bet, kai kantriai visą sezoną lankiausi tavo klube, tai taip ir negavau atsakymų į tuos klausimus. Visi atsakymai buvo "toks Leninas pasakė, parodė.....". :senis: Galvojau, gal per porą metų žmogeliai pakamšė spragas, gal kažkas naujo atsirado. Bet ne, iš pradžių čia forume sklaidotės taip, lyg "tų pavardintų" minusų nebūtų, lyg aš būčiau iš medžio iškritęs, tipo ateik, mes tau parodysim, po to nauja dainelė, mes susigyvenome su "tais išvardintais" minusais :liar:
Dėl to ir rašo žmogus, irklą padėjęs, ateinu į "kovos" meno treniruotę, labai gerai - rankas paspaudžiu, sąnarius prasuku. Linksma mankšta, beveik kaip krepšinis. :evil:
Aiki-kami kiek jau dan'ų esi prisirinkęs? Aš nei vieno, davė treneris juodą diržą rusų laikais ir viskas. O kas gavosi, kai išėjome į sparingą?????
Iš pradžių, galvoju, ai reikia pirmą kovą minkštai (pagal imtynių taisykles), kad Aikido galėtų atsiskleisti savoje terpėje :respect: Ir..............? Ir vaikščiojo aikido korifėjus keliais visą kovą prieš "Si-ni-ciną ar seną damą". Tai kur ta tobula partnerio kontrolė? Ai, dar pasirodo, kad tokių "invalidiškų" (atsiprašau neįgaliųjų) sugriebimų, kaip per Aikido kihon nebūna realybėje. Pasirodo, kad Aikido korifėjus prieš pasenusį vidutinioką dziudoistą bejėgis. :nezino:
Antra kova vyko, kad patikrinti kaip Aikido susigyvena su smūgiais. Ta prasme, prie imtynių technikos buvo galima naudoti ir smūgius. Pasakysiu taip, imtynių technikos neprireikė - nulinė reakciją į smūgius tiek į "aikidistiškus", tiek į karatistiškus. Dirbome ribotu kontaktu, lengvai atžymėdavau į galvą ir korpusą. Taigi neturėjo būti jokio šoko, dėl kurio priešininkas susikaustytų. Neatsimenu, ar Aiki-kamis sudavė, ar suimitavo kokį smūgį, bet, kad visi mano smūgiai ėjo kiaurai - FAKTAS. Atskira tema low-kick'ai ir išliaupsinta hamni (berods, taip vadinasi puskreivė aikido stovėsena) - nėra geresnio taikinio žemiems kojų smūgiams. Čia verta paminėti dar vieną aikidistų iliuziją, kad jie pastoviu judėjimu, stato priešininką į nepatogią padėtį, dėl ko jis negali normaliai atakuoti. Atakai prasidėjus, ne tik, kad dingo hamni, bet ir visas judėjimas. Ką ir reikėjo įrodyti, nedirbant prieš realius smūgius, vien fantazijos neužtenka. :teisejas:
Trečia kova buvo grynai smūginė, kad galėtų pasireikši atemi-waza. Nes, kaip anksčiau minėjau, labai abejoju aikidistų sugebėjimu smūgiuoti. Turėjo būti pilno kontakto smūgiai į korpusą (nedirbant į galvą). Tiesą sakant, taisykles reikėjo pakoreguoti jau pačioje pradžioje, nes kelintojo Aikido dan'o turėtojas iš viso nepasiruošęs priimti smūgių į korpusą (dar nepriėjus iki žvėriškumo). Taigi patapau makevaru (nu tipo, tu smūgiuok, aš tik priiminėsiu korpusu), nes norėjau pajausti savo kailiu atemi-waza veiksmingumą. Rezultatas - smūgiuotojas išsikvėpė anksčiau makevaro. Tai jokiu būdu ne iššūkis Radiatoriui, o tik patvirtinimas mano žodžių, kad smūgiui, kurio turėtų vengti priešininkas, paruošimui youtube autentiškų filmukų neužtenka.
Ketvirta kova buvo skirta beviltiškai ieškant nors kokių Aikido pėdsakų. Aš turėjau paprasčiausiai išstumti Aiki-kami iš kilimo, o jis nors išeiti iš atakos vektoriaus...... deja. :(
Taigi Aiki-kami, kai treniruotėse klausydavau tavo postrigavimų mokiniams apie tikrąjį BUDO, veiksmų realumą, priešininko statymą į nepatogią padėtį, atakos jausmą (kaip supratau aikidistams visišką mistiką) ir tt., aš etiškai tylėdavau, kad netrikdyti treniruotės ir trenerio autoriteto (svečias visgi), bet tavo arogancija forume :ruko: išvedė iš kantrybės. Ir iš viso, aš pykts :E (ne vieną Saxum žmona verčia šiūkšles išnešti :D).
Kadangi tavo argumentus jau mačiau, ir tu tsakant "susigyvenai" su tuo, reiškia nieko naujo nepasakysi, tai ir norėjau didesnio "argumentų" rato (turėjai pats susiprasti).
Todėl kviečiu visus savo oponentus Aikido klausimu (jei dar tokių liko) į mielą diskusiją "prie piernikų" :angel:. Tikrai jokių "žvėriškumų" nebus, tuo labiau, kad dar porą mėnesių gydysiuos traumą :ramentai:.
-
Tai aplankyk ji dar karta, gal zmogus pasikeite. Visi mes sulaiku tobulejome ir KK forumo pagalba.
-
Nu tureciau atsiprasyt tamstos dziudokos, nes kazkaip buvau susidares tokia nuomone, kad anas tik sneka, ir daugiau nieko nedaro. O pasirodo daro... Atsiprasau ...
-
Aiki-kami, tai aš tau Si-ni-cinas, tai sena dama :laikr:
Na va pasirodo kiek nedaug reikia, kad zmogus galu gale isreikstu savo nuomone (poziuri - patyrima) apie aikido :D
Ai, dar pasirodo, kad tokių "invalidiškų" (atsiprašau neįgaliųjų) sugriebimų, kaip per Aikido kihon nebūna realybėje.
Kadangi turi aikido praktikos patirti ir kaip suprantu esi "geras-negeras" dziudoka (ne man sprest apie tavo patirti :rolleyes:). Tai gal gali pasidalinti , o gal ir aprasyti kokie tie sugriebimai buna "realybeje" ir kuo ir kaip jie skyriasi nuo aikido sugriebimu :chmm: busiu dekingas :respect:
Atskira tema low-kick'ai ir išliaupsinta hamni (berods, taip vadinasi puskreivė aikido stovėsena) - nėra geresnio taikinio žemiems kojų smūgiams.
Cia nelabai isikirtau :chmm: o kuo gi skiriasi tradicine hanmi nuo taicu, kikbokso, karate atstovu stovesenos su priekinia koja prieki :chmm:, gal sakau taicai del to ir zemus smugugius lupa per atramines kojas :chmm:
Čia verta paminėti dar vieną aikidistų iliuziją, kad jie pastoviu judėjimu, stato priešininką į nepatogią padėtį, dėl ko jis negali normaliai atakuoti. Atakai prasidėjus, ne tik, kad dingo hamni, bet ir visas judėjimas.
Na cia kaip visuose kovos menuose tai yra idealas,bet realybe daznai parodo ka kita :-( :D
Todėl kviečiu visus savo oponentus Aikido klausimu (jei dar tokių liko) į mielą diskusiją "prie piernikų" :angel:. Tikrai jokių "žvėriškumų" nebus, tuo labiau, kad dar porą mėnesių gydysiuos traumą :ramentai:.
Na molonu is ties ,kad tave vis dar aikido traukia ir tu kaip man rodos nori surasti kazkoki sau "racianalu" buda siame kovos mene :handshake: Linkiu ateiti tureti kuo maziau traumu, metai tai vis bega ir kaip nebutu gaila mes neinam jaunin :D
-
Turiu klausimą.
Tarkim, praktikoje įsitikini x sistemos neveiksmingumu. Koks tikslas tada papildomai ja domėtis, aptarinėti ir t.t.? Paprasčiau būtų "užmiršti ir atleisti" :nezino:
Nėra priemonių nei uždrausti aikido, nei įtikinti juo visus užsiiminėti :D
-
galbut tada atsiranda noras gauti i liuli nuo akidoko?
-
Tarkim, praktikoje įsitikini x sistemos neveiksmingumu. Koks tikslas tada papildomai ja domėtis, aptarinėti ir t.t.?
Reikalas ne sistemoje, o žmonių požiūryje... ;-)
-
gal gali pasidalinti , o gal ir aprasyti kokie tie sugriebimai buna "realybeje" ir kuo ir kaip jie skyriasi nuo aikido sugriebimu :chmm: <...> Cia nelabai isikirtau :chmm: o kuo gi skiriasi tradicine hanmi nuo taicu, kikbokso, karate atstovu stovesenos su priekinia koja prieki :chmm:, gal sakau taicai del to ir zemus smugugius lupa per atramines kojas :chmm:
Klausimas buvo ne man, bet kadangi paskelbtas viešai temoje, tai pateiksiu ir savo atsakymą. Nueik ir pasitreniruok pvz. kuriame nors kovinio sporto klube. Tada nebereikės kitų klausinėti, kuo tikrovė skiriasi nuo fantazijos. Iš to bus daug daugiau naudos, nei iš atsakymų forume, atsižvelgiant į tai, kad IMHO tamstos postai veikiau dvelkia ironija, nei noru išsiaiškinti. Juolab, kad patys taip įnirtingai kvietėt pas save apsilankyti, pabandyti Aikido... Dabar jūsų eilė!
-
Mane tai labai domina ir kitos pusės nuomonė, nes filmuko tikriausiai nebus - kas ten kaip...
-
bet tavo arogancija forume :ruko: išvedė iš kantrybės.
Žinai, čia kaip sako "juokiasi puodas, kad katilas juodas". Iš paties "komentarų" visko atžvilgiu, spinduliuoja jei ne nuoskauda tam tikrų kovos menų atžvligiu, tai arogancija ir išpūstu visažiniškumu tai tikrai.
P.S. Lygiai kaip ir Asia, norėčiau išgirsti ir kitą pusę...
-
Klausimas buvo ne man, bet kadangi paskelbtas viešai temoje, tai pateiksiu ir savo atsakymą. Nueik ir pasitreniruok pvz. kuriame nors kovinio sporto klube.
Nelabai suprantu prie ko cia, bet kada nors uzsuksiu butinai :respect:
Tada nebereikės kitų klausinėti, kuo tikrovė skiriasi nuo fantazijos. Iš to bus daug daugiau naudos, nei iš atsakymų forume, atsižvelgiant į tai, kad IMHO tamstos postai veikiau dvelkia ironija, nei noru išsiaiškinti.
Na nezinau kur tu cia mano poste izvelgiai ironija, na bet del poziuriu cia nesigincysiu :handshake:
Klausiau del to, gal sakau zmogus turi kitokia patirti "gatveje" nei as :chmm:. Prisiminant gatve, tai man asmeniskai teko gyvenime susidurti su tokiais sugriebimais kaip uzpeties is priekio (kata dori), uz krutines atlapu (mune dori), is nugaros uz peties (salyginai tai galima vadinti ushiro kata dori) ir is nugaros uz sprando viena ranka,tai isprincipo tas pats kaip ushiro eri dori. Kitokiu sugriebimo -paemimo -sulaikymo budu man neteko patirt. Todel ir klausiau gal kam teko ir su kitais pagriebimo budais susidurti gatveje :chmm:Nieko asmenisko tik idomu :rolleyes:
Juolab, kad patys taip įnirtingai kvietėt pas save apsilankyti, pabandyti Aikido... Dabar jūsų eilė!
Na nezinau kas ten kur ka kviete, bet as siuliau, jei idomu aplankyti artimiausia aikido kluba ir patiems viska pamatyti. Na del eiles cia kur :chmm: gal sakau i musamu :punch: aikidoku gretas :chmm: :rolleyes:
-
Nu tureciau atsiprasyt tamstos dziudokos, nes kazkaip buvau susidares tokia nuomone, kad anas tik sneka, ir daugiau nieko nedaro. O pasirodo daro... Atsiprasau ...
O man visad buvo įtarimai, kad daro anas, daro, tik gaudo... Dziudoka, sveikinu su sėkminga žvejyba :yeahhh: Rimtai, respektas :respect:
Vėlgi kalbant apie aikido veiksmingumą-neveiksmingumą. Aikido veiksmingas. Jei neieškai ten kokių tai Budo, pakylėjimų ir t. t., o dirbi. Viską, o ne tik meilės kelią... Fiziškai dirbi ir lieji prakaitą.
Nes beieškant pakylėjimo, Budo ir t. t., galima sugadinti pačius efektyviausius kovos menus...
-
nu Jūs čia duodat vaizdų :) aš jam daviau i dūdą tai aikido š..as :D. kada užaugsit kam aikido neveikia nu tai ir neikit jūs ten. eikit pas taicus, pas imtynininkus i krepšinį ar dar kur. jei jūsų vienintelis motyvas lankyt kažka megėjiškai(apie profus nešneku) tik turint viernintelį motyvą duot i dūdą tai man kyla ar nelengviau nusipirkt ginkla? as aikido veikimu neabejoju tik dirbti reikia.
o tos visos šnekos neveikia, ateik pasimušim...kiekvienam savo. o jei as pasigaves koki dziudista ar boksininka atkalsiu tai jau aikido prades veikt?
o šeip apie aikido veiksmingumą bent jau šiame forume man susidare nuomone diskutuot apskritai neverta nes čia kiekvienas girdi tai ka nori girdet,tolerancijos ir lankstumo trūkumas. IMHO
p.s stipriai nepulkit :D
-
nu Jūs čia duodat vaizdų :) aš jam daviau i dūdą tai aikido š..as :D.
stipriai nepuolu, bet kai dūdon gauna klubo treneris, instruktorius, sensėjus ar kaip nori taip vadink, tai šį tą pasako, sutik :senis:
galų gale viskas būtų gerai, jei nebūtų teiginio, jog visa tai realu ir panaudojama prieš smūgiuojančius asmenis...
tada taip, laisvalaikio užsiėmimas, rankas palaužyt, sveikatą pagerint, kodėl ne?
-
aš jam daviau i dūdą tai aikido š..as :D. kada užaugsit kam aikido neveikia nu tai ir neikit jūs ten. eikit pas taicus, pas imtynininkus i krepšinį ar dar kur. jei jūsų vienintelis motyvas lankyt kažka megėjiškai(apie profus nešneku) tik turint viernintelį motyvą duot i dūdą tai man kyla ar nelengviau nusipirkt ginkla? as aikido veikimu neabejoju tik dirbti reikia.
o tos visos šnekos neveikia, ateik pasimušim...kiekvienam savo. o jei as pasigaves koki dziudista ar boksininka atkalsiu tai jau aikido prades veikt?
Kovoja ne stiliai, o žmonės. Tačiau tai nereiškia, kad negalima objektyviai ir konstruktyviai kalbėti apie stiliaus ar mokyklos privalumus ir trūkumus. Ir niekas nesako, kad vienintelis tokio svarstymo ar treniruočių tikslas yra duoti į dūdą
Kažkodėl aikidokų tarpe vyrauja požiūris, kad tie, kurie kovoja, yra mušeikos, chuliganai, padugnės etc., kad jų kova nėra ir negali būti menas. Jei kova - ne menas, tai tada menas - ne kova. O Aikido juk yra menas. Tuomet klausimas tik, menas kieno?
Tuomet statykime Aikido šalia jogos, aerobikos t.t. O kai Aikido pateikiamas kaip kovos menas, aš matau šiokią tokią problemą. Kas bus tada, kai koks nors praktikantas, nuoširdžiai tikėdamas tuo ką daro, bandys pritaikyti technikas savigynai ir smarkiai nukentės? Instruktoriai nusiplaus rankas, sakydami jog "reikia daugiau treniruotis" ir kad sistema ne prie ko?
Aš manau, jog tai tiek etikos, tiek atsakomybės klausimas - instruktoriaus prieš tuos, ką jis moko, už tai, ko jis moko. Dar manau, jog Aikido tikrai veiktų, jei dėstoma ir praktikuojama būtų truputį kitaip. Taip pat manau, jog ne pro šalį būtų trumpam nustoti sekti įvaizdžiais ir kritiškai įvertinti technikas - jos tikrai pasikeistų. Tačiau dauguma aikidokų užginčija, jog tai jau būtų nebe Aikido, tokiu būdu atimdami iš Aikido net ir turimus šansus veikti...
Ir kalbėdamas apie veiksmingumą, aš turiu omenyje ne pritaikomumą gatvėje, o visų pirma tikrumą to, kas daroma. Tame, kas dirbtina ir netikra, dvasingumo nedaug. Priešingai, tai iškreipia tiesą. Bandymas būti kažkuo kitu užtveria kelią į tai, kas esi
-
Laiteri,
Visų pirma, negalima teigti, kad visi "kiti" aikidokų akyse yra chuliganai, niekadėjai, mušeikos ir taip toliau. Paprasčiausiai per drasu taip teigti. Kiek atsidavusių aikidokų tu pažysti ir su kiek aikidokų diskutavai tuo klausimu?
Jeigu kas nors gauna į lempą, tai "reikia daugiau treniruotis" yra PATS PIRMAS ATSAKYMAS. Ir dažniausiai teisingas. Pasakysi, kad yra kovos menas kurio adeptai nėra gavę į lempą arba jiems gavus į lempą instruktoriai ėmė permastyti savo sistemą? Tai yra elementariai naivu...
Kad imti ir daryti pakeitimus aikido metodikoje ar technikoje ją keičiant, visų pirma reikia LABAI GERAI, jeigu ne IDEALIAI perprasti tokį aikido koks jis yra savo pirminiame variante. O kad tai padaryti nėra lengva, nežinau ar kas nors galėtų užginčyti.
-
O man visad buvo įtarimai, kad daro anas, daro, tik gaudo... Dziudoka, sveikinu su sėkminga žvejyba :yeahhh: Rimtai, respektas :respect:
Vėlgi kalbant apie aikido veiksmingumą-neveiksmingumą. Aikido veiksmingas. Jei neieškai ten kokių tai Budo, pakylėjimų ir t. t., o dirbi. Viską, o ne tik meilės kelią... Fiziškai dirbi ir lieji prakaitą.
Nes beieškant pakylėjimo, Budo ir t. t., galima sugadinti pačius efektyviausius kovos menus...
Aikido veiksmingas? Pagrįsk! Ar teko kada gyvenime su tokiu susidurti?
https://www.tiketa.lt/Show.aspx?EvnID=2323&CtgID=29&LngID=LT (https://www.tiketa.lt/Show.aspx?EvnID=2323&CtgID=29&LngID=LT)
-
Aikido veiksmingas? Pagrįsk! Ar teko kada gyvenime su tokiu susidurti?
https://www.tiketa.lt/Show.aspx?EvnID=2323&CtgID=29&LngID=LT (https://www.tiketa.lt/Show.aspx?EvnID=2323&CtgID=29&LngID=LT)
Ne, aišku, kad neteko :-] Bet kadangi senobėje aname buvo smūgiai, ne tik meilūs rankelių sukiojimai, tai jis negali būti neveiksmingas, nes tai tas pat, kas ir visa kita, kas yra veiksminga...
Šiuolaikinis, koks dėstomas daug kur, vargu bau yra veiksmingas...
Daugiau nieko negrįsiu :D
-
Ne, aišku, kad neteko :-] Bet kadangi senobėje aname buvo smūgiai, ne tik meilūs rankelių sukiojimai, tai jis negali būti neveiksmingas, nes tai tas pat, kas ir visa kita, kas yra veiksminga...
Šiuolaikinis, koks dėstomas daug kur, vargu bau yra veiksmingas...
Daugiau nieko negrįsiu :D
Senobeje aikido nebuvo :chmm:...
-
stipriai nepuolu, bet kai dūdon gauna klubo treneris, instruktorius, sensėjus ar kaip nori taip vadink, tai šį tą pasako, sutik :senis:
žiūrint nuo ko gauna :)
-
Laiteri,
Visų pirma, negalima teigti, kad visi "kiti" aikidokų akyse yra chuliganai, niekadėjai, mušeikos ir taip toliau. Paprasčiausiai per drasu taip teigti. Kiek atsidavusių aikidokų tu pažysti ir su kiek aikidokų diskutavai tuo klausimu?
Pradėkim nuo to, kad aš rašiau "vyrauja", o ne "visi" :A O kad diskusijos apie Aikido ir pvz. boksa metu ne vienas ir ne dešimt pasakė, jog "boksas tai tik snukin duoti ir viskas, o Aikido va menas..." tai yra faktas. Ir čia neskaitant to, ką girdžiu iš kitų arba skaitau šitame ir kituose forumuose...
Jeigu kas nors gauna į lempą, tai "reikia daugiau treniruotis" yra PATS PIRMAS ATSAKYMAS. Ir dažniausiai teisingas. Pasakysi, kad yra kovos menas kurio adeptai nėra gavę į lempą arba jiems gavus į lempą instruktoriai ėmė permastyti savo sistemą? Tai yra elementariai naivu...
Manau kad kai kažkas gauna į lempą reikia išsiaiškinti, kodėl jis gavo į lempą. Ir nenustebčiau, jei įžvalgus instruktorius pakoreguotų treniruotes taip, kad pašalinti spragas mokinių pasiruošime. Tai viena
Antra, jei mokinys protingas, gavęs jis ir pats turi permąstyti SAVO sugebėjimus ir trūkumus. Gavęs instruktorius turi padaryti tą patį. Skirtumas tik tas, kad instruktoriaus technika ir trūkumai nebėra vien jo technika ir asmeniniai trūkumai
Ir trečia, jei pasiruošimas atsiremia į kiekį - "daugiau, daugiau" - tai šitai žlugdo pačią kovos meno idėją. Skirkime techniką nuo savybių. Pavyzdžiui, galima turėti tokią žvėrišką jėgą, greitį, reakciją, ... (įrašykite patys) ... kad Aikido veiks. Tačiau tai nereiškia, jog pasirinktas techninis ir taktinis sprendimas yra optimalus. Pati kovos meno esmė yra efektyvus savo jėgos panaudojimas rezultatui pasiekti. Todėl aš gana skeptiškai vertinu požiūrį "nepavyko šimtui karių, siunčiam milijoną ir pavyks". Aš už kokybę visų pirma, ir tik po to galima galvoti apie kiekį. Prisiminkim 300 spartiečių... :)
Kad imti ir daryti pakeitimus aikido metodikoje ar technikoje ją keičiant, visų pirma reikia LABAI GERAI, jeigu ne IDEALIAI perprasti tokį aikido koks jis yra savo pirminiame variante. O kad tai padaryti nėra lengva, nežinau ar kas nors galėtų užginčyti.
O toks "idealaus perpratimo" momentas apskritai gali būti? :)
Išeina, jog tikima, kad yra toks lygmuo, kurį pasiekus Aikido veikia. Ir jei jo dar nepasiekei, vadinasi per mažai treniravaisi. Tačiau to lygmens niekas nematė ir negirdėjo, kažkur pasaulyje gyvena keli meistrai, kurių irgi niekas nematė ir negirdėjo, ir kurie gali...
Dėl skonio nesiginčijama, bet man visa tai atrodo kaip Gralio taurės paieška...
-
Aikido veiksmingas? Pagrįsk!
+1 :handshake:
-
As tik viena dalyka negaliu suprasti, kam reikia eiti pas aikidokus sparinguotis :chmm: Nori spranguotis, eik tenais kur zmones sparinguojasi ir kur pats gali i "galva gauti".
-
Dziudoka, tai uzeik i kluba galesim daugiau paimtyniaut ar pasisparinguoti . Gi nuo pat pradziu ta tau rasiau, jau galvojau kad ir ateisi ;-) Forumas nevykdo savo paskirties, jai nesuveda dalyviu "gyvai".
-
Aš manau, jog tai tiek etikos, tiek atsakomybės klausimas - instruktoriaus prieš tuos, ką jis moko, už tai, ko jis moko. Dar manau, jog Aikido tikrai veiktų, jei dėstoma ir praktikuojama būtų truputį kitaip. Taip pat manau, jog ne pro šalį būtų trumpam nustoti sekti įvaizdžiais ir kritiškai įvertinti technikas - jos tikrai pasikeistų. Tačiau dauguma aikidokų užginčija, jog tai jau būtų nebe Aikido, tokiu būdu atimdami iš Aikido net ir turimus šansus veikti...
Ot butent. Kiekvienas daro tai, ka nori daryti ir ka skaito esant reikalingu. As asmeniskai neapsiimciau kazka keisti "oficialioje" sistemoje ir doktrinoje. Klubu vadovams reikia galvoti apie politinius niuansus. Tai nera taip paprasta.
Savo asmeninese treniruotese-taip, kodel gi ne.
-
Dziudoka, tai uzeik i kluba galesim daugiau paimtyniaut ar pasisparinguoti . Gi nuo pat pradziu ta tau rasiau, jau galvojau kad ir ateisi ;-) Forumas nevykdo savo paskirties, jai nesuveda dalyviu "gyvai".
Nuuuu nu nu. Laukiam atsakymo is dziudokos su konkreciomis sparingo ir komentaru datomis!!!
-
Nuuuu nu nu. Laukiam atsakymo is dziudokos su konkreciomis sparingo ir komentaru datomis!!!
O ziurovai bus ileidziami :D . Tema patapo skaitomiausia matau, o dabar gristam vistik prie aikido
-
O ziurovai bus ileidziami :D . Tema patapo skaitomiausia matau, o dabar gristam vistik prie aikido
Čia buvo viešųjų ryšių akcija. Mes su Aiki-kami ir moderais sutarėm išjudinti vangų bendravimą forume ir pareklamuoti Aikido, Dziudo ;-)
(šutka odnako)
-
Tarkim, praktikoje įsitikini x sistemos neveiksmingumu. Koks tikslas tada papildomai ja domėtis, aptarinėti ir t.t.? Paprasčiau būtų "užmiršti ir atleisti" :nezino:
Priminsiu, kad visgi esu Aikido-filas. Vat kas tas Aikido :chmm:? Riebus klausimas.
Trumpa mano nuomonė... Ueshiba nesukūrė naujų veiksmų, jis tik atsirinko tinkančius (ir tikrai veikiančius) jo sistemai. Tačiau čia tik techninė dalis, kuri tarnauja jo dvasinei koncepcijai arba tai daliai, kuri vadinasi Do. Nepripažįstantiems Do, neverta gilintis į techninį - taktinį arsenalą, nes yra veiksmingesnių būdų. O man (jaunystėje)pradėjusiam nuo "pirma duodam, po to pažiūrėsim kas teisus", tai jau šioks toks dvasinis progresas :oops:. T'sakant senatvinio marazmo pradžia :iklimpo: , jau netoli iki o- :senis:
Antra (čia irgi prie mano nuomonės)... Man priimtinas toks Budo kelias Dziudo>Karate>Aikido (čia vietoj Dziudo tinka visi minkšti stiliai, Karate-kieti). Kodėl? Todėl, kad iš minkštos technikos visada lengviau pereiti į kietą, nei atvirkščiai. O Aikido techniniai-taktiniai uždaviniai patys sunkiausi ir sudėtingiausi. Pvz., nugalėti agresiją minimaliai pažeidžiant agresorių. Jei jums dar nepriimtinas toks altruistinis požiūris, Aikido dar jūsų palauks ;-). Taigi praėjus du pirmus etapus, man nekyla problemų dėl "tų trūkumų, su kuriais nesusitvarko (bet susigyvena)" aikidistai. T'sakant jaučiuosi pribrendęs... :senis:
Trečia (čia jau iš gyvenimo :()... Kol būni jaunas ir stiprus, ir gali pasikliauti savo jėga ir ištverme, nekyla jokių problemų, tik treniruokis... Bet laikui bėgant pradedi jausti jaunimo kvėpavimą į nugarą, treniruotės patampa ne tokios efektingos, traumos tik ir laukia, kaip įvaryti depresiją :bijo:... tada pradedi ieškoti tokių dalykų kaip efektyvesnis priešininko jėgos išnaudojimas (t'sakant tūzas rankovėje), Ki (ar Chi) energija ir tt. Aikido turi tą potencialą. :teisejas:
Ar Aiki-kami ir iwamistų doktrina atitinka mano Aikido sampratą :chmm:? Abejoju.
Ir visgi jaučiu didelią pagarbą Aiki-kami, kaip doktrinos atstovui, nes jos rėmuose jis tikrai didelis specas :teisejas:. Bet pagarba Aiki-kami, o ne jo pripažįstamai (bet neveikiančiai) doktrinai. Gaila, kad žmogus tam paskyrė keliolika metų sąžiningo darbo.
Ir dar pagarba Aiki-kami (kaip aikidistui), kad jis vienintelis sutiko padirbti su kitų stilių atsovu. :handshake:
-
Iš paties "komentarų" visko atžvilgiu, spinduliuoja jei ne nuoskauda tam tikrų kovos menų atžvligiu, tai arogancija ir išpūstu visažiniškumu tai tikrai.
Nieko nepasakoju iš knygučių, viską savo kailiu... :ramentai: Ir beje niekur nesakiau, kad esu pats pačiausias :icon_bat:
O kad forume ne visada pavyksta tiksliai perteikti savo mintis, sorry, ne rašytojas :oops:
Beje niekur nekomentavau bokso, kikbokso, tajų.., nes nė velnio neišmanau. Net MMA ringo nelabai drįsčiau, nes ten sava specifika :teisejas:
-
žiūrint nuo ko gauna :)
jei tai labai svarbu, tai nuo vidutinioko, jau rašiau :oops:
-
o tos visos šnekos neveikia, ateik pasimušim...kiekvienam savo. o jei as pasigaves koki dziudista ar boksininka atkalsiu tai jau aikido prades veikt?
Tai atkalk (tik neužmušk :bijo:), skaniausi dziudoistai pas Petrą Vinciūną :respect:...
O jei dar naudodamas Aikido veiksmus atkalsi :respect:
Ir Smauglys tokį kelią siūlo... :ruko:
-
As tik viena dalyka negaliu suprasti, kam reikia eiti pas aikidokus sparinguotis :chmm: Nori spranguotis, eik tenais kur zmones sparinguojasi ir kur pats gali i "galva gauti".
Ne sparinguotis, o pamatyti realų Aikido veikimą.
Sparinguotis einu ten, kur tikrai galiu gauti į dūdą. Dabar apsilankau pas tokį kontraversišką profą-kikboksininką Rolandą Digrį, tiesą sakant, jaučiuosi kaip su lanku prieš kulkosvaidį :punch:. Patikėk yra medžiagos apmąstymui :ramentai:.
Bet ką tai įrodo? Kad Dziudo neveikia? Ne :ne:... Paprasčiausiai sustato kovotojų hierarchiją ir parodo, kad turiu rimtų spragų dirbant normaliu kontaktu į galvą. :teisejas:
Dabar galiu iš to pasimokyti arba sakyti, kad mano Dziudo doktrina neleidžia, kad priešininkas būtų be kimono (gal dar kojas jam surišti :bijo:).
-
O man visad buvo įtarimai, kad daro, tik gaudo...
Stripuli, nuo tavęs nepasislėpsi, buvo toks :evil:....... :D, bet nepagrindinis, tikrai stengiausi diskutuoti :oops:, bet čia Aiki-kami, kaip tikras aikidistas mane išprovokavo :respect:
-
Laiteriz :respect:, tu viską už mane atsakei +1
-
Tai gal gali pasidalinti , o gal ir aprasyti kokie tie sugriebimai buna "realybeje" ir kuo ir kaip jie skyriasi nuo aikido sugriebimu :chmm:
Realybėje sugriebęs žmogus stengiasi tave kontroliuoti, o ne šiaip sau laikyti. Reiškia, jis pasiima taip kaip jam patogu, įtakoja tave (stumia, traukia...), reaguoja į tavo kontraveiksmus, galų gale paleidžia, jei pajunta, kažką negero... Kai atidirbinėjama Aikido kihon, tai paėmimai būna nerealūs, nes jais nieko doro nepadarysi... Pvz., sugriebimas už kitavarde ranka už peties ar sugriebimas už dilbio, o ne už riešo... Na čia jau turbūt praktinio susitikimo tema.... :nezino:
Galų gale tas desperatiškas uke laikymais už tori rankos veiksmo metu, užtenka tik netyčia paleisti ranką ir visa aikido technika išskysta...
-
Realybėje sugriebęs žmogus stengiasi tave kontroliuoti, o ne šiaip sau laikyti. Reiškia, jis pasiima taip kaip jam patogu, įtakoja tave (stumia, traukia...), reaguoja į tavo kontraveiksmus
O vat jei įdomu ( o įdomu juk? :D), tai siūlau praplėsti horizontus. Nepatingėkit surast ir pažiūrėt Yoshinkan aikido bazę knygose, kad ir Gozo Shiodos (judokos leksikonu - Yoshinkano "Lenino" :D)
Ten jau bazė skirstoma į dvi dalis: "kai priešininkas traukia" ir "kai priešininkas stumia"...
-
O vat jei įdomu ( o įdomu juk? :D), tai siūlau praplėsti horizontus. Nepatingėkit surast ir pažiūrėt Yoshinkan aikido bazę knygose, kad ir Gozo Shiodos (judokos leksikonu - Yoshinkano "Lenino" :D)
Ten jau bazė skirstoma į dvi dalis: "kai priešininkas traukia" ir "kai priešininkas stumia"...
Jei iš tiesų, tai atrašiau iš mandagumo ir nelabai sugebėjau suformuluoti tą, ką reikia nagrinėti natūroje :nezino: Yra daugybė veiksmingų būdų traukti ir stumti, ir dar visaip nemaloniai priešininką suvaržyti... Bet kas forumui, tas forumui, o kas salei, tas salei. :teisejas:
Iš Aikido man labiausia patinka Yoshinkan. Tarp kitko Gozo Shioda kilęs iš Dziudo. :ruko:
Ir man dar kažkur prasišvietė, kad būtent Yoshinkan yra Tokijo policijos apmokymo programoje. O anų profesionalumu mažai kas abejoja...
-
Dabar apsilankau pas tokį kontraversišką profą-kikboksininką Rolandą Digrį, tiesą sakant, jaučiuosi kaip su lanku prieš kulkosvaidį :punch:.
OT: A šitas kuom užsijama, kokį klubelį turi? Ir jis dar dalyvauja varžybose?
-
Iš Aikido man labiausia patinka Yoshinkan. Tarp kitko Gozo Shioda kilęs iš Dziudo. :ruko:
Ir man dar kažkur prasišvietė, kad būtent Yoshinkan yra Tokijo policijos apmokymo programoje. O anų profesionalumu mažai kas abejoja...
Taip ir yra :teisejas:
O jei jau patinka... Jei mergina "patinka", tai imi ir ieškai preteksto su ja susipažinti artimiau :yeahhh: Kodėl turėtų kitaip būti su "labiausiai patinkančiu" Yoshinkan?
Galiu duot kontaktus Piteryje, žmogus mokėsi pas Terada (Shiodos bendražygis) ir Ando (asmeninis Shiodos mokinys).
-
OT: A šitas kuom užsijama, kokį klubelį turi? Ir jis dar dalyvauja varžybose?
Ne, neturi, bet susibūrė bendraminčių būrelis ir treniruojasi, o jis ten toks kaip vyriausias. Karts nuo karto visokių svečių užsuka: karatistų, dziudoistų, boksininkų... Žodžiu, kaip pas Smauglį Vendetoj, visi norintys pasitikrinti. Tai su kitais silpniau, bet su juo tai visiems sunkiai. Aš buvau skeptiškos nuomonės apie jį, bet po argumentų :punch:, beliko :respect:. Profo braižas jaučiasi, jokio žaidimo, viskas konkretu. Turi atsakymus į daug klausimų ir juos argumentuoja :punch:. Dėl varžybų jau nedalyvauja ir sako, kad jau pačiam būtų sunku... Aš tai laukiu, kol anas pasens, gal nugalėsiu :E
:D
-
Galiu duot kontaktus Piteryje, žmogus mokėsi pas Terada (Shiodos bendražygis) ir Ando (asmeninis Shiodos mokinys).
Čia tu mane prigavai :oops:
Vaikus nuvedžiau į dziudo, įstojau į dziudo veteranų klubą, tai vieniems pavyzdį turiu rodyti, prieš kitus neapsiš...ti. Taigi teks kolkas paarti ant tatamio :banging:
Dar kaip minėjau spragas pakamšysiu.... tuom mano žmogiškosios galimybės ir baigiasi :(
Beje, jei jau Aiki-kami lankosi kendo, ar nebūtų mandagu iš jūsų pusės atvežti į Lietuvą Yoshinkano? :chmm:
:D
Aš kada nors irgi apsilankyčiau :angel:
-
Antra (čia irgi prie mano nuomonės)... Man priimtinas toks Budo kelias Dziudo>Karate>Aikido (čia vietoj Dziudo tinka visi minkšti stiliai, Karate-kieti). Kodėl? Todėl, kad iš minkštos technikos visada lengviau pereiti į kietą, nei atvirkščiai. O Aikido techniniai-taktiniai uždaviniai patys sunkiausi ir sudėtingiausi. Pvz., nugalėti agresiją minimaliai pažeidžiant agresorių. Jei jums dar nepriimtinas toks altruistinis požiūris, Aikido dar jūsų palauks ;-). Taigi praėjus du pirmus etapus, man nekyla problemų dėl "tų trūkumų, su kuriais nesusitvarko (bet susigyvena)" aikidistai. T'sakant jaučiuosi pribrendęs... :senis:
Trečia (čia jau iš gyvenimo :()... Kol būni jaunas ir stiprus, ir gali pasikliauti savo jėga ir ištverme, nekyla jokių problemų, tik treniruokis... Bet laikui bėgant pradedi jausti jaunimo kvėpavimą į nugarą, treniruotės patampa ne tokios efektingos, traumos tik ir laukia, kaip įvaryti depresiją :bijo:... tada pradedi ieškoti tokių dalykų kaip efektyvesnis priešininko jėgos išnaudojimas (t'sakant tūzas rankovėje), Ki (ar Chi) energija ir tt. Aikido turi tą potencialą. :teisejas:
Sutinku :clap: :respect: Kazkada ir manes susitikimas su kitais kovos menu atstovais priverste susimastyti ar ne per anksti as pradejau su Aikido :chmm:
-
Reikalas ne sistemoje, o žmonių požiūryje... ;-)
Būtent. Aš suprantu sistemą, kaip įrankį, kurio žmogus moka naudotis arba ne. Jei plaktuko kotu imsi kalt vinis, tai tikrai nieks negalės paprieštarauti, kad jis netikęs šiam darbui atlikti. Reikalingas skvarbesnis žvilgsnis į tai ką darai.
-
Sutinku :clap: :respect: Kazkada ir manes susitikimas su kitais kovos menu atstovais priverste susimastyti ar ne per anksti as pradejau su Aikido :chmm:
Dabartinėse "specializuotose" sistemose nėra "per anksti". Kuo anksčiau pradėsi gilintis į vieną sritį, tuo didesnis įdirbis bus. Imu normalų variantą, kai sistema dėstoma klasikiniu būdu, o ne "makaronais ant ausų".
Manau, nuo maždaug pirmo-antro dano galima padėti domėtis artimomis sistemomis (kad nepradėti "virti savo sultyse"), o maždaug po trečio - pradėti paralelias kokios nors kitos disciplinos studijas.
Todėl jei judo bazė įsisavinta, jujutsu ar aikido bazė nepamaišytų, ir atvirkščiai.
Pvz. Aiki-kami nusprendė studijuoti kendo šalia aikido. Manyčiau, tai geras pasirinkimas ne tik dėl aiki-kami įdirbio savo srityje, bet ir dėl to, kad Iwama ryu aikido nemažas dėmesys skiriamas ginklams. Todėl net ir po pusmečio nauda matoma.
Bet visiškam "pradinukui" toks maišymas būtų ragas... Todėl ir tvirtinu, kad antras studijas geriau pradėt tik tada, kai apšyli kojas kur nors kitur.
-
Dabartinėse "specializuotose" sistemose nėra "per anksti". Kuo anksčiau pradėsi gilintis į vieną sritį, tuo didesnis įdirbis bus. Imu normalų variantą, kai sistema dėstoma klasikiniu būdu, o ne "makaronais ant ausų".
:handshake: :respect: :alus:
Manau, nuo maždaug pirmo-antro dano galima padėti domėtis artimomis sistemomis (kad nepradėti "virti savo sultyse"), o maždaug po trečio - pradėti paralelias kokios nors kitos disciplinos studijas.
Todėl jei judo bazė įsisavinta, jujutsu ar aikido bazė nepamaišytų, ir atvirkščiai.
Del domejimosi (susipazinimo) pilna pilnai sutinku, bet del "issamaus" praktikavimosi ne :ne: ir tam mano manymu yra keletas priezasciu.
Pvz. Aiki-kami nusprendė studijuoti kendo šalia aikido. Manyčiau, tai geras pasirinkimas ne tik dėl aiki-kami įdirbio savo srityje, bet ir dėl to, kad Iwama ryu aikido nemažas dėmesys skiriamas ginklams. Todėl net ir po pusmečio nauda matoma.
Bet visiškam "pradinukui" toks maišymas būtų ragas... Todėl ir tvirtinu, kad antras studijas geriau pradėt tik tada, kai apšyli kojas kur nors kitur.
Nemanau ,kad kendo praktika gali padeti kuo nors aikido, nes is principo tarp ju yra dideli skirtumai.
Aikiken ir kendo kardo praktika is principo yra nesujungiama :ne:, abiejuose yra skirtingi "varikliukai".
Del antru ,treciu ir t.t. studiju kiekvienas aisku pasirenka pagal save :D . Mano nuomone keletos sistemu praktikavimas negali buti "gilus" ir kazkuri is ju butinai "nukentes" :senis: :D
-
Dabartinėse "specializuotose" sistemose nėra "per anksti". Kuo anksčiau pradėsi gilintis į vieną sritį, tuo didesnis įdirbis bus. Imu normalų variantą, kai sistema dėstoma klasikiniu būdu, o ne "makaronais ant ausų".
Visa bėda, kad "specializacijos" morališkai paseno. Jei anksčiau žmonės tik išgirdę karate ar aikido, ar... iškart krisdavo :respect:. Tai dabar dažniau klausia - palauk, palauk, o kas tai y (kas tai yra be visokios mistikos)? :chmm: Todėl, nors daugeliui sportininkų jaučiu didelę pagarbą, "sporto specializacijai" nelabai prijaučiu. :nezino:
Manau, nuo maždaug pirmo-antro dano galima padėti domėtis artimomis sistemomis (kad nepradėti "virti savo sultyse"), o maždaug po trečio - pradėti paralelias kokios nors kitos disciplinos studijas.
Va su tuo nesutinku :ne:. Virimas savo sultyse :chmm:. Gali būti specas savo siauroje specializacijoje ir tobulėti be galo (ribų nėra). Arba būti plataus profilio, bet nusileisi anam specui. Taip jau yra - žmogaus galimybės ribotos :senis:. Gilindamasi į vieną apleidi kitą :(
Todėl jei judo bazė įsisavinta, jujutsu ar aikido bazė nepamaišytų, ir atvirkščiai.
JJU ir yra judo, aikido bazė :P
-
Dabartinėse "specializuotose" sistemose nėra "per anksti".
Pasakysiu kitaip.. Kol tu negali normaliai stoveti ant koju kai tave nori realiai pagriauti , pastumti, patraukti (butent tokius igudzius duoda imtynes) eiti i aikido ir galvoti kad tu ten ismoksi kovoti butu nekorektiskai :D
Kodel as taip kalbu. Nes tokios pacios problemos ir mes turime. Kaip zmones pradeda kopijuoti meistrus (ju veiksmus) o ne pradeda nuo bazes (imtyniu) .
-
Dabartinėse "specializuotose" sistemose nėra "per anksti". Kuo anksčiau pradėsi gilintis į vieną sritį, tuo didesnis įdirbis bus. Imu normalų variantą, kai sistema dėstoma klasikiniu būdu, o ne "makaronais ant ausų".
Manau, nuo maždaug pirmo-antro dano galima padėti domėtis artimomis sistemomis (kad nepradėti "virti savo sultyse"), o maždaug po trečio - pradėti paralelias kokios nors kitos disciplinos studijas.
Todėl jei judo bazė įsisavinta, jujutsu ar aikido bazė nepamaišytų, ir atvirkščiai.
Pvz. Aiki-kami nusprendė studijuoti kendo šalia aikido. Manyčiau, tai geras pasirinkimas ne tik dėl aiki-kami įdirbio savo srityje, bet ir dėl to, kad Iwama ryu aikido nemažas dėmesys skiriamas ginklams. Todėl net ir po pusmečio nauda matoma.
Bet visiškam "pradinukui" toks maišymas būtų ragas... Todėl ir tvirtinu, kad antras studijas geriau pradėt tik tada, kai apšyli kojas kur nors kitur.
Zmogus mato situacija tiek,kiek ja supranta :chmm:
-
Imu normalų variantą, kai sistema dėstoma klasikiniu būdu, o ne "makaronais ant ausų".
Kaip atskirti normalų variantą nuo "makaronų ant ausų"?
O gal čia turėtų būti nauja tema?
-
Zmogus mato situacija tiek,kiek ja supranta :chmm:
Vat šiuo metu turiu pagrindo matyti ir suprasti būtent taip, kaip parašiau. Nebent skaitantysis gali mano rašliavą ištraktuoti su kita prasme, bet čia jau ką padarysi...
Kad būt aiškiau, galima lyginti kovinių menų praktiką su žmogaus amžiumi. Vaikas nesavarankiškas, ir kad jis pilnavertiškai vystytųsi, jam reikalinga augti vienoje šeimoje. Vėliau jis savarankiškai vaikšto į svečius, o galiausiai subrendęs apsigyvena savo būste... Na jei jaučia kad ankšta, gali laisvalaikį praleisti "užmiestyje" :D
Kaip vadinasi vaikas, kuris auga kitaip? Besprizornikas, geriausiu atveju globotinis :nezino:
Dabar dėl pastabos dėl "virimo savose sultyse". Taip, profesionalas gali gilintis į savo sritį be galo. Bėda, kad kartais taip įsigilinama, kad atsiduriama būklėje, kai visiškai nesuprantama ir nepriimama kitų sričių. O tai nėra itin gerai. Gero meistro savybė - kai jis ne tik gerai įsisavinęs savo dalyką, bet moka rasti bendrą kalbą su kitų dalykų atstovais.
Tas ypač svarbu būtent dėl to, ką rašiau. Dar prieš karą aikido buvo smūgiai, kendo - pakirtimai ir metimai, judo matyt buvo stipriau pastatytas goshin jutsu. Tada techniniu lygiu skirtingų menų atstovai galbūt labiau vienas kitą suprato. Dabar tik išprusimas, geranoriškumas ir kitų pripažinimas gali tą padaryti.
-
O ką kolegos manote apie tai, kai pavyzdžiui studijuojant tam tikrą aikido kryptį, vietoj to, kad einama semtis žinių iš kitokių disciplinų, einama semtis žinių į "brolines/seserines" kryptis. Ta prasme pavyzdžiui studijuojant takemusu, pradedama domėtis/studijuoti yoshinkan, shodokan ar kuo kitu. Žinau kad pavyzdžiui yoshinkan netgi skatina domėjimasi daito ryu (nors tai ne "sesuo/brolis" o greičiau "tėtis" :D ).
-
Norėčiau sužinoti kokia Yoshinkan aikido institucija ar asmuo skatina domėtis Daito ryu?
-
Dabar dėl pastabos dėl "virimo savose sultyse". Taip, profesionalas gali gilintis į savo sritį be galo. Bėda, kad kartais taip įsigilinama, kad atsiduriama būklėje, kai visiškai nesuprantama ir nepriimama kitų sričių. O tai nėra itin gerai. Gero meistro savybė - kai jis ne tik gerai įsisavinęs savo dalyką, bet moka rasti bendrą kalbą su kitų dalykų atstovais.
Tas ypač svarbu būtent dėl to, ką rašiau. Dar prieš karą aikido buvo smūgiai, kendo - pakirtimai ir metimai, judo matyt buvo stipriau pastatytas goshin jutsu. Tada techniniu lygiu skirtingų menų atstovai galbūt labiau vienas kitą suprato. Dabar tik išprusimas, geranoriškumas ir kitų pripažinimas gali tą padaryti.
Na, Kensen'o bile kaip nepastumsi :respect:
P.S.Bet dar norėčiau išgirsti repliką į #456 :chmm:
-
OT
Abejoju, kad prieš karą galėjo labiau būti akcentuojamas judo goshin jutsu, kadangi jis, berods, buvo suformuotas tik po karo.
Galbūt dziudoka galėtų pakomentuoti judo temoje?
-
O ką kolegos manote apie tai, kai pavyzdžiui studijuojant tam tikrą aikido kryptį, vietoj to, kad einama semtis žinių iš kitokių disciplinų, einama semtis žinių į "brolines/seserines" kryptis.
čia kaip Sambo ir Dziudo, bet efektas didesnis, kai pasirenki naują discipliną. :teisejas:
-
čia kaip Sambo ir Dziudo, bet efektas didesnis, kai pasirenki naują discipliną. :teisejas:
Man irgi atrodo, kad "kraujomaiša" nėr labai gerai.
Renkantis skirtingą kryptį nauda bent dviguba - nereikia parintis, kad "pas mus tas pats veiksmas daromas ne taip", plius dar savotiška išjudinanti šokoterapija.
-
Abejoju, kad prieš karą galėjo labiau būti akcentuojamas judo goshin jutsu, kadangi jis, berods, buvo suformuotas tik po karo.
Apie katas jau pasakiau savo nuomonę, man jos paprastos formos, kurias gali sukurti bet kas, turintis pakankamą patirtį. Taip ir su goshin jutsu, savigynos technika modernizuota (iš senesnės) berods 1956m. Beje labai įtakota Tomiki (dziudoisto-aikidisto).
Kitas dalykas senobinės formos, praradusios savo aktualumą, bet tai jau pagarba tradicijoms, protėviams, :respect:
Bėda būna :-(, kai šie du dalykai sumaišomi. Pvz. senobinę autentiką bandoma prastumti kaip panacėją moderniam pasauliui (ir ji neveikia :-/), arba kai savai fantazijai bandomoma uždėti autentikos "svorį" (šarlatanai :senis:).
-
Norėčiau sužinoti kokia Yoshinkan aikido institucija ar asmuo skatina domėtis Daito ryu?
Gal biškį ne taip pasakiau, pats pagalvojau kad ne taip. Tiksliau pažengusieji yoshinkan dažnai vėliau ima studijuoti daito ryu, bent kiek aš esu girdėjęs. Jei šis faktas neteisingas, tai prašau mane pataisyti.
-
Dar prieš karą aikido buvo smūgiai, ...
Gal gali nurodyti saltini apie smuginia sistema (smugius) pries kariniame aikido :chmm:
-
Gal gali nurodyti saltini apie smuginia sistema (smugius) pries kariniame aikido :chmm:
"Budo renshu" :book1:
ir Didžiojo :-) posakis, kurį jau n kartų citavo, kad "aikido - tai irimi ir atemi" :nezino:
-
"Budo renshu" :book1:
ir Didžiojo :-) posakis, kurį jau n kartų citavo, kad "aikido - tai irimi ir atemi" :nezino:
Taip sutinku, kad citatvo, bet pasiziurejus i tuos pacius Ueshibos prieskarinius deshi Mochizuki, Shioda ir kitus (kas dar yra islike aikido remuose) ir ten nieko naujo bent as asmeniskai nemaciau. Ar labai tave daug moke smugiuoti kai tu savo laiku praktikavai Yoshinkan aikido :chmm: :D
-
Taip sutinku, kad citatvo, bet pasiziurejus i tuos pacius Ueshibos prieskarinius deshi Mochizuki, Shioda ir kitus (kas dar yra islike aikido remuose) ir ten nieko naujo bent as asmeniskai nemaciau. Ar labai tave daug moke smugiuoti kai tu savo laiku praktikavai Yoshinkan aikido :chmm: :D
Aikido bazė yra darbas su kardu. Nereikia Aikido ieškoti bokso tipo smūgių, nes jų ten nėra. O kad kažkas su kardu dirba tik katas, nekovoja ir todėl nesmūgiuoja kaip priklauso, tai čia jau ne Aikido problema :P
-
Taip sutinku, kad citatvo, bet pasiziurejus i tuos pacius Ueshibos prieskarinius deshi Mochizuki, Shioda ir kitus (kas dar yra islike aikido remuose) ir ten nieko naujo bent as asmeniskai nemaciau. Ar labai tave daug moke smugiuoti kai tu savo laiku praktikavai Yoshinkan aikido :chmm: :D
O čia manau todėl, kad varžybų nebuvimas "užmarinavo" sistemą i mokymas dabar apsiriboja vien tik baziniu lygiu. Jau ne kartą teko girdėti iš kolegų: "ai, va vėl buvo japonai... ne, nieko naujo, ta pati bazė..." Aišku, negalima reikalauti, kad kiekvieną kartą būtų naujas show. Bet jei jau užkabinome Yoshinkan, jame tikrai yra įdomi smūgių bazė. Pavyzdžiui, ura ken analogas. Toks smūgis yra beveik standartas prieš atliekant sekančias manipuliacijas.
(http://img262.imageshack.us/img262/9481/andourakenbn5.th.jpg) (http://img262.imageshack.us/my.php?image=andourakenbn5.jpg)
Neformaliai bendraujant, teko matyti ir papildomų smūginių technikų, kurių salėje nerodoma/neakcentuojama. Priežasčių nežinau. Gal dėl metodinių sumetimų. Matyt tai laikoma variacijomis (henka) ar taikomosiomis technikomis(oyo waza), o kaip žinom, japonams "bazė - uber alles" :nezino:
-
Bet jei jau užkabinome Yoshinkan, jame tikrai yra įdomi smūgių bazė. Pavyzdžiui, ura ken analogas. Toks smūgis yra beveik standartas prieš atliekant sekančias manipuliacijas.
(http://img262.imageshack.us/img262/9481/andourakenbn5.th.jpg) (http://img262.imageshack.us/my.php?image=andourakenbn5.jpg)
Neformaliai bendraujant, teko matyti ir papildomų smūginių technikų, kurių salėje nerodoma/neakcentuojama. Priežasčių nežinau. Gal dėl metodinių sumetimų. Matyt tai laikoma variacijomis (henka) ar taikomosiomis technikomis(oyo waza), o kaip žinom, japonams "bazė - uber alles" :nezino:
Tokiu smugiu (atemi) yra ir pas ivamistus ir kitu aikikai aikido grupese, bet as ne apie tai :ne:. Klausiu dar karta, prasau paaiskink ar yoshinkan`e yra mokama smugines technikos kaip atskyros (ieinancios) disciplinos? Ar jus kada nors kokiame nors yoshinkan aikido seminare to moke atskirai apart paaiskindami (parodydami) ,kad cia reikia daryti atemi? Kiek jus savo yoshinkan`o praktikoje skyret laiko smugiams atidirbti su savo klubieciais ?
-
Tokiu smugiu (atemi) yra ir pas ivamistus ir kitu aikikai aikido grupese, bet as ne apie tai :ne:. Klausiu dar karta, prasau paaiskink ar yoshinkan`e yra mokama smugines technikos kaip atskyros (ieinancios) disciplinos? Ar jus kada nors kokiame nors yoshinkan aikido seminare to moke atskirai apart paaiskindami (parodydami) ,kad cia reikia daryti atemi? Kiek jus savo yoshinkan`o praktikoje skyret laiko smugiams atidirbti su savo klubieciais ?
Atskirai - nemokė. Tas jau maniau bus aišku iš konteksto...
Atskiros smūginių technikų bazės Yoshinkane nėra. Man tik įstrigotai, kad poriniame darbe smūgis atliekamas ir nuo jo dengiamasi beveik rutiniškai. Kiek mačiau dirbant, pvz, aikikaicus, tai "tipo, čia galima padaryti tokį atemį, o galima ir tokį", galiausiai, to atemi ir nelieka... Geriau jau "mažai, bet reikia", negu "daug, bet galima"...
-
Atskirai - nemokė. Tas jau maniau bus aišku iš konteksto...
Atskiros smūginių technikų bazės Yoshinkane nėra. Man tik įstrigotai, kad poriniame darbe smūgis atliekamas ir nuo jo dengiamasi beveik rutiniškai. Kiek mačiau dirbant, pvz, aikikaicus, tai "tipo, čia galima padaryti tokį atemį, o galima ir tokį", galiausiai, to atemi ir nelieka... Geriau jau "mažai, bet reikia", negu "daug, bet galima"...
Dekui uz atsakyma :handshake:, ta ir norejau isgirsti :D
-
Aikido bazė yra darbas su kardu. Nereikia Aikido ieškoti bokso tipo smūgių, nes jų ten nėra. O kad kažkas su kardu dirba tik katas, nekovoja ir todėl nesmūgiuoja kaip priklauso, tai čia jau ne Aikido problema :P
Kardas nera aikido baze, jis tiesiog yra sudetine aikido dalis kaip beje ir dzio (lazda). Jei parasytumei aikido kardo (aikiken) baze, na tada kits reikalas :D . Nuo kada aikido galejo buti (atsirado) kovos su kardu ir kas jas ivede :chmm:. Gal sakau tu cia netiksliai issireiskiai :D
-
Kardas nera aikido baze, jis tiesiog yra sudetine aikido dalis kaip beje ir dzio (lazda). Jei parasytumei aikido kardo (aikiken) baze, na tada kits reikalas :D . Nuo kada aikido galejo buti (atsirado) kovos su kardu ir kas jas ivede :chmm:. Gal sakau tu cia netiksliai issireiskiai :D
Šiaip jau egzistuoja nuomonė, kad visos Aikido technikos (įskaitant ir tai-dziucu), t.y. stovėsena, judėjimo principai, taktika, distancija tarp tori ir uke ir kt., yra perimta iš ken-dziucu. Gerb. Laiteriz turbūt turėjo mintyje šitą dalyką.
-
Šiaip jau egzistuoja nuomonė, kad visos Aikido technikos (įskaitant ir tai-dziucu), t.y. stovėsena, judėjimo principai, taktika, distancija tarp tori ir uke ir kt., yra perimta iš ken-dziucu. Gerb. Laiteriz turbūt turėjo mintyje šitą dalyką.
Anksčiau minėjai, kad aikijutsu, padėjęs pagrindą aikido, yra vos ne kvėpavimo gimnastika. Kaip tada tai sietųsi su tuo, ką dabar pasakei, t.y. su kenjutsu?
Aišku, kenjutsu tikslas buvo toks: judesių su kardu dėka pasiekti rezultato, kad tavo priešininkas nustotų kvėpuoti, o tu po to atsikvėptum pilna krūtine :D Taigi, galbūt irgi šiek tiek kvėpavimo gimnastika :D Bet gal turit kitą nuomonę :chmm:
-
Anksčiau minėjai, kad aikijutsu, padėjęs pagrindą aikido, yra vos ne kvėpavimo gimnastika. Kaip tada tai sietųsi su tuo, ką dabar pasakei, t.y. su kenjutsu?
Aišku, kenjutsu tikslas buvo toks: judesių su kardu dėka pasiekti rezultato, kad tavo priešininkas nustotų kvėpuoti, o tu po to atsikvėptum pilna krūtine :D Taigi, galbūt irgi šiek tiek kvėpavimo gimnastika :D Bet gal turit kitą nuomonę :chmm:
Turbūt yra ir taip, ir anaip. Tai, kad Aikido technikos yra perimtos iš ken-dziucu, dar nereiškia, kad jos tuo pat metu nėra ir kvėpavimo pratimai. Tai pirma.
O antra. Ta nuomonė apie Aikido technikų kilmę iš ken-dziucu yra ne mano. Aš tik pasakiau, kad tokia nuomonė yra. Ir ja vadovaujasi ne vien gerb. Laiteriz.
-
Turbūt yra ir taip, ir anaip. Tai, kad Aikido technikos yra perimtos iš ken-dziucu, dar nereiškia, kad jos tuo pat metu nėra ir kvėpavimo pratimai. Tai pirma.
O antra. Ta nuomonė apie Aikido technikų kilmę iš ken-dziucu yra ne mano. Aš tik pasakiau, kad tokia nuomonė yra. Ir ja vadovaujasi ne vien gerb. Laiteriz.
Dėl antro punkto. Manau, turėtų būti aišku, kad niekas nereikalauja copyright'o nuomonei apie aikido ir kenjutsu sąsajas.
Dėl pirmojo bus sunkiau. Gal galite duoti nuorodą į šaltinį apie atskirus kvėpavimo pratimus kokioje nors kenjutsu mokykloje? Jei imanoma, iš Ittoryu atšakų (manau, nereikia aiškinti, kodėl).
Ir galbūt galima būtų sužinoti jūsų nuomonę apie kai kuriuose aikido stiliuose paplitusį pratimą "funatori - furutama" ("irklavimo judesiai" rankomis, giliai kvėpuojant).
Iš anksto ačiū :respect:
-
Įdomu.
Iš kurios kenjutsu ryuha kilo aikido technika?
-
Dėl antro punkto. Manau, turėtų būti aišku, kad niekas nereikalauja copyright'o nuomonei apie aikido ir kenjutsu sąsajas.
Dėl pirmojo bus sunkiau. Gal galite duoti nuorodą į šaltinį apie atskirus kvėpavimo pratimus kokioje nors kenjutsu mokykloje? Jei imanoma, iš Ittoryu atšakų (manau, nereikia aiškinti, kodėl).
Ir galbūt galima būtų sužinoti jūsų nuomonę apie kai kuriuose aikido stiliuose paplitusį pratimą "funatori - furutama" ("irklavimo judesiai" rankomis, giliai kvėpuojant).
Iš anksto ačiū :respect:
Dėl nuorodų į šaltinius apie atskirus kvėpavimo pratimus. :chmm: Kiekvienoje bu-dziucu mokykloje turbūt galima surasti techniką, įvardijamą Ki-ai ar ki-ai- dziucu. Tai ir yra tas Jūsų minėtų atskirų kvėpavimo pratimų pavyzdys. Beje, tipiškiausias.
Funatori - furutama irgi yra kvėpavimo pratimas, nors pats M. Uesiba jį kūrė (sukūrė ar adaptavo, tiksliau, matyt, galėtų pasakyti gerb. Shoshin) tikriausiai dėl geresnės koordinacijos.
Velnias, negaliu įkelti citatos. :E
Atsakymas gerb. Shoshin į jo klausimą (479 žinutė).
Mano kukliomis žiniomis, tai tokio Nakaė Masakacu įtaka M. Uesibai.
-
Dėl nuorodų į šaltinius apie atskirus kvėpavimo pratimus. :chmm: Kiekvienoje bu-dziucu mokykloje turbūt galima surasti techniką, įvardijamą Ki-ai ar ki-ai- dziucu. Tai ir yra tas Jūsų minėtų atskirų kvėpavimo pratimų pavyzdys. Beje, tipiškiausias.
Funatori - furutama irgi yra kvėpavimo pratimas, nors pats M. Uesiba jį kūrė (sukūrė ar adaptavo, tiksliau, matyt, galėtų pasakyti gerb. Shoshin) tikriausiai dėl geresnės koordinacijos.
Velnias, negaliu įkelti citatos. :E
Atsakymas gerb. Shoshin į jo klausimą (479 žinutė).
Mano kukliomis žiniomis, tai tokio Nakaė Masakacu įtaka M. Uesibai.
I. Ki-ai jutsu kaip kvėpavimo pratimų pavyzdys, ypač kiekvienoje bujutsu mokykloje... Tai daugiau tipiškiausias stereotipas, tik priduodantis mistikos, kurios nėra. Bet kai kuriems žmonėms mistika koviniuose menuose tiesiog būtina, užtat smerkti tokio požiūrio ir negalima...
II. Ueshiba nekūrė to pratimo, o su koviniais menais jis visiškai nesusijęs pagal savo kilmę... su koordinacija taip pat :ne:
(velnias, reikėtų organizuoti komercinį projektą "kursai išgėrusiems" kur funatori įeitų kaip būtinas elementas :D skubėkite naudotis idėja)
O citatą juk galima įdėti elementariu copypastinimo būdu.
-
Mano kukliomis žiniomis, M. Nakai buvo Yagyu Shingan ryu instruktorius. Bendrais bruožais, Yagyu Shingan žymiausias bruožas yra beginkliai veiksmai.
M. Ueshiba studijavo Yagyu Shingan ryu atšaką pas M. Nakai, tačiau tai nebuvo "diena iš dienos" studija. Tam tikrais laiko intervalais M. Ueshiba lankydavosi M. Nakai dojo, kuri buvo Osaka, kadangi Ueshiba divizija, kurioje pastarasis tarnavo, buvo netoli Osaka. Ueshiba buvo suteiktas Yagyu Shingan ryu sertifikatas, tačiau jame nenurodoma kad pastarasis studijavo ginklų techniką.
Taigi, M. Nakai versija manęs neįtikino.
-
I. Ki-ai jutsu kaip kvėpavimo pratimų pavyzdys, ypač kiekvienoje bujutsu mokykloje... Tai daugiau tipiškiausias stereotipas, tik priduodantis mistikos, kurios nėra. Bet kai kuriems žmonėms mistika koviniuose menuose tiesiog būtina, užtat smerkti tokio požiūrio ir negalima...
II. Ueshiba nekūrė to pratimo, o su koviniais menais jis visiškai nesusijęs pagal savo kilmę... su koordinacija taip pat :ne:
(velnias, reikėtų organizuoti komercinį projektą "kursai išgėrusiems" kur funatori įeitų kaip būtinas elementas :D skubėkite naudotis idėja)
O citatą juk galima įdėti elementariu copypastinimo būdu.
I. Tę - ne mistika, o viso labo tik kvėpavimo pratimas. Nenorėčiau, kad būtų OT. Todėl prašyčiau išdėstyti savo nuomonę apie Ki-ai- dziucu (kas tai yr ir kodėl tai nėra kvėpavimo pratimas?) man į PM.
II. Gal galima būtų plačiau apie to funatori kilmę ir atsiradimą? Mano žinios yra pasenusios.
:oho: Reikės išbandyti tą būdą. Ačiū.
M. Ueshiba studijavo Yagyu Shingan ryu atšaką pas M. Nakai, tačiau tai nebuvo "diena iš dienos" studija. Tam tikrais laiko intervalais M. Ueshiba lankydavosi M. Nakai dojo, kuri buvo Osaka, kadangi Ueshiba divizija, kurioje pastarasis tarnavo, buvo netoli Osaka. Ueshiba buvo suteiktas Yagyu Shingan ryu sertifikatas, tačiau jame nenurodoma kad pastarasis studijavo ginklų techniką.
Tačiau pati idėja, kad įmanoma ginklų technikas naudoti ir tada, kai esi be ginklo, matyt, atėjo būtent iš M.Nakaė.
-
"Matyt"?
Gali pagrįsti?
-
"Matyt"?
Gali pagrįsti?
Na, mano žiniom, M.Nakaė buvo ne tik beginklių veiksmų instruktorius, bet taip pat ir dėstė veiksmus su ginklais. Ir dar teko skaityti, kad būtent jisai ir propagavo tokias ar panašias idėjas.
-
Labai gerai.
O dabar atsiųsk man asmenine žinute nuorodą apie M. Nakai.
-
I. Tę - ne mistika, o viso labo tik kvėpavimo pratimas. Nenorėčiau, kad būtų OT. Todėl prašyčiau išdėstyti savo nuomonę apie Ki-ai- dziucu (kas tai yr ir kodėl tai nėra kvėpavimo pratimas?) man į PM.
II. Gal galima būtų plačiau apie to funatori kilmę ir atsiradimą? Mano žinios yra pasenusios.
I. Tiesą sakant, nežinau, kas yra "tę", bet siūlau paskaityti, ką parašiau konkrečiai čia:
A) visiškai nežinau autentiškos kiaijutsu mokyklos ar net atskiros disciplinos :nezino: gal kas nurodys, įdomu :chmm:
B) aikido sistemoje dažnai sunku rasti ne tik tą mistinę kiaijutsu, bet ir patį kiai :D
C) Kadangi apie kiaijutsu prabilau ne aš, nemanau, kad turėčiau įrodinėti kažką apie kiaijutsu ir apie tai, ko aikido tiesiog nėra...
Esu pratęs prie viešumo, todėl rašau tą tiesiai į eterį, tuo labiau, kad tai ne offtopikas.
II. O vat apie funatori kilmę jums reikia pasikelti jums prieinamus religijotyros veikalus (berods, sakėt, kad ja domitės, taigi sunku nebus). Konkrečiai, apie shinto ir neoshintoistinius judėjimus.
-
Aikido yra kiai.
"Geriau jau "mažai, bet reikia", negu "daug, bet galima"
© Kensen
-
Aikido yra kiai.
"Geriau jau "mažai, bet reikia", negu "daug, bet galima"
© Kensen
Juk rašiau: "dažnai sunku rasti", o tai juk nereiškia "absoliučiai nėra", ar ne? :ne:
...O kiaijutsu?
Be to. Nesinori vėl atnaujint to klausimo, kuris buvo prieš tai ėjusioje "serijoje". Kur dingo tas Ueshibos kiai, kuris buvo girdėti berods mylios atstumu? Kodėl pasekėjai nepuoselėja šio savo mokytojo palikimo?
-
Kiai niekur nedingo. O del mylios.. Man neteko girdėti, o pačiam?
-
O del mylios.. Man neteko girdėti, o pačiam?
Rašo visokie stivensai. Vat ir įdomu, kam apie tai rašyti, jei tai tiesa (ar net netiesa)?
-
Aikido pasaulyje Stivens'o darbai vertinami prieštaringai. Jis pats nematė (negirdėjo !) Ueshiba. Jo knygose yra ir daugiau "perliukų". Pvz., tenchi nage yra Fudo Myo O personifikacija ir sujungia dangų su žeme etc.
-
Šiaip jau egzistuoja nuomonė, kad visos Aikido technikos (įskaitant ir tai-dziucu), t.y. stovėsena, judėjimo principai, taktika, distancija tarp tori ir uke ir kt., yra perimta iš ken-dziucu. Gerb. Laiteriz turbūt turėjo mintyje šitą dalyką.
Kilmė ir vystymosi istorija man nėra įdomi. Ką Laiteriz turėjo omenyje, tai kad kaip taisyklė jei žmogus nežino kovos su kardu pagrindų, tai jo Aikido taikomasis aspektas yra labai ginčytinas. Tai ne faktas, tai tik mano nuomonė, kuri be abejo neteisinga, tad nekreipkite į ją dėmesio... :D
-
I. Tiesą sakant, nežinau, kas yra "tę", bet siūlau paskaityti, ką parašiau konkrečiai čia:
A) visiškai nežinau autentiškos kiaijutsu mokyklos ar net atskiros disciplinos :nezino: gal kas nurodys, įdomu :chmm:
B) aikido sistemoje dažnai sunku rasti ne tik tą mistinę kiaijutsu, bet ir patį kiai :D
C) Kadangi apie kiaijutsu prabilau ne aš, nemanau, kad turėčiau įrodinėti kažką apie kiaijutsu ir apie tai, ko aikido tiesiog nėra...
Esu pratęs prie viešumo, todėl rašau tą tiesiai į eterį, tuo labiau, kad tai ne offtopikas.
II. O vat apie funatori kilmę jums reikia pasikelti jums prieinamus religijotyros veikalus (berods, sakėt, kad ja domitės, taigi sunku nebus). Konkrečiai, apie shinto ir neoshintoistinius judėjimus.
I. Kadangi į tai atsakė gerb. Shoshin, aš nesikartosiu. Tik kukliai pastebėsiu, kad Aikido veiksmus galima atlikti ir su riksmu, ir be jo.
II. Paklausiau Jūsų patarimo ir pasidomėjęs aptikau, kad šis pratimas (t.y. funatori) Aikido naudojamas būtent koordinacijai lavinti. Sintoizme ši praktika buvo naudojama nusiraminimui, dėmesio koncentracijai.
Kiai niekur nedingo. O del mylios.. Man neteko girdėti, o pačiam?
Rašo visokie stivensai. Vat ir įdomu, kam apie tai rašyti, jei tai tiesa (ar net netiesa)?
Apie tai, kad senojo Uesibos balsas buvo girdimas net už mylios rašo ne tik Stivensas, bet ir Jakudzava Soto. Beje, pastarojo knygelę apie aikido galima nusipirkti mūsų "Fightclub.lt" parduotuvėje. (Va, vėl reklamuoju fightclub. lt parduotuvę :D )
-
Tik kukliai pastebėsiu, kad Aikido veiksmus galima atlikti ir su riksmu, ir be jo.
Šiaip sunku įsivaizduoti rytų kovos menus be riksmo. :chmm: Nors... ne kiekvienas riksmas yra Ki-ai :nezino:
Mano galva, Ki-ai yra koncentracijos>iškrovos išraiška. Beje padidinanti žmogaus galią maždaug 25%. Bet, jei atliekama technika nereikalauja tokio sprogimo, neprireikia ir Ki-ai. Nemačiau aikidokų atliekant savo technikos su tokiu sprogimu (gal nenori rankų nusilaužti), bet techniškai viskas įmanoma. :teisejas:
-
Nemačiau aikidokų atliekant savo technikos su tokiu sprogimu (gal nenori rankų nusilaužti), bet techniškai viskas įmanoma. :teisejas:
Partnerio nenori sužaloti, todėl aikidokos savo technikos neatlieka su sprogimu.
-
Partnerio nenori sužaloti, todėl aikidokos savo technikos neatlieka su sprogimu.
Šioje vietoje jei dirbi su protu ir problemų nekuri, tai jų ir nėra. Galima paskui prisišnekėt iki to, kad ir sparingas sveikatai pavojingas... :nezino: Savu laiku patys dirbom ir stipriai, ir staigiai, ir nieko :teisejas: Kaip galima paskui taikyti tai, ko nei karto nedarei per treniruotę?..
-
Galima paskui prisišnekėt iki to, kad ir sparingas sveikatai pavojingas... :nezino:
Kad sparingas pavojingas sveikatai, tai anokia čia paslaptis.
Šioje vietoje jei dirbi su protu ir problemų nekuri, tai jų ir nėra.
Gerb. Laiteri, :alus:
Kaip galima paskui taikyti tai, ko nei karto nedarei per treniruotę?..
Čia, sakyčiau, iškelta įdomi pedagogikos problema, svarbi ne tik Aikido, bet ir kitiems kovos menams. :senis:
-
Šiaip sunku įsivaizduoti rytų kovos menus be riksmo. :chmm: Nors... ne kiekvienas riksmas yra Ki-ai :nezino:
Mano galva, Ki-ai yra koncentracijos>iškrovos išraiška. Beje padidinanti žmogaus galią maždaug 25%. Bet, jei atliekama technika nereikalauja tokio sprogimo, neprireikia ir Ki-ai. Nemačiau aikidokų atliekant savo technikos su tokiu sprogimu (gal nenori rankų nusilaužti), bet techniškai viskas įmanoma. :teisejas:
Kiai negalima "piknaudziauti", t'skant "ne tark Dievo vardo be reikalo". Tenka sutikti nemazai aikidistu virs 2, 3 dano kurie su blogu kiai susilpnina savo technika, sunaikindami tai, ka buvo iki to pastate. Kiai turi buti su iskvepimu is apatines pilvo dalies, kokyu ir zanshin. Turi buti geras centro pojutis, ir nepriekaistingas technikos, ritmo ir taimingo, bei principu suvokimas, kad suprasti, kada reikia kiai, o kada ne.
Kai to nera, zmones tiesiog rekia is gerkles. Centras uzkyla iki saules rezginio ir dar auksciau. Zmogus pasidaro nestabilus, automatiskai nebelieka tvirtos technikos. Sukyla kvepavimas, nebekvepuojama visu plauciu turiu. Suprasteja nervu sistemos vaikla, kuri tiesiogiai susijusi su kvepavimu, suprasteja savikontrole. O kai zmogus dar pastoviai "praktikuoja" toki "kiai" tai :nezino: , retai kada gali normaliai, tvirtai kazka atlikti.
-
Kiai negalima "piknaudziauti", t'skant "ne tark Dievo vardo be reikalo".
O Kiai budingas tik japonams :chmm: ? Kituose kovos menuose yra analogijos ?
-
O Kiai budingas tik japonams :chmm: ? Kituose kovos menuose yra analogijos ?
Čia turbūt reikėtų skirti du dalykus: 1) Kiai kaip priešininko įbauginimo priemonę; 2) Kiai kaip visų savo jėgų koncentraciją į kovinį veiksmą, pvz., smūgį.
Pirmas atvejis turbūt yra išlikęs tik rytų kovos menuose. Antrasis yra kiekvienam kovos mene, įskaitant ir vakarietiškus.
-
Yra viena tokia knyga apie japonų strategiją. Berods vadinasi "Japonų strategijos paslaptys" (rus.). Ten aprašoma nemažai koncepcijų, tame tarpe ir Kiai. Tai NĖRA vien techninis veiksmas. Pasiskaitykit, gal sukels minčių...
-
Radau ispudinga sparinga :chmm:
http://www.youtube.com/watch?v=LpoT-Kzxr4c&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=LpoT-Kzxr4c&feature=related)
-
Čia turbūt reikėtų skirti du dalykus: 1) Kiai kaip priešininko įbauginimo priemonę; 2) Kiai kaip visų savo jėgų koncentraciją į kovinį veiksmą, pvz., smūgį.
Pirmas atvejis turbūt yra išlikęs tik rytų kovos menuose. Antrasis yra kiekvienam kovos mene, įskaitant ir vakarietiškus.
Oi kodėl. Visos kariuomenės šaukia ir keikiasi atakos metu :A
-
Sparingu pavadinčiau, jei būtų atlikti smūgiai, o ir galimybių buvo ne viena... :E
Radau ispudinga sparinga :chmm:
http://www.youtube.com/watch?v=LpoT-Kzxr4c&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=LpoT-Kzxr4c&feature=related)
-
Sparingu pavadinčiau, jei būtų atlikti smūgiai, o ir galimybių buvo ne viena... :E
Tai ka, dziudoistai irgi nesparinguoja :chmm: :D ?
-
Radau ispudinga sparinga :chmm:
Nu, jai "Aikido genijus" Koichi Tohei net budamas jaunas nieko negalejo "cistai" padaryti skeptiskai nusiteikusiam gaijinui, tai mums isvis :amen: :suicide: :D
Beje, kazkur Aikido temoj-3 shita jau buvau idejes :laikr:
-
Tai ka, dziudoistai irgi nesparinguoja :chmm: :D ?
Imtyniauja :-]
-
Nu, jai "Aikido genijus" Koichi Tohei net budamas jaunas nieko negalejo "cistai" padaryti skeptiskai nusiteikusiam gaijinui, tai mums isvis :amen: :suicide: :D
Beje, kazkur Aikido temoj-3 shita jau buvau idejes :laikr:
Tada atsiprasau uz dubli :oops:.
-
Nu, jai "Aikido genijus" Koichi Tohei net budamas jaunas nieko negalejo "cistai" padaryti skeptiskai nusiteikusiam gaijinui, tai mums isvis :amen: :suicide: :D
Tai "cistu" kovu nebuna :rolleyes:
-
Radau paminėta, kad Aikikai yra Nipon Kobudo Shinkokai narys.
Gal kas nors turite galimybę patikrinti šį teiginį?
-
Radau paminėta, kad Aikikai yra Nipon Kobudo Shinkokai narys.
Gal kas nors turite galimybę patikrinti šį teiginį?
Matyt, niekas neturi galimybes patikrinti si teigini-teks tau smulkiau papasakot... ;-) Tai vien zo, kada pradesim su tonfom, sajom ir t.t. treniruotis? :-]
-
Idomu, idomu... Vis sistas naujo apie Aikido. Placiau prasom :rolleyes: Galima ir Aikido temoj, jaigu ka...
Visada prašom. Aikido yra toks pratimas Tė-Katana. Ir taiczi-ciuan yra toks pats pratimas.
Aikido yra kontrolės veiksmai (Ikio, Nikio ir t.t.). Taicziciuan irgi yra analogiški kontrolės veiksmai (taiczi-tuišou skyriuje).
Aikido veiksmai atliekami švelniai. Ir taicziciuan veiksmai atliekami panašiai.
Akys dirba taip pat abiejose kovos meno mokyklose.
Ir t.t. Panašumus galima vardyti dar ilgai.
-
Visada prašom. Aikido yra toks pratimas Tė-Katana. Ir taiczi-ciuan yra toks pats pratimas.
Aikido yra kontrolės veiksmai (Ikio, Nikio ir t.t.). Taicziciuan irgi yra analogiški kontrolės veiksmai (taiczi-tuišou skyriuje).
Aikido veiksmai atliekami švelniai. Ir taicziciuan veiksmai atliekami panašiai.
1. Paiskink prasau ta pratima kuri tu vadini Tegatana :chmm:
2. Ar tavo manimu is tikro aikido veiksmai atliekami "svelniai" ir kaip tu supranti ta "svelnuma" :chmm:
-
1. Paiskink prasau ta pratima kuri tu vadini Tegatana :chmm:
2. Ar tavo manimu is tikro aikido veiksmai atliekami "svelniai" ir kaip tu supranti ta "svelnuma" :chmm:
1. Regi, tamsta pats esate Aikidoka ir tikriausiai geriau už mane žinote, kaip tas pratimas atliekamas, kodėl jisai veikia ir kt. Ką konkrečiau norėtute apie tą pratimą sužinoti?
2. Švelniai tai nereiškia silpnai. Švelnūs suėmimai (t.y. nepaliekantys mėlynių ar dar blogesnių pasekmių nuo pirštų), minimalus jėgos naudojimas, skausmo daugumoje Aikido mokyklų (išskyrus L.Vracarevičiaus Aikido) saikingumas, humanizmas, smūgių apribojimai ir t.t. Visa tai aš vadinu "švelnumu" kovos mene.
-
1. Regi, tamsta pats esate Aikidoka ir tikriausiai geriau už mane žinote, kaip tas pratimas atliekamas, kodėl jisai veikia ir kt. Ką konkrečiau norėtute apie tą pratimą sužinoti?
Jei zinociau apie ka tu cia turi omeni neklausciau :nezino:, tai gal gali trumpai apibudinti si pratima :chmm:
2. Švelniai tai nereiškia silpnai. Švelnūs suėmimai (t.y. nepaliekantys mėlynių ar dar blogesnių pasekmių nuo pirštų), minimalus jėgos naudojimas, skausmo daugumoje Aikido mokyklų (išskyrus L.Vracarevičiaus Aikido) saikingumas, humanizmas, smūgių apribojimai ir t.t. Visa tai aš vadinu "švelnumu" kovos mene.
Na mano samprata "svelnumo" siek tiek skirtinga, o kad neliktu melyniu ant ranku reikia rankeles grudinti ir padirbeti fiziskai :D
-
Jei zinociau apie ka tu cia turi omeni neklausciau :nezino:, tai gal gali trumpai apibudinti si pratima :chmm:
Teoriškai "Tė-Katana" atliekamas paleidžiant "Ki" srautą iš seika-tandeno (atseit, kūno svorio centro) ir nukreipiant jį per liemenį, petį, žąstą, dilbį, riešą iki pat pirštų galiukų. Tada ta ranka pasidaro nelanksti ir praktiškai labai sunkiai sulenkiama per alkūnę ir riešą. Todėl ir toks gražus pratimo pavadinimas - "ranka-katana" (atseit, ranka tampa tvirta kaip katana :D ). Įdomu tai, kad rankos raumenys to pratimo metu nepavargsta ir gali išbūti tokioje būsenoje gan ilgą laiką (ilgiau kaip valandą).
-
Teoriškai "Tė-Katana" atliekamas paleidžiant "Ki" srautą iš seika-tandeno ir nukreipiant jį per liemenį, petį, žąstą, dilbį, riešą iki pat pirštų galiukų. Tada ta ranka pasidaro nelanksti ir praktiškai labai sunkiai sulenkiama per alkūnę ir riešą. Todėl ir toks gražus pratimo pavadinimas - "ranka-katana" (atseit, ranka tampa tvirta kaip katana :D ). Įdomu tai, kad rankos raumenys to pratimo metu nepavargsta ir gali išbūti tokioje būsenoje gan ilgą laiką (ilgiau kaip valandą).
Na dabar pasidare aisku :D, bet kazkodel cia neiziurejau jokio pratimo :oho: :nezino:.
Si jausma galima pasiekti ir be jokiu ten mistiniu "ki" srautu :D Atpalaiduok peciu ir ranku raumenis (ranka turi islikti visdar "aktyvi") ir gausi ta pati rezultata. Lengviausia ismokti si buda tai praktikuojant su boken`u ir visa tai po to galima perkelti kitur.
Klausimas, ar Jus tai praktikuojate kaip atskira veiksma ir jei taip, tai kokioje aikido pakraipoje tai vyksta :chmm:
-
2. Švelniai tai nereiškia silpnai. Švelnūs suėmimai (t.y. nepaliekantys mėlynių ar dar blogesnių pasekmių nuo pirštų), minimalus jėgos naudojimas, skausmo daugumoje Aikido mokyklų (išskyrus L.Vracarevičiaus Aikido) saikingumas, humanizmas, smūgių apribojimai ir t.t. Visa tai aš vadinu "švelnumu" kovos mene.
:-) tai pas mus klube turbut visi labai nedraugiski arba as nepatinku niekam, nes kai daro nekuriuos veiksmus pvz.: nikio, sankio, nu labai jau skauda. o del melyniu tai Regi gerai sako dirbt reikia :-)
-
O tegatana nėra tiesiog plaštakos pozicija?
-
Na dabar pasidare aisku :D, bet kazkodel cia neiziurejau jokio pratimo :oho: :nezino:.
Si jausma galima pasiekti ir be jokiu ten mistiniu "ki" srautu :D Atpalaiduok peciu ir ranku raumenis (ranka turi islikti visdar "aktyvi") ir gausi ta pati rezultata. Lengviausia ismokti si buda tai praktikuojant su boken`u ir visa tai po to galima perkelti kitur.
Regi, :alus:
Išmokau, kai lankiausi pas Jūsų labai nemėgstamą V.Lisicyną. Senokai tai buvo. Ar dabar dar tą pratimą jie daro, nežinau.
tai pas mus klube turbut visi labai nedraugiski arba as nepatinku niekam, nes kai daro nekuriuos veiksmus pvz.: nikio, sankio, nu labai jau skauda.
:chmm: Sakyčiau, kad taip būna, kai uke per lėtai juda arba nepakankamai atsipalaiduoja ir dėl to nesugeba išlaikyti "Tė-katana" būsenos.
O tegatana nėra tiesiog plaštakos pozicija?
Tę yra visos rankos (nuo peties iki pirštų galiukų) būsena.
-
Radau ispudinga sparinga :chmm:
Dar kartą peržiūrėjau. Mano nuomone, ten ne sparingas (t.y. ne normali dvikova). Tiesiog ten demonstruojama, kaip aikidoka gali ištrūkti iš stiprių gaijino gniaužtų.
-
O tegatana nėra tiesiog plaštakos pozicija?
Ne, tai platesnė koncepcija, susijusi su kūno struktūros išnaudojimu. IMHO, aišku
-
Sakyčiau, kad taip būna, kai uke per lėtai juda arba nepakankamai atsipalaiduoja ir dėl to nesugeba išlaikyti "Tė-katana" būsenos.
Manyciau tai kaip tik geras ukes "darbas" kada jis suteikia savo partneriui "pasipriesinima" o ne "bega" nuo jo veiksmo. Tegatana naudoti Uke`i isvis nera sveikinantis dalykas, tokiu budu jis islieka pasyvus ir nagei yra sunku "teisingai" mokytis (suprasti) kai jis daro, uke turi mano manymu islykti visuomet aktyvus, priesingu atveju tai jau gausis nebe treniruote (mokymasis), o is tos serijos "se tau rankute ar gerai jau gerai palaikysiu" :D :D :D
-
:-) tai pas mus klube turbut visi labai nedraugiski arba as nepatinku niekam, nes kai daro nekuriuos veiksmus pvz.: nikio, sankio, nu labai jau skauda. o del melyniu tai Regi gerai sako dirbt reikia :-)
Mano galva "svelnumas" taip pakankamai subjektivus dalykas, kuris nieko benro neturi su humanizmas, smūgių apribojimai ir t.t. :D Kai tu pradedi teisingai ir tiksliai daryti savo veiksmus tada ir atsiranda "svelnumas". Nera grubiu i nereikalingu veiksmu.
-
Mano galva "svelnumas" taip pakankamai subjektivus dalykas, kuris nieko benro neturi su humanizmas, smūgių apribojimai ir t.t. :D Kai tu pradedi teisingai ir tiksliai daryti savo veiksmus tada ir atsiranda "svelnumas". Nera grubiu i nereikalingu veiksmu.
:handshake:
...Jei kai kurie aikidokos vysto vadinamo "švelnumo" koncepciją, tai kodėl jiems nepradėjus kutenti vienas kito povo plunksnomis :D (joke)
Bet ne - va ima ir laužo rankas, o kartais ir veidu į tatamį štampuoja.. :-(
Dėl tegatana. Tai tik rankos forma, nieko daugiau. Visi fokusai su "nesulenkiama ranka" yra pigūs triukai, nieko bendro neturintys su ki. Jie remiasi tik anatomija ir jos "fizika".
-
:handshake:
...Jei kai kurie aikidokos vysto vadinamo "švelnumo" koncepciją, tai kodėl jiems nepradėjus kutenti vienas kito povo plunksnomis :D (joke)
Bet ne - va ima ir laužo rankas, o kartais ir veidu į tatamį štampuoja.. :-(
Dėl tegatana. Tai tik rankos forma, nieko daugiau. Visi fokusai su "nesulenkiama ranka" yra pigūs triukai, nieko bendro neturintys su ki. Jie remiasi tik anatomija ir jos "fizika".
As labai svelniai stengiuosi dirbti... Kai treniruojuosi su merginom( :angel: ) ir ofisazmogiais - kompjuterastais ( jie pinigus moka :angel: )
Te gatana, tai ranka - kardas, pazodziui. RANKA-KARDAS... :runaway:
-
Tegatana (ranka kardas) kas tai yra ? Vienas is paaiskinimu sios savokos
http://www.youtube.com/watch?v=aC8V_BfdZkI (http://www.youtube.com/watch?v=aC8V_BfdZkI)
-
Manyciau tai kaip tik geras ukes "darbas" kada jis suteikia savo partneriui "pasipriesinima" o ne "bega" nuo jo veiksmo.
:handshake: Tačiau tą uke "pasipriešinimą" reikia suprasti teisingai. Tosisiro Obata aprašo (anot jo, iš Godzo Siodos atsiminimų) atsitikimą, kai M.Uesiba buvo admirolo Isamu Takesitos pakviestas demonstruoti Aikido karališkajai šeimai. Pasak T.Obatos, M.Uesiba tuo metu sirgęs, ir jo mokinys Jukava (uke), atsižvelgdamas į tai, judėjo lėtai. Ir būtent dėl to, kad judėjo lėtai, gavo traumą (žr. G.Sioda. Dinamika Aikido. 2003m., Maskva, psl. 249). Aš nežinau, kiek teisinga ta versija istoriškai (čia tiksliau, matyt, galėtų pasisakyti :respect: Shoshin), bet iš savo trumpos uke patirties galiu pasakyti, kad per lėto uke's judėjimo pasekmė yra nereikalingas uke'i skausmas.
Tegatana naudoti Uke`i isvis nera sveikinantis dalykas, tokiu budu jis islieka pasyvus ir nagei yra sunku "teisingai" mokytis (suprasti) kai jis daro,
Nesutinku. Kaip tik Tė-gatana yra užtikrinama, kad uke judės tinkamai, padarys reikiamą pasipriešinimą nage'i, ir pastarasis, jeigu į uke's ataką žvelgtų lengvabūdiškai, gautų smūgį.
uke turi mano manymu islykti visuomet aktyvus, priesingu atveju tai jau gausis nebe treniruote (mokymasis), o is tos serijos "se tau rankute ar gerai jau gerai palaikysiu" :D :D :D
Sutinku visiškai. Ir Tėgatana tą uke's aktyvumą kaip tik palaiko, o ne trukdo jam.
-
Mano galva "svelnumas" taip pakankamai subjektivus dalykas, kuris nieko benro neturi su humanizmas, smūgių apribojimai ir t.t. :D Kai tu pradedi teisingai ir tiksliai daryti savo veiksmus tada ir atsiranda "svelnumas". Nera grubiu i nereikalingu veiksmu.
Deni, :alus:
O dėl humanizmo, tai jisai ir atsiranda tada, kai tu supranti, jog šiurkštumas (grubumas), atliekant veiksmus, tau nereikalingas, kad įveiktum agresiją, o greičiau jau yra trukdantis dalykas.
-
Dar prie to pačio kiniečių - japonų palyginimo......., tai kiniečių technikos su ginklu organiškai išplaukia iš technikų be ginklo. Todėl mokinys, įvaldęs beginklės technikos bazinius elementus, gali juos nuosekliai tobulinti su ginklais. Pas japonus gi atvirkščiai daugelį beginklių technikų (čia apie jujustsu liniją, nes karate tokia pat "japoniška", kaip ir "lietuviška" :senis:) reikia nagrinėti per kardo (kartais net ir šarvų) prizmę. Pvz., kardininko Ueshibos jujustsu>aikido... :chmm:
Del Aikido taip ir yra, kiek suprantu. Aikido tai Riai Budo. Bukiwaza (Aikido ginklu technika) - tai jutsu (beginkles technikos) no riai. Kitaip sakant ginklai ir beginkles technikos sudaro vieninga visuma visais atzvilgiais.
Va cia labai aiskiai nusakyti baziniai principai:
http://www.youtube.com/watch?v=2Lx2oAWI5_o (http://www.youtube.com/watch?v=2Lx2oAWI5_o)
http://www.youtube.com/watch?v=I5_qL_N3KQw&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=I5_qL_N3KQw&feature=related)
-
Kitaip sakant ginklai ir beginkles technikos sudaro vieninga visuma visais atzvilgiais.
abiem atvejais vieninga visuma, tik:
pas kiniečius viena tvarka beginklė technika>ginklas,
japonus - kita kardas>beginklė technika.
Vat dėl to man pas tave Aikido ir "nelipo" bokeno technika, nes prieštaravo jau turimai bazei.
-
abiem atvejais vieninga visuma, tik:
pas kiniečius viena tvarka beginklė technika>ginklas,
japonus - kita kardas>beginklė technika.
Vat dėl to man pas tave Aikido ir "nelipo" bokeno technika, nes prieštaravo jau turimai bazei.
:nezino: kiekvienam savo...
-
abiem atvejais vieninga visuma, tik:
pas kiniečius viena tvarka beginklė technika>ginklas,
japonus - kita kardas>beginklė technika.
Vat dėl to man pas tave Aikido ir "nelipo" bokeno technika, nes prieštaravo jau turimai bazei.
O galima, paklaust, turimai bazei ko?
-
O galima, paklaust, turimai bazei ko?
čia viskas iš Kendo temos atkeliavo...
-
Idomus straipsnis (gana ilgas, rusu kalba)
Современный подход к изучению Айкидо - миф или реальность?(siuolaikinis poziuris mokinantis Aikido- mitas ar realybe? (vetimas gali buti koreguojamas :rolleyes:)
Сравнивая работу различных Сенсэев и их учеников (в том числе и себя) с японскими мастерами, я всегда задавался вопросом, почему здесь у одних и тех же Учителей наши техники так сильно отличаются. Здесь нужно уточнить, под японскими мастерами я подразумеваю инструкторов Хомбу додзе Ёсинкан Айкидо, как примера стандарта (эталона) техники. В свое время я думал, что это разница – следствие особенностей национального менталитета, но, познакомившись с японцами поближе, понял, что мало отличаюсь от них. Ответ дала книга Г. Сиоды «Айкидо Сюгё».
Visa teksta galite perskaityti (atsisiunte doc. faila) cia http://www.seishinkan.ru/forums/showthread.php?t=117 (http://www.seishinkan.ru/forums/showthread.php?t=117)
Malonaus skaitymo :D
P.S. Malonu vel tapti mokiniu, pasiziurejus i dirzo spalva :-D :yeahhh:
-
Idomus straipsnis (gana ilgas, rusu kalba)
Современный подход к изучению Айкидо - миф или реальность?(siuolaikinis poziuris mokinantis Aikido- mitas ar realybe? (vetimas gali buti koreguojamas :rolleyes:)Visa teksta galite perskaityti (atsisiunte doc. faila) cia http://www.seishinkan.ru/forums/showthread.php?t=117 (http://www.seishinkan.ru/forums/showthread.php?t=117)
Malonaus skaitymo :D
Perskaičiau visą straipsnioką. Sutinku su beveik visais teiginiais, išskyrus tuos apie Ki.
Regi, tamstai priklausytų nuoširdi mano padėka. :handshake: :alus:
Ir dar. Man neišeina iš galvos mintis, kad Aikido doktrinoje moralė (tiksliau moralinės savybės) yra aprašinėjama fizikos terminais. :chmm:
-
aikido problema yra atitrukimas nuo realybes... as pats 2 metus studijavau si stiliu, tikrai patiko, bet pries tai n metu uzsiiminejau boksu, bei domejaus kovos menais, taigi turejau siokios tokios kovines praktikos ir tikrai gavau siokiu tokiu igudziu kurie dabar man padeda imtyniauti treneruotese pas smaugli, na bent jau nesulauze kolkas :D
Bet esu isitikines, kad tuos igudzius igijau tik del to, kad jau buvau sisipazines su kovos menais iki siu uzsiemimu.
Pamenu treneruotese, darai technikas pats budamas naujokas su zmogum kuris jau 5 metus uzsiimineja, o jis tau sako, tipo nelaikyk uz rankos taip stipriai, leisk rankas svelniau kai atlieki metima nes tipo kimono siurkstus pratsiuoze per oda ir taip ja subraizo ir pan nesamones....
Tai man atejusiam is bokso buvo svelniai tariant keista... va tokiem zmonem as patarciau i baleta ar kitus sokius geriau uzsirasyt, nes puoselet iliuzija, kad realioj situacijoj tokie tavo kovos igudziai pades mazu maziausiai yra didziule saviapgaule...
Is kitos puses tam paciam klube buvo tikrai geru aikido meistru, kuriems didelis respektas :respect:
Perkėliau Sakalo nuomonę apie Aikido čia, nes čia galima padiskutuoti plačiau.
Mano nuomone, Aikido yra tikroviškas, tik problema yra pateikime.
-
Perkėliau Sakalo nuomonę apie Aikido čia, nes čia galima padiskutuoti plačiau.
Mano nuomone, Aikido yra tikroviškas, tik problema yra pateikime.
Tai jau diskutavome su Aiki-kami, o jis tikrai Aikido ekspertas :chmm:
Ar dar turi (turite) naujų minčių?
-
Realiai. Visa Aikido technika sudaro du nprincipai-irimi("iejimas") ir tenkan("posukis", "pasisukimas").
Va specialiai Sakalui, kas yra Aikido. Kaip matai, Aikido yra visai paprastas dalykas.
-
Va specialiai Sakalui, kas yra Aikido. Kaip matai, Aikido yra visai paprastas dalykas.
Augustai, ar esate kam nors į dantis davęs? :rolleyes:
-
Va specialiai Sakalui, kas yra Aikido. Kaip matai, Aikido yra visai paprastas dalykas.
aga. o kur dar begales techniku vienu ir kitu principu ;)
-
Atsipuskit :alus: geriau video pasiziurekite:
http://www.youtube.com/watch?v=cGmHcfp-zMI (http://www.youtube.com/watch?v=cGmHcfp-zMI)
-
Atsipuskit :alus: geriau video pasiziurekite:
Na stai, dabar akivaizdziai matosi, kad viskas yra paprasta... :-D
Cia va dar paprasciau: :respect:
http://www.youtube.com/watch?v=bAhBPa6-CJ4&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=bAhBPa6-CJ4&feature=related)
Senas, slubas zmogelis, per 60 metu Aikido praktikos, matosi priejes iki velnisko paprastumo. :respect:
Gerai, kad uke taip gerai ukemi ivaldes... :-]
Bet ka jis galetu pries jauna, stipru "taica" ar MMA?
-
Na stai, dabar akivaizdziai matosi, kad viskas yra paprasta... :-D
Cia va dar paprasciau: :respect:
http://www.youtube.com/watch?v=bAhBPa6-CJ4&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=bAhBPa6-CJ4&feature=related)
Senas, slubas zmogelis, per 60 metu Aikido praktikos, matosi priejes iki velnisko paprastumo. :respect:
Gerai, kad uke taip gerai ukemi ivaldes... :-]
Bet ka jis galetu pries jauna, stipru "taica" ar MMA?
Nu gi va ir vėl, bokso smūgių nėra, už rankos kažko vis griebia, kojom nespardo. Fignia :kava:
-
už rankos kažko vis griebia, kojom nespardo.
:D
Ueshiba vis mėgdavo patikrinti mokinių pulsą, kad nepersidirbtų ir neužsilenktų (o gal kad ki lygį pamatuotų). Tas buvo neteisingai suprasta ir katate-dori pradėjo savo pergalingą žygį per pasaulį :luztu:
O reikalui esant ir aikidiedukams nedraudžiama modifikuot savo repertuarą. Juk a.a. Mochizukis padarė mae-geri vienam savim patenkintam sparingo norėjusiam jaunikaičiui, o tas pats Isoyama yra švelniai kaukštelėjęs pakaušiu jį sugriebusiam amerikiečiui į nosį :yeahhh:
-
Aiki-kami nieko jis negaletu.Gautu i lempa ir guledamas galvotu kodel skirtingai nuo jo mokiniu jis nedave rankos,kad galetu pademonstruoti koki metima... :luztu:
-
Demonstracija bus visada demonstracija, kova bus visada kova.
-
Aiki-kami nieko jis negaletu.Gautu i lempa ir guledamas galvotu kodel skirtingai nuo jo mokiniu jis nedave rankos,kad galetu pademonstruoti koki metima... :luztu:
Tikriausiai taip ir butu... :D
-
Nu gi va ir vėl, bokso smūgių nėra, už rankos kažko vis griebia, kojom nespardo. Fignia :kava:
O ko tu lauki? Cia gi Aikido! :-] Is kur Aikido bus boksas ir koju technika? To nera ir niekada nebuvo. Lygiai, kaip bokse nera ir niekada nebuvo imtyniu ir smugiu kojomis, o kokiam nors Taekwondo nera ir niekad nebuvo imtyniu ir rimtos smugines technikos rankomis... :nezino:
-
:D
Ueshiba vis mėgdavo patikrinti mokinių pulsą, kad nepersidirbtų ir neužsilenktų (o gal kad ki lygį pamatuotų). Tas buvo neteisingai suprasta ir katate-dori pradėjo savo pergalingą žygį per pasaulį :luztu:
O tu isivaizduok, kad ta ranka, kuriai tu tikrini pulsa gniauzia peili, kuris tau ruosiasi sulysti tarp sonkauliu... Manau siek tiek kitaip laikysi. Su tokiu jausmu turi buti atliekami visi paemimai uz riesu ir ne uz riesu. :senis:
-
Gal... ranką su peiliu gaudyčiau tik blogiausiu atveju, kas aš, kamikadzė :ne:
Žinau dar ir kitą tų sugriebimų aiškinimą, grynai metodinį.
-
Gal... ranką su peiliu gaudyčiau tik blogiausiu atveju, kas aš, kamikadzė :ne:
Žinau dar ir kitą tų sugriebimų aiškinimą, grynai metodinį.
Vat apie tą metodinį norėčiau išgirsti :-/
O aikidokų pozicija beviltiška - "spardėt mus ir toliau spardykit mus visaip, čia vis tiek Aikido".
-
Vat apie tą metodinį norėčiau išgirsti :-/
O aikidokų pozicija beviltiška - "spardėt mus ir toliau spardykit mus visaip, čia vis tiek Aikido".
Šita pozicija tinka ir dziudokom ir boksininkam ir visiem imtynininkam jeigu jau taip. O modifikuot galima ir aikido ir dziudo esant reikalui ir truputį padirbėjus ta linkme... Kai yra gera bazė!...
Mano ankstesnis postas buvo specialiai parašytas, nes žinojau, kad kas nors vistiek taip parašys. :rolleyes:
-
Man visa šita diskusija primena ištrauką iš Bruce Lee filmo... "Tai kaip pirštas, rodantis į mėnulį... Nežiopsok į pirštą, nes pražiopsosi dangaus grožį"
http://www.youtube.com/watch?v=sDW6vkuqGLg (http://www.youtube.com/watch?v=sDW6vkuqGLg)
Tikras Aikidoka yra visur tikras Aikidoka, o ne tik tada, kai atlieka salėje katate dori kotegaeshi. Visiškai nesvarbu, kaip gražiai atliekate veiksmą vienoje situacijoje, jei kitoje negalite padaryti nieko. Tai reiškia, kad veiksmas ir liko tik veiksmu, be suprastų principų ir įsisavintos esmės :senis:
-
Vat apie tą metodinį norėčiau išgirsti :-/
Man irgi idomu.
-
Man visa šita diskusija primena ištrauką iš Bruce Lee filmo... "Tai kaip pirštas, rodantis į mėnulį... Nežiopsok į pirštą, nes pražiopsosi dangaus grožį"
Tikras Aikidoka yra visur tikras Aikidoka, o ne tik tada, kai atlieka salėje katate dori kotegaeshi. Visiškai nesvarbu, kaip gražiai atliekate veiksmą vienoje situacijoje, jei kitoje negalite padaryti nieko. Tai reiškia, kad veiksmas ir liko tik veiksmu, be suprastų principų ir įsisavintos esmės :senis:
Visada yra labai cool, kai yra kazkas, kas zino tai ko nezino visi kiti :handshake:
Beje, kas tas "tikras Aikidoka" ?
-
O aikidokų pozicija beviltiška - "spardėt mus ir toliau spardykit mus visaip, čia vis tiek Aikido".
Mano poziuriu, dziudoku pozicija smugines technikos atzvilgiu ne ka maziau beviltiska... :rolleyes:
-
Mano poziuriu, dziudoku pozicija smugines technikos atzvilgiu ne ka maziau beviltiska... :rolleyes:
Kai viskas viename – tai jau MMA :senis: Net ir MMA ne viskas – nėr ginklų :ruko: Tad nėr ko pergyventi, kad to ar ano trūksta, visur visko trūksta (ir visiems trūksta :luztu:)
-
Aiki-kami,
Visada yra labai cool, kai yra kazkas, kas zino tai ko nezino visi kiti :handshake:
Nereikia spręsti apie kitus pagal save. Tai, kad kažkas :angel: nežino, dar nereiškia, kad nežino VISI kiti :P
Nereikia visko iš eilės priimti asmeniškai ir pulti "matuotis ilgį". Tai mažų mažiausia ne pagal Aikido filosofiją :nezino:
Perfrazuosiu klausimą - kodėl negalite pritaikyti tų pačių principų kad ir pvz. prieš žemą spyrį? Jei galite, tuomet klausimas: kodėl netaikote?
Beje, kas tas "tikras Aikidoka" ?
O kas tas "tikrasis Aikido", apie kurį kažkada taip norėjai man papasakoti? :chmm:
Tikrą turėjau omenyje tą, kuriam Aikido yra gyvenimo dalis, o ne mados reikalas, tą, kuris įkūnija Aikido principus kiekviename žingsnyje, beje, įskaitant ir diskusiją forume...
Manęs nenustoja stebinti, kad už savo technikos ribų - nei žingsnio, ir ne dėl negalėjimo, o dėl tendencingo nenoro. Ir kiekvieną sykį pereinama ant asmeniškumų, toks įspūdis, kad sąmoningai...
Mano poziuriu, dziudoku pozicija smugines technikos atzvilgiu ne ka maziau beviltiska... :rolleyes:
Ir nuo to aikidokoms turėtų būti ramiau? Nesupratau logikos...
O aikidokų pozicija beviltiška
Po to ką perskaičiau, panašu kad teks pritarti :-(
-
Tad nėr ko pergyventi, kad to ar ano trūksta, visur visko trūksta (ir visiems trūksta :luztu:)
Svarbiausia, kad smegenų nepritrūktų, o visa kita - prasigyvenamas dalykas :angel:
Dabar dėl metodinės sugriebimų pusės. Čia ne mano nuomonė, o žmogaus, kuris buvo žinomas kaip vienas ne tik aikido, bet aplamai kovos menų ekspertų - A. Makaševas (praktika, enciklopedinės žinios bei japonų kalbos mokėjimas). Na, gal šiuo metu yra didesnių autoritetų ir svaresnių nuomonių, bet...
Žodžiu, jis yra išsireiškęs, jog pagriebimai yra ne tik savarankiška disciplina, bet svarbi ir štai dėl ko. Sugriebimo už riešo trajektorija labai panaši, pvz, į dūrio peiliu į žemutinį-vidurinį lygį. Analogiškai sugriebimas už atlapo gali nesunkiai būti "modifikuojamas" iki tiesaus smūgio kumščiu į krūtinę-galvą.
Taigi, naujokas nestresuojamas, jam leidžiama pamažu įsisavinti pačią schemą, o po to dinamika vis labiau didinama. Po kiek laiko, palaipsniui lavėjant reakcijai ir taimingui, išsilaisvinimas nuo pagriebimų lengvai pakeičiamas adekvačia gynyba prieš smūgius.
taip girdėjau, taip ir perduodu :teisejas:
-
Na ziuriu dar neatsiputet :chmm: :D, pasiziurekime video, pailsekime :pasiduodu: :D
http://www.youtube.com/watch?v=479YHWvilFk (http://www.youtube.com/watch?v=479YHWvilFk)
P.S. Tas pats Isoyama Sensei tik kelis desimtmecius atgal.
-
http://de.youtube.com/watch?v=WEFAgmMavmI (http://de.youtube.com/watch?v=WEFAgmMavmI)
-
Na vieni vertintojai čia įžiūrės naują kryptį, kiti judo ir aikido ar aikido ir jujutsu sintezę, o kai kas gal įžiūrės 'seno gero aikijutsu' atgimimą.
manau, kad tai yra paprastos oyo-waza, t.y. taikomosios technikos.
Bile kas (ar beveik bile kas) gali pasiekti tokio lygio, labai gerai atkalęs bazę.
O va mokyti ir mokytis to iš karto būtų klaida.
-
Mano poziuriu, dziudoku pozicija smugines technikos atzvilgiu ne ka maziau beviltiska... :rolleyes:
Na, jei mano asmeninis pavyzdys prisidėjo prie tokios nuomonės, tai :nezino:
Antra, net ir grynas statistinis sportininkas (dziudo) pakankamai svariai užplotų "ūkiškai", nes jie -atletai. Ko nepasakysi apie aikidokas. O suėjus į klinčą, jis tikrai neprašytų, kad priešininkas "padėtų" atlikti metimą ar veiksmus parteryje.
Beje gatvinis Kaunas ne kartą ragavo ką gali dziudoistai. :laikr:
Todėl nesupratau apie tą beviltiškumą :oho:
-
O sena gera tradicija tokio pobūdžio asmeniškumus spręst per PM jau numiro? :chmm:
-
Aiki-kami,
Nereikia spręsti apie kitus pagal save. Tai, kad kažkas :angel: nežino, dar nereiškia, kad nežino VISI kiti :P
Nereikia visko iš eilės priimti asmeniškai ir pulti "matuotis ilgį". Tai mažų mažiausia ne pagal Aikido filosofiją :nezino:
Perfrazuosiu klausimą - kodėl negalite pritaikyti tų pačių principų kad ir pvz. prieš žemą spyrį? Jei galite, tuomet klausimas: kodėl netaikote?
O kas tas "tikrasis Aikido", apie kurį kažkada taip norėjai man papasakoti? :chmm:
Tikrą turėjau omenyje tą, kuriam Aikido yra gyvenimo dalis, o ne mados reikalas, tą, kuris įkūnija Aikido principus kiekviename žingsnyje, beje, įskaitant ir diskusiją forume...
Manęs nenustoja stebinti, kad už savo technikos ribų - nei žingsnio, ir ne dėl negalėjimo, o dėl tendencingo nenoro. Ir kiekvieną sykį pereinama ant asmeniškumų, toks įspūdis, kad sąmoningai...
Ir nuo to aikidokoms turėtų būti ramiau? Nesupratau logikos...
Po to ką perskaičiau, panašu kad teks pritarti :-(
Laiteri, kiekvienas sprendzia pagal savo patirti ir zinias. Cia nieko nuostabaus. Ir nei tu, nei as ne isismtis. Aikido principai universalus tiems ,kas izvelgia ju universaluma ir turi pakankamai patirties ir igudziu tuo pasinaudoti. :nezino:
O kaip tu reaguoji i mano zodzius-tavo asmeninis reikalas. Zmones dazniausiai mato tai ka nori matyti.
Beje, siaip susidomejau-nuo kada cia Aikido patapo mados reikalas? :oho: Gal 1992-1994 aisiais taip buvo, kai i viena treniruote susirinkdavo apie 100 zmoniu?
-
Na vieni vertintojai čia įžiūrės naują kryptį, kiti judo ir aikido ar aikido ir jujutsu sintezę, o kai kas gal įžiūrės 'seno gero aikijutsu' atgimimą.
manau, kad tai yra paprastos oyo-waza, t.y. taikomosios technikos.
Bile kas (ar beveik bile kas) gali pasiekti tokio lygio, labai gerai atkalęs bazę.
O va mokyti ir mokytis to iš karto būtų klaida.
Va ir aš apie tą patį :handshake:
-
Šita pozicija tinka ir dziudokom ir boksininkam ir visiem imtynininkam jeigu jau taip. O modifikuot galima ir aikido ir dziudo esant reikalui ir truputį padirbėjus ta linkme... Kai yra gera bazė!...
Mano ankstesnis postas buvo specialiai parašytas, nes žinojau, kad kas nors vistiek taip parašys. :rolleyes:
Jeigu jau taip, tai kuo ten tinka? :oho:
Aš nerašiau, kad aikidokos lochai ir panašiai. Rašiau apie jų poziciją nepriimti argumentuotos kritikos, o dar blogiau, bėgant nuo esmės, pereiti į asmeniškumus ar kabinėtis prie žodžių. Diskutuoti forume , o ne salėje, apie kovos meną pakankamai sunku, todėl galėtų chebrytė pademonstruoti daugiau gerų norų ar supratingumo. Niekas jų nepuola, daugelis norėtų į savo arsenalą įtraukti aikido (JJU) technikos, todėl ir bando suprasti, kodėl tas ar anas neveikia.
-
Kažkaip (matyt stuburo smegenimis) jaučiu, kad nesusikalbėjimas čia dėl vieno paprasto dalyko.
Vat rašoma: "tikras aikidoka darys taip, o anaip nedarys...", o kas tada yra tas... netikras? Parodykit apsimetėlį, tą šlykštų aiki-chameleoną :E :D
Man rodos, kad "tikras aikidoka" sutapatinamas su "idealiu aikidoka" (galima įrašyti ir kitos budo rūšies adeptą, esmė nesikeičia).
Pirma, idealių dalykų nebūna. Idealus aikidoka turėtų būti ...na NEBENT RUTULIO FORMOS , pripildytas kliuksinčios ki :D
Antra, nelygu ką laikysim idealu. Ueshiba buvo su savo "pričiūdais", Saito... hm..., stipriųjų gėralų (taip pat ir "joršo") mėgėjas, Isoyama - kietas diedas, mėgstantis kam nors ką nors sulaužyti...
Bet ar tai yra mėgdžiojimo objektas? Mokinių idealai yra ne konstruoti abstrakčius idealius sensėjus, o mokytis suprasti tuos, žmogiškuosius.
-
Na, jei mano asmeninis pavyzdys prisidėjo prie tokios nuomonės, tai :nezino:
Antra, net ir grynas statistinis sportininkas (dziudo) pakankamai svariai užplotų "ūkiškai", nes jie -atletai. Ko nepasakysi apie aikidokas. O suėjus į klinčą, jis tikrai neprašytų, kad priešininkas "padėtų" atlikti metimą ar veiksmus parteryje.
Beje gatvinis Kaunas ne kartą ragavo ką gali dziudoistai. :laikr:
Todėl nesupratau apie tą beviltiškumą :oho:
Kalba buvo apie tai, kad reikia modifikuoti technikas, kai įvaldai jas bazėje. Diudo puikiai veikia paprastose muštynėse tik dėl to, kad retai užsirauni ant tikrai gero smūgiuotojo. Lygiai tas pats su aikido, be problemų jį pritaikau kai mane puola nemokantis smūgiuot žmogus. (nors esu dar žalias)Visi kabliai yra panašūs savo trajektorija į yokomen, tiesūs smūgiai į katate dori ir t.t. Bet kai smūgiuoja geras smūgiuotojas, jis neperduoda tokio impulso, nepraranda pusiausvyros, smugis yra daug greitesnis, todėl sunkiau reaguoti ir t.t. To pasekoje reikia būti labai geru aikidoka ir būt padirbusiu su tokiais smūgiutojais (čia mano nuomonė). Smūgiai kojom irgi turi savo trajektoriją, šitoj vietoj manau labai daug kas priklauso nuo sugebėjimo laikyti distanciją.
P.S. dziudoka, jums pačiam kiša koją nickas, nes save irgi 18 metų laikau dziudoka :)
-
Jo :D, vis dar ... :D, matau cia savo klaida :respect:, dedavau per daug agresyvius aikido klipus, viliuosi po sio "aistros" aprims :gelyte:
http://www.youtube.com/watch?v=vCPRqmMwEZU (http://www.youtube.com/watch?v=vCPRqmMwEZU)
Cia Ueshiba jei kas :rolleyes:,lyg tai 1968 m?
-
Niekas jų nepuola, daugelis norėtų į savo arsenalą įtraukti aikido (JJU) technikos, todėl ir bando suprasti, kodėl tas ar anas neveikia.
Nu tai gal reikia organizuoti aikido seminara :D aikidoku cia yra pakankamai.
-
Na ziuriu dar neatsiputet :chmm: :D, pasiziurekime video, pailsekime :pasiduodu: :D
http://www.youtube.com/watch?v=479YHWvilFk (http://www.youtube.com/watch?v=479YHWvilFk)
P.S. Tas pats Isoyama Sensei tik kelis desimtmecius atgal.
Va šiuo atveju (neliečiant Isoyamos) užkliūna puolimo technika, uuuuužsimojau, įsibėgėjau ir kaip liuobiau.... Nebūna tokio puolimo, todėl ir gynybą galima laikyti butaforine... :teisejas:
-
Va šiuo atveju (neliečiant Isoyamos) užkliūna puolimo technika, uuuuužsimojau, įsibėgėjau ir kaip liuobiau.... Nebūna tokio puolimo, todėl ir gynybą galima laikyti butaforine... :teisejas:
nebuna, bet tai yra demo ir visiems turi buti aiskiai kas ten vyksta, todel ir puolimas yra toks aikivaizdus.
-
nebuna, bet tai yra demo ir visiems turi buti aiskiai kas ten vyksta, todel ir puolimas yra toks aikivaizdus.
tada tokių ir dar krūtesnių demo po vasaros aš jums pademonstruočiau ne vieną dešimtį, dar ir su kardais ir brauningais... Toks demo nieko neparodo ir tuo labiau neįrodo. :nezino:
-
tada tokių ir dar krūtesnių demo pademonstruočiau ne vieną dešimtį, dar ir su kardais
Tik Zatoičių neprigamink, dėl dievo :respect: :D
-
Ziuriu nepadejo :-( ,su tuo ir atsisveikinsime :alus: :handshake:
-
pataisomas optimistas:
isi kabliai yra panašūs savo trajektorija į yokomen, tiesūs smūgiai į katate dori ir t.t.
Na del katate dori tai tarkim, o del yokomen tai nesutinku kablio atlikimo specifika is esmes skirias. Visu pirma atliekant yokomen rankos alkune lieka nukreipta zemyn, kas ir sudaro prielaida didziajai daliai bloku, o atliekat kalbli alkune kaip munimum turi ziuret i sona ar net truputi pavirtus i virsu but, beto kalblys neatliekamas is tokios distancijos kaip yokomen, nes idealiu atveju ranka atliekat kabli turetu but sulenkta apie 90 laipsniu kampu, nors galimos ir kitokios varijacijos.Taigi visu pirma atstumas yra puse smugines distancijos (taigi nelieka laiko priesininkui judet), antra kadangi alkune nukreipta ne zemyn, o horizantali arba biski iskelta i virsu, nebeiseina blokuot, nes nera ka blokuot tik kumsti arba, ranka zemiau alkunes ( o tai jau per velu).
http://www.youtube.com/watch?v=I5hC21KHU38
tai, ka daro sitas aikidistas kai praso jo padaryt hooka nera kablys, o kazkoks tiesaus ir kalblio misinys. Siaip is tokio atstumo isvis nelogiska kalbli daryt reik is pradziu atstuma beveik per puse sumazit, tada vat ir visa situacija keicias.
http://www.youtube.com/watch?v=L7Rc-gSszJM
cia va padoriai aiskina kas yra kalblys, tik paskui ten kur ant lapu mokinukas daro tai nors ir greitai bet netechniskai, tai nereiktu labai ten demesio kreipt.
Taigi brangieji nefantazuokime apie kablio blokavima :senis:
-
Taigi brangieji nefantazuokime apie kablio blokavima :senis:
Vat būtent :handshake:
-
Japai nėra išgalvoję kablio, matyt nereikėjo jiems jo, nu ką padarysi :nezino:
Užtat, kaip pastebėjau, kai kuriose dabartinėse jujutsu/aiki sistemose yra keletas "priškablinių" būdų - pasitiktiniai smūgiai ir keletas nuėjimų, keli jų tikrai nebe japoniškos kilmės.
-
Gal kas primins "del ko kalba" :oho:?Gal tema i bazara permest?
-
Jau geriau ko gero diskusija apie techninius dalykus, negu apie kosminius... :nezino:
-
Japai nėra išgalvoję kablio, matyt nereikėjo jiems jo, nu ką padarysi :nezino:
Užtat, kaip pastebėjau, kai kuriose dabartinėse jujutsu/aiki sistemose yra keletas "priškablinių" būdų - pasitiktiniai smūgiai ir keletas nuėjimų, keli jų tikrai nebe japoniškos kilmės.
Pala pala. Karate yra Mawashi tsuki ir Kage tsuki. Japoniški :senis:
-
Pala pala. Karate yra Mawashi tsuki ir Kage tsuki. Japoniški :senis:
Ko čia laukt. :D Karatė japai tik įvaikino, ir tai kada...
-
Ko čia laukt. :D Karatė japai tik įvaikino, ir tai kada...
Nesupratau :oops:
-
Nesupratau :oops:
Nu taigi iš Okinawos atėjo? Pirminis variantas kiek žinau, vadinosi tode. O Japonijoj beveik iškart tapo "kinietiška ranka", t.y. buvo priimtas kaip "eksportas", o ne vietinis variantas. Tik paskui dėl politinių priežasčių pradėjo skaitytis kaip "tuščia ranka" :book1:
O vietiniuose japoniškuose kovos menuose "kablys" labai jau retas, palyginus su tiesiu smūgiu ir kirčiais... Nebent tanto jutsu...
Ortodoksinio aikido bazė - ant kardo ir ieties, o ten tokių atakų nelabai.. reiškia, ir gynybos - ne itin... :nezino:
-
smauglys:
Pala pala. Karate yra Mawashi tsuki ir Kage tsuki. Japoniški :senis:
o kaip jie atrodo ?
Japai nėra išgalvoję kablio, matyt nereikėjo jiems jo, nu ką padarysi :nezino:
Užtat, kaip pastebėjau, kai kuriose dabartinėse jujutsu/aiki sistemose yra keletas "priškablinių" būdų - pasitiktiniai smūgiai ir keletas nuėjimų, keli jų tikrai nebe japoniškos kilmės.
butu idomu sizinot, kas per prieskabliniai budai. Niekada nesu mates normalaus kablio bloko, butu idomu :)
O kel aikido tai pilnai tikiu, jei bare koks girtas uzpuola ar siaip jokios patirties neturintis zmogenas tai aisq tada galima daug ka pritaikyt, nes manau kiekvienam kovotojui tokiu atveju jau pries smugi aisq kur jis eis, gali pasiruost ir dar pasvarstyt koki cia veiksma atlikt :D
-
butu idomu sizinot, kas per prieskabliniai budai. Niekada nesu mates normalaus kablio bloko, butu idomu :)
Aš tai esu matęs. O apie "normalumą", tai visi blokai tam tikru momentu tampa nenormalūs :ruko:
-
smauglys:o kaip jie atrodo ?
butu idomu sizinot, kas per prieskabliniai budai. Niekada nesu mates normalaus kablio bloko, butu idomu :)
Mavashi Zuki primena kablį, tik tiek, kad prie to dar eina riešo prasukimas, man regis, bokse tokių dalykų nėr?
O dėl to kito tegu Smauglys paaiškina...
Normalus kablio blokas būtų Uchi uke su nuėjimu į šalį, tačiau, pagal teisingą Saxum pataisą, ans turi būt kažkiek nenormalus. Kaip atrodo Uchi uke, neparašysiu, fantazijos neužtenka :-]
-
O aikido bloku iš viso nėra, yra susiliejimas :-]
-
Mavashi Zuki primena kablį, tik tiek, kad prie to dar eina riešo prasukimas, man regis, bokse tokių dalykų nėr?
Koks dar prasukimas? :chmm: Į kurią pusę? :nezino:
-
Sheterhendas per Vinetu darė bloką nuo kablio, o nuo tikro boksiorsko kablio, blokas ne vaistas. Jėgos vektoriai nelygūs. Čia kalbant apie vienodo pajėgumo priešininkus. :book1:
-
O aikido bloku iš viso nėra, yra susiliejimas :-]
jo, susiliejimas, pagal aikidokų naudojamą metodiką gautųsi išsitaškymas :ruko:
-
jo, susiliejimas, pagal aikidokų naudojamą metodiką gautųsi išsitaškymas :ruko:
Kaip pagyvenusiam Žmogui esate pernelyg kategoriškas :D
-
jo, susiliejimas, pagal aikidokų naudojamą metodiką gautųsi išsitaškymas :ruko:
man kazkodel irgi taip atrodo :chmm:
Siaip kartais mane stebina kai kuriu aikidoku naivumas, apie koki susiliejima eina kalba ipac kablio atveju, kai smugis lekia tokiu greiciau kad sureguot nespeji, dar koki primityvu bloka gali pastatyt, na bent uzsidengt, bet per ta pati laiko tarpa atlikt judesi susidedant is 5 skirtingu judesiu, beto dar nuzengt puse metro i sona :-/ kaip cia iseina ar kontaktiniu kovos stiliu kovotojai visiski loxai, kad nesugalvoja tokio "paprasto" dalyko kaip susiliejimas, ar cia aikidoku tokios technikos stebuklingos... Siaip zmoniu galimybes vienodos stebuklu nebuna ir dar is patirties galiu pasakyt, kad paprastai kontaktiniu stiliu kovotojai buna geresnes formos, turi geresne reakcija ir yra greitesni uz aikidokas... Tai kaip cia iseina, kad aikidokos sugeba atlikdami sudetinga veiksmu kombinacija susiliet su smugiu kuris atliekamas per sekundes dalele, o va visi kiti tesugeba per ta laika ranka kilstel 10 cm ir tai ne visada a ? :chmm:
Tiems aikidokoms kurie isties mano, kad gali susiliet su smugiais patariu apsilankyt, bet kuriam bokso, muay thay ar kito kovinio sporto klube ir pabandyt save. Nes as suprantu, kad yra sunku blaiviai vertint savo galimybes kai klube kiekvienas zmogenas nuo bet kokio tavo prisilietimo griuna, o nuo rimtesnio tai dar ir salto padaro...
-
Siaip kartais mane stebina kai kuriu aikidoku naivumas, apie koki susiliejima eina kalba ipac kablio atveju, kai smugis lekia tokiu greiciau kad sureguot nespeji, dar koki primityvu bloka gali pastatyt, na bent uzsidengt, bet per ta pati laiko tarpa atlikt judesi susidedant is 5 skirtingu judesiu, beto dar nuzengt puse metro i sona :-/ kaip cia iseina ar kontaktiniu kovos stiliu kovotojai visiski loxai, kad nesugalvoja tokio "paprasto" dalyko kaip susiliejimas, ar cia aikidoku tokios technikos stebuklingos... Siaip zmoniu galimybes vienodos stebuklu nebuna ir dar is patirties galiu pasakyt, kad paprastai kontaktiniu stiliu kovotojai buna geresnes formos, turi geresne reakcija ir yra greitesni uz aikidokas... Tai kaip cia iseina, kad aikidokos sugeba atlikdami sudetinga veiksmu kombinacija susiliet su smugiu kuris atliekamas per sekundes dalele, o va visi kiti tesugeba per ta laika ranka kilstel 10 cm ir tai ne visada a ? :chmm:
Tiems aikidokoms kurie isties mano, kad gali susiliet su smugiais patariu apsilankyt, bet kuriam bokso, muay thay ar kito kovinio sporto klube ir pabandyt save. Nes as suprantu, kad yra sunku blaiviai vertint savo galimybes kai klube kiekvienas zmogenas nuo bet kokio tavo prisilietimo griuna, o nuo rimtesnio tai dar ir salto padaro...
Taigi ne su smūgiais susiliejama, o su priešininko asmenybe. Ir tai darome tam, kad išvengtume glaudaus kontakto su priešininku. Jeigu aikidoka pražiopso užpuolimo momentą, tai jo net susiliejimas neišgelbės. O jei pastebės laiku, tai gal net ir muštis neprireiks.
-
Kaip pagyvenusiam Žmogui esate pernelyg kategoriškas :D
Širdy aš dar pacukas :ruko:
-
man kazkodel irgi taip atrodo :chmm:
Siaip kartais mane stebina kai kuriu aikidoku naivumas, apie koki susiliejima eina kalba ipac kablio atveju, kai smugis lekia tokiu greiciau kad sureguot nespeji, dar koki primityvu bloka gali pastatyt, na bent uzsidengt, bet per ta pati laiko tarpa atlikt judesi susidedant is 5 skirtingu judesiu, beto dar nuzengt puse metro i sona :-/ kaip cia iseina ar kontaktiniu kovos stiliu kovotojai visiski loxai, kad nesugalvoja tokio "paprasto" dalyko kaip susiliejimas, ar cia aikidoku tokios technikos stebuklingos... Siaip zmoniu galimybes vienodos stebuklu nebuna ir dar is patirties galiu pasakyt, kad paprastai kontaktiniu stiliu kovotojai buna geresnes formos, turi geresne reakcija ir yra greitesni uz aikidokas... Tai kaip cia iseina, kad aikidokos sugeba atlikdami sudetinga veiksmu kombinacija susiliet su smugiu kuris atliekamas per sekundes dalele, o va visi kiti tesugeba per ta laika ranka kilstel 10 cm ir tai ne visada a ? :chmm:
Tiems aikidokoms kurie isties mano, kad gali susiliet su smugiais patariu apsilankyt, bet kuriam bokso, muay thay ar kito kovinio sporto klube ir pabandyt save. Nes as suprantu, kad yra sunku blaiviai vertint savo galimybes kai klube kiekvienas zmogenas nuo bet kokio tavo prisilietimo griuna, o nuo rimtesnio tai dar ir salto padaro...
:-)
Blaiviai čia visi viską vertina :D
jei kolega prie manęs iki kablio atstumo prieitum, aš ilgai nelaukčiau ir eičiau į klinčą. Todėl pasikartosiu, yra terminas kaip Distancija! Geras kovotojas visuomet laikys jam patogesnę distanciją nepriklausomai nuo stiliaus.
Kitas aspektas - fizinis.
Taip, žmonės kurie treniruojasi 2 kart per savaitę negali prilygti žmonėms, kurie treniruojasi kiekvieną dieną ir dar profesionaliai, nepriklausomai nuo stiliaus. Be to nepaslaptis aikido yra santykinai daugiau moterų ir vyresnio amžiaus žmonių. Visgi niekas netrukdo dirbti ant fizinio papildomai ar ne? Nu ir kitas niuansas, kad kai stovi ir 10 minučių galvoji kaip čia padaryti dabar tą veiksmą, tai labai ir nesuprakaituoji. Bet kai nebereikia galvoti ir tiesiog darai, darai greitai ir lėtai, taip kaip darai dziudo veiksmus atidirbinėdamas (čia tiems kas žino kas yra dziudo) Tai va tada ir fiziškai padirbi.
Randori aikido irgi yra (tik ne tada, kai dar kihon nemoki).
O čia apie kablius rašyt, nu boksininko kablys kitos nei gatvinio, bet jei tik boksą lankei tai gali labai greit būt į kojas praspirtas.
Iš principo ką besitreniruotu rezultatai priklauso nuo to kiek dirbi. O va kad 2 kar per savaitę ateina žmonės pasišnekėt tai tokie ir rezultatai.
Ir dar parašysiu, nu kaip tu įsivaizduoji pasisparinguot su aikidoka? Jei dirbi pagal susitarimą viens kito neužmušti, tai kaip aš tau padarysiu veiksmą, kai tu man jo neleisi padaryti? Nepadarysiu, arba nulaušiu ranką. Čia kaip lengvas sparingas su imtynėm, vistiek praeisiu imtyniaut, nes tu smūgiuoji silpnai. Va tokia tai dilema...
-
Koks dar prasukimas? :chmm: Į kurią pusę? :nezino:
Kumštis iš pradžių eina pirštais į viršų, paskui prasisuka nugarėle į viršų...
-
Vat būtent :handshake:
Vat butent :handshake: Is kur ponai toki fakta, kad Aikido mes mokomes kazkokius kablius ar yokomenuchi blokuoti? :nezino: Tas yra tik totalioj bazej, skirta ranku zoskam "atmushimui", kuno pozicijos pastatymui. Judesyje to nera. Palyginimui butu klasikiniai karate blokai, kurie net varzybose nenaudojami, bet kazkodel juos reikia atkalti, kaip visa klasikine bazine technika.
-
Ir dar parašysiu, nu kaip tu įsivaizduoji pasisparinguot su aikidoka? Jei dirbi pagal susitarimą viens kito neužmušti, tai kaip aš tau padarysiu veiksmą, kai tu man jo neleisi padaryti? Nepadarysiu, arba nulaušiu ranką.
Atsiprašau, nesusilaikiau - :luztu: :luztu: :luztu:
-
Atsiprašau, nesusilaikiau - :luztu: :luztu: :luztu:
O galėjai...
Šiaip apskritai žmonių požiūris įdomus. Jei kas nors pradėtų atsiprašant lazdavotis kokioj kitoj temoj - būtų ragas, įspėjimas, moderatoriai perpykę...
O šitoj temoj (na, dar WT/WC) gali visi atleiskit bet p***i protą kiek nori.
Siūlau visiems nepriklausomiems ekspertams susitaikyti, kad mūsų - aikiidiotų neperauklėsit ir nemesim mes aikido "nes čia tik mianas ir visai nia kovos". Bent jau manes tai tikrai...
-
O galėjai...
Negalėjau :oops:
Iš to seka, kad absoliučiai viskas treniruotėse vyksta pagal susitarimą, kai priešininkas leidžia padaryti veiksmą, nes kitaip lūžtų rankos, važiuotų greitosios į morgą? Nu ką ir reikėjo seniausiai įrodyti - ne tik demo aikido neveikia prieš besipriešinantį priešininką, bet niekur neveikia, nes kitaip - "letalnyj ischod", o kas gi tai bandytų, ponai? :yeahhh:
-
Vat butent :handshake: Is kur ponai istrauket toki fakta, kad Aikido mes mokomes kazkokius kablius ar yokomenuchi blokuoti? :nezino: Tas yra tik totalioj bazej, skirta ranku zoskam "atmushimui", kuno pozicijos pastatyumui. Judesyje to nera.
Iš to, kad mes tikrai neišmanome Aikido kaip tu. O kad tu išmanai, aš tikrai galiu patvirtinti. Bendrauti su skeptikais aikidokos atsisako (savotišku būdu), tai mes ir spėliojame kaip akli kačiukai, kodėl tas ar anas. Bet faktas, kad Aikido neveikia. Dziudo veikia, boksas veikia, karate irgi, bet Aikido neveikia.
-
Negalėjau :oops:
Iš to seka, kad absoliučiai viskas treniruotėse vyksta pagal susitarimą, kai priešininkas leidžia padaryti veiksmą, nes kitaip lūžtų rankos, važiuotų greitosios į morgą? Nu ką ir reikėjo seniausiai įrodyti - ne tik demo aikido neveikia prieš besipriešinantį priešininką, bet niekur neveikia, nes kitaip - "letalnyj ischod", o kas gi tai bandytų, ponai? :yeahhh:
Nu aš be susitarimo nepasirašyčiau, o jūs?
-
Nu aš be susitarimo nepasirašyčiau, o jūs?
Tai jei niekas to nebandė, iš kur jūs žinot, kad nuo to lūžtų rankos ar mirtų priešininkas? Senuose metraščiuose užrašyta? :ramentai: :laikr:
-
Tai jei niekas to nebandė, iš kur jūs žinot, kad nuo to lūžtų rankos ar mirtų priešininkas? Senuose metraščiuose užrašyta? :ramentai: :laikr:
Stripuli, prie kolegų akių viena mergina po jujinage (čia toks metimas) buvo išvežta į traumpunktą lūžusiu raktikauliu. Čia iš seno aikidokiško ten_chi metraščio. Tinka?
-
:-)
Blaiviai čia visi viską vertina :D
jei kolega prie manęs iki kablio atstumo prieitum, aš ilgai nelaukčiau ir eičiau į klinčą. Todėl pasikartosiu, yra terminas kaip Distancija! Geras kovotojas visuomet laikys jam patogesnę distanciją nepriklausomai nuo stiliaus.
<...>
Ir dar parašysiu, nu kaip tu įsivaizduoji pasisparinguot su aikidoka? Jei dirbi pagal susitarimą viens kito neužmušti, tai kaip aš tau padarysiu veiksmą, kai tu man jo neleisi padaryti? Nepadarysiu, arba nulaušiu ranką. Čia kaip lengvas sparingas su imtynėm, vistiek praeisiu imtyniaut, nes tu smūgiuoji silpnai. Va tokia tai dilema...
Pritariu Optimistui. Tik pridursiu, kad jei pradinė distancija yra pakankamai didelė (pvz., apie 2 metrus ir didesnė), tai aikidoka manevruodamas stengsis tą distanciją išlaikyti. Kam jam veltis į, pvz., klinčą? Jeigu užpuolikui mirtinai reikia tave pulti, tai tegu ir bėga iki tavęs tuos 2 metrus. Ir pats tegu užsirauna ant pasitiktinio smūgio.
P.Optimiste, :handshake:
-
Nu aš be susitarimo nepasirašyčiau, o jūs?
Pasirašyčiau 100% prieš bet kurį daną.
Keista, kad tu buvęs dziudoka nematai skirtumo. Ar pas mus laužimų nėra? Ar patys šokinėjame per metimus?
-
Stripuli, prie kolegų akių viena mergina po jujinage (čia toks metimas) buvo išvežta į traumpunktą lūžusiu raktikauliu. Čia iš seno aikidokiško ten_chi metraščio. Tinka?
kyokushino čempe mažiausiai du lūžiai buvo, tai ką jie dabar turėtų tik katom apsiriboti?
-
O galėjai...
Šiaip apskritai žmonių požiūris įdomus. Jei kas nors pradėtų atsiprašant lazdavotis kokioj kitoj temoj - būtų ragas, įspėjimas, moderatoriai perpykę...
O šitoj temoj (na, dar WT/WC) gali visi atleiskit bet p***i protą kiek nori.
Siūlau visiems nepriklausomiems ekspertams susitaikyti, kad mūsų - aikiidiotų neperauklėsit ir nemesim mes aikido "nes čia tik mianas ir visai nia kovos". Bent jau manes tai tikrai...
Liguista tavo reakcija, o dar labiau savo asmenybės pervertinimas, niekas nenori jūsų perauklėti ar įžeisti. Sau naudos ieškom. Forumas tam skirtas.
-
Iš to, kad mes tikrai neišmanome Aikido kaip tu. O kad tu išmanai, aš tikrai galiu patvirtinti. Bendrauti su skeptikais aikidokos atsisako (savotišku būdu), tai mes ir spėliojame kaip akli kačiukai, kodėl tas ar anas. Bet faktas, kad Aikido neveikia. Dziudo veikia, boksas veikia, karate irgi, bet Aikido neveikia.
Kuris butent pratimas neveike? Daznokai treniruotes is taves girdedavau " stipriai nelauzk, pas mane riesai pareje". Jai tau neveike, cia kitas klausimas. :nezino:
Kad Aikido technika py...votai sudetinga ir sunki isisavinti tai cia 100% net ir turint galvoj M. Saito suformuota iki negaliu aiskia mokymo metodika. Uz tai Aikido ir yra Budo.
-
kyokushino čempe mažiausiai du lūžiai buvo, tai ką jie dabar turėtų tik katom apsiriboti?
O dėl to, kad kažkam nepatinka tai ką aš darau, aš turėčiau pult kažką įrodinėt, šokt į sparingus pas visus kas užmes "aikido šūdas"? Pavyzdys buvo grynai dėl to, kad Stripuliui atrodo, jog neįmanoma praktikuojant aikido susižeisti, nes visi ten strakalioja matai, vartaliojasi... Kočijasi ant tatamio.. Karoče šūdą mala.
Per visą laiką, kai praktikuoju aikido, teko ir rankų pasukiot ir ant žemės žmonių nuleist. Gal jie ir nebuvo čempionai, bet vienas buvo boksininkas, ta tikrai žinau. :P Ir žinai ką? Man nuo to nei kiek ne geriau. Ir jei dabar imčiau ir kažkokiame tai tipo "sparinge" įveikčiau tave ar bet kurį kitą čia porinantį savo ilgametės neaiškaus tikslo aikido neveiksmingumo analizės rezultatus, nuo to man geriau nepasidarytų. Todėl bent AŠ konkrečiai ir nesiveliu į tokius dalykus, kažkokį įrodinėjimą. Matyt atsitveriu tylos siena, nes iš tikro tai aikido matyt neveikia...
Ai ir iš vis, ką aš čia veikiu ir kam čia rašinėju... :banging:
-
Negalėjau :oops:
Iš to seka, kad absoliučiai viskas treniruotėse vyksta pagal susitarimą, kai priešininkas leidžia padaryti veiksmą, nes kitaip lūžtų rankos, važiuotų greitosios į morgą? Nu ką ir reikėjo seniausiai įrodyti - ne tik demo aikido neveikia prieš besipriešinantį priešininką, bet niekur neveikia, nes kitaip - "letalnyj ischod", o kas gi tai bandytų, ponai? :yeahhh:
Nereikia fantazuoti apie kazkokias Aikido mirtinas technikas. Tokiu nera. Bet kad letenele skaudetu ilgai ir nuobodziai-prasom.
-
Kuris butent pratimas neveike? Daznokai treniruotes is taves girdedavau " stipriai nelauzk, pas mane riesai pareje". Jai tau neveike, cia kitas klausimas. :nezino:
Kad Aikido technika py...votai sudetinga ir sunki isisavinti tai cia 100% net ir turint galvoj M. Saito suformuota iki negaliu aiskia mokymo metodika. Uz Aikido ir yra Budo.
Taip buvo dešinės rankos riešo trauma. Dabar va kelias parėjęs, kaip pas Bandito. Tai visada įpėju priešininką, kad pasaugotų. Bet čia per treniruotę. Kovos metu tai jau būtų mano problemos, pats pasisaugočiau.
Antra, tu laužei atpalaiduotą ranką, kurią aš laikiau tau patogiai. Kodėl taip nesigavo sparinge? Beje ten neprašiau stipriai nelaužti, sakiau, laužk kaip gaunasi, aš prisitaikysiu.
-
Nereikia fantazuoti apie kazkokias Aikido mirtinas technikas. Tokiu nera. Bet kad letenele skaudetu ilgai ir nuobodziai-prasom.
Matai, aš pasivogiau iš jūsų kažką ir "patobulinau", dabar tas veikia ir be uke pagalbos. :ruko:
Bet tai joks Aikido, tai elementarus JJU :senis:
-
Tai jei niekas to nebandė, iš kur jūs žinot, kad nuo to lūžtų rankos ar mirtų priešininkas? Senuose metraščiuose užrašyta? :ramentai: :laikr:
Stripuli, as tau kazkada siuliau atvaryti i Aikido seminara,su garantuota savo asmenine "apsauga" ir protekcija. Pasiteisinai kazkokiu kelenu skausmu... :nezino: Siaip pasiulymas galioja, mes seminarus darom pora kartu i metus, plius vasaros stovykla. Ateik, pasibandyk... Nereikes cia rasineti... :respect: :handshake:
-
Taip buvo dešinės rankos riešo trauma. Dabar va kelias parėjęs, kaip pas Bandito. Tai visada įpėju priešininką, kad pasaugotų. Bet čia per treniruotę. Kovos metu tai jau būtų mano problemos, pats pasisaugočiau.
Antra, tu laužei atpalaiduotą ranką, kurią aš laikiau tau patogiai. Kodėl taip nesigavo sparinge? Beje ten neprašiau stipriai nelaužti, sakiau, laužk kaip gaunasi, aš prisitaikysiu.
Kokiam springe? Tu tai vadini sparingu? Pasakei: "Davai darom ta ir ta, kaip mes darom musu salej. Tu bandyk daryt ta ir ta, kai as darysiu ta ir ta. Tik negalima daryt to, to ir ano, o tik ta ir ta" :nezino:
-
Matai, aš pasivogiau iš jūsų kažką ir "patobulinau", dabar tas veikia ir be uke pagalbos. :ruko:
Bet tai joks Aikido, tai elementarus JJU :senis:
Dziaugiuosi :respect: "vsio elementarno, Vatson". Tu neispaudes saves i jokius remus, kaip as. Esi atsakingas tik uz save. :handshake:
-
Kokiam springe? Tu tai vadini sparingu? Pasakei: "Davai darom ta ir ta, kaip mes darom musu salej. Tu bandyk daryt ta ir ta, kai as darysiu ta ir ta. Tik negalima daryt to, to ir ano, o tik ta ir ta" :nezino:
Nu tu apšakalėjęs, taigi saugojau tave, žmogau. :E Baigėsi gi viskas laisva kova. O rezultatas, tai visais atvejais buvo vienas - į vienus vartus.
Jau geriau gausiu nuo moderatorių, negu praleisiu tokį stumimą. :bijo:
-
Nu tu apšakalėjęs, taigi saugojau tave, žmogau. :E Baigėsi gi viskas laisva kova. O rezultatas, tai visais atvejais buvo vienas - į vienus vartus.
Jau geriau gausiu nuo moderatorių, negu praleisiu tokį stumimą. :bijo:
man ir Smauglys jaunimas :rolleyes:
:D
Zmogau, kai tu pradejai uzsiimineti kovos menais, as dar i lopseli darzeli tebevaiksciojau, mamos uz rankos vedinas... As nestumiu, sorry, jai taip pasirode. :respect: :oops:
-
Zmogau, kai tu pradejai uzsiimineti kovos menai, as dar i lopseli darzeli tebevaiksciojau, mamos uz rankos vedinas... As nestumiu, sorry, jai taip pasirode. :respect: :oops:
ok :handshake:
-
(pvz., apie 2 metrus ir didesnė), tai aikidoka manevruodamas stengsis tą distanciją išlaikyti. Kam jam veltis į, pvz., klinčą? Jeigu užpuolikui mirtinai reikia tave pulti, tai tegu ir bėga iki tavęs tuos 2 metrus. Ir pats tegu užsirauna ant pasitiktinio smūgio.
P.Optimiste, :handshake:
NU BLYN, tai "kapeikas"tik,iš už 2metru prašyti tegalima :chmm:
-
Aš va vis pasiskaitau šitą temą, pasiskaitau, po to dar pasiskaitau - vos spėju skaityt.. :)
Man tai aikido patinka - todėl nieko nesakau. Ji vistiek išsirutuliojo iš "tų tikresnių kovos menų", kaip visi čia vardija, tad neturėtų jau toks blogas būt tas menas. (aikidokų ko jau ko - o kuliavirsčių-UKEMI mokyt nebereikia)
O dėl gatvės, tai tiek to - ten ir kokia nors taiči neveiks ir parterio mažai reikia, o durnam mokiniui arba girtam meistrui ir tas pats boksas, muaythay ar ninjutsu nepadės. Priimkit tai kaip yra, o ne byyy.. matuokitės. Sveika kartais pamąstyt, jog žmogus rašantis kaire ranka, yra toks pat normalus žmogus. :) Pysforeva. Šian vat tokia nuotaika - ryt žiūrėsim, kaip ten bus. :)
-
Nereikia fantazuoti apie kazkokias Aikido mirtinas technikas. Tokiu nera. Bet kad letenele skaudetu ilgai ir nuobodziai-prasom.
sorry, intikas buvo dingęs, nespėjau atsakyt - neabejoju nei dėl letenėlių, nei dėl veikimo. prajuokino būtent pataisomo optimisto situacijos interpretacija, pagal ją ir ėjo mano pašpilkavojimai, na, o paskui kaip minėjau neturėjau galimybės paaiškint, ką darau.
dėl mano kelio ir seminaro - tuo metu išties turėjau su juo problemų, bet apskritai, deja, MANĘS aikido smarkiai ir nedomina, kad bandyčiau praktiškai. Ne dėlto, kad neveiktų, tiesiog ne mano stilius pakirtimai ir metimai. Dziudo irgi išbandyt nenoriu :) Beje, kelis čia irgi prie ko - gauti skausmo per metimą kur kas realiau, nei dirbant stovėsenoje. Žinau, ką sakau - mūsų stiliaus dalis yra pakirtimai ir metimai, ir kartą netyčia vožiausi ant traumuoto kelio... Skausmas peržengia fantazijos ribas, niekam nelinkiu, sau irgi - brrr...
-
sorry, intikas buvo dingęs, nespėjau atsakyt - neabejoju nei dėl letenėlių, nei dėl veikimo. prajuokino būtent pataisomo optimisto situacijos interpretacija, pagal ją ir ėjo mano pašpilkavojimai, na, o paskui kaip minėjau neturėjau galimybės paaiškint, ką darau.
dėl mano kelio ir seminaro - tuo metu išties turėjau su juo problemų, bet apskritai, deja, MANĘS aikido smarkiai ir nedomina, kad bandyčiau praktiškai. Ne dėlto, kad neveiktų, tiesiog ne mano stilius pakirtimai ir metimai. Dziudo irgi išbandyt nenoriu :) Beje, kelis čia irgi prie ko - gauti skausmo per metimą kur kas realiau, nei dirbant stovėsenoje. Žinau, ką sakau - mūsų stiliaus dalis yra pakirtimai ir metimai, ir kartą netyčia vožiausi ant traumuoto kelio... Skausmas peržengia fantazijos ribas, niekam nelinkiu, sau irgi - brrr...
Belieka karate shotokan išbandyti :angel:
-
Nu taigi iš Okinawos atėjo? Pirminis variantas kiek žinau, vadinosi tode. O Japonijoj beveik iškart tapo "kinietiška ranka", t.y. buvo priimtas kaip "eksportas", o ne vietinis variantas. Tik paskui dėl politinių priežasčių pradėjo skaitytis kaip "tuščia ranka" :book1:
O vietiniuose japoniškuose kovos menuose "kablys" labai jau retas, palyginus su tiesiu smūgiu ir kirčiais... Nebent tanto jutsu...
Ortodoksinio aikido bazė - ant kardo ir ieties, o ten tokių atakų nelabai.. reiškia, ir gynybos - ne itin... :nezino:
Gilinantis galima apskritai nuneigti japoniškus kovos menus. Juk šaknys Indijoje...
-
Siaip kartais mane stebina kai kuriu aikidoku naivumas, apie koki susiliejima eina kalba ipac kablio atveju, kai smugis lekia tokiu greiciau kad sureguot nespeji, dar koki primityvu bloka gali pastatyt, na bent uzsidengt, bet per ta pati laiko tarpa atlikt judesi susidedant is 5 skirtingu judesiu, beto dar nuzengt puse metro i sona :-/
Matai cia jau daugiau sveiko proto problema :D Galima parodyti pratima tam kad pademonstruoti susiliejimo principa. Veliau pats veiksmas pasikeicia priklausomai nuo situacijos. Kai zmones bando kopijuoti tik pati veiksma, gaunasi tik nesamones: bando daryti susiliejima su greitu smugiu, kai lengviau patraukti tik galva i sona arba paciam pasitraukti.
Tai kaip cia iseina, kad aikidokos sugeba atlikdami sudetinga veiksmu kombinacija susiliet su smugiu kuris atliekamas per sekundes dalele, o va visi kiti tesugeba per ta laika ranka kilstel 10 cm ir tai ne visada a ? :chmm:
cia mes kalbom apie viena smugi, o kai eina 2,3 smugiiai :rolleyes: Tada isvis tragedija :bijo: :-(
-
Taip buvo dešinės rankos riešo trauma. Dabar va kelias parėjęs, kaip pas Bandito. Tai visada įpėju priešininką, kad pasaugotų.
Kad pasinaudotų, sakai? :chmm: :D
-
Toks klausimas. Jei visgi darysim tą sąskrydį šiais metais, kur gauti AIKIDOKŲ, kurie pravestų seminarą? Kažkodėl 2 kartus bandžiau prisikviesti, niekas neina :nezino: Tarkim man įdomu būtų, manau ne man vienam. Tačiau kažkodėl ar tai visi bijo, ar kas yr? :nezino:
-
Toks klausimas. Jei visgi darysim tą sąskrydį šiais metais, kur gauti AIKIDOKŲ, kurie pravestų seminarą? Kažkodėl 2 kartus bandžiau prisikviesti, niekas neina :nezino: Tarkim man įdomu būtų, manau ne man vienam. Tačiau kažkodėl ar tai visi bijo, ar kas yr? :nezino:
pabandysiu viena savo pazistama pakalbint, jis ten kazkokistai danas. Man paciam butu idomu :)
-
Gal tiesiog aikidokos nenori, kad girti muaitaicai nepradėtų kviest į sparingą ir aiškintis kas ten veikia :luztu:
Nu aš irgi lot pavargau, tai šian gal nebekomentuosiu daugiau :vaisinasi:
-
Toks klausimas. Jei visgi darysim tą sąskrydį šiais metais, kur gauti AIKIDOKŲ, kurie pravestų seminarą? Kažkodėl 2 kartus bandžiau prisikviesti, niekas neina :nezino: Tarkim man įdomu būtų, manau ne man vienam. Tačiau kažkodėl ar tai visi bijo, ar kas yr? :nezino:
Greiciau ne kazkokia menama baime ar kazkas is sios srities. Manau klausimas yra tame, o kokia prasme sio seminaro :chmm:, nes daugelis tiesiog nera pasiruosia priimti tos informacijos kuria gali suteikti aikidokos, is anksto turint tam tikras nuostatas aikido atzvilgiu :rolleyes: .Kazka kazkam irodyti :chmm:, o prasme tokio veiksmo kokia :chmm:. Mano poziuriu sis seminaras netenka jokios prasmes.
Aisku cia tik mano poziuris ir jis nebutinai gali sutapti su kitu aikido praktikantu pozicija :D
-
Manau klausimas yra tame, o kokia prasme sio seminaro :chmm:, nes daugelis tiesiog nera pasiruosia priimti tos informacijos kuria gali suteikti aikidokos, is anksto turint tam tikras nuostatas aikido atzvilgiu :rolleyes:
Jo, visa problema aplinkiniuose :) Aikidokos pasiruošę išgelbėti pasaulį, tik va tas pasaulis kažko delsia... :chmm: :D
-
Jo, visa problema aplinkiniuose :) Aikidokos pasiruošę išgelbėti pasaulį, tik va tas pasaulis kažko delsia... :chmm: :D
Nu nesusilaikiau blyn, čia kaip narmkomanų centre gaunasi, visi jiems stengiasi padėt, o jie nenori. :yeahhh:
-
Gal tiesiog aikidokos nenori, kad girti muaitaicai nepradėtų kviest į sparingą ir aiškintis kas ten veikia :luztu:
nemanau, kad kas nors ka nors noretu su jais aiskintis, aisq jei ateitu aikido "meistras" ir pradetu porinti, kad cia jis zino superinius veiksmus kaip su kabliais susiliet ir tt. Tai ir as noreciau pasibandyt, cia ne todel, kad "suvaryt" aikidokas viesai noreciau ar pan, bet tiesiog man idomu, as tokiu dayku nemoku ir nemanau, kad tai yra imanoma todel pareikalauciau irodymu. Jei isties taip atsitiktu, kad mano kabli pusiniu greiciu ir minimalia jega atlikta nublokuotu tada respekt :respect: eiciau i aikido mokintis. O jei ne tai tada tegu pripazysta, kad to negali ir viskas jokiu rasborkiu, manau, kad tai normalu.
Siaip niekur nesu rases, kad aikido yra laza ar kad tai neveikia tiesiog daugelis aikidoku perdem pasitiki savimi ir neturedami jokios kovines patirties fantazuoja. As sutinku, kad yra nemazai zmoniu kurie mokosi aikido ne del koviniu ar savigynos motyvu. Jei zmogus sako mzdaug, as uzsiimineju aikido todel, kad man tai patika, beto tai man pravercia sprest paprastas buitines situacijas, kai bare koks girtas prisikabina ar siaip kas uz rankos paema, tai tada viskas ok :handshake:, bet kai aikidokos pradeda lyst "ne i savo darza" isivaizduoja, kad gali nublokuot smugiuotojo smugius, ar imtynininka iveikt savo "nepaprastomis" techinkomis tai manau tokia arogancija yra mazu maziausiai neteisinga.
As puikiai suprantu, kad vertint save blaiviai yra sudetinga ipac kai nera sparingu, nes atidirbineji, slifuoji technikas, ir priesininkas jau priprates ir ismokes griut visada elgias "taip kaip reikia" ispudingai griuva. Ir tu jauties "kietas" :) Manau sita sales apgaule ir yra pati didziausia aikido problema, nes dazna karta pamirstama, kad ta pati technika kuri puikiai veikia salej ne velniu neveikia gatvej, kai priesininkas isikabina truputi kitaip nei iprasta, arba tiesog paleidzia tik susiruosus daryt veiksma.
Idomiausias yra pojutis kai po keliu metu aikido treneruociu atsiduri bokso ringe, kur veikia visai kiti greiciai, kitas grubumo bei jegos lygis, tada pasijunti, kad isejai su "kastuvu" pries "buldozeri" :punch:
Yra siam pasauly dalyku kur tik akademines zinios, kad ir kokios jos geros bebutu yra nieko vertos.
Manau, kad kovos menai be praktikos, bent taisyklem apriboto sparingo tipo praranda savo kovine prasme.
Nes kai kurie dalykai butini kovotojui nera niekaip kitaip ismokstami tik praktikuojantis kuo artimesnemis realybei saligomis.
"tu gali but didis meistras, ivaldes idialiai kruva techniku, bei turintis turtinga veiksmu arsenala, bet jeigu tu smugio metu nusuki galva i sona, taip bandydamas isvengt smugio( kas yra naturali zmogaus reakcija) visos tavo zinios realiai nieko vertos"
Cia tik vienas smulkus niuansiukas kuris atidirbamas tik sparinguojantis... Lygiai taip pat smugiuotojai ismoksta priimt smugius, nebijot smugio ir pan... Technikos be situ dalyku mazai ko vertos.
-
Jo, visa problema aplinkiniuose :) Aikidokos pasiruošę išgelbėti pasaulį, tik va tas pasaulis kažko delsia... :chmm: :D
Va buten del tokiu sugebejimu "isversti" viska ir nera prasmes tokiuose seminaruose :D
Kadangi pats nekart esi minejas, kad turi savo aikido samprata ir kaip as suprantu jis skyriasi nuo "klasikos", tai va cia ir yra reali galimybe ja pasidalinti su forumieciais praktiskai. Pats su mielu sudalyvauciau :rolleyes:
-
tiesiog daugelis aikidoku perdem pasitiki savimi ir neturedami jokios kovines patirties fantazuoja.
tame yra tiesos.
-
Greiciau ne kazkokia menama baime ar kazkas is sios srities. Manau klausimas yra tame, o kokia prasme sio seminaro :chmm:, nes daugelis tiesiog nera pasiruosia priimti tos informacijos kuria gali suteikti aikidokos, is anksto turint tam tikras nuostatas aikido atzvilgiu :rolleyes: .Kazka kazkam irodyti :chmm:, o prasme tokio veiksmo kokia :chmm:. Mano poziuriu sis seminaras netenka jokios prasmes.
Aisku cia tik mano poziuris ir jis nebutinai gali sutapti su kitu aikido praktikantu pozicija :D
Apie Wing Chun irgi daug prieštaringai kalbama, tačiau Linas Raišys atėjo ir pravedė seminarą :respect: Kažkam gal nepatiko, bet man buvo įdomu ir tikrai ne man vienam.
-
Apie Wing Chun irgi daug prieštaringai kalbama, tačiau Linas Raišys atėjo ir pravedė seminarą :respect: Kažkm gal nepatiko, bet manu buvo įdomu ir tikrai ne vman vienam.
Tai va kalbinkit Regi, Aiki-kami arba Ten-chi ;-) Ir kai nor4sit pamatys ir sužinot, o ne tuo menu kai žioplys bandys kažką atlikti mojuosit kojom ir rankom, gal tada kuris iš jų ir ateis :D
Nu aš didesnis avantiūristas, bet kol aikido seminarus vest pradėsiu dau žodėls ap...kt reiks, o žiū tada ir nebeavantiūristas tapsiu :senis:
-
1.Aikido tema forume nereali. Čia visada vyksta audringos diskusijos ir laiks nuo laiko randu įdomių ir naudingų man postų. Be to kiekvienas skaitantis forume verčiamas mąstyti. O tai jau nemažai. Paskutiniu metu mane sudomino Sakalo postai. Kablių blokavimas man, karatistui, aktualu, tad teks Sakalui prisistatyti ant tatamio. Panagrinėtume.
2. Aikido seminaras Sąskrydyje būtų labai įdomus. Aš manau, kad bent jau elementus iš aikido galima panaudoti įvairiose situacijose, tad mielai susipažinčiau su technikom. Aišku mane nedomina istoriniai aspektai. Tai jau daugiau reikalinga tiems, kurie pasirinko aikido kelią.
3. Jeigu aikido technika veikia prieš lėtai atliekamą puolimą, tai vadinasi turi veikti ir prieš greitą ataką. Visa problema ne realume, o kovotojo lygyje (juokinga, bet kai pradėjau domėtis parteriu, pradiniame etape buvau atmetęs trikampį smaugimą, kaip nerealų veiksmą kovoje :luztu:) Tik kiek teko girdėti, nieks tokio lygio bent jau Lietuvoje nėra pasiekęs. T.y. reklamuojamas produktas ir realiai gaunamos žinios neatitinka. Dėl to ir kyla ta banga prieš aikidokas.
4. Mano nuomone įvaldyti kovos technikas nekovojant (be sparingų) neįmanoma. Ir kol kas mano nuomonės šiuo klausimu niekas nepakeitė. Jei tai ne pasaka, tai ir pats aikido sukūrėjas vaikščiojo po įvairias mokyklas ir kovose tobulino savo technikas.
-
Siaip niekur nesu rases, kad aikido yra laza ar kad tai neveikia tiesiog daugelis aikidoku perdem pasitiki savimi ir neturedami jokios kovines patirties fantazuoja.
Pilnai su tavimi sutinku, dazniausia taip buna (yra) :handshake:
As sutinku, kad yra nemazai zmoniu kurie mokosi aikido ne del koviniu ar savigynos motyvu. Jei zmogus sako mzdaug, as uzsiimineju aikido todel, kad man tai patika, beto tai man pravercia sprest paprastas buitines situacijas, kai bare koks girtas prisikabina ar siaip kas uz rankos paema, tai tada viskas ok :handshake:,
Paprasta "buitine" situacija bare, gatveje ar bele kur neieina i savigynos samprata :chmm: ir jei zmogus praktikuodamas bet kokia saka ir jos pagalba jis gali tas situacijas isspresti sau palankia linkme ar tiesiog iseiti is susidariusios padeties su minimaliais nuostoliais sau ar tai nera savigyna :chmm: . Aisku mes galime diskutuoti kuris budas butu "efektyvesnis", bet kiekvienas is musu pasirenka sau priimtina veikla, tikiuosi su sia mintimi sutiksite :chmm: :D.
bet kai aikidokos pradeda lyst "ne i savo darza" isivaizduoja, kad gali nublokuot smugiuotojo smugius, ar imtynininka iveikt savo "nepaprastomis" techinkomis tai manau tokia arogancija yra mazu maziausiai neteisinga.
Aikido nera jokiu "stebuklingu" techniku kurios suteikia "supergaliu" praktikantui, yra tik ilgas ir nuobodus techniku atidirbinejimo kelias, pakeliant jas iki reflekso lygio. Siuo aspektu aikido nieko neissiskyria nuo kitu kovos menu ir budu .
As puikiai suprantu, kad vertint save blaiviai yra sudetinga ipac kai nera sparingu, nes atidirbineji, slifuoji technikas, ir priesininkas jau priprates ir ismokes griut visada elgias "taip kaip reikia" ispudingai griuva. Ir tu jauties "kietas" :) Manau sita sales apgaule ir yra pati didziausia aikido problema, nes dazna karta pamirstama, kad ta pati technika kuri puikiai veikia salej ne velniu neveikia gatvej, kai priesininkas isikabina truputi kitaip nei iprasta, arba tiesog paleidzia tik susiruosus daryt veiksma.
Taip tai yra aikido, kaip ir kitu kovos menu "problema", per didelis pasitikejimas savimi. Nedaugelis supranta (aikido ir ect.) kad techniku atidirbimas saleje ir ju galimybes taikyti gatveje skyriasi. Bet daugelio atveju manau ne patys adeptai del to kalti, tai gal greiciau ju instruktoriu ir visokio plauko "senseju" problema, kurie jiems "kala" i galvas tokias nesamones apie ju daromu techniku pranasumus pries kitu kovos menu ir budu atstovus.
Idomiausias yra pojutis kai po keliu metu aikido treneruociu atsiduri bokso ringe, kur veikia visai kiti greiciai, kitas grubumo bei jegos lygis, tada pasijunti, kad isejai su "kastuvu" pries "buldozeri" :punch:
Velgi mano manimu tai yra "nekorektiskas" pavyzdis. Lygiai taip pat kadaise po neilgo uzsiemimo karate praktikos nuejau i boksa ,ir kaip bebutu gaila, bet mano bokso patirtis greitai uzsibaige, nors skaiciau ir lyg siolei skaitau, kad sis dvikovins sporto budas lengviausiai ir greiciausiai pritaikomas "gatvei". Paprasciausia sudirbo refleksas, smugiavau koja i galva (ringe) :oops:, uz ka nedelsiant buvau ismestas is sekcijos. Ar nuo to kas keiciasi, manau ,kad nieko :chmm:
Yra siam pasauly dalyku kur tik akademines zinios, kad ir kokios jos geros bebutu yra neiko vertos.
Manau, kad kovos menai be praktikos, bent taisyklem apriboto sparingo tipo praranda savo kovine prasme.
Viskas priklauso ko tu nori pasiekti ir kokius tikslus sau keli.
"tu gali but didis meistras, ivaldes idialiai kruva techniku, bei turintis turtinga veiksmu arsenala, bet jeigu tu smugio metu nusuki galva i sona, taip bandydamas isvengt smugio( kas yra naturali zmogaus reakcija) visos tavo zinios realiai nieko vertos"
Cia tik vienas smulkus niuansiukas kuris atidirbamas tik sparinguojantis... Lygiai taip pat smugiuotojai ismoksta priimt smugius, nebijot smugio ir pan... Technikos be situ dalyku mazai ko vertos.
Daugelis kovos menu siekia panaikinti "naturalius" refleksus, kad idiegti naujus atitinkancius vienos ar kitos mokyklos doktrinai, aikido cia neisimtis.
Cia tik vienas smulkus niuansiukas kuris atidirbamas tik sparinguojantis... Lygiai taip pat smugiuotojai ismoksta priimt smugius, nebijot smugio ir pan... Technikos be situ dalyku mazai ko vertos.
Mano manimu yra ir kiti galimi keliai, ka ir parodo daugelis japonisku mokyklu, neidami "sportinio" sparingo keliu.
-
Paprasciausia sudirbo refleksas, smugiavau koja i galva (ringe) :oops:, uz ka nedelsiant buvau ismestas is sekcijos. Ar nuo to kas keiciasi, manau ,kad nieko :chmm:
:luztu:
-
Kablių blokavimas man, karatistui, aktualu, tad teks Sakalui prisistatyti ant tatamio. Panagrinėtume
Man irgi sita tema aktuali, su mielu noru ismokciau kabliu blokavimo budu, jei tik atsirastu efektyviu.
Siaip man neteko matyt ir kiek domejaus tiek youtube vaizdeliai tiek siaip internete visur jei yra kazkoks kablio blokas, tai pats kablys neteisingai atliekamas. Visgi neatmetu galimybes, kad yra budu kaip galima efektyviai blokuot si smugi tik as ju nezinau. (iskyrus aisku primityvius bokso blokus(uzsidengimus))
O siaip turejau keleta sparingu su keliu stiliu karatistais tai bent jie kablio uzmaskuoto kombinacijoj arba isvis nemate arba blokai nesuveikdavo, nes tai iseidavo, kad blokuodavo ranka zemiau alkunes, o tuo tarpu kumstis jau budavo gerokai stumtelejas smakra.
2. Aikido seminaras Sąskrydyje būtų labai įdomus. Aš manau, kad bent jau elementus iš aikido galima panaudoti įvairiose situacijose, tad mielai susipažinčiau su technikom. Aišku mane nedomina istoriniai aspektai. Tai jau daugiau reikalinga tiems, kurie pasirinko aikido kelią.
Pritariu, mane irgi labai tai domina. Jei akidido meistras sugebetu paaiskint technikas atmetes visas mistikas, bei parodyt ju efektyvuma (ne butinai sparinge, tiesiog paaiskint zmoniskai), galbut mes ir nesugebetume neturedami bazes atlikt kai kuriu techniku, bet jei pamatytume ju efektyvuma, logiskuma bei perspektyvas manau daugelis nepagailetu keliu metu aikido bazes studiju, kad sugebetu ismokt vienas ar kitas technikas, bei pritaikyt savo koviniam arsenale. Siaip ne kvaili esam, beto norim eit i dialoga, manau viskas po issakytu, tiek smauglio, tiek saxum tiek mano minciu dabar priklauso tik nuo aikidoku ar panores jie eit i dialoga ar pasiliks uzsidare savo salese...
4. Mano nuomone įvaldyti kovos technikas nekovojant (be sparingų) neįmanoma. Ir kol kas mano nuomonės šiuo klausimu niekas nepakeitė. Jei tai ne pasaka, tai ir pats aikido sukūrėjas vaikščiojo po įvairias mokyklas ir kovose tobulino savo technikas.
pritariu :handshake:
-
Kadangi pats nekart esi minejas, kad turi savo aikido samprata ir kaip as suprantu jis skyriasi nuo "klasikos", tai va cia ir yra reali galimybe ja pasidalinti su forumieciais praktiskai. Pats su mielu sudalyvauciau :rolleyes:
Aš Aikido nedėstau. O kam iš tiesų to reikia ir įdomu, tie randa būdų sužinot...
Bet jaučiuosi pagerbtas... Kažkaip net keista, kai "tikrojo Aikido" atstovai pradeda norėti "susitepti rankas" netikruoju... :)
Aš apie pastebimą tendenciją - niekam asmeniškai netaikau
Dėl Aikido seminaro sąskrydžio metu - man irgi būtų įdomu :)
-
Paprasta "buitine" situacija bare, gatveje ar bele kur neieina i savigynos samprata :chmm: ir jei zmogus praktikuodamas bet kokia saka ir jos pagalba jis gali tas situacijas isspresti sau palankia linkme ar tiesiog iseiti is susidariusios padeties su minimaliais nuostoliais sau ar tai nera savigyna :chmm: . Aisku mes galime diskutuoti kuris budas butu "efektyvesnis", bet kiekvienas is musu pasirenka sau priimtina veikla, tikiuosi su sia mintimi sutiksite :chmm: :D.
Paprasta buitie situacija ieina i savigynos samprata, bet fantastika prasideda nuo tos vietos kur prasdeda mazdaug: "mane uzpuole 3 karatistai ..." cia aisq perdetai issireiskiau, bet manau taip aiskiau, jei aikidoka kalbetu taip kaip rasiau paminetoj citatoj nieko tai nepiktintu, bet kai lyginama kaip paminejai "budu efektyvumai" nors ir netiesiogiai, as niekaip negaliu sutik.
Kazkada skaiciau viena idomu fantastini romana apie kovos menus, veiksmas vyko senoves kinijoje, pagrindinis veikejas buvo nindze, be to tame pasauly buvo daug skirtingu kovos menu mokyklu, daug skirtingu stiliu, bet turbut auksciausio lygio kvotojais buvo laikomi budistu vienuoliai, paaukoja treneruotems, kuno grudinimui ir kovos menams visa gyvenima. Tai va pagrindinis veikejas paklaustas kokie jo gero kovotojo zinanciu daugybe slaptu techniku, smugiu i gyvybinius taskus, turincio milziniska patirti sansai pries budistu vienuoli atviroje kovoje. Jis atsake mazdaug taip: Tai panasu kaip su svirkstu su nuodais rankose pulti tigra....
Tuo as noriu psakyt, kad yra skirtingi kovos menai kurie turi skirtinas kovines taktikas, jei galima sakyt kad pvz boksas, muay thay, karate ir pan yra skirti atvirai kovai, tai ninjutsu meistras neturetu eit i atvira kova su sio stiliu atstovais, o pvz perpjaut gerkles kol tie miega, o jei jau pateko i tokia situacija, kad reik suktis kazkaip tai ziuret ar akmens kokiu po ranka nera ir pan. Velgi judo, jujitsu ir kitos imtynes, turi savo kovos srategija, jei priesininkas gerai smugiuoja verst ji i partery. O kokia gi aikido strategija ??? (be muilo, tipo aikido strategija isvengt kovos... tarkim kova jau prasdejo).
no manimu yra ir kiti galimi keliai, ka ir parodo daugelis japonisku mokyklu, neidami "sportinio" sparingo keliu.
na pastatykim mes, bet kurios mokyklos kuri eina sparingo keliu ir kitos mokyklos kuri neina tokiu keliu 10 mokiniu pakovot, ir paziurekim kaip visa tai atrodys... As statau uz tuos kurie eina sparingo keliu.
Daugelis kovos menu siekia panaikinti "naturalius" refleksus, kad idiegti naujus atitinkancius vienos ar kitos mokyklos doktrinai, aikido cia neisimtis.
tik problema tame jog refeksai yra formuojami kazka darant pastoviai, o ne imituojant.
jei norim koviniu refleksu reik kovot.
-
....Mano manimu yra ir kiti galimi keliai, ka ir parodo daugelis japonisku mokyklu, neidami "sportinio" sparingo keliu.
Ne faktas. Dabar, kai turiu patikimos info iš Japonijos, matau, kad jų vietinė metodika ir ta kurią stumia kitose šalyse gali skirtis. Japonijoje Karate shotokan šalia kitų metodų aktyviai propaguojami kontaktiniai sparingai, gi užsieniui pateikiama tik nekontaktinė metodika...
-
O kokia gi aikido strategija ??? (be muilo, tipo aikido strategija isvengt kovos... tarkim kova jau prasdejo).
na pastatykim mes, bet kurios mokyklos kuri eina sparingo keliu ir kitos mokyklos kuri neina tokiu keliu 10 mokiniu pakovot, ir paziurekim kaip visa tai atrodys... As statau uz tuos kurie eina sparingo keliu.
tik problema tame jog refeksai yra formuojami kazka darant pastoviai, o ne imituojant.
jei norim koviniu refleksu reik kovot.
Mano manymu, strategija paprasta: bandyti isvengti konflikto, jai nepavyksta, imti iniciatyva, smugiuoti, lauzti, mesti, ir kontroliuoti. Daryti tai, kaip moki, kaip iseina bandant isnaudoti netiketumo faktoriu. Cia as kalbu apie gatves, ar buitinio konflikto situacija.
Bandyti stoti pries boica ringe vien tik su Aikido-tai :suicide: nebent svorio kategorija zenkliai aikidisto naudai.
Bet ir tokiu atveju as taip pat statyciau uz ta kuris eina sparingo keliu... :D
Skaiciau vienoj knygoj apie Ken jutsu. Tokugavu eros pabaigoj ir Meiji epochos pradzioj pradejo populiareti Ken jutsu stiliai, paremti Kata praktika ir uzaugo jaunimo karta kurie praktikuodami katas neturejo supratimo, kas tai yra reali kova su kardais. Seni kovose uzgrudinti meistrai juokdavosi, kad tie naujoviski stiliai, tai kaip Ikebana be vazos, arba kaip kortu namelis-is sono grazu paziureti, bet nesugalvok liestis, nes iskart subires. :D
Taip pat ir su Aikido daugumoj atveju. Smugineje technikoje neigudusiam Aikidistui stoti pries smugiuotoja-99% atveju shakes. Pries imtynininka gana realu. Sprendziu is savo patirties. Kazkada, prauzsiiminejus Aikido berods du metus uzsimaniau dar ir dziudo treniruotis. Prauzsiiminejau gal tris menesius. Tai is pradziu vis ten jiems rankas stovesenoje sukiodavau, trenere vissakydavo, kad tokie lauzimai dziudo-nu, nu :ne: Jie nesitikedavo, o man vis nagai nieztedavo sukt ka nors... Nebent imtynininkas visais atzvilgiai butu pranasesnis, kaip zinia pries sunkesni, stipresni ir labiau patyrusi viska sunkiau daryt, ar ne? :D Siaip tos Aikido technikos nera orines, ir atidirbimas tik kokius pirmus puse metu ant totalaus bendradarbiavimo paremtas. O ka matom per pakazuchas, tai ten ir yra ant pakazuchos viskas daroma :nezino:
-
4. Mano nuomone įvaldyti kovos technikas nekovojant (be sparingų) neįmanoma. Ir kol kas mano nuomonės šiuo klausimu niekas nepakeitė. Jei tai ne pasaka, tai ir pats aikido sukūrėjas vaikščiojo po įvairias mokyklas ir kovose tobulino savo technikas.
taip, ir ne vieną rimtą dziudoistą prilupo, Gozo Shiodą berods...
Sorry, intikas trukinėja, tai pasikartojau, mane iš forumo išmetinėja, o kaip kitiems????
-
Kad pasinaudotų, sakai? :chmm: :D
sorry, ne priešininką, treniruočių partnerį :oops:
-
Paskutiniu metu mane sudomino Sakalo postai. Kablių blokavimas man, karatistui, aktualu, tad teks Sakalui prisistatyti ant tatamio. Panagrinėtume.
4. Mano nuomone įvaldyti kovos technikas nekovojant (be sparingų) neįmanoma. Ir kol kas mano nuomonės šiuo klausimu niekas nepakeitė. Jei tai ne pasaka, tai ir pats aikido sukūrėjas vaikščiojo po įvairias mokyklas ir kovose tobulino savo technikas.
dėl Sakalo, tai ir man įdomu dėl tų kablių, aš ir nerandu vaisto, apart išėjimo...
Ueshiba ir rimtus dziudakus yra prikūlęs, Gozo Shiodą berods... :chmm:
-
Velgi judo, jujitsu ir kitos imtynes, turi savo kovos srategija, jei priesininkas gerai smugiuoja verst ji i partery. O kokia gi aikido strategija ??? (be muilo, tipo aikido strategija isvengt kovos... tarkim kova jau prasdejo).
Aikido strategija - atsitraukti, manevruoti, laviruoti, kad tik nesučiuptų ar kumščiu į akį (ar kur kitur :D ) nepataikytų :bijo: . Ir nešti muilą, kai tik pasitaikys proga :runaway: .
Boksuotis su boksininku (ar kokiu karatistu) aikidokai tikrai neapsimoka.
-
Aikido strategija - atsitraukti, manevruoti, laviruoti, kad tik nesučiuptų ar kumščiu į akį (ar kur kitur :D ) nepataikytų :bijo: . Ir nešti muilą, kai tik pasitaikys proga :runaway: .
Tikras Kovos Menas, vienžo :respect:
Vokiečiai po Stalingrado labai aikido strategiją ko tai buvo itin pamėgę :senis:
-
dėl Sakalo, tai ir man įdomu dėl tų kablių, aš ir nerandu vaisto, apart išėjimo...
joo reiks panagrinet, paziuresim kas gauisis :)
Mano manymu, strategija paprasta: bandyti isvengti konflikto, jai nepavyksta, imti iniciatyva, smugiuoti, lauzti, mesti, ir kontroliuoti. Daryti tai, kaip moki, kaip iseina bandant isnaudoti netiketumo faktoriu. Cia as kalbu apie gatves, ar buitinio konflikto situacija.
Bandyti stoti pries boica ringe vien tik su Aikido-tai :suicide: nebent svorio kategorija zenkliai aikidisto naudai.
Bet ir tokiu atveju as taip pat statyciau uz ta kuris eina sparingo keliu... :D
Skaiciau vienoj knygoj apie Ken jutsu. Tokugavu eros pabaigoj ir Meiji epochos pradzioj pradejo populiareti Ken jutsu stiliai, paremti Kata praktika ir uzaugo jaunimo karta kurie praktikuodami katas neturejo supratimo, kas tai yra reali kova su kardais. Seni kovose uzgrudinti meistrai juokdavosi, kad tie naujoviski stiliai, tai kaip Ikebana be vazos, arba kaip kortu namelis-is sono grazu paziureti, bet nesugalvok liestis, nes iskart subires. :D
Taip pat ir su Aikido daugumoj atveju. Smugineje technikoje neigudusiam Aikidistui stoti pries smugiuotoja-99% atveju shakes. Pries imtynininka gana realu. Sprendziu is savo patirties. Kazkada, prauzsiiminejus Aikido berods du metus uzsimaniau dar ir dziudo treniruotis. Prauzsiiminejau gal tris menesius. Tai is pradziu vis ten jiems rankas stovesenoje sukiodavau, trenere vissakydavo, kad tokie lauzimai dziudo-nu, nu :ne: Jie nesitikedavo, o man vis nagai nieztedavo sukt ka nors... Nebent imtynininkas visais atzvilgiai butu pranasesnis, kaip zinia pries sunkesni, stipresni ir labiau patyrusi viska sunkiau daryt, ar ne? :D Siaip tos Aikido technikos nera orines, ir atidirbimas tik kokius pirmus puse metu ant totalaus bendradarbiavimo paremtas. O ka matom per pakazuchas, tai ten ir yra ant pakazuchos viskas daroma :nezino:
atsakymas mane daugiau maziau patenkino. :handshake:
-
Tikras Kovos Menas, vienžo :respect:
Vokiečiai po Stalingrado labai aikido strategiją ko tai buvo itin pamėgę :senis:
Va va, gerai pastebėta. +1 Tamstai.
-
Va va, gerai pastebėta. +1 Tamstai.
O jums žinoma, kad pastovus traukimasis ir nuolaidžiavimas paprastai tik sužadina agresyvumą ir persekiojimo instinktą? T.y. toks pasiūlytas planas yra tiesiog ilgesnis kelias gauti į dūdą?
-
Ne tik ,kad kelias gauti į dūdą, bet ir kelias reguliariai gauti į dūdą. Dažniausiai nuo agresoriaus, jo draugelių ir visos rajono chebros :-]
O jums žinoma, kad pastovus traukimasis ir nuolaidžiavimas paprastai tik sužadina agresyvumą ir persekiojimo instinktą? T.y. toks pasiūlytas planas yra tiesiog ilgesnis kelias gauti į dūdą?
-
O jums žinoma, kad pastovus traukimasis ir nuolaidžiavimas paprastai tik sužadina agresyvumą ir persekiojimo instinktą? T.y. toks pasiūlytas planas yra tiesiog ilgesnis kelias gauti į dūdą?
Žiūrint, ką laikysime nuolaidžiavimu. Jei nuolaidžiaujama iš baimės gauti, pvz., į nosį, tai tada tikriausiai tik paskatinamas agresyvumas. O jei nuolaida daroma laisvai, t.y. išlaikant šaltą protą, tai tokiu atveju agresyvumas nugesinamas.
Ne tik ,kad kelias gauti į dūdą, bet ir kelias reguliariai gauti į dūdą. Dažniausiai nuo agresoriaus, jo draugelių ir visos rajono chebros :-]
Mano asmeninė patirtis sako ką kitą.
-
Suprantama. Skirtinga aplinka ,skirtinga ir patirtis. Bet žmonės ne veltui sako "duok durniui kelią, tai ir ant galvos atsisės" ;-)
Mano asmeninė patirtis sako ką kitą.
-
Nialui į PM atsakiau.
-
Kad Aiki-kami per treniruotes neskiedavo apie Aikido pranašumą ringe ar gatvėj, tai faktas. Nors užvarydavo kringelių apie Budo (bet nesiskaito, tai toli ir ne pas mus).
Vat man įdomu, kaip aikidistas Augustas siūlo ginti merginą ar draugą pabėgimo būdu? O jei dar pykts boksiuoras pasitaikė...
-
reikia merginas ir draugus teisingai pasirinkti. pvz mergina gerai būtų lengvaatlete, sprintere ar vidutiniu nuotoliu bėgikė, o draugas pvz boksininkas. Tada viskas labai gerai gaunasi: priejo xebrytė "parukyt" paprašyt, pradedi gesint agresija traukdamasis, mergina lekia kiek kojos neša, nu o boksininkas kala tuos kurių agresija neprigeso :D
-
reikia merginas ir draugus teisingai pasirinkti. pvz mergina gerai būtų lengvaatlete, sprintere ar vidutiniu nuotoliu bėgikė, o draugas pvz boksininkas. Tada viskas labai gerai gaunasi: priejo xebrytė "parukyt" paprašyt, pradedi gesint agresija traukdamasis, mergina lekia kiek kojos neša, nu o boksininkas kala tuos kurių agresija neprigeso :D
:luztu: +1
-
reikia merginas ir draugus teisingai pasirinkti. pvz mergina gerai būtų lengvaatlete, sprintere ar vidutiniu nuotoliu bėgikė, o draugas pvz boksininkas. Tada viskas labai gerai gaunasi: priejo xebrytė "parukyt" paprašyt, pradedi gesint agresija traukdamasis, mergina lekia kiek kojos neša, nu o boksininkas kala tuos kurių agresija neprigeso :D
Tada pasiemi iš kišenės bokeną ir pribaigi tuos, kurių boksininkas neišjungė.
-
Optimiste, taip ir nesulaukiau tavo nuomonės apie judo ir aikido metimų metodikas :director:
-
Optimiste, taip ir nesulaukiau tavo nuomonės apie judo ir aikido metimų metodikas :director:
Kažką praleidau :oops:
Mano nuomonės kuria prasme? Metimai veikia ir vieni ir kiti. Skirtumas toks, kad judo situacija yra klinčas, o aikido iki klinčo. tuo aikido yra sudėtingiau.
Sportiniame Judo mes bandome išvesti vienas kitą iš pusiausvyros tuo pačius išlaikydami savo, aikido niekas iš pusiausvyros išvesti nebando, o greičiau susijungia su duodamu impulsiu iš pradžių.
Žvelgiant iš teorinės pusės tampymasis judo yra nelogiškas atmetus taisykles, nes tu metu galima daug kartų gaut į gavą ir t.t. Bet iš kitos pusės kai technika dirba automatiškai tai nespėji susivokt ir nedziudistas buna nugriuvęs jei spėji prieit. Aikido, kaip jau minėjo ir Aiki-kami ir Regi, nėra dvikovos. T.y. situacija turi būti baigta prieš kovą, ir čia atsiranda visas sudėtingumas.
Aikido laužimai mane žavi, bet aš ir dabar neįkertu daug ko. Visgi kai padarai teisingai, griūna bet koks mulas. (Va savo skeptiškam draugui pagėrimo metu išsukau riešą, nes jis sakė, kad kotegaeshi neįmanoma padaryti ant įtemptos rankos). nuo to laiko išgėręs nebeįrodinėju, kad aikido veikia :-]
-
Sportiniame Judo mes bandome išvesti vienas kitą iš pusiausvyros tuo pačius išlaikydami savo, aikido niekas iš pusiausvyros išvesti nebando
Ė... negi aikido nėra kuzushi? Kaip tokiu atveju "susijungti" su priešininku statinėje situacijoje, kai jis nestumia ir netraukia, visas nedoras ir užsispyręs toks...?
-
Ė... negi aikido nėra kuzushi? Kaip tokiu atveju "susijungti" su priešininku statinėje situacijoje, kai jis nestumia ir netraukia, visas nedoras ir užsispyręs toks...?
Tada reikia turbūt iššaukti reakciją :)
Bet aš kalbėjau apie dvikovą kai abu nori numesti ir abu viens kitą tampo, spardo per kojas, stumdo, tuo pačiu patys bandydami išlaikyti pusiausvyrą. Aš čia matau skirtumus.
-
aikido niekas iš pusiausvyros išvesti nebando, o greičiau susijungia su duodamu impulsiu iš pradžių rankos).
Jeigu nieks nebando, kodel tada zmones krenta :D
-
Jeigu nieks nebando, kodel tada zmones krenta :D
Aikido treniruotėse partneriai vienas kitam padeda. Reikiamu kampu, reikiamu greičiu ir jėga atakuoja. Taip daeinama iki to, kad dažnokai ir patys krenta. Įprotis. Kai nėra sparingo, tai gaunasi ne atakos, o asistavimas partneriui. Karate irgi šitas yra, bet tik pradiniame etape, kol išmokstamos technikos ir trajektorijos.
Judo labai daug priklauso nuo išvedimo iš pusiausvyros ir pagriebimo. O tai galima atlikti ne tik techniškai, bet ir iš jėgos. Todėl net vidutiniškai atliekamas metimas veikia realiai. Gi aikido viska lemia technika. T.y. norint, kad veiktų šis kovos menas reikalingas ypač aukštas lygis. O vat jo ir trūksta. Todėl ir gali sau leisti šaipytis visokie boksiorai nebaudžiami :D
-
Optimiste, ne visai to klausiau. Klausiau apie metimų metodikas. Judoistams nereikia įrodinėti, kad metimai veikia ar ne, nes yra krūva pavyzdžių, kad veikia, nepriklausomai nori to priešininkas ar ne. Ir pavyzdžiai iš mūsų gyvenimo, o ne tube ar legendų.
Tikiu, ir teoriškai atrodo, kad ir aikidistų metimai turėtų veikti, bet :nezino:
Todėl ir keista, kai pagal judo metodiką ruošiami tik sportininkai, bet metimai veikia visur. O aikido ruošia kovotojus (tsakant budo), bet realumo nėra, tik sąlyginumas. Čia akivaizdi nuoroda, kad metodikoje yra spragų. Vat apie tas spragas ir norėjau sužinoti tavo nuomonę.
chm chm, :chmm: Smauglys tai telepatas, nespėjau paklausti, jis atsakė. :-)
-
Todėl ir keista, kai pagal judo metodiką ruošiami tik sportininkai, bet metimai veikia visur. O aikido ruošia kovotojus (tsakant budo), bet realumo nėra, tik sąlyginumas.
Kuo nuolankiausiai prašau dar kartą panagrinėti, kas yra budo ir kokia jo koncepcija. Budo apibrėžiamas kaip charakterio ir asmenybės ugdymui skirtas dalykas. O ar pagal budo koncepciją ruošiami kovotojai, ar neruošiami, čia jau atskirų parapijų reikalas. Judo - irgi budo ir formaliai, ir iš esmės, o kad jis sportizavosi, čia ne budo problemos. :nezino:
-
Kuo nuolankiausiai prašau dar kartą panagrinėti, kas yra budo ir kokia jo koncepcija. Budo apibrėžiamas kaip charakterio ir asmenybės ugdymui skirtas dalykas. O ar pagal budo koncepciją ruošiami kovotojai, ar neruošiami, čia jau atskirų parapijų reikalas. Judo - irgi budo ir formaliai, ir iš esmės, o kad jis sportizavosi, čia ne budo problemos. :nezino:
Nu va ir vėl gryšim prie Justsu, Do ir Sporto klausimų nagrinėjimo :D
-
Optimiste, ne visai to klausiau. Klausiau apie metimų metodikas. Judoistams nereikia įrodinėti, kad metimai veikia ar ne, nes yra krūva pavyzdžių, kad veikia, nepriklausomai nori to priešininkas ar ne. Ir pavyzdžiai iš mūsų gyvenimo, o ne tube ar legendų.
Tikiu, ir teoriškai atrodo, kad ir aikidistų metimai turėtų veikti, bet :nezino:
Todėl ir keista, kai pagal judo metodiką ruošiami tik sportininkai, bet metimai veikia visur. O aikido ruošia kovotojus (tsakant budo), bet realumo nėra, tik sąlyginumas. Čia akivaizdi nuoroda, kad metodikoje yra spragų. Vat apie tas spragas ir norėjau sužinoti tavo nuomonę.
chm chm, :chmm: Smauglys tai telepatas, nespėjau paklausti, jis atsakė. :-)
Supratau :)
Tai va pasakoju:
Man tie patys klausimai kildavo pirmus pusantrų metų. Metodikos prasme yra vienas skirtumas nuo judo (bent kiek aš treniravausi). Judo yra daug daugiau randori ir kovų. Manau Judo įmanoma daryti randori nuo pradžių, nes jis yra saugus, o saugiu Judo padaro taisyklės. Iš kitos pusės Judo tokiu koks yra dabar tapo dėl tų pačių taisyklių.
Aikido irgi yra randori, bet kad sėkmingai daryti randori reikia mokėti bazines technikas, ir šitoj vietos atsiranda didelis skirtumas tarp judo ir aikido metodine prasme. Judo aš galiu pasikvieti naujoką ir su juo vaikščioti, atlikti veiksmą, leisti jam bandyti kažką daryti. Aikido Jei pastatysim į randori naujoką ir pažengusį, naujokas nežinos ką daryti, kai jį atakuos, o pažengusiam atlikus greitą veiksmą greičiausiai bus trauma. Todėl išsitempia mokymosi procesas, visgi, kaip rašiau anksčiau, daug kas priklauso nuo tam skiriamo laiko ir pastangų.
Aikido taip pat yra aitemi, ir kai vakar mano pagyvenės tėtis, senas diuzdistas, paėmė mane už rankos norėdamas paimtyniauti, aš nueidamas į šoną jam vos neužvožiau per smakrą :D. Judo, tokiame, kikį mokomės mes atemi nėra, todėl viskas keičiasi.
Kaip rašiau anksčiau labai prajuokindamas stripulį, aikido neįmanomas pilnas kontaktas, nes 99% tai baigtūsi vieno trauma. Dėl jūsų pasisparingavimo su aikikami, (lendu ne į savo reikalus bet nesupykit) manau jei kelis mėnesius padarytumėt randori, aiki-kami persiorentuotų, o tada eitumėt pilnu kontaktu, tikėtina pabaiga būtų kitokia (bent ne į vienus vartus) :oops:
Nu gal kažką čia paaiškinau. :chmm:
-
Aikido treniruotėse partneriai vienas kitam padeda. Reikiamu kampu, reikiamu greičiu ir jėga atakuoja. Taip daeinama iki to, kad dažnokai ir patys krenta. Įprotis. Kai nėra sparingo, tai gaunasi ne atakos, o asistavimas partneriui. Karate irgi šitas yra, bet tik pradiniame etape, kol išmokstamos technikos ir trajektorijos.
Padeda, ,bet taip pat pradiniam etape. Kitas atveji, pasitaikantis labai daznai, kad zmones esantys jau nepradiniam etape tiesiog tingi priesintis, pora kartu stipriau paatakuoja, paskiau patys pradeda kritinet isivaziave :E
Kad patoviai atakuoti tuo paciu greciu ir jega "atakuotojas" turi but gana patyres, gerai koordinuotas ir t.t. Praktiskai visada buna taip, kad 10 kartu darau ta pati metima, nuo atrodo tos pacios atakos, bet partneris ir as pats darydami technika judame vis kitaip, plius dar visada keiciames partneriais. Taip pat labai svarbu, kad atakuotojas prieitu iki maksimaliai stiprios ir greitos atakos , kokia tik jis gali atlikti. Kai dirba naujokai, juos stengiames statyti su vyresniais ir tie atakuoja ne stipriau, negu naujokas gali priimti, kitaip jis nesugebes atlikti technikos nuo pradzios iki galo. Jai to nesugebes, tai ir niekada neismoks "pieshinio".
Judo labai daug priklauso nuo išvedimo iš pusiausvyros ir pagriebimo. O tai galima atlikti ne tik techniškai, bet ir iš jėgos. Todėl net vidutiniškai atliekamas metimas veikia realiai. Gi aikido viska lemia technika. T.y. norint, kad veiktų šis kovos menas reikalingas ypač aukštas lygis. O vat jo ir trūksta. Todėl ir gali sau leisti šaipytis visokie boksiorai nebaudžiami :D
Aikido visos technikos "griauna" oponenta. Niekada nebuna stafke vien ti i lauzima ar pan. Pvz. daug kartu per treniruotes, su vienokiais ar kitokiais lauzimais esu sutraumaves zmones beveik iki isnirimo. (Kaltas, ne tobula techika :-( ) Trauma atpazindavau as, ne jie is treskanciu sanariu, arba sokines ju reakcijos po pratimo. Jie patys pradedavo jausti po treniruotes, gryze namo, kai sanariai atsaldavo. O gatveje, kai uzpuolika girtas, po kaifu, arba pilnas adrenalino, gali jam sulauzyti ranka, bet tai praktiskai nesustabdys atakos. Pats nesu gatveje niekam sulauzes ko nors, bet pazystu keleta velniuku is Rusijos kurie sugebejo. Vienas pasakojo kad isivaizduok stovi klubo vadovas su mokiniais salia klubo duru, ruosiasi i kazkoki rengini vykti. Cia prisikabina kazkoks girtas gopnikas. Taigi tas ji pasiguldo, uzgriebes sulauzo riesa. Paleidzia, ziuri jo reakcija, o tam ne motai-stojasi ir toliau raunasi. Tai anas ji apramino tik imuryjes galva i bordiura...
Taigi visos technikos sukurtos taip kad griautu, kur pertneris neturi atramos. Aikido technika daug ka lemia per rangu atestacijas :D Gatveje viska lemia tai, kas slypi uz tu techniku. Niekad gatveje nesu atlikes jokios technikos "svariai", to net nereikia "stengtis" daryti. Pats zinai geriau uz mane.
-
Judo yra daug daugiau randori ir kovų. Manau Judo įmanoma daryti randori nuo pradžių, nes jis yra saugus, o saugiu Judo padaro taisyklės. Iš kitos pusės Judo tokiu koks yra dabar tapo dėl tų pačių taisyklių.
Ar judo yra toks saugus :rolleyes: Teoritiskai taip, o praktiskai kada prasidedo randori, varzybos visi varo pilna jega. Veiksmai nevisada atlekami techniskai todel galima gauti ir su koja i kiausynes ir su alkune i veida ir t.t Netgi blogai atliktas metimas gali tave traumoti. Taigi judo kaip ir kitu imtyniu saugumas yra labai subjektivus :chmm:
Aikido irgi yra randori, bet kad sėkmingai daryti randori reikia mokėti bazines technikas, ir šitoj vietos atsiranda didelis skirtumas tarp judo ir aikido metodine prasme.
o judo bazes nereikia, arba reikia mazai kad eiti i randori :chmm: Be bazes tu nevieno veiksmo neatliksi.
-
T.y. norint, kad veiktų šis kovos menas reikalingas ypač aukštas lygis. O vat jo ir trūksta.
o kodel truksto ??? :rolleyes: ir kaip vertinti sita lygi ??? :nezino: Pagal ka ???
-
Ar judo yra toks saugus :rolleyes: Teoritiskai taip, o praktiskai kada prasidedo randori, varzybos visi varo pilna jega. Veiksmai nevisada atlekami techniskai todel galima gauti ir su koja i kiausynes ir su alkune i veida ir t.t Netgi blogai atliktas metimas gali tave traumoti. Taigi judo kaip ir kitu imtyniu saugumas yra labai subjektivus :chmm:
o judo bazes nereikia, arba reikia mazai kad eiti i randori :chmm: Be bazes tu nevieno veiksmo neatliksi.
1.Santykinai saugus.
2.Veiksmo neatliksi, bet išmoksi vaikšiot, krist :D, ir rizika sustraumuoti nėra didelė. Net vaikai daržely be jokio dziudo imtyniauja ir nieko.
-
1.Santykinai saugus.
2.Veiksmo neatliksi, bet išmoksi vaikšiot, krist :D, ir rizika sustraumuoti nėra didelė. Net vaikai daržely be jokio dziudo imtyniauja ir nieko.
Bent pagrindinis skirtumas mano galva, judo randori tai yra praktiskai laisva kova, aikido randori - standartiniai veiksmai jokios fantazijos :-(
-
Bent pagrindinis skirtumas mano galva, judo randori tai yra praktiskai laisva kova, aikido randori - standartiniai veiksmai jokios fantazijos :-(
Visiškai neteisinga nuomonė
-
Kaip rašiau anksčiau labai prajuokindamas stripulį, aikido neįmanomas pilnas kontaktas, nes 99% tai baigtūsi vieno trauma.
Aš vis dar juokiuosi - tai pasiteisinimas, kodėl neįmanomas sparingas su aikidoka?
Atsiprašau, karate irgi neįmanomas pilnas kontaktas, nes 99% tai baigtųsi vieno, o gal ir abiejų, traumomis. Jei kalbėsim apie kovą be apsaugų. Tačiau tai kažkodėl netrukdo karatistam sparinguotis su kitų stilių atstovais :chmm:
P/ S. Neįmanomas rašau su ironija, nes būna ir pilnas kontaktas, būna ir traumos, ale va niekas nemiršta įprastai, o optimistas minėjo ir tokią galimybę... Iš kitos pusės, jei žmonės nepratę prie skausmo ir traumų ir viską vykdo pagal susitarimą, gal galima ir numirti?
Aiki-kami, tau ir tavo klubui šių žodžių netaikau, bent iš to, ką rašai, kad vėl nebūtų nesusipratimų :bandit:
-
Praktiškumą akcentuojančiose mokyklose nebūna pratimų vardan pratimų ir mokomųjų technikų vardan mokomųjų technikų. Kai mokais kelis metus, ir po tų kelių metų sužinai, kad techniką visą tą laiką dirbai tik mokymo tikslais, kad iš tiesų taip daryti negalima, ir reikia daryti visai kitaip - tai yra visiškas nonsensas. Mokyti daryti blogai tam, kad išmokyti daryti gerai... Jei mokytojas sąmoningai taip daro, siekdamas mokinį stabdyti ir slėpti nuo jo technikas dėl politinių, asmeninių ir pan. priežasčių - tai jo reikalas. Bet kaži ar aš norėčiau likti pas tokį mokytoją mokytis, tame tarpe ir dėl to, kad jis man formuoja blogus, neveikiančius įgūdžius, ir vėliau persimokyti bus sunku.
Teoriškai viskas gražu: mokaisi techniką, ją įsisavini ir, įgijęs tam tikrą meistriškumo lygį, gali sėkmingai ją taikyti kovoje. Tačiau praktiškai tas etapas niekada neateina, ir reikalas ne mažame praktikos metų skaičiuje, o pasirinktoje technikoje ir taktikoje. Jeigu nedirbama su pasipriešinimu nuo pirmųjų dienų, tai telieka choreografija, kuri nedaug ką turi bendra su praktiškumu. Ją galima kalti metų metais, ir kokybiškai nuo to niekas nepasikeis.
Suprantama, kad kiekvienas gali paukštelėti pirštu į akį ar vožtelėti į veidą - tiek boksininkas, tiek aikidoka. Tačiau kiek tame yra Aikido, o ne paties žmogaus nuopelno? Juk ne sykį matėme, kaip pradėję kovoti, žmonės labai greitai pereina prie to paties bokso, nors iki tol buvo klykiančios gervės ir skraidantys drambliai... Suprantama, kad gerėja fiziniai duomenys ir pan., tačiau kur Aikido specifika? Tuos pačius duomenis galima lavinti ir šokant baletą, kilnojant svorius ar žaidžiant futbolą.
Ir esmė ne tame, kad nėra mistinio aikidokos, kuris turi nerealų lygį ir jam viskas gaunasi. Pagrindinis vertinimo kriterijus yra vidutiniokas, o ne kelios stiliaus ar mokyklos žvaigždės. Galima būti itin prastu treneriu ir mokyti visiškų nesąmonių, ir turint labai daug mokinių iš jų išugdyti keletą išskirtinių meistrų. Tačiau dažniausiai tai vėlgi yra tų mokinių, o ne mokytojo nuopelnas.
Kas dėl dvasingumo, tai vaidyba niekada nebuvo kelias į nušvitimą. Tam, kad kažkokia veikla neštų dvasinį tobulėjimą, ji turi būti visų pirma tikra. Tad aš nemanau, kad tas pats boksas ar net plaukimas yra mažiau dvasiškai ugdanti veikla.
Aš ne prieš Aikido, kaip tokį - kaip tik priešingai. Bet manau, kad jo mokyti galima geriau, nei tai daro dauguma. O čia kiekvienas renkasi pats - kai kurie vengia kritiškai žiūrėti į senolių metodinį palikimą, kai kurie apskritai nesuka galvos. Ir, matomai, gal ir nereikia - jei visi darytų vienodai, būtų nuobodu :)
-
Aš vis dar juokiuosi - tai pasiteisinimas, kodėl neįmanomas sparingas su aikidoka?
Atsiprašau, karate irgi neįmanomas pilnas kontaktas, nes 99% tai baigtųsi vieno, o gal ir abiejų, traumomis. Jei kalbėsim apie kovą be apsaugų. Tačiau tai kažkodėl netrukdo karatistam sparinguotis su kitų stilių atstovais :chmm:
P/ S. Neįmanomas rašau su ironija, nes būna ir pilnas kontaktas, būna ir traumos, ale va niekas nemiršta įprastai, o optimistas minėjo ir tokią galimybę... Iš kitos pusės, jei žmonės nepratę prie skausmo ir traumų ir viską vykdo pagal susitarimą, gal galima ir numirti?
Aiki-kami, tau ir tavo klubui šių žodžių netaikau, bent iš to, ką rašai, kad vėl nebūtų nesusipratimų :bandit:
Kad prie skausmo nepratę... bereikalo čia taip :)
P.S. klubas kuriame treniruojuosi nuo Aiki-Kami nelabai daug skiriasi :ruko:
Principe betikslis ginčas, nes net nebesuprantu apie ką kalbam, apie kokį pilną kontaktą?
Jūs ten ką karate už plaukų tampotės, į akis badot kandžiojatės, ausis plėšot?
Šidokane bent taip nedarėm, yra susitarimai vienoki ar kitoki, ir tai nėra visiškai pinas kontaktas. Bet koks gi skirtumas ania?
-
Praktiškumą akcentuojančiose mokyklose nebūna pratimų vardan pratimų ir mokomųjų technikų vardan mokomųjų technikų. Kai mokais kelis metus, ir po tų kelių metų sužinai, kad techniką visą tą laiką dirbai tik mokymo tikslais, kad iš tiesų taip daryti negalima, ir reikia daryti visai kitaip - tai yra visiškas nonsensas. Mokyti daryti blogai tam, kad išmokyti daryti gerai... Jei mokytojas sąmoningai taip daro, siekdamas mokinį stabdyti ir slėpti nuo jo technikas dėl politinių, asmeninių ir pan. priežasčių - tai jo reikalas. Bet kaži ar aš norėčiau likti pas tokį mokytoją mokytis, tame tarpe ir dėl to, kad jis man formuoja blogus, neveikiančius įgūdžius, ir vėliau persimokyti bus sunku.
Teoriškai viskas gražu: mokaisi techniką, ją įsisavini ir, įgijęs tam tikrą meistriškumo lygį, gali sėkmingai ją taikyti kovoje. Tačiau praktiškai tas etapas niekada neateina, ir reikalas ne mažame praktikos metų skaičiuje, o pasirinktoje technikoje ir taktikoje. Jeigu nedirbama su pasipriešinimu nuo pirmųjų dienų, tai telieka choreografija, kuri nedaug ką turi bendra su praktiškumu. Ją galima kalti metų metais, ir kokybiškai nuo to niekas nepasikeis.
Suprantama, kad kiekvienas gali paukštelėti pirštu į akį ar vožtelėti į veidą - tiek boksininkas, tiek aikidoka. Tačiau kiek tame yra Aikido, o ne paties žmogaus nuopelno? Juk ne sykį matėme, kaip pradėję kovoti, žmonės labai greitai pereina prie to paties bokso, nors iki tol buvo klykiančios gervės ir skraidantys drambliai... Suprantama, kad gerėja fiziniai duomenys ir pan., tačiau kur Aikido specifika? Tuos pačius duomenis galima lavinti ir šokant baletą, kilnojant svorius ar žaidžiant futbolą.
Ir esmė ne tame, kad nėra mistinio aikidokos, kuris turi nerealų lygį ir jam viskas gaunasi. Pagrindinis vertinimo kriterijus yra vidutiniokas, o ne kelios stiliaus ar mokyklos žvaigždės. Galima būti itin prastu treneriu ir mokyti visiškų nesąmonių, ir turint labai daug mokinių iš jų išugdyti keletą išskirtinių meistrų. Tačiau dažniausiai tai vėlgi yra tų mokinių, o ne mokytojo nuopelnas.
Kas dėl dvasingumo, tai vaidyba niekada nebuvo kelias į nušvitimą. Tam, kad kažkokia veikla neštų dvasinį tobulėjimą, ji turi būti visų pirma tikra. Tad aš nemanau, kad tas pats boksas ar net plaukimas yra mažiau dvasiškai ugdanti veikla.
Aš ne prieš Aikido, kaip tokį - kaip tik priešingai. Bet manau, kad jo mokyti galima geriau, nei tai daro dauguma. O čia kiekvienas renkasi pats - kai kurie vengia kritiškai žiūrėti į senolių metodinį palikimą, kai kurie apskritai nesuka galvos. Ir, matomai, gal ir nereikia - jei visi darytų vienodai, būtų nuobodu :)
Čia apie Lisyciną? (pataisiau)
-
Čia apie lisyciną?
Ne. Bet manau nemaža parašytų pastebėjimų dalis jo mokyklai tikrai tinka. Beje, žmonių pavardės rašomos iš didžiosios raidės...
-
Čia apie lisyciną?
A kas tas žmogus?... :laikr:
-
Kad prie skausmo nepratę... bereikalo čia taip :)
P.S. klubas kuriame treniruojuosi nuo Aiki-Kami nelabai daug skiriasi :ruko:
Principe betikslis ginčas, nes net nebesuprantu apie ką kalbam, apie kokį pilną kontaktą?
Jūs ten ką karate už plaukų tampotės, į akis badot kandžiojatės, ausis plėšot?
Šidokane bent taip nedarėm, yra susitarimai vienoki ar kitoki, ir tai nėra visiškai pinas kontaktas. Bet koks gi skirtumas ania?
Mes kalbam apie tai, kodėl NEĮMANOMA pasisparinguoti su aikidoka ir pažiūrėti, ko jis išmokęs arba neišmokęs.
O ne apie pilną ar nepilną kontaktą. Pradeda atrodyt, kad tamsta irgi durnelį įjungėt, gal čia mada tokia, bet kadangi man tik atrodo , paaiškinu, kodėl mane visa ši situacija linksmina. Paaiškinau pirmu sakiniu, jei sunku rasti :senis:
-
Aš ne prieš Aikido, kaip tokį - kaip tik priešingai. Bet manau, kad jo mokyti galima geriau, nei tai daro dauguma.
Labai malonu, kad esi uz aikido :D, bet eilini karta rasai, kad manai (zinai) kaip ji geriau mokyti, nei kaip tai daro visi kiti (dauguma). Pasikartosiu, forumo sakrydi kaip supratau norima aikido seminariuka pravest, tai tau yra cia reali proga pasireikti tema - kaip aikido galima mokytis (daryti) kitaip. Maciau savo gyvenime daug zmoniu kurie sukaliadavo is "uz kampo" kaip reikia daryti , bet kai tik ateina reikalas prie praktikos, tai ju ir padai atauso. Nepriimk asmeniskai, tik tiesiog daznai jau mini, kad aikido gali buti kitoks. Va man visada idomu kaip tai atrodo tas aikido kitaip :chmm:
-
Mes kalbam apie tai, kodėl NEĮMANOMA pasisparinguoti su aikidoka ir pažiūrėti, ko jis išmokęs arba neišmokęs.
O ne apie pilną ar nepilną kontaktą. Pradeda atrodyt, kad tamsta irgi durnelį įjungėt, gal čia mada tokia, bet kadangi man tik atrodo , paaiškinu, kodėl mane visa ši situacija linksmina. Paaiškinau pirmu sakiniu, jei sunku rasti :senis:
Aš parašiau kodėl neįmanoma saugiai, o jeigu girdėti nenori, tai belieka įjungti durnelį :rolleyes:
-
Ne. Bet manau nemaža parašytų pastebėjimų dalis jo mokyklai tikrai tinka. Beje, žmonių pavardės rašomos iš didžiosios raidės...
Va visa bėda, kad jis neaikodoka ir aikido netreniruoja. :nezino:
-
Nepriimk asmeniskai, tik tiesiog daznai jau mini, kad aikido gali buti kitoks. Va man visada idomu kaip tai atrodo tas aikido kitaip :chmm:
Regi,
pradėkim nuo to, kad aš neturiu jokio suinteresuotumo užsiiminėti konkrečiai Aikido atstovavimu ir puoselėjimu. Pasikartosiu - Aikido, kaip ir bet kurio kito stiliaus, nedėstau ir pradėti nesiruošiu.
Klausimas, kaip mokyti geriau, man yra įdomus ir aktualus. Ne vieną ir ne dešimt pranešimų esu forume parašęs šia tema. Jeigu po viso to, įskaitant beje ir paskutinį pranešimą, vis dar tebeklausinėji, ką aš siūlau ir kaip tas "kitaip", tai faktas, kad arba neskaitei, arba ... neskaitei :)
Tad nuo to ir pradėkime. Tie, kas nori suprasti, seniai viską perskaitė ir suprato. Maniškiai mano treniruotėmis irgi nesiskundžia. Tai apie ką mes šnekam?...
-
Aikidokams yra gerai taip kaip yra ir jie tikrai nieko nekeis. Mokykla turi senas nusistovėjusias ir 'patogias' tradicijas. Kam nepatinka ,gali nelankyti :nezino:
-
Regi,
pradėkim nuo to, kad aš neturiu jokio suinteresuotumo užsiiminėti konkrečiai Aikido atstovavimu ir puoselėjimu. Pasikartosiu - Aikido, kaip ir bet kurio kito stiliaus, nedėstau ir pradėti nesiruošiu.
Nagi, nagi :oho:, tai cia kaip gaunasi :chmm:, nedestai (nemokai) o sneki apie "kitoki" aikido, idomu ,idomu :chmm: :D
Klausimas, kaip mokyti geriau, man yra įdomus ir aktualus. Ne vieną ir ne dešimt pranešimų esu forume parašęs šia tema. Jeigu po viso to, įskaitant beje ir paskutinį pranešimą, vis dar tebeklausinėji, ką aš siūlau ir kaip tas "kitaip", tai faktas, kad arba neskaitei, arba ... neskaitei :)
Na lyg ir stengiausi perskaityti tavo postus sia tema, gal tik nelabai supratau kaip tai vizualiai gali atrodyti :chmm: :D. Todel ir prasausi, kad parodytum praktiskai kaip galima treniruotis kitaip ir i ka tai gali isilieti :D
Maniškiai mano treniruotėmis irgi nesiskundžia. Tai apie ką mes šnekam?...
Malonu, kad taviskiai,tik nesuprantu kas jie ,gal sakau ka busiu praleides kazka :nezino:, nieko nesikundzia.
Bet prie ko cia aikido?
Busiu paprastas kaip gerb. Smauglys (i Vendeta nesiulau :D), bet pademonstruok (viesai, siauram ratui) kaip tavo manymu aikido gali buti kitoks, vieta pasirink pats mielai asmeniskai (jei yra problemu su vieta,galesiu siuo klausimu padet), manau kad ne tik man tai bus idomu, sudalyvausiu siame seminare-demonstracijoje.
Kitaip, negaves teigiamo atsakymo, visus pasisakymus siuo klausimu is tavo puses traktuosiu, atsiprasau, bet kaip elementarius blia-blia-blia. :D
P.S. Nieko asmenisko :angel:
-
Aš parašiau kodėl neįmanoma saugiai, o jeigu girdėti nenori, tai belieka įjungti durnelį :rolleyes:
Nuo kada kovos menai ir pačios kovos, to byš sparingai, susiję su absoliučiu saugumu :oho: Gal tada megzt reikėtų, jei to norima, ar šachmatų būrelį lankyt, nors kas žino, mezgant irgi gali virbalu akis išsibadyt...
Kalbant apie menamą dziudo saugumą, traumų ten gali būti tiek ir tiek, klasiokė sakykim išsimušė stuburo slankstelį, nu bet gyvena, tik dziudo lankyt nebegali... Bet va spėju dziudokos būtų ne prieš pasibandyt savo galimybes su kitų stilių atstovais. Gal, tik spėju, aš ne dziudoka.
Man savo galimybes su boksininku Raimiu pasibandyt buvo smagu, suprantu, kad viskas buvo juokais, bet tam tikrus dalykus ir spragas pas save radau... Nė vienas nenumirėm, ir nors buvom paėmę, netgi ir traumų neprisidarėm...
Vis dar klausiu - KODĖL to negali padaryt aikidokos? Pas jus kūno anatomija kitokia?
Bendrai, nebeklausiu - pamiršk. Kol kas maždaug beprasmiška... Nors, jei turi atsakymą, duok, tik prašyčiau be "garantuotos traumos ar net mirtis"... Juokeliams irgi savas laikas, ateina laikas, kai jų jau užtenka, va, dziudoka su aiki-kami kaip supratau buvo persimetę, nė vienas nenumirė, abu sėdi ir neišlaužytom rankom klavišus barškina...
-
Nuo kada kovos menai ir pačios kovos, to byš sparingai, susiję su absoliučiu saugumu :oho: Gal tada megzt reikėtų, jei to norima, ar šachmatų būrelį lankyt, nors kas žino, mezgant irgi gali virbalu akis išsibadyt...
Kalbant apie menamą dziudo saugumą, traumų ten gali būti tiek ir tiek, klasiokė sakykim išsimušė stuburo slankstelį, nu bet gyvena, tik dziudo lankyt nebegali... Bet va spėju dziudokos būtų ne prieš pasibandyt savo galimybes su kitų stilių atstovais. Gal, tik spėju, aš ne dziudoka.
Man savo galimybes su boksininku Raimiu pasibandyt buvo smagu, suprantu, kad viskas buvo juokais, bet tam tikrus dalykus ir spragas pas save radau... Nė vienas nenumirėm, ir nors buvom paėmę, netgi ir traumų neprisidarėm...
Vis dar klausiu - KODĖL to negali padaryt aikidokos? Pas jus kūno anatomija kitokia?
Bendrai, nebeklausiu - pamiršk. Kol kas maždaug beprasmiška... Nors, jei turi atsakymą, duok, tik prašyčiau be "garantuotos traumos ar net mirtis"... Juokeliams irgi savas laikas, ateina laikas, kai jų jau užtenka, va, dziudoka su aiki-kami kaip supratau buvo persimetę, nė vienas nenumirė, abu sėdi ir neišlaužytom rankom klavišus barškina...
Tai va persimetė ir kas iš to? Kas pasikeitė? Aki-kami pasakė, kad nepilna jėga buvo ir susitarimai, dziudoka įsižeidė, kad stumia :nezino: Prieš tai dziudoka pasakojo, kaip suvarė Aikikami į vienus vartus, Aiki-kami įsižeidė. Tai kas pasikeis, jeigu atsistosim į sparingą mes? Nieko. Aikido sparinge neveikia, už tai ir nekovojam, gerai? :-)
-
Tai va persimetė ir kas iš to? Kas pasikeitė? Aki-kami pasakė, kad nepilna jėga buvo ir susitarimai, dziudoka įsižeidė, kad stumia :nezino: Prieš tai dziudoka pasakojo, kaip suvarė Aikikami į vienus vartus, Aiki-kami įsižeidė. Tai kas pasikeis, jeigu atsistosim į sparingą mes? Nieko. Aikido sparinge neveikia, už tai ir nekovojam, gerai? :-)
Kaip čia tau pasakius, iš aiki-kami ir dziudokos dvikovos aprašymo pamačiau, kad aikido sparinge veikia. Tik KAIP veikia, čia jau kitas klausimas.
Tas "atsistosim mes", tai aš ir tu? Bo aš ne prieš būčiau, įdomu karate prieš aikido... Tuo įdomiau, kad nieko nežinau apie aikido :) Va persimetus šis tas ir pasikeistų, gal savo nuostabai pamatytum, kad aikido veikia? Ir imtum kovot? :D
-
Regi,
sakai, kad perskaitai, bet va ir vėl nesupranti, kad dėstymui stiliaus nereikia :chmm: Gal nematei kaip sparingas atrodo, kad tam tau seminaro reik? :luztu: Tad traktuok, man negaila :handshake: Tarsi anksčiau būtum kitaip traktavęs... :nezino: Išties beviltiška, tad baigiau, sorry jei gavosi nukrypimas nuo temos
-
Regi,
sakai, kad perskaitai, bet va ir vėl nesupranti, kad dėstymui stiliaus nereikia :chmm: Gal nematei kaip sparingas atrodo, kad tam tau seminaro reik? :luztu: Tad traktuok, man negaila :handshake: Tarsi anksčiau būtum kitaip traktavęs... :nezino: Išties beviltiška, tad baigiau, sorry jei gavosi nukrypimas nuo temos
Atvirai sakant kito ir nesitikejau :clap: , na bet kokiu atveju linkiu ,kad kada nors tamsta nuo zodziu ir prie darbu pereitum, ypac kai apie tuos darbus rasai :handshake: :D
-
Atvirai sakant kito ir nesitikejau :clap: , na bet kokiu atveju linkiu ,kad kada nors tamsta nuo zodziu ir prie darbu pereitum, ypac kai apie tuos darbus rasai :handshake: :D
Hmz, kodėl Laiteriz turėtų vesti aikido seminarą, kad parodytų, kaip reikia dėstyti? Nors aikido jis nedėsto?
O jis negalėtų pravesti to, ką daro su saviškiais - iš ten gal ir pasisemtum minčių apie besipriešinantį priešininką... Pvz. karate irgi didžiulis trūkumas tas, kad labai ilgai dirbama su pasiduodančiu priešininku, paskui su pusiau pasiduodančiu priešininku, o kol ateinama iki to, kad priešininkas priešinasi rimtai, galima ir neteisingų įgūdžių prisirankiot - pvz. (tik pvz.) galvą atidenginėt, nes vis tiek niekas į ją rimtai neduoda... Arba atlikinėti stilizuotus blokus, nes priešininkas smūgiuoja tiksliai taip, kaip reikia pagal kanonus, o ne iš rimtųjų ir nebūtinai tiksliai stilizuotai...
-
Hmz, kodėl Laiteriz turėtų vesti aikido seminarą, kad parodytų, kaip reikia dėstyti? Nors aikido jis nedėsto?
Kiek pamenu tu savo zinutese neminejai apie tai, kad aikido gali buti kitoks :rolleyes:, todel ir primigtinai siuliau Laiteriz ta pademonstruoti (pamokyti ).Manau tu ar kitas karate atstovas (pvz.Smauglys :D) lygiai tai pat pasielgutumete jei as pradeciau savo zinutese rasyti, kad karate gali buti kitoks :D. To isdavoje ir norisi pamatyti ta aikido traktavima Laiteriz versijoje. Nes priesingu atveju manau tos snekos apie "aikido kitaip" yra nieko vertos ir tai tik "smegenu manksta" forumo dalyviams , tame tarpe ir man :rolleyes: :D
-
Kaip čia tau pasakius, iš aiki-kami ir dziudokos dvikovos aprašymo pamačiau, kad aikido sparinge veikia. Tik KAIP veikia, čia jau kitas klausimas.
Tas "atsistosim mes", tai aš ir tu? Bo aš ne prieš būčiau, įdomu karate prieš aikido... Tuo įdomiau, kad nieko nežinau apie aikido :) Va persimetus šis tas ir pasikeistų, gal savo nuostabai pamatytum, kad aikido veikia? Ir imtum kovot? :D
Man turbūt dziudo gautūsi su karatė priemaišom :D O ant galo Osae :luztu:
Tik iš mūsų sparingo paaiškėtų kuris geriau sparinguojasi, o ne ar aikido veikia
-
Man turbūt dziudo gautūsi su karatė priemaišom :D O ant galo Osae :luztu:
Tik iš mūsų sparingo paaiškėtų kuris geriau sparinguojasi, o ne ar aikido veikia
O kaip aikidoka niekaip negalėtum? :rolleyes:
-
O kaip aikidoka niekaip negalėtum? :rolleyes:
Galėčiau, tik reiktų smūgiuot lėtai ir didelėm ampitudėm :D Jei rimtai ne su manim reiktų bandyt ar aikido veikia. Man buvo įdomu atėjau ir mokausi, rezultatai man matosi, bet kovoti su karatistitais tikrai ankstoka :punch: Tai tikrai nėra kovos menas išmokstamas per vieną seminarą. Plius pasikartosiu, tai nėra dvikovinis sportas.
-
Galėčiau, tik reiktų smūgiuot lėtai ir didelėm ampitudėm :D Jei rimtai ne su manim reiktų bandyt ar aikido veikia. Man buvo įdomu atėjau ir mokausi, rezultatai man matosi, bet kovoti su karatistitais tikrai ankstoka :punch: Tai tikrai nėra kovos menas išmokstamas per vieną seminarą. Plius pasikartosiu, tai nėra dvikovinis sportas.
Ok, jei nemesi, pasisiūlysiu po penkmečio :) Pakovoti, nors tai ir nėra dvikovinis sportas, o vienkovinis budo ar nežinau kas :oops:
-
nors tai ir nėra dvikovinis sportas, o vienkovinis budo ar nežinau kas :oops:
Geriau ir nepasakysi :clap: :handshake: :luztu: :-]
-
Kiek suprantu, Laiteriz turi galvoj kazkokius bendrus sporto pedagogikos, didaktikos ir psichologijos niuansus, kuriu pasigenda jo matytose/patirtose Aikido destymo metodikose :chmm: Ir jis to negali ivardinti, pasitelkes Aikido termonologija, nes , kaip jis sako nera aikidistas? Naudodami ta pati termina, mes turim galvoj skirtingus dalykus? :chmm: Taip ir gaunasi, kad mes jam "beviltiski", o kai jis pradeda kalbet, mes pradedam jaust, kad cia kazkas "ne is tos operos".
-
Ok, jei nemesi, pasisiūlysiu po penkmečio :) Pakovoti, nors tai ir nėra dvikovinis sportas, o vienkovinis budo ar nežinau kas :oops:
:luztu: +1
-
Ok, jei nemesi, pasisiūlysiu po penkmečio :) Pakovoti, nors tai ir nėra dvikovinis sportas, o vienkovinis budo ar nežinau kas :oops:
:D
-
Nes priesingu atveju manau tos snekos apie "aikido kitaip" yra nieko vertos ir tai tik "smegenu manksta" forumo dalyviams , tame tarpe ir man :rolleyes: :D
nuo tokios mankstos , jauciu, greitai galima bus gauti "smegenu sutrikima" :D
-
Kiek suprantu, Laiteriz turi galvoj kazkokius bendrus sporto pedagogikos, didaktikos ir psichologijos niuansus, kuriu pasigenda jo matytose/patirtose Aikido destymo metodikose :chmm: Ir jis to negali ivardinti, pasitelkes Aikido termonologija, nes , kaip jis sako nera aikidistas? Naudodami ta pati termina, mes turim galvoj skirtingus dalykus? :chmm: Taip ir gaunasi, kad mes jam "beviltiski", o kai jis pradeda kalbet, mes pradedam jaust, kad cia kazkas "ne is tos operos".
Na, aš manau, jog Laiteriz norėtų sužinoti Aikido pedagogikos ir didaktikos specifinius dalykus, t.y. tokius, kurie skiria Aikido pedagogiką ir didaktiką nuo kitų kovos menų pedagogikos ir didaktikos. Kadangi Laiteriz nėra aikidoka, tai jisai tų dalykų ir nežino. Tačiau jis yra universalas (t.y. į dalykų kilmę jam nusispjaut), ir, kaipo toks, norėtų pabandyti pritaikyti tuos specifinius Aikido pedagogikos ir didaktikos dalykus savo vedamose treniruotėse. Idant jo treniruotės taptų dar efektyvesnės, negu yra dabar. :D Kaip sakoma, tobulėjimui ribų nėra. :senis: :D
Va taip aš suprantu Laiterio postus.
-
O vat aš visiškai suprantu Laiteriz postus. Beje apie tą patį rašė ir Smauglys, aš rašiau... Regi taip įjungė lempą, kad atrodo vėl rašo "ji", o ne "jis". Vienas Optimistas bando surišti aikidistų ir jų oponentų monologus. Toks vaizdas, kad jis vienintelis nespėjo susitarti su kitais aikidistais dėl bendro oponentų ignoravimo.
Apie mūsų su Aiki-kami dvikova, tai ten tikslas ne asmeninė pergalė, o aikido pajutimas kovoje. Visi apribojimai buvo tam, kad Aiki-kami nepripratęs prie laisvo sparingo, galėtų geriau atsiskleisti. Eigoje visi apribojimai buvo mažinami, kol neliko jokių. Tik paskutinis etapas trūko taip trumpai, kad gal Aiki-kami jo net nepastebėjo. :oho:
Apie Aiki-kami. Mano nuomone jis tikrai aukšto lygio aikido specas. :handshake: Bet jo praktikoje randori trūkumas akivaizdus. Beje jis vienintelis nepabijojęs išeiti į laisvą kovą su "kitokiu" priešininku. :handshake: Viskas pas jį būtų gerai, jei jis dažniau "keltų koją iš namų". Gal tada turėtume pirmą aikido stiprų teoretiką -stiprų praktiką. :-). Nes dabar lieka tik arba stiprūs aikido teoretikai, bet silpni praktikai, arba silpni aikido teoretikai, bet stiprūs praktikai.
-
Vienas Optimistas bando surišti aikidistų ir jų oponentų monologus. Toks vaizdas, kad jis vienintelis nespėjo susitarti su kitais aikidistais dėl bendro oponentų ignoravimo.
o vat už tai jam teks gailetis :icon_bat: :D važiuoju pas jį pravesiu "razjesnitelnyje raboty" :D
-
o vat už tai jam teks gailetis :icon_bat: :D važiuoju pas jį pravesiu "razjesnitelnyje raboty" :D
Prasom, prasom mieli sveteliai! :-D Nu a posle razjesnitelnich rabot-Akropolis uz sienos praktiskai ;-) :alus:
-
nu neišsigando Optimistas, sakė ir toliau čia rašinės susuderinęs su manim tekstų :D
-
Kad ir kaip aikidistai vengtų kalbų apie visaapimančią meilę, aikido be savo dvasinės dalies yra beprasmis, nes kam reiktų keliolika metų treniruotis bėgioti ratais, siekiant minimaliai užgauti priešininką, jei paprasčiau būtų jam akį išdurti.
-
paprasčiau būtų jam akį išdurti.
Nu patiko jumi ta idėja, nors tu ką :bijo:
-
Kad ir kaip aikidistai vengtų kalbų apie visaapimančią meilę, aikido be savo dvasinės dalies yra beprasmis, nes kam reiktų keliolika metų treniruotis bėgioti ratais, siekiant minimaliai užgauti priešininką, jei paprasčiau būtų jam akį išdurti.
akį išdurt lengva, bet pakankint norisi... :D
-
Neblevyzgokit. Bo su sulauksit ne Aikido meiles pranasu vizito :icon_bat:
-
Kad ir kaip aikidistai vengtų kalbų apie visaapimančią meilę, aikido be savo dvasinės dalies yra beprasmis, nes kam reiktų keliolika metų treniruotis bėgioti ratais, siekiant minimaliai užgauti priešininką, jei paprasčiau būtų jam akį išdurti.
b...e atsibodot :E baikit kabinėtis prie aikidoku ,arba keiskit tema, arba kabinkitės nuo ko per ausi galit gauti (naudos daugiau bus ) :D
-
akį išdurt lengva, bet pakankint norisi... :D
Aha, pakankint ir pasikankint paciam... :yeahhh: Bet as jumi vyrai paskysiu: po Aikido :banging: -viskas lengva, paprasta ir aisku patampa... :ruko: :D
-
b...e atsibodot :E baikit kabinėtis prie aikidoku ,arba keiskit tema, arba kabinkitės nuo ko per ausi galit gauti (naudos daugiau bus ) :D
Vot ir nesikabinėju, man ta aikido dalis labiausiai patinka....
-
Vot ir nesikabinėju, man ta aikido dalis labiausiai patinka....
Dziudoka nepriimk asmeniškai :alus: ,aš ne tau vienam taikiau kuris kabinėjasi prie aikido ,man tai joks skirtumas kaip jie nori gali vadintis kad ir visatos super kovos menas ar kaip kitaip ,kiekvienam savo ;-) nors ka daugiau veiksi prie kompo jei nepiz.....si :D
-
Vot ir nesikabinėju, man ta aikido dalis labiausiai patinka....
:oho: Nu vsio :puke: :suicide: :D
-
Vot ir nesikabinėju, man ta aikido dalis labiausiai patinka....
Gerbiamasai, trenirujtes' na koškach nindziach :bandit:, pas juos irgi varžybų nėra, nes technikos ne tik mirtinos, bet ir slaptos :book1:
-
:oho: Nu vsio :puke: :suicide: :D
:yeahhh: :yeahhh: :yeahhh:komikai skaiciau kaip bulvarini zurnala :yeahhh:
-
:oho: Nu vsio :puke: :suicide: :D
o rimtai, aš dviem metais atsilikęs nuo šitos diskusijos. Jei taupant mano laiką, trumpai tuo požiūriu...a?
-
o rimtai, aš dviem metais atsilikęs nuo šitos diskusijos. Jei taupant mano laiką, trumpai tuo požiūriu...a?
geriau veliau, negu niekada :D
-
ar lietuvos aikido meistrai daro savo seminarus ?
-
ar lietuvos aikido meistrai daro savo seminarus ?
daro, vienas mačiau net fighclub.lt buvo reklamuojamas. Dar info būna www.aikido.lt ir www.aikidoaikikai.lt (skirtingi stiliai).
-
daro, vienas mačiau net fighclub.lt buvo reklamuojamas. Dar info būna www.aikido.lt ir www.aikidoaikikai.lt (skirtingi stiliai).
Dabar kaip tik yra info http://www.aikido.lt/?page=events&msg_id=37
-
:yeahhh: :yeahhh: :yeahhh:komikai skaiciau kaip bulvarini zurnala :yeahhh:
Kolega, nejuokaukit. Cia rimtos diskusijos vyksta... :-]
-
Na aistros nurimo :rolleyes:, tai galima testi svietejiska "misija" aikido meistru tema :D
Shigemi Inagaki 7 dan, Ueshibos uchideshi (Iwama dojo)
http://www.youtube.com/watch?v=Rut2H1Teppg (http://www.youtube.com/watch?v=Rut2H1Teppg)
Siek tiek humoro aikido tema :D. Kaip aikido praktika gali padeti alaus gerime :chmm: :luztu:
http://www.youtube.com/watch?v=-xLahIaaMnU (http://www.youtube.com/watch?v=-xLahIaaMnU)
-
Na aistros nurimo :rolleyes:, tai galima testi svietejiska "misija" aikido meistru tema :D
Shigemi Inagaki 7 dan, Ueshibos uchideshi (Iwama dojo)
Man tai shita pakazucha su Inagaki sensei labiau patinka:
http://www.youtube.com/watch?v=t8ZaDkpltPE (http://www.youtube.com/watch?v=t8ZaDkpltPE)
-
Aiki-kami, lauki kol KK gimtadienis baigsis? :icon_bat:
-
http://www.youtube.com/watch?v=fN7yn0XOSMQ
http://www.youtube.com/watch?v=L0fRfdbYK58
Man va tas rusiskas varijantas visai graziai atrodo "Real aikido" ka manot ?
-
Man va tas rusiskas varijantas visai graziai atrodo "Real aikido" ka manot ?
Tai kad čia jau jujutsu (ar aiki-jujutsu)... :chmm:
-
vis ta pati pakazūcha :nezino:
-
Man va tas rusiskas varijantas visai graziai atrodo "Real aikido" ka manot ?
Tai ne rusai :ne: :D Antrame video per daug aikido formalizmo kad butu "real aikido".
-
O man visai patiko tas "real aikido", toks aikido ir jujitsu mišinukas, tuo labiau kad aikido technika su jujitsu technika nesipjauna. Gal ir LT koks panašaus stiliaus klubas yra, galėtų aikidokos parašyti, ar jie visą laiką tik "Klasiką" treniruojasi ?
-
vis ta pati pakazūcha :nezino:
Tikrai taip.
-
Tai kad čia jau jujutsu (ar aiki-jujutsu)... :chmm:
O kodėl jeigu smūgiuoja nebe jokomenais tai iš kart nebe aikido o jiu jistsu?
Truputį pakombinuota, pakoreguota ir pavadino street aikido.
Klaustukas, nieko kitaip (geriau) street aikido neišmoksi nei pvz. takemusu aikido. Išmok bazę, tada galėsi ir taikomasias technikas daryt. Tikrai yra galimybės vaikščiot po 6-9 treniruotes per savaitę, važinėt į visus seminarus, stovyklas.... Yra kas taip ir daro.
-
Na neveltui esi Optimistas, gerai kad dar pataisomas, aš lenkiu link to kad aikido klubai kiek jau man teko matyti yra užsidarę savo klasikinėje sistemoje ir verda tik savose sultyse, manau judoka man pritars. Filmuotoje medžiagoje tikrai ne klasikinis aikido, yra ir jujitsu ir judo veiksmų ir visa tai kuo puikiausiai veikia kartu su aikido, bet taip ir turi būti :-D
-
Na neveltui esi Optimistas, gerai kad dar pataisomas, aš lenkiu link to kad aikido klubai kiek jau man teko matyti yra užsidarę savo klasikinėje sistemoje ir verda tik savose sultyse, manau judoka man pritars. Filmuotoje medžiagoje tikrai ne klasikinis aikido, yra ir jujitsu ir judo veiksmų ir visa tai kuo puikiausiai veikia kartu su aikido, bet taip ir turi būti :-D
Kam kaip geriau :handshake:
-
O kodėl jeigu smūgiuoja nebe jokomenais tai iš kart nebe aikido o jiu jistsu?
Truputį pakombinuota, pakoreguota ir pavadino street aikido.
Aikido iš ko kilus visi žinom, ar ne? O tau nepanašu tai į ištakas?
-
Aikido iš ko kilus visi žinom, ar ne? O tau nepanašu tai į ištakas?
Saxum, tai nei kiek nepanašu į aikido ištakas. Aikido "jujutsu" šaknys yra daito-ryu, kuris nei kiek neprimena to Real-aikido.
-
Viskas tuose klipukuose pakazucha, nuo-iki. Su kokiu nors vyresniu mokiniu galiu to street fight real ar dar kazkokio Aikido tiek prirodyt, kad nusibos ziureti. :nezino:
-
Viskas tuose klipukuose pakazucha, nuo-iki. Su kokiu nors vyresniu mokiniu galiu to street fight real ar dar kazkokio Aikido tiek prirodyt, kad nusibos ziureti. :nezino:
o įsivaizduoji kiek mes kartu tubų prisuktume ;-)
-
o įsivaizduoji kiek mes kartu tubų prisuktume ;-)
butu Aikido VS 100 kg MMA? :chmm:
-
butu Aikido VS 100 kg MMA? :chmm:
Patikek, nebutu :-] Jai pries MMA tai jau ir butu MMA, ar kazkas tai :nezino:
Ten gi ju klubo promo reklaminiai klipukai, jauciu chebra dar viska repetavo ne viena diena, plius dar operatoriaus darbas ir montazas. Nesakau, kad jie ten kazka blogai daro. Ka daro-tegu daro, by tik darosi :yeahhh: :nezino:
-
Visos aikido (ir kitų kovos menų) pakazūchos gražios. Juk tai menas. Šiaip tai man klasikinio aikido parodymai gražesni. Tobuliau įvaldytos technikos.
Apskritai kuo ilgiau aš užsiimu karate shotokan, tuo labiau man norisi tai sujungti su judo ir aikido. Tie trys dalykai harmoningai jungiasi, užpildomos visos kovos spragos. Vendettoje mokau grapplingo. Ir kai reikia nuo smūgių pereiti prie metimų, tai judo+karate žymiai lengviau jungti nei judo+muaythai. Visi trys kovos menai japoniški ir aiškiai turi bendrų ištakų ar sąsajų.
-
Visos aikido (ir kitų kovos menų) pakazūchos gražios. Juk tai menas. Šiaip tai man klasikinio aikido parodymai gražesni. Tobuliau įvaldytos technikos.
Apskritai kuo ilgiau aš užsiimu karate shotokan, tuo labiau man norisi tai sujungti su judo ir aikido. Tie trys dalykai harmoningai jungiasi, užpildomos visos kovos spragos. Vendettoje mokau grapplingo. Ir kai reikia nuo smūgių pereiti prie metimų, tai judo+karate žymiai lengviau jungti nei judo+muaythai. Visi trys kovos menai japoniški ir aiškiai turi bendrų ištakų ar sąsajų.
:handshake: Man irgi labai gerai vieni kitus papildo karate aikido ir dziudo.
-
Visos aikido (ir kitų kovos menų) pakazūchos gražios. Juk tai menas. Šiaip tai man klasikinio aikido parodymai gražesni. Tobuliau įvaldytos technikos.
Apskritai kuo ilgiau aš užsiimu karate shotokan, tuo labiau man norisi tai sujungti su judo ir aikido. Tie trys dalykai harmoningai jungiasi, užpildomos visos kovos spragos. Vendettoje mokau grapplingo. Ir kai reikia nuo smūgių pereiti prie metimų, tai judo+karate žymiai lengviau jungti nei judo+muaythai. Visi trys kovos menai japoniški ir aiškiai turi bendrų ištakų ar sąsajų.
...visi kovos menai, tai tik skirtingas kelias į to paties kalno viršūnę...
-
...visi kovos menai, tai tik skirtingas kelias į to paties kalno viršūnę...
Graziai skamba, bet nesutinku. Kovos menas tera priemone pasiekt kazkokitai tiksla, o tikslas priklauso nuo paties zmogaus, taigi kovos menas pats is saves nera joks kelias niekur, manau nereiktu idializuot kovos menu, tai ne religija.
-
Graziai skamba, bet nesutinku. Kovos menas tera priemone pasiekt kazkokitai tiksla, o tikslas priklauso nuo paties zmogaus, taigi kovos menas pats is saves nera joks kelias niekur, manau nereiktu idializuot kovos menu, tai ne religija.
kovos menas yra kelias, gyvenimo būdas. Bet koks skirtumas :P
-
Graziai skamba, bet nesutinku. Kovos menas tera priemone pasiekt kazkokitai tiksla, o tikslas priklauso nuo paties zmogaus, taigi kovos menas pats is saves nera joks kelias niekur, manau nereiktu idializuot kovos menu, tai ne religija.
Va čia nesutinku :ne:
Pasikartosiu, kai buvo kovos menai (jutsu), tai tikslas vienas - kuo efektingiau nurauti savo artimajam galvą. Kovos kelias (do) - tobulėjimo kelias, šiuo atveju per kovos prizme (budo). Lietuvoje priimta Budo vadinti kovos menu :nezino:. Bet tai tik sąlyginumas, esmę pagauname, ane?
-
butu Aikido VS 100 kg MMA? :chmm:
būtų pakazūcha 100kg Aikido (Aiki's ir nemenkas) vs 100kg MMA :teisejas:, dar intarpuose išminties perlų pabarstytume :senis: su vyšnių žiedais ir apsinuoginusiom geišom :mergina:
-
Lietuvoje priimta Budo vadinti kovos menu :nezino:.
Esate subrendes vyras, o kartais mastote kaip"kudikis". :rolleyes:
-
Esate subrendes vyras, o kartais mastote kaip"kudikis". :rolleyes:
Argumentai kur?
Iš kitos pusės geriau kaip kūdikis, nei kaip diedukas ;-)
-
Argumentai kur?
Iš kitos pusės geriau kaip kūdikis, nei kaip diedukas ;-)
Regi, atrodo radom du vyrus gerai pakazuchai :D
-
Įsivaizduok procesą, kuris vyksta kirčio metu (o aikida paėmė daug principų iš kardo valdymo). Kardą vesti nėra labai sunku, nes oro tankis nėra didelis. Tačiau kas atsitinka, kai geležtė susitinka su kliūtimi ir "skęsta" joje? jei nebus tinkamo kvėpavimo ir į veiskmą neįtraukiami liemens raumenys, jėga pjovimui bus per silpna, ir kardas užstrigs, kad ir kaip greitai jis prieš tai judėtų.
Jeigu daryti ne pjovimą, o kitą pratimą - smūgiuoti bokkenu į elastingą paviršių (kietai surišti šiaudai ar plonos vytelės, arba šiais laikais daužona padanga), tai tinkamai pastačius kirtį ir naudojant kokyu bokkenas "prilips" prie smūgiuojamo paviršiaus ir jėga "sueis į taikinį". Jei bus daroma nekokybiškai - bokkenas arba atšoks, arba jėga "grįš atgal", nemaloniai atmušdama plaštakas.
Panašiai yra ir kendo. Kartais labai greitas kirtis atsitrenkęs į šalmą, praranda savo jėgą. O kai kerta geras meistras, atrodo, kad tik prisiliečia, bet kirčio impulsas nueina per stuburą žemyn iki pasturgalio :D
Arba nokautai bokse, kai trumpas ir atrodo lėtas kepštelėjimas išverčia iš klumpių. man rodos, tai irgi "visų kūno rezervų" ir "alternatyvių galimybių" panaudojimas, tame tarpe ir kokyu.
:clap: ... "O kai kerta geras meistras, atrodo, kad tik prisiliečia, bet kirčio impulsas nueina per stuburą žemyn iki pasturgalio" :senis:
Pašto ženklų kolekcionieriai visokius ženklus kaupią, klasifikuoja, gilinasi i jų "kilmę" bei skirtumus ir t.t.
Bei valandų valandas ginčyjasi ...apie tai.
Bet... pagal tiesioginę paskirtį jų nenaudoja.
Kai eilinis vartotojas (praktikas) lipdo jį prie voko ir siunčia taip toli... kaip jam to reikia.
Norint pasiūsti dar toliau... reikia daugiau pašto ženklų prilipdyti prie voko.
Ir "vartotojas jų tokį kiekį kaupią ir palaiko prie saves"... kiek jam REALIAI to gali prireikti...
......................................................................... ???
Nors pas visus rankos lankstosi i tą pacią puse ;) (biomechanika ir t.t.)
-
Argumentai kur?
Iš kitos pusės geriau kaip kūdikis, nei kaip diedukas ;-)
Suvaikėjimu kvepia... :luztu: :luztu: :luztu:
-
"Laukiu-nesulaukiu aikido demonstracijos" ... :oho:
-
Esate subrendes vyras, o kartais mastote kaip"kudikis". :rolleyes:
Gsl but kaip ir kudikis. Bet kudikiu privalumas ir yra tame kad jie mato viska tiesiai ir sveisiai be jokiu prizmiu. Mato pasauli toki
kaip jis yra :D. Siap man asmeniskai patinka kai i musu tresos uzeina tokie "kudikiai" , nes jus kritika kartais yra labai naudinga ;-)
-
Gsl but kaip ir kudikis. Bet kudikiu privalumas ir yra tame kad jie mato viska tiesiai ir sveisiai be jokiu prizmiu. Mato pasauli toki
kaip jis yra :D. Siap man asmeniskai patinka kai i musu tresos uzeina tokie "kudikiai" , nes jus kritika kartais yra labai naudinga ;-)
tą ir turėjau omeny :handshake:
-
Suvaikėjimu kvepia... :luztu: :luztu: :luztu:
:icon_bat: kad, tu vėl kiaušius pamirštum, ot pasijokčiau ;-)
-
"Laukiu-nesulaukiu aikido demonstracijos" ... :oho:
:oho: toks ir užmušti vienu smūgiu gali.... JEI pataikys :luztu:
-
Idomus interview:
http://www.aikidoaikikai.lt/3mus/5_avilys.html (http://www.aikidoaikikai.lt/3mus/5_avilys.html)
-
Gsl but kaip ir kudikis. Bet kudikiu privalumas ir yra tame kad jie mato viska tiesiai ir sveisiai be jokiu prizmiu. Mato pasauli toki
kaip jis yra :D. Siap man asmeniskai patinka kai i musu tresos uzeina tokie "kudikiai" , nes jus kritika kartais yra labai naudinga ;-)
Nieko jie nemato. Jie net gero nuo blogo nesugeba atskirt. O kūdykių 'kritikai' sugeba pasiduoti tik jų mylinčios mamos (subtilu).
-
Nieko jie nemato. Jie net gero nuo blogo nesugeba atskirt. O kūdykių 'kritikai' sugeba pasiduoti tik jų mylinčios mamos (subtilu).
:banging:
-
http://www.youtube.com/watch?v=5rAaqObM55o (http://www.youtube.com/watch?v=5rAaqObM55o)
-
Jau tokia ziauri pokazucha...
-
Jau tokia ziauri pokazucha...
Tai, kad ne. Sakyčiau, viskas daugmaž realu. Pvz., sumoistams tokie triukai daug geriau sekasi. :sumo2:
-
Jau tokia ziauri pokazucha...
Tai kad ne.
-
Kodel ne?
Aikidokos tam tikrus pratimus yra atidirbe ir pas juos automatiskai gaunasi griuti nuo sensejaus taip ir jam nereikia atlikti iki galo pratimu.Nemanau,kad koki karatista jis taip pasuktu nesugriebes uz rankos normaliai.Nes ant galo atrodo,kad kazkas momento uzsilasino ne ten kur reikia... :plaktukas:
-
Tai kad ne.
Argumentai kur?
-
Toks jausmas,kad ten nesimato teksto po to fraze ,ypac galo.
-
Argumentai kur?
Tam filmuke, kurį surado Denis, iš esmės demonstruojama tik gera fizinė pusiausvyra. Nieko daugiau ten beveik ir nėra. :D
Kaip jau minėjau aukščiau, koks nors sunkiasvoris imtynininkas (pvz., Dziudoka ar Skeptikas) tokius (ar panašius) triukus prieš kokį nors lengvasvorį galėtų padaryti daug efektyviau.
-
http://www.youtube.com/watch?v=5rAaqObM55o (http://www.youtube.com/watch?v=5rAaqObM55o)
Nu ar maža rimtesnių demonstracijų kad tokį šlamštą žiūrit?...
-
Nu ar maža rimtesnių demonstracijų kad tokį šlamštą žiūrit?...
+1 už kritišką požiūrį
-
http://www.youtube.com/watch?v=5rAaqObM55o (http://www.youtube.com/watch?v=5rAaqObM55o)
Labai norėčiau būt UKE.
Nu netikiu "briedais", nors tu man į snukį duok.
-
Nu ar maža rimtesnių demonstracijų kad tokį šlamštą žiūrit?...
:oho: odnako :D o as galvojau kad tai geras aikido :-( :angel:
-
Nu ar maža rimtesnių demonstracijų kad tokį šlamštą žiūrit?...
Įdomu, iš ko tu sprendi, kad čia šlamštas? :chmm:
-
:oho: odnako :D o as galvojau kad tai geras aikido :-( :angel:
Na jei taip...
Va, dar vienas gero aikido pavyzdys...
http://www.youtube.com/watch?v=8L0dFcnux58&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=8L0dFcnux58&feature=related)
P.S Žinau, kad nelabai priklauso man kritikuot aukšto rango meistrus, na bet nesusilaikau aš... :banging:
-
SORRY, dvigubas post...
-
Na jei taip...
Tada kitas klausimas: Kaip jus aikidokai sprendziate apie savo aikido "kokybe" ??? Nes mano video, meistras tikrai puikiai jaucia priesininko judesi,tikrai geras darbas. Jeigu tai yra slamstas tai kodel ?
P.S
Aisku galima cia pradeti kad tai viskas nerealu ir su "realu" uke viskas butu kitaip, ir "realus" uke nekada taip nejudetu... bet liksime prie tuo ka mes turime.
-
Na jei taip...
Va, dar vienas gero aikido pavyzdys...
http://www.youtube.com/watch?v=8L0dFcnux58&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=8L0dFcnux58&feature=related)
P.S Žinau, kad nelabai priklauso man kritikuot aukšto rango meistrus, na bet nesusilaikau aš... :banging:
Prasau neisizeisti,bet manau jusu filmuka reiketu perkelti i humoro skilti. :chmm:
-
senas, plikas ir su zilais usais. nu man gryn aikido meistras, ner prie ko prikibt :D
-
Na jei taip...
Va, dar vienas gero aikido pavyzdys...
http://www.youtube.com/watch?v=8L0dFcnux58&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=8L0dFcnux58&feature=related)
P.S Žinau, kad nelabai priklauso man kritikuot aukšto rango meistrus, na bet nesusilaikau aš... :banging:
Įsitikinęs, kad ant manęs neveiktų, bet šitas filmukas (vienintelis tokio tipo) turi kažką tokio mistiško, uke kritimai tokie "ištęsti", lyg jį veiktų kažkokia papildoma jėga. :chmm:
Per ilgą laiką nuo besąlyginio tikėjimo mokytoju, išsivysto ypatingas ryšys tarp mokytojo-mokinio. Pastebėjau, kad demonstracijose mokytojas dažniausia dirba su savo mokiniu. Subtilus reikalas, odnako...
Dar tokia mintis, kad tokiose demonstracijose prieš pilną salę, neturėtų būti visi idiotai, tuo labiau senas, plikas ir su zilais usais :chmm:
-
Sveiki plunksnos broliai :handshake:, seniai bebuvau "uzejas" :oops:
Labai keistai skamba man Jusu pamastymai (kritika) vieno ar kito aikido video tema :rolleyes:. Pvz. Endo sensejaus video man patiko, geras partnerio pojutis, geras kuno darbas ir t.t. Vatanabes sensejaus, nezinau net kaip galima butu vertinti :chmm:, nesuprantu as tokio aikido ,gal sakau dar nedaaugau :chmm: :D. Mano nuomone tokia, jei nori vertinti tai reikia bent minimaliai suprasti ka zmogus rodydamas norejo pasakyti (parodyti), kitaip visi vertinimai virsta kieno .... kietesnis :D
-
Ehm...
Aš kažkaip pasigedau, kur parašyta, kad čia yra (ar turėtų būti) kova, kad uke atakuoja, o nage demonstruoja gynybos nuo uke (ar atakos) technikas :chmm:
Tai yra KI demonstracija. Jau kažkur rašiau, kad norint tai suprasti, reikia suprasti mentalitetą Tolimuosiuose Rytuose.
Ir Dziudoka čia visiškai teisus - tai ryšys, kuriam visada reikia dviejų. Tad Asia, nepanorėjęs to ryšio demonstruoti, ir nepademonstruos. Kas, beje, yra visiškai logiška :senis:
Beje, demonstraciją labiau daro ne gerbiamas meistras, nage, o "puolantysis", uke (kabutės ne veltui).
Aikido, kaip ir bet kuri mokymo sistema turi tikslą ir aiškiai apibrėžtą mokymo rezultatą, t.y. ji skirta išmokyti konkrečių, aiškiai apibrėžtų dalykų. Ar galima ir kur galima juos panaudoti (kovoje) - tai jau kitas klausimas.
Dauguma gi į Aikido treniruotes žiūri kaip į nesibaigiantį procesą, nes tobulėjimui ribų nėra (taip ir yra), tačiau pamiršta tą tikslą ir rezultatą (taip neturėtų būti). Ir tada prasideda - gali/negali, realu/nerealu, Aikido/Neaikido.
Pritariu Deniui. Ir nereikėtų diskusijos, jei būtų visiems suprantamas Aikido apibrėžimas, kuriuo remiantis jį būtų galima vertinti. Kam, beje, esu sukūręs temą ("disciplinų apibrėžimai"), tik, deja, be rezultato.
Juk net ir nemokantis žaisti pvz. krepšinio gali jį žiūrėti ir gerėtis meistriškumu arba keikti krepšininkų nesugebėjimą. Kuo Aikido kitoks? Tuo, kad slepiamas po mistikos skraiste. Tai daroma arba iš nežinojimo, arba sąmoningai, ir rezultate ieškoma magijos ten, kur jos nėra.
"Aš gaučiau į galvą, taip darydamas, ir duočiau, jei taip darytų man" - sakote ir esate visiškai teisūs. Jeigu kovoje pultumėte daryti atsispaudimus ar atsilenkimus, irgi gautumėte į galvą.
Gal pradėkime nuo supratimo, KAS demonstruojama ir KODĖL. Arba pasakykime, kad "mes šito nedarome ir mums šito nereikia", ir tai irgi bus visiškai puiku.
O jeigu netyčia pats meistras nesupranta, ką jis rodo ir tiki, kad būtent taip galės kovoti (kaip kad buvo viename video), tai jis kvailys.
Ir tiek.
P.S. Regi, atrodo, kad šį kartą mūsų nuomonės 100% sutampa ;)
-
Sveiki plunksnos broliai :handshake:, seniai bebuvau "uzejas" :oops:
Labai keistai skamba man Jusu pamastymai (kritika) vieno ar kito aikido video tema :rolleyes:. Pvz. Endo sensejaus video man patiko, geras partnerio pojutis, geras kuno darbas ir t.t. Vatanabes sensejaus, nezinau net kaip galima butu vertinti :chmm:, nesuprantu as tokio aikido ,gal sakau dar nedaaugau :chmm: :D. Mano nuomone tokia, jei nori vertinti tai reikia bent minimaliai suprasti ka zmogus rodydamas norejo pasakyti (parodyti), kitaip visi vertinimai virsta kieno .... kietesnis :D
Denio įdėtame video - partnerio pojutis tikrai geras. Bet man tikrai atrodo, kad ne Endo jaučia uke, o uke jaučia sensėjų ir yra jau išdresiruotas kaip jam reguoti... Tas pats manau ir su Watanabe.
Bet čia tik mano subjektyvi nuomonė.
P.S. Paskaičiau ką parašiau, nusprendžiau kad toliau tylėsiu. Endo 8 dan, Watanabe panašiai... :D O aš dar jaunas ir durnas... :D
-
Denio įdėtame video - partnerio pojutis tikrai geras. Bet man tikrai atrodo, kad ne Endo jaučia uke, o uke jaučia sensėjų ir yra jau išdresiruotas kaip jam reguoti... Tas pats manau ir su Watanabe.
Bet čia tik mano subjektyvi nuomonė.
P.S. Paskaičiau ką parašiau, nusprendžiau kad toliau tylėsiu. Endo 8 dan, Watanabe panašiai... :D O aš dar jaunas ir durnas... :D
O mane stebina Denio ir Ten-chi įdėtuose video meistrų sugebėjimas išlaikyti nuolatinį ryšį su uke. Ten-Chi įdėtame video irgi jokių stebuklų nėra. Tiesiog Tori ir Uke lošia nervų karą. Ir Uke tą karą pralaimi. Klausimas yra tas, ar Uke tą karą pralaimi tik dėl to, kad privalo pralaimėti (kaip ir priklauso demonstracijose), ar dėl to, kad Tori yra labai įgudęs nervų karo žaidėjas. :nezino:
-
O mane stebina Denio ir Ten-chi įdėtuose video meistrų sugebėjimas išlaikyti nuolatinį ryšį su uke. Ten-Chi įdėtame video irgi jokių stebuklų nėra. Tiesiog Tori ir Uke lošia nervų karą. Ir Uke tą karą pralaimi. Klausimas yra tas, ar Uke tą karą pralaimi tik dėl to, kad privalo pralaimėti (kaip ir priklauso demonstracijose), ar dėl to, kad Tori yra labai įgudęs nervų karo žaidėjas. :nezino:
Vo :senis:
-
Tiesiog Tori ir Uke lošia nervų karą. Ir Uke tą karą pralaimi.
Kova dėl psichinio dominavimo truputį kitaip atrodo, jei ką...
-
Tiesiog Tori ir Uke lošia nervų karą. Ir Uke tą karą pralaimi. Klausimas yra tas, ar Uke tą karą pralaimi tik dėl to, kad privalo pralaimėti (kaip ir priklauso demonstracijose), ar dėl to, kad Tori yra labai įgudęs nervų karo žaidėjas. :nezino:
Jo... teisingai sneka, kada visi problemos nuo nervu :D
-
Nervukai,sakote? :chmm: Ar išgėręs valerijono tinktūros gaučiau kokį ki-aikido daną? :kikena:
P.S. Va užtat kodėl katės tokios minkštos,taip gerai krenta ir prisitaiko... Valerijonas>ramūs nervai> subalansuotas in ir jan... :kikena:
-
laiteriz:
O jeigu netyčia pats meistras nesupranta, ką jis rodo ir tiki, kad būtent taip galės kovoti (kaip kad buvo viename video), tai jis kvailys.
Juokingiausia, kad tie "kvailiai" griezia ne paskutiniu smuiku, aikido orkestre ;)
-
Juokingiausia, kad tie "kvailiai" grizia ne paskutiniu smuiku, aikido orkestre ;)
Taip. Bet tokių "ekspertų" visur pilna, tad čia ne Aikido problema. Išskyrus galbūt tai, kad Aikido paslapties skraistė sudaro palankias sąlygas tokiems "ekspertams" daugintis :)
Ir jie dauginsis, nes žmonėms labiau patinka tikėti egzotika ir sekti įvaizdžiu, negu akimirkai stabtelėti ir kritiškai savęs paklausti: "O kaipgi yra iš tiesų?"
Tai, kad kažkoks meistras kažką pasakė dar nereiškia, kad tai tiesa. Meistras irgi žmogus, tad gali klysti. Ir tai nepadaro jo mažiau vertingu. Atsuktuvas nekaltas, kad juo bandoma valgyti sriubą, o dailidė neprivalo mokėti groti pianinu.
Tiesiog reikia žinoti, iš kur ką paimti ir kur pritaikyti, pačiam prisiimant atsakomybę už savo žinias ir sugebėjimus.
-
Taip. Bet tokių "ekspertų" visur pilna, tad čia ne Aikido problema. Išskyrus galbūt tai, kad Aikido paslapties skraistė sudaro palankias sąlygas tokiems "ekspertams" daugintis :)
Ir jie dauginsis, nes žmonėms labiau patinka tikėti egzotika ir sekti įvaizdžiu, negu akimirkai stabtelėti ir kritiškai savęs paklausti: "O kaipgi yra iš tiesų?"
Tai, kad kažkoks meistras kažką pasakė dar nereiškia, kad tai tiesa. Meistras irgi žmogus, tad gali klysti. Ir tai nepadaro jo mažiau vertingu. Atsuktuvas nekaltas, kad juo bandoma valgyti sriubą, o dailidė neprivalo mokėti groti pianinu.
Tiesiog reikia žinoti, iš kur ką paimti ir kur pritaikyti, pačiam prisiimant atsakomybę už savo žinias ir sugebėjimus.
Pritariu, senokai nesigirdėjo blaivaus mąstymo... +1
Tiesiog Tori ir Uke lošia nervų karą. Ir Uke tą karą pralaimi. Klausimas yra tas, ar Uke tą karą pralaimi tik dėl to, kad privalo pralaimėti (kaip ir priklauso demonstracijose), ar dėl to, kad Tori yra labai įgudęs nervų karo žaidėjas. :nezino:
Vo :senis: - čia buvo ironija, jeigu ką :(
-
http://www.youtube.com/watch?v=OA2EnemzBpk&feature=rec-HM-rn (http://www.youtube.com/watch?v=OA2EnemzBpk&feature=rec-HM-rn)
Blie, tie japoshkos siauraakiai net su lanku pasaudyt be savo issip :censored: jimu negali... Teatras kazkoks. :kikena: :puke: Saudymo is lanko tikslas nera saudyti is lanko, o pataikyti i taikini tuo labiau nera tikslas. Cia kaip Aikido-kovos meno tikslas nera ismokti kovoti, tikslas nera savigyna, tikslas nera sportas. Kokie yra Aikido tikslai- ch...i znaet :nezino: Arba kaip vienoj knygoj apie Kendo parasyta, kad 'TEISINGAI destomo kovos meno (Budo) tikslai turi buti nepasiekiami.' Dar aciu dievui, kad Dziudo yra-zmones bent jau pasportuoja, ismoksta kovoti... O tai butu is vis :-( :banging:
:D
-
Cia kaip Aikido-kovos meno tikslas nera ismokti kovoti, tikslas nera savigyna, tikslas nera sportas. Kokie yra Aikido tikslai- ch...i znaet :nezino:
Svarbiausias Aikido tikslas yra nervų ir raumenų atpalaidavimas. :senis: :D :D :D
:angel:
-
O kontaktinių kovos menų tikslas tas pats... tik kitam :spardo:
-
:oho: odnako :D o as galvojau kad tai geras aikido :-( :angel:
http://www.youtube.com/watch?v=W2_pvj1Aj44 (http://www.youtube.com/watch?v=W2_pvj1Aj44)
Man norisi tiketi kad cia siek tiek geresnis Aikido... :oops: Chebra graziau kritineja, o ir tie senukai rimciau atrodo... :clap: :malda: IMHO
:angel:
-
nu jo, Isoyamos darbas - ne rožiniai snargliai ir ne aukštųjų visatos sferų muzika :D
Matau ir Obata ten vaidenasi vienu metu :chmm:
-
nu jo, Isoyamos darbas - ne rožiniai snargliai ir ne aukštųjų visatos sferų muzika :D
Matau ir Obata ten vaidenasi vienu metu :chmm:
:chmm: nemanau. Kazko nepanasus. Nors gal? Sako net ir Seagalas pas Saito Iwamoj buvo... As tik blie nebuvau, nespejau... Nors gyva ji maciau, ir p... :censored: ... y teko nuo jo gaut... :A :bijo: 1999 Berlyne
-
1:37 - 1: 44 , dešinėj... Obata ar ne?
-
1:37 - 1: 44 , dešinėj... Obata ar ne?
Nu man lyg nelabai panasus, nors kas zino... :nezino:
-
Dėl atsipalaidavimo... Ar meistro idealas yra visiškai atsipalaidavęs lovoje išvirtęs individas su visiškai atpalaiduotas nervais, kad net su plaktuku jam per kur nors stuktelėjus nebus jokios reakcijos?
Visų pirma, tai kovos menas yra paremtas judesiu. Žmogaus judesį valdo raumenys. Mokėti judėti - vadinasi mokėti laiku įtempti tą, ką reikia, ir neįtempti to, ko nereikia. Nėra įtempimo - nėra ir judesio.
O jei nėra judesio, tai ne tik apie Aikido, bet ir apskritai apie kovos meną negali būti jokios kalbos.
Antra yra tai, jog daug kas iš atsipalaidavimo daro kultą, tačiau man atrodo, kad aplink apstu tų, kurie gi įsitempti normaliai nemoka. Galbūt todėl, kad nieko sunkiau už tušinuką išvis nėra laikę. Ir jeigu tokį priversti atsipalaiduoti, tai iš jo išvis tik šlapia vieta gali telikti... :D
Tad aš dar labai pagalvočiau, ar verta taip labai išaukštinti tą "buvimą atsipalaidavusiu". Įdomios treniruotės gaunasi, jei per jas neįsitempi, nes ... jų toks tikslas :D
-
Dėl atsipalaidavimo... Ar meistro idealas yra visiškai atsipalaidavęs lovoje išvirtęs individas su visiškai atpalaiduotas nervais, kad net su plaktuku jam per kur nors stuktelėjus nebus jokios reakcijos?
Visų pirma, tai kovos menas yra paremtas judesiu. Žmogaus judesį valdo raumenys. Mokėti judėti - vadinasi mokėti laiku įtempti tą, ką reikia, ir neįtempti to, ko nereikia. Nėra įtempimo - nėra ir judesio.
O jei nėra judesio, tai ne tik apie Aikido, bet ir apskritai apie kovos meną negali būti jokios kalbos.
Antra yra tai, jog daug kas iš atsipalaidavimo daro kultą, tačiau man atrodo, kad aplink apstu tų, kurie gi įsitempti normaliai nemoka. Galbūt todėl, kad nieko sunkiau už tušinuką išvis nėra laikę. Ir jeigu tokį priversti atsipalaiduoti, tai iš jo išvis tik šlapia vieta gali telikti... :D
Tad aš dar labai pagalvočiau, ar verta taip labai išaukštinti tą "buvimą atsipalaidavusiu". Įdomios treniruotės gaunasi, jei per jas neįsitempi, nes ... jų toks tikslas :D
+1
Stsipalaidavimas savaime ateina, per praktiką.
-
Stsipalaidavimas savaime ateina, per praktiką.
Savaime aisku. Viskas ateina per praktika... :nezino:
-
Dėl atsipalaidavimo... Ar meistro idealas yra visiškai atsipalaidavęs lovoje išvirtęs individas su visiškai atpalaiduotas nervais, kad net su plaktuku jam per kur nors stuktelėjus nebus jokios reakcijos?
Šiaip patikslinimas. Kalbėdamas apie atpalaiduotus raumenis ir nervus, turėjau minty ramybę ir šaltakraujiškumą bet kokioje situacijoje.
Visų pirma, tai kovos menas yra paremtas judesiu. Žmogaus judesį valdo raumenys.
Mokėti judėti - vadinasi mokėti laiku įtempti tą, ką reikia, ir neįtempti to, ko nereikia. Nėra įtempimo - nėra ir judesio.
O jei nėra judesio, tai ne tik apie Aikido, bet ir apskritai apie kovos meną negali būti jokios kalbos.
Sutinku visiškai. Bet problema ta, kad daugelį žmonių nuolat lydi stresas ir jo pasekmė - per didelis raumenų įsitempimas.
Antra yra tai, jog daug kas iš atsipalaidavimo daro kultą, tačiau man atrodo, kad aplink apstu tų, kurie gi įsitempti normaliai nemoka. Galbūt todėl, kad nieko sunkiau už tušinuką išvis nėra laikę. Ir jeigu tokį priversti atsipalaiduoti, tai iš jo išvis tik šlapia vieta gali telikti... :D
Tad aš dar labai pagalvočiau, ar verta taip labai išaukštinti tą "buvimą atsipalaidavusiu". Įdomios treniruotės gaunasi, jei per jas neįsitempi, nes ... jų toks tikslas :D
"Įsitempti normaliai nemoka" - aš tai suprantu kaip per didelį ir nereikalingą įsitempimą, trukdantį normaliai reaguoti į situacijos pokyčius. Todėl, sakyčiau :chmm: , tiek per treniruotes, tiek šiaip gyvenime turi būti išlaikyta pusiausvyra. Kadangi daugelis žmonių, ateinančių į treniruotes, būna per daug įsitempę, todėl būtina mokyti juos atsipalaiduoti. Toks ir yra Aikido treniruočių tikslas - mokyti neįsitempti, kai tave puola, nebijoti pasitraukti iš kelio užpuolikui :runaway: , nes Aikido pergalės esmė yra savo baimių įveikimas, o ne priešininko :punch: sudaužymas. :D
-
Toks ir yra Aikido treniruočių tikslas - mokyti [...]nebijoti pasitraukti iš kelio užpuolikui :runaway:
kaži ar 'pasitraukti iš kelio užpuolikui' reikia didelės drąsos...
Karo metu už tokius dalykus ne tik neduoda medalio "už narsą", bet ir šaudo, kiek rodo praktika...
Kad tas nebūtų palaikyta OT, priminsiu, kad aikidiedukas dėstė artimą kovą japonų karo akademijoje... O tuometiniame japonų statute "atsitraukimo" sąvokos išvis nebuvo...
Laikai aišku keičiasi, bet aikido vis dar figūruoja sąrašuose kaip kovos menas, juk taip?
-
kaži ar 'pasitraukti iš kelio užpuolikui' reikia didelės drąsos...
Reikia :D Cia as pritarsiu Augustui. 'pasitraukti iš kelio užpuolikui' = "pasitraukti is atakos linijos" Pas mus visa gynyba paremta siu principu (pasitraukimu is atakos linijos) teoriskai lyg tai ir paprasta, bet praktikoje begalo sudetingai...... Kitaip mes visi jau butu meistrai.
-
http://www.youtube.com/watch?v=W2_pvj1Aj44 (http://www.youtube.com/watch?v=W2_pvj1Aj44)
Man norisi tiketi kad cia siek tiek geresnis Aikido... :oops: Chebra graziau kritineja, o ir tie senukai rimciau atrodo... :clap: :malda: IMHO
:angel:
Pateik mums video, kuriamia tavo galva butu rimta aikido demonstracija.
-
Reikia :D Cia as pritarsiu Augustui. 'pasitraukti iš kelio užpuolikui' = "pasitraukti is atakos linijos" Pas mus visa gynyba paremta siu principu (pasitraukimu is atakos linijos) teoriskai lyg tai ir paprasta, bet praktikoje begalo sudetingai...... Kitaip mes visi jau butu meistrai.
Jei jau kalbam apie gynybą. Geram kovos mene (turiu omeny lygį,o ne "prekinį ženklą") gynybos kaipo tokios išvis minimumas, per daug tame prabangos ir rizikos, kaip nekeista. Nes gerai pastatyta ataka daug pranašesnė, vien jau dėl iniciatyvos pirmumo.
Antra. Nepainiokim techninių elementų su emocijomis. Kiek susijęs baimės kontroliavimas su kokiu nors tenkan judesiu? Nei daugiau nei mažiau, kaip ir su n kitų kovos menų judesių... Ir ne tik kovos :D va siuvinėjimas kryželiu labai derina koordinaciją, kvėpavimą, ramina nervus, moko darbą atlikt meistriškai ir neįsidurt...
-
http://www.youtube.com/watch?v=fN7yn0XOSMQ (http://www.youtube.com/watch?v=fN7yn0XOSMQ) grazu paziureti
-
Jau buvo ir buvo aptarta :teisejas:
-
kensen:
Jei jau kalbam apie gynybą. Geram kovos mene (turiu omeny lygį,o ne "prekinį ženklą") gynybos kaipo tokios išvis minimumas, per daug tame prabangos ir rizikos, kaip nekeista. Nes gerai pastatyta ataka daug pranašesnė, vien jau dėl iniciatyvos pirmumo.
ne visai taip, tiesiog ginyba turi but minimalizuota judesio atzvilgiu ir maksimalizuota efektyvumo atzvilgiu.
ty, geriau ne tik pasitraukti nuo puolimo linijos ir paskui kazka daryt, o pasitraukti nuo puolimo linijos tuo paciu metu atakuojant pvz smugiuojant, ir jau paskui dar karta atakuot.
Jei priesininkas smugiuoja, geriausia ginyba yra ne rankos gaudymas (apsaugok Dieve), o kontrosmugis tuo paciu metu.
Mano galva auksciausias lygis (bent jau mano pasirinktame kovos kelyje) yra kai priesininkas kiekviena karta ismesdamas ranka smugiui pataiko i ora ir negana to tuo paciu metu gauna sutinkamaji smugi, o dar geriau kombinacija.
As taip nesureiksminciau incetyvos pirmumo, koridoje bulius turi incetyvos pirmuma, bet tai nesutrukdo matadorui ji iveikt.
Optimalus:
grazu paziureti
Na nieko labai grazaus, as va nesuprantu kodel visoses aikido demonstracijose kur uke smugiuoja, smugiai tokie leti ir nezgrabni, kad net kaimieciai uzsimoja greiciau ir graziau pasmugiuotu :chmm:
-
Blemba, dabar pagalvojau, kad niekur nemačiau bokso demonstracijos :oho:, gal dėl to, kad ir natūroje pakanka gerų pvz. :chmm:
-
Mano galva auksciausias lygis (bent jau mano pasirinktame kovos kelyje) yra kai priesininkas kiekviena karta ismesdamas ranka smugiui pataiko i ora ir negana to tuo paciu metu gauna sutinkamaji smugi, o dar geriau kombinacija.
O aš jau norėčiau nemušti priešininko
-
as va nesuprantu kodel visoses aikido demonstracijose kur uke smugiuoja, smugiai tokie leti ir nezgrabni, kad net kaimieciai uzsimoja greiciau ir graziau pasmugiuotu :chmm:
Ar buno demo realiu greiciu ??? :rolleyes: Manau kad tai yra pakankamas retas atvejas. Nes kokia ataka-tokia ir turi buti gynyba. Jeigu mane kazkas realiai atakoja as turiu realiai gintis.... ir iskart iskilo klausimas o kas nori relia gauti i snuki per kazkokia tai demonstracija :D Niekas !!!
o del graziu smugiu :D neesu dar mates kazkokiu tai graziu smugiu ,kombinaciju kai prasidedavo rubalovo diskotekose.... netgi kai zmones turejo 10 metu patirties bokse. Nes kai prasideda emocijos, tai technika jau pofig....
-
kensen:ne visai taip, tiesiog ginyba turi but minimalizuota judesio atzvilgiu ir maksimalizuota efektyvumo atzvilgiu.
ty, geriau ne tik pasitraukti nuo puolimo linijos ir paskui kazka daryt, o pasitraukti nuo puolimo linijos tuo paciu metu atakuojant pvz smugiuojant, ir jau paskui dar karta atakuot.
Jei priesininkas smugiuoja, geriausia ginyba yra ne rankos gaudymas (apsaugok Dieve), o kontrosmugis tuo paciu metu.
Mano galva auksciausias lygis (bent jau mano pasirinktame kovos kelyje) yra kai priesininkas kiekviena karta ismesdamas ranka smugiui pataiko i ora ir negana to tuo paciu metu gauna sutinkamaji smugi, o dar geriau kombinacija.
Sutinku pilnai
-
Mano galva auksciausias lygis (bent jau mano pasirinktame kovos kelyje) yra kai priesininkas kiekviena karta ismesdamas ranka smugiui pataiko i ora ir negana to tuo paciu metu gauna sutinkamaji smugi, o dar geriau kombinacija.
Nu koks čia aukščiausias lygis? Pirma,aikido NĖRA priešininkų (taip teigiama),antra, koks dar smūgis ar kombinacijos?
Aukščiausias lygis - pvz, užsiaugint barzdą a'la nesakysim kas, sėdėt po finikų medžiu (blogiausiu atveju- dojo), žiūrėt sau į bambą, generuojant ki, ir esantys bent matomumo ribose tampa harmoningi ir didžiai dvasingi... *
*Yra papildomų sąlygų :D
-
Pateik mums video, kuriamia tavo galva butu rimta aikido demonstracija.
Deni, ten ir buvo rimta demonstracija.
Bent jau mano asmenine nuomone, tai tie du diedai, kurie matomi Aiki-kami įdėtame rolike (Morihiro Saito ir Hiroshi Isoyama) - geriausias aikido koks kada nors buvo.
-
kaži ar 'pasitraukti iš kelio užpuolikui' reikia didelės drąsos...
Karo metu už tokius dalykus ne tik neduoda medalio "už narsą", bet ir šaudo, kiek rodo praktika...
Kad tas nebūtų palaikyta OT, priminsiu, kad aikidiedukas dėstė artimą kovą japonų karo akademijoje... O tuometiniame japonų statute "atsitraukimo" sąvokos išvis nebuvo...
Laikai aišku keičiasi, bet aikido vis dar figūruoja sąrašuose kaip kovos menas, juk taip?
Siūlote užpuoliką pasitikti kaktomuša? Ar ne geriau pasitraukti į šalį, praleidžiant užpuoliką, o praleidus užeit anam iš flango ar užnugario?
Dėl medalio "Už narsą" ir šaudymo atsakiau Kensen į PM.
Jei jau kalbam apie gynybą. Geram kovos mene (turiu omeny lygį,o ne "prekinį ženklą") gynybos kaipo tokios išvis minimumas, per daug tame prabangos ir rizikos, kaip nekeista. Nes gerai pastatyta ataka daug pranašesnė, vien jau dėl iniciatyvos pirmumo.
Ar tai reiškia, kad siūlote atakuoti kiekvieną sutiktąjį, kurio žvilgsnis Jums pasirodė nesimpatiškas, piktas ar agresyviai iššaukiantis? :nezino:
-
Antra. Nepainiokim techninių elementų su emocijomis. Kiek susijęs baimės kontroliavimas su kokiu nors tenkan judesiu? Nei daugiau nei mažiau, kaip ir su n kitų kovos menų judesių... Ir ne tik kovos :D va siuvinėjimas kryželiu labai derina koordinaciją, kvėpavimą, ramina nervus, moko darbą atlikt meistriškai ir neįsidurt...
Pabandytumėt tą patį Tenkan judesį padaryti, kai kojos iš baimės tampa medinėmis.
Siuvinėjimas kryželiu kojomis? :oho: Labai geras pratimas turėtų būti. Reiks kada pabandyti. :D :D :D
-
Nu koks čia aukščiausias lygis? Pirma,aikido NĖRA priešininkų (taip teigiama),antra, koks dar smūgis ar kombinacijos?
Aukščiausias lygis - pvz, užsiaugint barzdą a'la nesakysim kas, sėdėt po finikų medžiu (blogiausiu atveju- dojo), žiūrėt sau į bambą, generuojant ki, ir esantys bent matomumo ribose tampa harmoningi ir didžiai dvasingi... *
*Yra papildomų sąlygų :D
Pirma, toks požiūris, kai kitą konflikto pusę žiūrima ne kaip į priešininką, padeda sėkmingai konflikto deeskalacijai ir taikiam jo išsprendimui. Antra, priminsiu, kad atemi yra integrali Aikido dalis.
Sakale, :handshake:
-
Galgi kas pateiktų dokumentinį faktą, kur tenkan judesys panaudojamas dvikovoje be ginklo? Ki demonstracijos ir kinematografas apie didvyrius netinka :ne:
O dėl konflikto deeskalacijos... Kai aš į priešininką kreipiuosi "gerbiamas kolega", tai čia jau ne tiek kovos meno, kiek diplomatijos sritis...
-
denis:
Ar buno demo realiu greiciu ??? :rolleyes: Manau kad tai yra pakankamas retas atvejas. Nes kokia ataka-tokia ir turi buti gynyba. Jeigu mane kazkas realiai atakoja as turiu realiai gintis.... ir iskart iskilo klausimas o kas nori relia gauti i snuki per kazkokia tai demonstracija :D Niekas !!!
Na paziurek i ta video kur tipo real aikido, sioj temoj paskutinis.
Uke viska daro lyg suletintam kine, o nage viska daro greitai, kas cia per vikruntazai....
Ten ne vien smugiai ten ir pastumimai (uke stumia taip lyg nenoretu stumti, o tiesiog eina kaip zombis istiesias rankas), peilis galu galia, kas tokiu greiciu peiliu smugiuoja ?
Nezinau jei jau darai demonstracija tai gi zinai koki smugi darys priesininkas, kokios problemos nublokuot ?
Jei as zinosiu kok smugi atliks priesininkas tai nesvarbu kokiu greiciu jis tai darys, bent jau elementaru bloka pastatyt suspesiu, antraip kam visi tie vikruntazai?
O jei cia nori parodyt, kad norint jog veiktu aikido technikos nage turi but 3 kartus greitesnis uz uke tai tokiu atveju prie realiu greiciu jos neveiks isvis, nes retas kuris zmogus yra toks greitas, beto ir kiekvienam greitam yra greitesnis :) (lygiai taip kaip ir stipriam stipresnis)
denis:
o del graziu smugiu :D neesu dar mates kazkokiu tai graziu smugiu ,kombinaciju kai prasidedavo rubalovo diskotekose.... netgi kai zmones turejo 10 metu patirties bokse. Nes kai prasideda emocijos, tai technika jau pofig....
ziurint ka tu laikai graziu smugiu ;)
-
O dėl konflikto deeskalacijos... Kai aš į priešininką kreipiuosi "gerbiamas kolega", tai čia jau ne tiek kovos meno, kiek diplomatijos sritis...
O kas cia tokio blogo, jeigu sugebi konfliktus ishspresti diplomatinemis priemonemis (ash nekalbu apie tai kai pasitrauki pabrukes uodega)? :-)
Cia tipo, jeigu kokiam urlaganui-gopnikui neduosi i snuki (ar nespirsi i kiaushus), tai jau savo "veida prarasi"..? :rolleyes:
-
Augustai, nu gal negražiai nuskambės, bet baik tu vieną kartą svajoti apie aikido. Ne kiekvienas N metų ant tatamio atprakaitavęs pasiryžta padaryti tokias išvadas, kaip tu padarai su aikido susipažinęs tik iš knygučių...
Sakalai, demonstracija yra demonstracija. (Real aikido demonstracijų tikrai yra gražesnių ir efektingesnių negu ta kur čia įdėta) Jei yra laiko ir noro, galima ją padaryti tikrai greitą ir "tikrovišką", ypač jei vienas demonstracijos dalyvių (uke :D) moka normaliai smūgiuoti, o dar geriau, jei lankstus yra ir gerą spyrį gali padaryt. Bet tai teliks demonstracija, tai koks to tikslas? PR'ą gerą pasidaryt nebent?
Man LABIAUSIAI patinkančios demonstracijos yra iš "friendship demonstrations" ("draugystės demonstracijų"), kur Saito arba Shioda ne tik rodo, bet ir aiškina šiek tiek kas mokoma tokiu ar kitokiu metodu.
-
denis:
Na paziurek i ta video kur tipo real aikido, sioj temoj paskutinis. Uke viska daro lyg suletintam kine, o nage viska daro greitai, kas cia per vikruntazai....
peilis galu galia, kas tokiu greiciu peiliu smugiuoja ?
Nu ten praktiskai smugiu ir nera, nes nage netgi ir neduoda zmogui smugiuoti ;) Stabdo ataka jau pradineje fazeje, kas nera blogai. Del tuo ir atrodo kad uke letai atakuoja.
Del peilio..jeigu tu duosi zmogui laisvai majuoti peiliu ... tai geriau iskart begti.
Del vikruntazu tai pilnai su tavim sutinku. Siap cia ir yra pagrindine zmoniu problema kurie bando pritaikyti aikido savigynai nezinant savigynos specifikos. Aikidokai bando pritaikyti aikido technikos savigynai o ne igudzius kurie jie gavo treneruotes metu. Todel ir atsiranda tokie badymai pagauti smugi su ranka, dideli amplitudiniai veiksmai arba veiksmai kurie pagal savo dynamika isvis neatitinka partneriui.
Ten ne vien smugiai ten ir pastumimai (uke stumia taip lyg nenoretu stumti, o tiesiog eina kaip zombis istiesias rankas),
aikido pasekme :)
Nezinau jei jau darai demonstracija tai gi zinai koki smugi darys priesininkas, kokios problemos nublokuot ? Jei as zinosiu kok smugi atliks priesininkas tai nesvarbu kokiu greiciu jis tai darys, bent jau elementaru bloka pastatyt suspesiu, antraip kam visi tie vikruntazai?
Nu jeigu darai viena arba du smugiai tai gal ir iseis... bet jeigu daugiau ... tu iskart pradedi galvoti kaip atlikti veiksmus pagal demo programa ir dar paciam negauti i snuki :) ir gaunasi kad iseini is programos rytmo arba praleidi smugi :) Aisku jeigu pakankamai ilgai laiko investuoti i pokazucha tai viksas bus puikiai... tik veliau tu uzduosi sau klausima ar tu ateini i tresos pokazuchos daryti ????
ir dar yra labai didelis skirtumas tarp pokazuchos ir gyvenimo...Pokazuchoje viskas turi buti aisku ziurovams..jis atakuoja, jis bando gintis, turi buti labai aiskiai parodyta kodel priesininkas krenta arba pasiduoda. Visi veikmai turi butu aiksiai matomi. Kitaip ziurovai nieko nesupras.
gyvenime gi viskas atvirksciai... nieks tau ginkla neatiduos jeigu supras kad tu nori ji atimti, todel ir veiksmai daromi visiskai kitap. Darysi tokia pokazucha, tai ziurovai nieko nesupras. Vat ir gaunasi dilema :)
Man tarkim idomiau ziureti paprasta meistru darba trenerotes metu, negu real aikido pokazuchos, nes ten daugiau tiesos ;)
-
O kas cia tokio blogo, jeigu sugebi konfliktus ishspresti diplomatinemis priemonemis (ash nekalbu apie tai kai pasitrauki pabrukes uodega)? :-)
Paklausiu kartu su Paladinu: "O kas čia blogo,iš tikrųjų?"
Tik kodėl tas ritualinis sukinėjimasis, vadinamas tenkanu, nedėstomas visokiems atašė ir ambasadoriams, jei jis jau toks efektyvus savo forma ir diplomatiškas turiniu?... :D
-
Paklausiu kartu su Paladinu: "O kas čia blogo,iš tikrųjų?"
Tik kodėl tas ritualinis sukinėjimasis, vadinamas tenkanu, nedėstomas visokiems atašė ir ambasadoriams, jei jis jau toks efektyvus savo forma ir diplomatiškas turiniu?... :D
Hmm... :chmm: Mano ziniomis pons Kensen pats savo laiku turejo artimu santykiu su Aikido... Kas tave ten taip nuvyle, kad vos ne i shuns dienas dedi ta "tenkana"..? Asmenishkai man tenkanas (kiek ji suprantu ir isivaizduoju) visai "spol" technika, tik kad reikalauja shiek tiek (o gal ir ne shiek tiek) erdves, kas retkarciais buna problematishka... :rolleyes:
-
Negerai,kad toks įspūdis susidarė. Dėjimas į šuns dienas juk nėra tas pat kas kritiškas požiūris. Pats tenkanas tik mažas techninis elementas ir iki kosminio principo jį išpūsti neverta, ypač jei nežinoma jo kilmė ir paskirtis. Net su ginklais, kai distancija ir reakcijos laikas buvo didesni, nuėjimas nuo atakos ir tai retai viršydavo 35-45 laipsnius. :bo: O tokie 180 laipsnių persisukimai - IMHO pereboras dabartinėmis sąlygomis prieš gerai pastatytą ataką kojytėmis-rankytėmis... Bet varžybų iš principo nėra - nepatikrinsi...
-
Speju, ir Kensen san atrodo, kad gali buti problemu su Aikido pritaikymu (kaip zinia tenkan ten uzima pakankamai svarbia vieta) mazose-ribotose erdvese... :rolleyes: :-)
-
Keli klausimai pagalvojimui apie tenkan'ą:
- jei norite išmokyti žmogų laikyti tiesią ir vertikalią nugarą, kokį pratimą duosite? (ir lavinimui, ir patikrinimui)
- kuo skiriasi tenkan'as nuo paprasto posūkio?
- kuo iš esmės skiriasi dviejų aikidokų (uke ir nage) padėtis technikoje prieš ir po atlikto tenkano?
- ką bando tenkanu pasiekti nage?
- dar prieš išvedimą iš pusiausvyros, kas būtent apsprendžia, jog tai nage, o ne uke užima dominuojančią poziciją?
- koks esminis skirtumas tarp Aikido tenkan'o ir posūkio Wing Chune, kodėl jie skiriasi ir kada kokį daryti?
-
laitneriz:
Keli klausimai pagalvojimui apie tenkan'ą:
- jei norite išmokyti žmogų laikyti tiesią ir vertikalią nugarą, kokį pratimą duosite? (ir lavinimui, ir patikrinimui)
- kuo skiriasi tenkan'as nuo paprasto posūkio?
- kuo iš esmės skiriasi dviejų aikidokų (uke ir nage) padėtis technikoje prieš ir po atlikto tenkano?
- ką bando tenkanu pasiekti nage?
- dar prieš išvedimą iš pusiausvyros, kas būtent apsprendžia, jog tai nage, o ne uke užima dominuojančią poziciją?
- koks esminis skirtumas tarp Aikido tenkan'o ir posūkio Wing Chune, kodėl jie skiriasi ir kada kokį daryti?
cia is savo apkasu atsakau.
pirma: as dazniausiai noriu smugu ismokyt sulenkt nugara o ne tiesiai laikyt, taigi klausimas ne man.
antra: cia man butu idomu suzinot meistru komentara.O mano galva vienintelis skirtumas tas, kad tekent technika tai ne tik pasitraukimas nuo puolimo linijos bet kartu ir dominuojancios padeties uzemimas bei priesininko isbalansavimas.
trecia: tuo, kad uke stovi nepatogioj padeti ir nekontroliuoja situacijos, o nage stovi patogiai ir kontroliuoja uke (bent jau taip man aiskino)
ketvirta: visu prima manau kaip ir bet kokiu nuejimu nuo linijos isbalansuot prieisninka, akd agaletu atlikt technika.
penkta: cia gal biski klausimo nesupratau, kuriuo konkreciai momentu, nes pries veiksma niekas nieko neapsprendzia tik atliekant technika paaiskeja, kas cia nage o kas uke ir kas dominuoja.
penkta: Va cia butu idomu apie Wing Chune pasisukima pakalbet, bo tikrai negaliu daryt palyginimo, nes nelabai isivaizduoju, kas cia per zveris.
Bet siaip as nelabai suprantu laitnerio minties sekos. Nes lygtai mes kalbejome apie pacios technikos galimybe pritaikyt realioj situacijoj prie realiu greiciu... Ir net kensen teigia, kad tokie pasisukimai prie reaiu greiciu susumavus visus uz ir pries (kaip zmogaus reakcijos laikas ir pan) yra nelabai realus.
Jau vien pasitraukimo atzvilgiu per daug judesio, o ka ten kalbet apie isbalansavimus ir pan....
-
Bet siaip as nelabai suprantu laitnerio minties sekos. Nes lygtai mes kalbejome apie pacios technikos galimybe pritaikyt realioj situacijoj prie realiu greiciu... Ir net kensen teigia, kad tokie pasisukimai prie reaiu greiciu susumavus visus uz ir pries (kaip zmogaus reakcijos laikas ir pan) yra nelabai realus.
Apie tenkan ir realybe :D Cia as kalbu apie tenkan kaip principa (pasisukima) o ne kaip technini veiksma.
Labai gerai veikia kai zmogus eina i tave "naprolom" kaip tankas. ( Cia tik viena problema pirmu momentu neapsisikti :D) Jeigu zmogus bando tave atakuoti is distancijos (tarkim boksotis) tai tenkan neturi jokios prasmes (nera inercijos). lengviau padaryti zingsni atgal arba i sona.
-
Bet siaip as nelabai suprantu laitnerio minties sekos.
Mano minties seka ta, kad prieš diskutuojant apie pritaikomumą, reikia suprasti, KĄ bandoma taikyti :)
Tenkanas yra ne veiksmas, o principas. Jo bandoma mokyti įvairiais pratimais, kuriuose kartu yra išbalansavimas etc., bet tenkano esmė - kojų darbas, būtent kojų, nes jį atliekant visas korpusas juda ten ir taip, kaip juda kojos.
Technika yra elementų visuma, o ne nedalomas vienetas. Tai kartu ir seka, nes svarbu ką po ko darai. Manau sutiksi, kad išbalansavus priešininką tolesnė veiksmų raida nėra labai įdomi. Visa esmė tame, kaip padaryti, kad galėtum išbalansuoti. Mano supratimu, būtent čia ir yra Aikido esmė.
Jeigu tu praleidi visą eilę žingsnių, kurių pagalba iš neutralios padėties pasiekiamas išbalansavimas, tuomet aišku, kad niekas neveiks ir išbalansuoti nepavyks. Tai viena. O antra, niekas nesakė, kad visada būtina išbalansuoti.
Tai, kad technika pavyksta, yra ne tik tavo, bet ir priešininko nuopelnas, nes tu atlieki atitinkamą techniką priklausomai nuo to, ką jis daro. Manymas, kad Aikido turi visada užsibaigti išbalansavimu ir metimu yra klaidingas. Aikido yra judėjimo ir jėgos naudojimo menas, o ne "kaip sulaužyti priešininkui riešą, kai jis pagriebia už rankos".
Ir būtent tada, kai į jį žiūrima būtent taip, jis kuo puikiausiai veikia ;)
-
Labai gerai veikia kai zmogus eina i tave "naprolom" kaip tankas. ( Cia tik viena problema pirmu momentu neapsisikti :D) Jeigu zmogus bando tave atakuoti is distancijos (tarkim boksotis) tai tenkan neturi jokios prasmes (nera inercijos). lengviau padaryti zingsni atgal arba i sona.
Užtat ir matom - kai vienas bėgioja,kaip kažkas vaizdingai pasakė, "kaip zombis", kitam vienas malonumas sukiotis kaip vėtrungei. Bet ar labai pasisukiosi aperkotų ir loukikų pasaulyje? :punch:
Čia tas pats kas "razborkėse" į klausimą "KĄ YRA?" bandyt išsisukinėjančiai (:D ) atsakyt "Gerbiamasai! drįstu pareikšti, kad..." :P Būsimas finalas manau aiškus...
Vienintelis logiškas paaiškinimas,kada tenkanas gali būti veiksmingas - jei pirmiau išprovokuoji, primesdamas iniciatyvą. "Išprovokuoti" ar "primesti" gal negražiai skamba "tyro aikidokos" ausiai, bet. Anksčiau tenkanas, galima sakyti,buvo ne visai savarankiškas elementas ir vadinosi "irimi tenkan" (įėjimas- pasisukimas). Taigi įėjimas visada labiau prioritetinis, negu nuėjimas.
-
Vienintelis logiškas paaiškinimas,kada tenkanas gali būti veiksmingas - jei pirmiau išprovokuoji, primesdamas iniciatyvą. "Išprovokuoti" ar "primesti" gal negražiai skamba "tyro aikidokos" ausiai, bet. Anksčiau tenkanas, galima sakyti,buvo ne visai savarankiškas elementas ir vadinosi "irimi tenkan" (įėjimas- pasisukimas). Taigi įėjimas visada labiau prioritetinis, negu nuėjimas.
O jei "šiais laikais", tai ar eina kada nors tenkan savarankiškai, be irimi?... :)
P.S. Kažkaip prisiminiau Isoyamos žodžius "Irimi!... Tenkan!... Irimi!" ir jo asistentą jau kabantį ore... :D
-
O jei "šiais laikais", tai ar eina kada nors tenkan savarankiškai, be irimi?... :)
Tau kaip praktikuojančiam "neastralinį aikido" ta mintis natūrali :D
O kai kam tenkanas - tai nereikalaujantis patvirtinimų ir įrodymų Gėris Pats Savaime :respect:
-
Oi, ne ponai. Tenkanas kaip viso kūno posūkis iš tiesų prasmingas tuomet, kai į tave lekia visas kūnas kaip traukinys. Tačiau niekas nesakė, kad posūkis turi būti viso kūno. "Ko" ir "kiek" apibrėžia situacija.
Irimi - tiesus vektorius, kuris nukreiptas į priešininką, tačiau nekonfrontuoja su jo veiksmais. Tai yra universalus atakos principas, kurį naudoja kiekvienas esantis meistru, nepriklausomai nuo to, ar jis tai žino ir kokiam stiliui atstovauja ;)
Tenkan - tai kampo pakeitimas, atliekamas su tikslu nukreipti atskrendantį vektorių į šalį. Tai yra universalus gynybos principas, kurį irgi naudoja kiekvienas esantis meistru, tame tarpe ir kontaktinių sporto šakų atstovai, kurie mėgsta priiminėti smūgius ;)
Ir dabar boksininkai galvoja, "kur aš visai tai girdėjau"... Ir yra teisūs :)
Aikido principai tinka tiek smūginei, tiek imtynių šakai, tiek darbo su ginklais technikoje. Tiktai jie dažnai išimami iš konteksto ir nagrinėjama abstrakti forma, tam naudojant kažkokią (kartais ne visai praktišką) techniką ir pamiršus taktiką. T.y. aikidoka labiau domisi tobulu "vektorių kaišiojimu ir apdirbinėjimu" :D negu to pritaikymu, nes tai yra šio meno esmė. Todėl ir ataka tokia (grynas vektorius), ir gynyba tokia, be tarpinių variantų (pvz. kaip priimti smūgį), ir apibrėžimas toks - priešininko jėgos panaudojimas, etc.
Tad kai jie sako, kad Aikido nesirūpina kova ringe ir gatvėje, o tie, kam reikia, jį panaudoja, yra teisūs. Jie tiesiog nepaaiškina, kur šuo pakastas. O ar nenori, ar nežino - nežinau :)
-
Čia tas pats kas "razborkėse" į klausimą "KĄ YRA?" bandyt išsisukinėjančiai (:D ) atsakyt "Gerbiamasai! drįstu pareikšti, kad..." :P Būsimas finalas manau aiškus...
Šveikui tai veikė ;-)
-
Aikido principai tinka tiek smūginei, tiek imtynių šakai, tiek darbo su ginklais technikoje.
Aš supratau ką norėjei pasakyti, bet tiksliau skambėtų ne Aikido principai, bet universalūs kovos principai...
-
Aš supratau ką norėjei pasakyti, bet tiksliau skambėtų ne Aikido principai, bet universalūs kovos principai...
O hebra aiškina, kad kovoje jie nepritaikomi :D
Nuo to, kad jie galioja visur, jie nenustoja būti Aikido principais. Kaip minimum, Aikido jie irgi galioja, o kaip maksimum, tai aš nežinau kito stiliaus, kuriame šitai būtų tiek aiškiai apibrėžta ir suformuluota.
Tačiau sutinku štai kokia prasme. Kartojau ir kartosiu, kad VISI kovos menai remiasi tais pačiais pagrindais. Jie skiriasi tik tuo, kad skirtingai formuluoja uždavinį ir jį sprendžia skirtingais būdais bei ties skirtingais dalykais koncentruojasi. Ir VISKAS. Jei kažkoks principas, kuris tinka vienam stiliui, netinka kitam, tai joks čia principas :senis:
-
Šveikui tai veikė ;-)
Tai galima ir apie absurdą,satyrą ir groteską padiskutuot atatinkamoj forumo temoj... Žiū išsiaiškinsim, kad Šveiko tata Hašekas buvo ne tik socialistuojantis anarchistas, bet dar ir dzen meistras :D
-
"aikido | a Japanese martial art employing principles similar to judo" - iš Wolfram Alpha :D
-
dziudoka:
Aš supratau ką norėjei pasakyti, bet tiksliau skambėtų ne Aikido principai, bet universalūs kovos principai...
sutinku. :handshake:
laiteriz:
Aikido principai tinka tiek smūginei, tiek imtynių šakai, tiek darbo su ginklais technikoje.
pasitraukimas nuo atakos linijos nera joks aikido principas, jis buvo tiek kardo, tiek fektavimo tiek tam paciam bokse technikose dar iki aikido atsiradimo.
Kalba neina apie pati universalu principa del kurio veikimo niekas nesigincija, net pats kensen sake, kad ginklu technikose yra pasitraukimas nuo atakos linijos tik ne 180 laipsniu, tam paciam bokse yra 90 laipsniu nuejimas nuo atakos linijos su smugiu bet ne 180.
Nes kalbam tik apie tai kas priklauso aikido, o aikido priklauso 180 laipsniu nuejimas nuo atakos linijos...
na man tai atrodo nelogiskai ir nepraktiskai... Velgi kensen gerai pasake paminedamas "aperkotu ir loukiku pasauly" dar pridetciau kalblius dedeniu amplitudziu....
Beto dar labai didelis aikido minusas tai stovesena, as nieko pries ja neturiu, tikiu, kad fektavimo stovesena yra superine stovint tolimoj distancijoj ir fektuojantis su kardu, bet arrimoj distancijoj ji tragiskai nepatogi ir nestabili, o kaip zinom aikido veiksmai atliekami artimoi distancijoj... Uztenka, uke nesamoningai slysteltu ar kaip kitaip neislaikytu lyksvaros ne tuo kampu kuriuo tikisi nage ir abu tiek uke tiek nage sekmingai kosias ant zemes... Man teko matyt geru aikido meistru kurie rodydami technika su "nepriprastu" partneriu, partneriu kaip nors ne taip suregavus, ar slystelejus trumpam prarasdavo lygsvara.
-
O cia dar biski akmenukas i aikido darza... Na kai uzsiiminejau aikido, karta pakvieciau drauga i treneruote, pabandyt, kas per zveris tas aikido. Mano draugelis buves karatistas nemazas vyrukas, jegos nestokojo...
Tai va pabuvo jis toj triesoj viskas ten ok, bet gale musu mokytojas sugalvojo jam parodyt kaip reikia, daryt Ryote-dori Kokyu-ho, nes jo partnere niekaip negalejo padaryt kai jis laike, o jis pirma karta atejas isvis nezinojo kas cia per zveris.
Tai va teko man ziuret kaip mano treneris beviltiskai bando kazka padaryt mano draugeliui ir neiko jam nesigauna...
Galiausiai spyre draugeliui i pilva, is kelio tipo norejo parodyt, kad tas jo nekontroliuoja, draugelis paraudonavo visas, bet kitu bandymu treneriui galiausiai pavyko atlikt veiksma...
Po triesos prieinu as prie savo draugelio ir klausiu, kas buvo ka ten aiskino tau ?
Jis atsako:
-Na nif... nesupratau, priejo treneris sako laikyk rankas, na as ir laikiau, jis ten kazka bande padaryt bet nieko jam neisejo, tada spyre man is keleno i pilva ir tipo pradejo aiskint, kad as blogai laikau jo nekontroliuoju, bet is pagarbos as nepasakiau, kad vos susilaikiau galva i nosi nedaves kai jis spyre... Paskui pats nugriuvau, kad jo nenertvint... :nezino:
Tai va po tos istorijos daug isivaizdavimu pasikeite apie aikido...
O siaip man bjauriausia tai, kad atejas i aikido turi sventai tiket viskuo kas tau sakoma, daryt kazkokius pratimus ir pan ir negali niekaip ivertint stiliaus realumo, nes jei tu puse metu pauzsiiminejas aikido iseisi i gatve ir gausi i galva tau sakys, kad tu per mazai uzsiimineji, o jei uzsiiminesi ilgiau ir gausi i galva tau sakys, kad tu uzsiimineji "sales baletu" o nesuprati tikru aikido principu (kas slypi uz techniku), bet tuo tarpu iseina, kad tie zmones kurie tau tai aiskina greiciausiai toj pacioj situacijoj gautu ne maziau nei tu...
As pvz nuejes, kad ir pas Smaugli zinau, kad jei busiu toks naglas ir iskviesiu Smaugli paimtyniaut, greiciausiai busu taip suraitytas, kad paskui galesiu menesi laiko gydytis visus patempimus jei ne luzius... Tas pats liecia bevei visus kovinio sporto klubus, jei treneris bus per senas tai atsiras, kas ji pavaduoja, kad to stiliaus ribose tau pakrautu malku...
Tai va atejas i tokia vieta kur zinai, kad tau gali duot i galva tu tikrai zinai, kad cia tave gali kazko realaus ismokyt, o atejas i vieta kur tik visi skiedzia ir rodo kokie jie keti (tipo tu palaikyk uz rankos as tau parodysiu koks as kietas) tai automatiskai kyla klausimas ar ir konfliktinej situacijoj tu prasysi palaikyt uz rankos...
Visgi as manau, kad bet kurio kovos meno pirminis (gal but ne pagrindinis) tikslas jei isireikst liaudiskai ir paprastai yra ismokt duot i nosi (be sito tikslo "kovos menas" nebetenkas pirmos pavadinimo dalies "kovos", tai galima vadint kaip norit judesio menu, kuno menu bet tik ne kovos menu) Lygiai taip kaip neimanomas skulpturu menas be skulpturu, muzikos menas be muzikos, taip yra neimanomas kovos menas be kovos.
O, kad visai jau nepagalvotumete, kad esu didelis aikido priesininkas tai pasakysiu, kad pazystu viena aikido meistra, gal net Meistra is didziosios raides kuri isties labai gerbiu, bet skirtingai nei kiti meistrai sis zmogus man niekada neskiede apie aikido efektyvuma, ar galimybes pritaikyti kovoje...
-
O pas ką čia tas atsitikimas buvo? :chmm:
-
kensen:
O pas ką čia tas atsitikimas buvo? :chmm:
na siaip manai neminesiu klubo nes nesinori zmonem antireklamos daryt, tuo labiau, kad kaip aikido tai yra laikomas viena rimciausiu krypciu ir klubu Lietuvoje. Tik pasakysiu, kad isntruktorius bovo 3 dan aikido.
Tik pasakysiu, kad tai ne "aikido su tautiniais rubais" isradejo klubas, apie tokisu veikejus as ne nekalbeciau. :ruko:
-
Vos akys neiššoko,kai sužinojau,kad Li Cicino chebra apie 18 klubų vien Vilniuje turi :o Nebent jo mokinys kažką nusišnekėjo :bandit:
-
O kaip pats manai?..
-
O kaip pats manai?..
O ką aš žinau .Nei tikiu nei netikiu .Realiai,tai neturi pagrindo meluot,bet daugoką,kaip Vilniui atrodo :oho:
-
Sakale,
Pirma, aš rašiau ne apie pasitraukimą iš atakos linijos.
Antra, apie laipsnius jau parašiau, ir parašiau būtent taip, kaip yra Aikido, o ne kendo ar bokse.
Trečia, dėl akmenuko į Aikido daržą - pritariu 100%.
-
Matyt bus apie ka pabendrauti boksinikams su aikidokais saskrydzio metu :D
-
O ką aš žinau .Nei tikiu nei netikiu .Realiai,tai neturi pagrindo meluot,bet daugoką,kaip Vilniui atrodo :oho:
na tai remkis pvz, dviem prielaidom:
- yra žmonių,kurie įsivaizduojamą pateikia kaip esamą.
- visatos gynimas-masinis reikalas. tad gali miegot ramiai :D
-
O cia dar biski akmenukas i aikido darza... Na kai uzsiiminejau aikido, karta pakvieciau drauga i treneruote, na pabandyt, kas per zveris tas aikido. Na mano draugelis buves karatistas nemazas vyrukas, jegos nestokojo...
Tai va pabuvo jis toj triesoj viskas ten ok, bet gale musu mokytojas sugalvojo jam parodyt kaip reikia, daryt Ryote-dori Kokyu-ho, nes jo partnere niekaip negalejo padaryt kai jis laike, o jis pirma karta atejas isvis nezinojo kas cia per zveris.
Tai va teko man ziuret kaip mano treneris beviltiskai bando kazka padaryt mano draugeliui ir neiko jam nesigauna...
Sakalai, man buvo panašus nutikimas "ant mano galvos". ;) Atėjo kartą į salę du jėgos trikovininkai.. Nu ir ką, dariau su jais morote dori kokyu ho. Nu ir ka? Pavyko gal keturis kartus iš dešimt. Bet nuo to mano įsivaidavimai apie aikido nei kiek nenuvertėjo ar nuomonė apie patį aikido nesuprastėjo. Tik atėjo noras dar smarkiau treniruotis. :) Aš aišku net ne dan ( :D ), bet 3 dan nėra kažkoks nenugaliumo garantas ar įrodymas kad viskas visada išeis. Tame ir visas aikido įdomumas. :)
-
Ten_Chi, nuo tokių nutikimų kaip ,kad aprašė Sakalas aikido tikrai nesuprastėja kaip kovos menas ir t.t. Bet gal visgi bėda yra tame ,kad techniniai (mokomieji) elementai buvo pastatyti virš bendrų kovos principų? Juk kovos eiga priklauso nuo priešininko. Kokia prasmė Skeptiko sudėjimo žmogui bandyti atlikt metimą per dubenį kokiam nors "metrui su kepure"? Arba tam "metrui su kepure" bandyti iškelti virš galvos Skeptiką :D Yra tikrai efektyvesnių būdų ;-) Bėda ,kad ne visi sensėjai atsižvelgia į tokius dalykus ir tampa "technikų kulto" pasiekėjais. Ir toli gražu ne vien aikido tai galioja.
-
Beto dar labai didelis aikido minusas tai stovesena, as nieko pries ja neturiu, tikiu, kad fektavimo stovesena yra superine stovint tolimoj distancijoj ir fektuojantis su kardu, bet arrimoj distancijoj ji tragiskai nepatogi ir nestabili, o kaip zinom aikido veiksmai atliekami artimoi distancijoj...
Na cia drisciau nesutikti su tamsta. Hanmi - stovesena kuri naudojama aikido (ura sankaku) yra gana stabili frontaline pozicija. Taip jos "trukumas" jei taip galima butu pasakyti , yra soninis poveikis i zmogu siuo atveju ten stabilumo nebus rasta :D , bet ar yra kokia stovesena kuri yra veikiama is bet kurio kampo islieka stabili :chmm:
na siaip manai neminesiu klubo nes nesinori zmonem antireklamos daryt, tuo labiau, kad kaip aikido tai yra laikomas viena rimciausiu krypciu ir klubu Lietuvoje. Tik pasakysiu, kad isntruktorius bovo 3 dan aikido.
Na nedaug tu 3 dan`u yra Lietuvoje ir tuo labiau kurie moko. Gal gali pasakyti kuria aikido pakraipa pats uzsiminejai?
-
Sakalai, man buvo panašus nutikimas "ant mano galvos". ;) Atėjo kartą į salę du jėgos trikovininkai.. Nu ir ką, dariau su jais morote dori kokyu ho. Nu ir ka? Pavyko gal keturis kartus iš dešimt. Bet nuo to mano įsivaidavimai apie aikido nei kiek nenuvertėjo ar nuomonė apie patį aikido nesuprastėjo. Tik atėjo noras dar smarkiau treniruotis. :)
Na po sio atsitikimo ar neatsirado noro stangas pakilnoti, kad ateiti susidurias su tokia "problema" ja galetumei isspresti?
-
Ten_Chi, nuo tokių nutikimų kaip ,kad aprašė Sakalas aikido tikrai nesuprastėja kaip kovos menas ir t.t. Bet gal visgi bėda yra tame ,kad techniniai (mokomieji) elementai buvo pastatyti virš bendrų kovos principų? Juk kovos eiga priklauso nuo priešininko. Kokia prasmė Skeptiko sudėjimo žmogui bandyti atlikt metimą per dubenį kokiam nors "metrui su kepure"? Arba tam "metrui su kepure" bandyti iškelti virš galvos Skeptiką :D Yra tikrai efektyvesnių būdų ;-) Bėda ,kad ne visi sensėjai atsižvelgia į tokius dalykus ir tampa "technikų kulto" pasiekėjais. Ir toli gražu ne vien aikido tai galioja.
Manau nereikia maisyti mokomojo proceso su galima menama kova (dvikova). Aikido instruktorius turi perteikti technikas savo mokiniams nepriklausomai nuo ju fiziniu parametru, ryskus to pvz. yra Isoyama sensejus. Tas labai matosi ant jo koshinage techniku atlikimo :D (metimai atliekami daugiau per pecius nei per dubeni)
-
Manau nereikia maisyti mokomojo proceso su galima menama kova (dvikova).
Lygiai taip pat nereikia atitrūkti nuo realybės ir tikėti ,kad Ueshibos kompleksijos žmogus suriestų Savicką ,atlikęs jam rankos laužimą :liar:
Aikido instruktorius turi perteikti technikas savo mokiniams nepriklausomai nuo ju fiziniu parametru,
Sutinku, bet tame nėra jokios logikos. Vienodai mokyti sumoistą ir sprinterį? Absurdas. Jie niekada ,nei judės vienodai ,nei turės vienodus jėgos parametrus.
-
Lygiai taip pat nereikia atitrūkti nuo realybės ir tikėti ,kad Ueshibos kompleksijos žmogus suriestų Savicką ,atlikęs jam rankos laužimą :liar:
Na nereikia taip "grubiai" :oops:, na bent mano postuose tokiu teiginiu nerasi, su "kalasu" pries tanka irgi nepapusi, ar nuo to jis taps blogesnis (kalasas - suprask automatinis ginklas AK 47) :D
Sutinku, bet tame nėra jokios logikos. Vienodai mokyti sumoistą ir sprinterį? Absurdas. Jie niekada ,nei judės vienodai ,nei turės vienodus jėgos parametrus.
Kur tau cia truksta logikos ir kur cia matai abrsurda :oho:. Yra bet kurios mokyklos bazines zinios kurias kiekvienas turi isisavinti (daugiau ar maziau) ir tik po tu gali rinktis savo "arkliuka" su kuriuo vaziuosi likusi savo gyvenima :D Toks jau yra tas mokymo budas "tradicinese" mokyklose :D
Aikido cia neisimtis :D
-
Nialai, beabejo neverta bandyt 120KG bandyt mest per save. Bet juk tam ir yra ivairios technikos. Net tam paciam aikido vyrauja siokia tokai techniku ivairove, kad galetum atsirinkt ka ant ko naudot.
Cia lygiai taip pat dziudo i suns dienas isdet galetum, kad va kaip tu permesi per peti koki ambala, ar va jegos trikovininka :D Arba boske mokomi tiesus smugiai, bet kaip tu pribaksnosi tais tiesiais kokiam dvimetriniui? Paprasciausiai renkies kitas technikas kurios gali suveikt konkreciu atveju :) toks pasirinkimas manau ir aikidokoms egzistuoja, ar ne? :D
-
Toks jau yra tas mokymo budas "tradicinese" mokyklose :D
Aikido cia neisimtis :D
ir daugumoje kitu, ne tik tradicinese :D
-
Na nereikia taip "grubiai" , na bent mano postuose tokiu teiginiu nerasi, su "kalasu" pries tanka irgi nepapusi, ar nuo to jis taps blogesnis (kalasas - suprask automatinis ginklas AK 47)
Mano mintis buvo ne ,kad kalašas blogesnis, o tame ,kad jei jau turi kalašą, tai užlipk ant tanko ir šauk atidaręs liuką... :rolleyes:
Kur tau cia truksta logikos ir kur cia matai abrsurda . Yra bet kurios mokyklos bazines zinios kurias kiekvienas turi isisavinti (daugiau ar maziau) ir tik po tu gali rinktis savo "arkliuka" su kuriuo vaziuosi likusi savo gyvenima Toks jau yra tas mokymo budas "tradicinese" mokyklose
Aikido cia neisimtis
O čia mintis buvo ta ,kad kai sensejus neatskiria mokymo proceso nuo 'kovinės situacijos', gaunasi visiška košė.
Beje, "baze" aš tikrai nelaikau bandymų permest per save begemotą :chmm: Toks elgesys prieštarauja bet kokiems kovos principams ir sveikam protui ,tad.... :blah:
To Lonsas:
Skaitei ką rašiau? :chmm: Visas mano postas ir susivedė į tai ,kad reikia pasirinkti techniką pagal situaciją. Aikido ji yra pakankamai plati. Aš kalbėjau apie kreivą instruktorių požiurį ,o ne aikido netinkamumą.
-
Skaitei ką rašiau? :chmm: Visas mano postas ir susivedė į tai ,kad reikia pasirinkti techniką pagal situaciją. Aikido ji yra pakankamai plati. Aš kalbėjau apie kreivą instruktorių požiurį ,o ne aikido netinkamumą.
beabejo, negi is galvos surasiau viska :D
Tai jei bent dali to platumo instruktorius perteikia, tai cia jau ir mokinio pareiga atsirinkti ir suprasti ka kada naudoti. Aisku su geru instruktorium tas supratimas ateis anksciau.
O jei jau instruktoriaus poziuris toks, kad "meskit visus per galva nesvarbu kokio jis dydzio", tai galiu tik pasakyt - parodykit man toki instruktoriu, nes tokiu dar sutikt neteko :D
-
beabejo, negi is galvos surasiau viska
Tai jei bent dali to platumo instruktorius perteikia, tai cia jau ir mokinio pareiga atsirinkti ir suprasti ka kada naudoti. Aisku su geru instruktorium tas supratimas ateis anksciau.
O jei jau instruktoriaus poziuris toks, kad "meskit visus per galva nesvarbu kokio jis dydzio", tai galiu tik pasakyt - parodykit man toki instruktoriu, nes tokiu dar sutikt neteko
Panašu ,kad būtent tokio instruktoriaus pavyzdį pateikė Sakalas ;-) Pats instruktorius jautė ,kad nilabai gaunasi suriesti "aukos", bet vistiek tampėsi :-( O paskui dar pareiškė ,kad "anas blogai jį kontroliuoja" :-) O jei tikrai ieškai tokio tipo instruktorių, pasivaikščiok po "egzotines" mokyklas ;-)
-
as manau kad tas instruktorius tiesiog pervertino savo jegas :) norejo pasirodyti :) aisku tai nera teigiama savybe. bet puikiai perteikti mokiniams aikido techniku ir principu netrukdanti :) bet cia jau riektu tada nebe temoj apie aikido diskutuot :)
-
Ziuriu cia jau vaiku darzelis prasideda :D Tu man i snuki daviai :punch: koks tu blogetis o as tave tada :maniac: ir iskart prasideda o jeigu as busiu :sumo2: ir :stanga: tai tavo technikos neveiks. :kikena:
-
Lygiai taip pat nereikia atitrūkti nuo realybės ir tikėti ,kad Ueshibos kompleksijos žmogus suriestų Savicką ,atlikęs jam rankos laužimą :liar:
Klišė apie "nedidelį liesą senuką, kuris vaikystėj buvo ligotas" yra tiesiog kai kam naudingas mitas. Iš tiesų minima,kad Ueshiba buvo labai ambicingas tuo klausimu ir gana anksti "prisikačialino" tiek, kad tarnybos metu "marš brosokuose" nešdavo ne tik savo,bet ir atsiliekančiųjų mantą. Ueshiba buvo nedidelis, tačiau fiziškai labai stiprus ir gyvybingas.
-
Na, kiek teko skaitinėt apie Ueshibą, tai tikrai buvo mažas ir labai fiziškai stiprus.
-
Klišė apie "nedidelį liesą senuką, kuris vaikystėj buvo ligotas" yra tiesiog kai kam naudingas mitas. Iš tiesų minima,kad Ueshiba buvo labai ambicingas tuo klausimu ir gana anksti "prisikačialino" tiek, kad tarnybos metu "marš brosokuose" nešdavo ne tik savo,bet ir atsiliekančiųjų mantą. Ueshiba buvo nedidelis, tačiau fiziškai labai stiprus ir gyvybingas.
Na nezinau, kas tu matai blogo, tame, jeigu Uesiba ir ishtikro buvo slabnos sveikatos vaikysteje, nes prasti pradiniai duomenys dar nereishkia, kad fiziniu treniruociu ir grudinimosi deka zmogus negali veliau uzsikacialinti (ypac kai, tai "liecia" ambicinga asmenybe)... :laikr:
-
Na nezinau, kas tu matai blogo, tame, jeigu Uesiba ir ishtikro buvo slabnos sveikatos vaikysteje, nes prasti pradiniai duomenys dar nereishkia, kad fiziniu treniruociu ir grudinimosi deka zmogus negali veliau uzsikacialinti (ypac kai, tai "liecia" ambicinga asmenybe)... :laikr:
Ja ja, zum Beispiel - Arnold Sch.
-
Ja ja, zum Beispiel - Arnold Sch.
Kvailas juokelis... :ne: Vienas buves mano klasiokas mokykloje buvo ne mano svorio kategorijos, bet kadangi savo laiku jis pamilo kulturizma, tai ash dabar esu ne jo svorio kategorijos... :bijo:
-
Matai: nieko blogo tame nėra. Bet kažkam "lieso mažo senuko" įsivaizdavimas kaip ir patvirtina, kad viskas buvo daroma su ki pagalba :ruko:
-
Kvailas juokelis... :ne: Vienas buves mano klasiokas mokykloje buvo ne mano svorio kategorijos, bet kadangi savo laiku jis pamilo kulturizma, tai ash dabar esu ne jo svorio kategorijos... :bijo:
Čia buvo be jokios ironijos, nes Arnold Sch. (tiesiog taip "prikolnai" sutrumpinau jo pavardę), vis dar yra mano dievukas ir, mano nuomone, turėtų būti daugeliui pavyzdys užsispyrimo ir aišku sėkmės siekiant savo tikslų. Gaila, kad jis su aikido nedraugauja (čia jau grįžtam į temą :handshake: )
-
Na po sio atsitikimo ar neatsirado noro stangas pakilnoti, kad ateiti susidurias su tokia "problema" ja galetumei isspresti?
Ne. Bet pradėjau svarstyti ar tikrai taisyklingai darau morote dori kokyu ho. :D
Na nezinau, kas tu matai blogo, tame, jeigu Uesiba ir ishtikro buvo slabnos sveikatos vaikysteje, nes prasti pradiniai duomenys dar nereishkia, kad fiziniu treniruociu ir grudinimosi deka zmogus negali veliau uzsikacialinti (ypac kai, tai "liecia" ambicinga asmenybe)... :laikr:
Jeigu... Nu nebuvo jis toks. Bent jau niekada negirdėjau kad toks buvo, o teko skaityti kad "apie jaunojo Morihei jėgą legendos sklido po visą prefektūrą". Ta idėja apie "mažą slabną žmogų" labiau pritaikomas Gozo Shioda, kurio ūgis man rodos neviršijo 160cm o svoris 60kg...
-
Manau ne vienam instruktoriui yra sunku kažko nesugebėti, ypač mokinių akivaizdoje. Tai ir ego, ir ambicijos, ir atsakomybės jausmas.
Asmeniškai aš stengiuosi, kad tą, ką rodau, žmonės mano treniruotėse darytų ne todėl, kad aš taip pasakiau, o todėl, kad PATYS suprato, kodėl to reikia ir kaip reikia daryti. Man tai svarbu, nes visa tai suvokę, jie turi OBJEKTYVIUS kriterijus, gali treniruotis patys ir pagal tai, kaip gaunasi, taisyti klaidas.
Jiems nebereikia, kad stovėčiau šalia - užtenka salės/tatamio ir partnerio. Mano asmeninės klaidos ir tai, ką moku ir ko nemoku, nebeturi įtakos jų tobulėjimo procesui. Man nebereikia dirbtinai kurti autoriteto. Nebeprivalau būti nenugalimas mokyklos vardą atstovaujantis kovotojas. Nesu "aukščiau stovintis" kažkokioje hierarchijoje.
Tiesiog užsiimu visu tuo ilgiau ir galiu nukreipti tinkama linkme. Į salę gali bet kada ateiti kažkas, kas kažką moka geriau už mane. Jei gerai mokau, anksčiau ar vėliau mokiniai irgi ims kažką daryti geriau už mane. Ir aš būsiu pirmas, kuris paprašys pamokyti.
Būtent to noriu išmokyti, ir būtent tokią atmosferą noriu sukurti. Man nelabai patinka, kai atmosfera kitokia. Ir aš nemanau, kad tai priklauso nuo stiliaus. Reikia tiesiog mokėti mokėti ir tuo mėgautis.
Ir to užtenka. Per akis.
-
Įdomu, kas čia http://www.kovinesavigyna.lt/ , gal kas turi daugiau info apie aikido ir kov.savigynos sujungimą.
-
patikslinu nuorodą http://www.kovinesavigyna.lt/
-
patikslinu nuorodą http://www.kovinesavigyna.lt/
nu dar graziau... aikidistai pradejo kovine savigina mokyt.... be komentaru...
-
Ta idėja apie "mažą slabną žmogų" labiau pritaikomas Gozo Shioda, kurio ūgis man rodos neviršijo 160cm o svoris 60kg...
60kg dziudojistas 100kg veršį verčia be didelių problemų.
Beje Shioda irgi buvo judoka. :laikr:
Dar pora pastebėjimų prie bendros diskusijos:
1. dziudojistai daro metimus be uke pagalbos.
2. bokso, dziudo demonstracijose nėra "pakazchų", užtenka ir kovų ištraukų.
Gal pakomentuosit
-
patikslinu nuorodą http://www.kovinesavigyna.lt/
girdejau kad kazkur kaune aikidokos "rukapaskes" gatvines moko :) gal ir nieko. kazkuo tai vadintis reik, kodel negali aikido vadintis :)
-
Įdomu, kas čia http://www.kovinesavigyna.lt/, gal kas turi daugiau info apie aikido ir kov.savigynos sujungimą.
As tai nezinau :D bet nieko tokio negirdejau, ten siaip aikido atskirai treniruojamasi.
-
Kiek aš žinau ten anksčiau buvo Aikibudo centras ar kažkaip panašiai ir mokė aikido, bet dabar tokia reklama pakabinta,kad gaunasi aikido klubas Uranas moko kovinės savigynos :chmm:
-
dziudoka:
60kg dziudojistas 100kg veršį verčia be didelių problemų.
Beje Shioda irgi buvo judoka. :laikr:
Dar pora pastebėjimų prie bendros diskusijos:
1. dziudojistai daro metimus be uke pagalbos.
2. bokso, dziudo demonstracijose nėra "pakazchų", užtenka ir kovų ištraukų.
Gal pakomentuosit
sutinku :handshake: +1
O del kovines saviginos pop bangos manau reiks rimtai susimastyt, gal ir mums pasidaryt kovines savigynos kursus su bokso pagrindais :luztu: :luztu: :luztu:
-
Kiek aš žinau ten anksčiau buvo Aikibudo centras ar kažkaip panašiai ir mokė aikido, bet dabar tokia reklama pakabinta,kad gaunasi aikido klubas Uranas moko kovinės savigynos :chmm:
MMA ir Aikido. Jei neklystu abu priklauso Kauno Lietuviskosios kovines savigynos asociacijai. Bet ka as ismanau :nezino:
-
dziudoka:sutinku :handshake: +1
O del kovines saviginos pop bangos manau reiks rimtai susimastyt, gal ir mums pasidaryt kovines savigynos kursus su bokso pagrindais :luztu: :luztu: :luztu:
Tai jau pons veluojate... Lonsas jau yra sukures tema apie gatvini boksa su video medziaga... Na kiek ten to tikro bokso sunku pasakyt, kaip ten bebutu shioje srityje turbut busite nepirmas.... :P :-)
-
MMA ir Aikido. Jei neklystu abu priklauso Kauno Lietuviskosios kovines savigynos asociacijai. Bet ka as ismanau :nezino:
Labai,labai įdomi informacija. :laikr:
-
Aikido in MMA... http://www.youtube.com/watch?v=qxm09n5lIMk :D
-
60kg dziudojistas 100kg veršį verčia be didelių problemų.
Beje Shioda irgi buvo judoka. :laikr:
Dar pora pastebėjimų prie bendros diskusijos:
1. dziudojistai daro metimus be uke pagalbos.
2. bokso, dziudo demonstracijose nėra "pakazchų", užtenka ir kovų ištraukų.
Gal pakomentuosit
Maciau kelias dziudo pakazuchas... :chmm:
Sakysim, as nesveriu ne 90, jai kuris 60 kg dziudoistas padarys ippona , sakysim per puse min. ( juk tiek turetu uztekt, ane?) pastatysiu deze alaus... :respect: :respect: :respect:
-
Aikido in MMA... http://www.youtube.com/watch?v=qxm09n5lIMk :D
Nu jai kuris "grynas" aikidistas tai laisvai bet kada darytu, ir ne per fuksa... :yeahhh: :respect:
-
matau issuki :D Dziudoka ieskok dziudaisto, bus idomu paziuret :ruko:
-
dziudoka:sutinku :handshake: +1
O del kovines saviginos pop bangos manau reiks rimtai susimastyt, gal ir mums pasidaryt kovines savigynos kursus su bokso pagrindais :luztu: :luztu: :luztu:
Dar geriau butu savigynos kursai moterims... :D
-
uuu yra geru tu dziudoistu... idomiai cia gali baigtis. tik reik i koki ringa lipt, kad negalima pabegt butu :)
-
matau issuki :D Dziudoka ieskok dziudaisto, bus idomu paziuret :ruko:
Galesi ir pabandyt, ne tik paziuret... :angel:
-
uuu yra geru tu dziudoistu... idomiai cia gali baigtis. tik reik i koki ringa lipt, kad negalima pabegt butu :)
Geresniam uz save niekada ne geda pralaimet... :rolleyes:
-
aiki-kami:
Galesi ir pabandyt, ne tik paziuret... :angel:
as ne dziudistas metyt nemoku, tik krist moku, bet ir tai jau neblogai, ne karta gelbejo, dekui aikido treneruotems :respect:
-
Dar geriau butu savigynos kursai moterims... :D
Nėščioms... :-]
-
Maciau kelias dziudo pakazuchas... :chmm:
Sakysim, as nesveriu ne 90, jai kuris 60 kg dziudoistas padarys ippona , sakysim per puse min. ( juk tiek turetu uztekt, ane?) pastatysiu deze alaus... :respect: :respect: :respect:
Vat čia tai prisišnekėjai :kikena: Mes alų mėgstam :alus: Tad teks tau apsilankyt svečiuose pas mus ir pakovot su 60 kg hanteliais. Saxum :sumo2: ir tave pakviesiu į tokią alaus puotą :yeahhh:
-
Aikido in MMA... http://www.youtube.com/watch?v=qxm09n5lIMk :D
nepamačiau ten jokio aikido :nezino:, atsitiktiniai veiksmai, be to gali būti priskiriami bet kuriam "minkštam" kovos būdui: sambo, judo, jju ir tt.
Čia panašiai kaip su "Aikido" principais. ;-)
Būna, kad priešininkas pats netyčia paslysta, tai ar čia būtų Ki in MMA, ar bekontaktinė kova in MMA?
-
Maciau kelias dziudo pakazuchas... :chmm:
Sakysim, as nesveriu ne 90, jai kuris 60 kg dziudoistas padarys ippona , sakysim per puse min. ( juk tiek turetu uztekt, ane?) pastatysiu deze alaus... :respect: :respect: :respect:
Nieko prieš prieš tas kelias pakazūchas, kai tūkstančiai realių pvz.:)
Per pusę minutės gal ir nepadarys ippono, nes vengsi kovos ar pats stengsiesi "keliais vaikščioti", ar sėsi ant užpakalio, kad tik aukštai nekristi :teisejas: Taip dažniausiai naujokai daro ;-), bet, kad praloši - 100% :ruko:
Mes jau pasistengsim :sefpovar:
-
Nėščioms... :-]
į temą ir ne visai, bet užtat linksma (sorry moderator) http://www.youtube.com/watch?v=h_vvI26NnwE (http://www.youtube.com/watch?v=h_vvI26NnwE)
-
uuu yra geru tu dziudoistu... idomiai cia gali baigtis. tik reik i koki ringa lipt, kad negalima pabegt butu :)
Kam tas ringas, jei narvas per sąskrydį stovės :kalejimas:
Va, ir Lonsą reiks įmesti prieš kokį Bandito :kikena:
-
60kg dziudojistas 100kg veršį verčia be didelių problemų.
100 kg dziudojista, aikidoka ar paprasta pileti. i vercia pokazuchose ar kovoje... ?
1. dziudojistai daro metimus be uke pagalbos.
Kas reiske be uke pagalbos. Kad uke padeda save mesti ar netrukdo save mesti ;)
2. bokso, dziudo demonstracijose nėra "pakazchų", užtenka ir kovų ištraukų.
Sutinku.
-
Čia panašiai kaip su "Aikido" principais. ;-)
Ne. Palyginimui, parašyk Dziudo principus, kurie šiuo požiūriu būtų "geresni", t.y. neatsitiktiniai, neuniversalūs ir pan.
-
patikslinu nuorodą http://www.kovinesavigyna.lt/
Arūnas Kunigonis tikrai geras instruktorius. Moko Aikido, 2 dan. Kovinės savigynos kiek žinau moko ne jisai, o vienas iš "naftos" mokinių. :)
P.S Arūnas yra užsiregistravęs forume, bet tik kad nesireiškia. :)
60kg dziudojistas 100kg veršį verčia be didelių problemų.
Beje Shioda irgi buvo judoka. :laikr:
Dar pora pastebėjimų prie bendros diskusijos:
1. dziudojistai daro metimus be uke pagalbos.
2. bokso, dziudo demonstracijose nėra "pakazchų", užtenka ir kovų ištraukų.
Gal pakomentuosit
Shioda buvo judoka, jo tėvas netgi turėjo judo dojo, kuris vadinosi beje "Yoshinkan", ko garbei Gozo Shioda ir pavadino savo aikido stilių. :) Bet jis buvo judoka tik iki gavo malkų nuo Ueshiba ir nuėjo pas jį mokytis tada dar ko gero aikijujutsu (ar tai aikibudo, ar kad ir kas ten tada buvo :D). :)
Apie "pastebėjimus":
1. O aikido daro su uke pagalba? :) Uke "pagalba" būna nebent tada, kai reikia daryt demonstraciją, nu tai tada žinai... Kad skrydis būtų gražus... :D Nežinau ar tai taip blogai, juolabiau kad visi budo demonstruodami siekia gero efekto, kad gražiai atrodytų. :) Per treniruotes to neturi būti, nes tai elementarus trukdymas mokytis. Tai labai būdinga naujokams - "o dabar man jau kristi?..." :D
2.Aikido nėra kovų - todėl nėra ir ištraukų iš kovų. Jei nori gali gi susirast youtube ištraukas iš tomiki aikido varžybų - tai va kas gaunasi kai aikido datrauki iki sportinės dvikovos lygmens. Gal patiks. :)
-
100 kg dziudojista, aikidoka ar paprasta pileti. i vercia pokazuchose ar kovoje... ?
Kas reiske be uke pagalbos. Kad uke padeda save mesti ar netrukdo save mesti ;)
Sutinku.
100kg normalų, tvirtą vyrą. Nelyginam dziudojisto su kitu dziudojistu, nes čia jau kiti kriterijai. Ir verčia kovoje, gatvėje...
Be uke pagalbos - tai reiškia, kad uke ne tik nepadeda ar nemaišo, bet ir realiai priešinasi.
-
Ne. Palyginimui, parašyk Dziudo principus, kurie šiuo požiūriu būtų "geresni", t.y. neatsitiktiniai, neuniversalūs ir pan.
Mintis buvo apie tai, kad negali tų veiksmų iš video (jei juos iš viso galima vadinti veiksmais) priskirti tik Aikido. Tuo labiau su antrašte Aikido in MMA.
-
1. O aikido daro su uke pagalba? :) Uke "pagalba" būna nebent tada, kai reikia daryt demonstraciją
Negaliu su tuo sutikti, nes būna taip - laikyk už rankos (taip ir ne kitaip, ir nepaleisk), o aš darysiu. Per judo būna taip - laikyk kaip nori, o aš pasidarysiu kaip man reikia. Va kas "užboldinta", tai ir yra uke pagalba.
-
Mintis buvo apie tai, kad negali tų veiksmų iš video (jei juos iš viso galima vadinti veiksmais) priskirti tik Aikido. Tuo labiau su antrašte Aikido in MMA.
Sutinku.
-
Vat čia tai prisišnekėjai :kikena: Mes alų mėgstam :alus: Tad teks tau apsilankyt svečiuose pas mus ir pakovot su 60 kg hanteliais. Saxum :sumo2: ir tave pakviesiu į tokią alaus puotą :yeahhh:
As irgi alu megstu! ;-)
-
Nieko prieš prieš tas kelias pakazūchas, kai tūkstančiai realių pvz.:)
Taip dažniausiai naujokai daro ;-), bet, kad praloši - 100% :ruko:
Mes jau pasistengsim :sefpovar:
Tiesa pasakius nieko kito ir nesitikiu... :-]
-
nu ka kap sakant viena kova saskrydziui turim :D kas toliau ? :D
-
Negaliu su tuo sutikti, nes būna taip - laikyk už rankos (taip ir ne kitaip, ir nepaleisk), o aš darysiu. Per judo būna taip - laikyk kaip nori, o aš pasidarysiu kaip man reikia. Va kas "užboldinta", tai ir yra uke pagalba.
Pažinojau keletą judokų, tai jie man pasakojo :tyliai:, kad kai mokomasi technikų, vienas laiko sutartinai, o kitas atidirbinėja metimą... Kaip gi kitaip išmoksi technikas.
Randori - jo, sutinku, ten kitaip. Bet ar mes apie tai šnekam?
-
Gal verta priminti
. Учись – учиться, учи – учась! Твой товарищ также будет тебе помогать тренироваться, если ты будешь ему давать выполнять упражнения. Задача – научиться, а не «зарядить» покрепче, доказать свою силу и крутость. Искусство учиться – скрыто в умении помогать учиться!
-
Nieko prieš prieš tas kelias pakazūchas, kai tūkstančiai realių pvz.:)
Per pusę minutės gal ir nepadarys ippono, nes vengsi kovos ar pats stengsiesi "keliais vaikščioti", ar sėsi ant užpakalio, kad tik aukštai nekristi :teisejas: Taip dažniausiai naujokai daro ;-), bet, kad praloši - 100% :ruko:
Mes jau pasistengsim :sefpovar:
Tai pala, pala :evil: Tamstos patyre kovotojai, viska dare ir realiai, ir nerealiai ir dar visaip kitaip.
O apie mane ka kalbet? Patirties kovos menuose-0, gi jau seniai aisku, kad Aikido-tai sokis, Kendo-tai tipo japoniskas ping pongas ar dar kazkas... Ir vienas ir kitas su tikrais kovos menais neturi nieko bendro. Tai tamstos negalit ippono padaryt ant kazkokio salagos per amzinybe laiko?
-
Negaliu su tuo sutikti, nes būna taip - laikyk už rankos (taip ir ne kitaip, ir nepaleisk), o aš darysiu. Per judo būna taip - laikyk kaip nori, o aš pasidarysiu kaip man reikia. Va kas "užboldinta", tai ir yra uke pagalba.
Priestaruji pats sau. :nezino:
-
Tai pala, pala :evil: Tamstos patyre kovotojai, viska dare ir realiai, ir nerealiai ir dar visaip kitaip.
O apie mane ka kalbet? Patirties kovos menuose-0, gi jau seniai aisku, kad Aikido-tai sokis, Kendo-tai tipo japoniskas ping pongas ar dar kazkas... Ir vienas ir kitas su tikrais kovos menais neturi nieko bendro. Tai tamstos negalit ippono padaryt ant kazkokio salagos per amzinybe laiko?
galima laika pailgint. per kokia minute ar dvi jei nepadarytu tai gal tada ir nelabai grazu :D
-
Pažinojau keletą judokų, tai jie man pasakojo :tyliai:, kad kai mokomasi technikų, vienas laiko sutartinai, o kitas atidirbinėja metimą... Kaip gi kitaip išmoksi technikas.
Randori - jo, sutinku, ten kitaip. Bet ar mes apie tai šnekam?
Taip pradžia tokia, vėliau sudėtingiau, dar vėliau su įvairiais pasunkinimais ir pasipriešinimais, po to integruojama į laisvą kovą, o dar vėliau sportinės dziudo kovos, dar vėliau - realios kovos (prisiminkit K.Liukaitį). Pas akidistus technika nepriauginama iki realaus pasipriešinimo, o gaila. :nezino:
-
Tai reik pradžiai aperkotą įvairuot ir paskui jau galima daryt su priešininku (tiksliau jo suglebusiu kūnu) ką nori :angel:
-
Priestaruji pats sau. :nezino:
Šiuo atveju kalba buvo apie maždaug lygaus svorio kovotojus, o tu veržiesi į kovą su dvigubai lengvesniu ir dar per 30sek. (tsakant amžinybę) :angel:
-
Taip pradžia tokia, vėliau sudėtingiau, dar vėliau su įvairiais pasunkinimais ir pasipriešinimais, po to integruojama į laisvą kovą, o dar vėliau sportinės dziudo kovos, dar vėliau - realios kovos (prisiminkit K.Liukaitį). Pas akidistus technika nepriauginama iki realaus pasipriešinimo, o gaila. :nezino:
Pasunkint - visada galima. Aš už tai. Bet reikia prisiminti, kad tas pasunkinimas ar pasipriešinimas turi būti toks, kad galėtumėme iš atlikto (arba ne :D) pratimo kažko pasimokyti. Nes tiek pratimo "išstenėjimas" tiek nesugebėjimas jo atlikti dėl nemokėjimo ar nepakankamos jėgos naudos neduoda.
Laisvos technikos aikido yra, tai vadinama jyu-waza. Kiek tai praktikuojama - čia jau asmeniškas dalykas. KAIP tai praktikuojama - juo labiau.
Nemanau, kad sportinė kova aikido "užturbintų" iki tokio lygio, kad visi imtų neabejoti kažkokiu ten pritaikymo realumu ar efektyvumu. Yra gi Kenji Tomiki aikido pakraipa (beje, Tomiki iki pažinties su Ueshiba buvo dar rimtesnis judoka negu tavo mėgiamas Shioda :)), bet nepasakyčiau, kad ji labai jau kokia rimtesnė ar gerbiamesnė negu Takemusu, Hombu ar Yoshinkan aikido.
"Realios kovos" - o kam jų reikia? Pats gi irgi į tokias lyg ir nelendi, bet neabejojam gi sugebėjimais pačio... :respect: :luztu:
Tai reik pradžiai aperkotą įvairuot ir paskui jau galima daryt su priešininku (tiksliau jo suglebusiu kūnu) ką nori :angel:
Sutinku. :D
-
Pas akidistus technika nepriauginama iki realaus pasipriešinimo, o gaila. :nezino:
o kam tas realus pasipriesinimas ? Tam kad butu realus pasipriesinimas-turi buti reali ataka. Jeigu dziudo tavo partneris padare uzgriebima reiskia, tu turi gintis kitaip jis atliks metima, pagriovima, smaugima ir t.t ir priklausomai nuo atakos turi pasirinkti atitinkama gynyba.
Su aikidistais biski sunkiau ... labai mazai kalbama apie atakos esme. Su smugiais tai aisku. Nepadarysi viena kita veiksma gausi i galva. Bet su uzgriebimais atakos metu..., koks yra zmogaus tikslas kai jis paeme mane uz ranka ? :rolleyes: Isbalansuoti priesininka ? Padaryti metima ? Apriboti zmogaus judejimo laisve ?
Mano aikido laikais, man pastoviai iskildavo klausimas (gal but durnas, bet buvo). O kam reikia jausti priesininka jega (susilieti su priesininku) kai jis paeme mane uz ranka jeigu galima paprastai spyrti atgal taip kad jis pamirs savo varda ? Su sambistais tokiu klausimu nebuvo..ten buvo kita problema, kaip paciam nenukristi :D
Taigi butu idomu pakalbeti apie aikido atakos esme. Koks yra atakos tikslas ? Tarkim koks yra atakos tikslas kai mane paeme uz ranka, uz kimono ?
-
Taigi butu idomu pakalbeti apie aikido atakos esme. Koks yra atakos tikslas ? Tarkim koks yra atakos tikslas kai mane paeme uz ranka, uz kimono ?
Dauguma užgriebimų yra naudojama mokymo, o ne realiais tikslais.
Jei jau kalbame apie realų panaudojimą, tai pavojingas ne pats užgriebimas, o tai, kas seka po jo. Vietoje to, kad tvarkytis su pasekmėmis, geriau sustabdyti ataką žymiai anksčiau, kol ji dar neišsivystė.
Tad visiškai nesvarbu, ką darys oponentas po pagriebimo - duos į galvą, mes kur nors ar pan. - daug paprasčiau neduoti jam pagriebti. Technikos esmė - "išslysti" iš pagriebimo, kol jis dar "neužsidarė". Jeigu nepaisysi jo judesio, vietoje to kad išsilaisvintum, pateksi tiesiai "plėšikui į nasrus".
IMHO
-
Šiuo atveju kalba buvo apie maždaug lygaus svorio kovotojus, o tu veržiesi į kovą su dvigubai lengvesniu ir dar per 30sek. (tsakant amžinybę) :angel:
Pala, pala, taigi pats sakei, kad bet koks 60 kg sveriantis dziudistas be vargo ismeto visus 100 kg sveriancius 'versius'... As gi nei 90 nesveriantis meno zmogus, nieko bendro su kovos menais netyrintis. Tai man kaip tik dar foru priklausytu... :chmm:
-
Ikveptas ideju apie uzgriebimus ir pan. Idedu sita klipuka :yeahhh: Pirma tai yra grazu,antra realus greitis.Sorry,kad tai ne aikido :respect:
http://www.youtube.com/watch?v=nYKMJjzkQ14&feature=PlayList&p=AD869AC6B53BFE52&playnext=1&playnext_from=PL&index=7 (http://www.youtube.com/watch?v=nYKMJjzkQ14&feature=PlayList&p=AD869AC6B53BFE52&playnext=1&playnext_from=PL&index=7)
-
Pas akidistus technika nepriauginama iki realaus pasipriešinimo, o gaila. :nezino:
Ko gaila? Aikidistu? :oho: :chmm:
-
Dauguma užgriebimų yra naudojama mokymo, o ne realiais tikslais.
Jei jau kalbame apie realų panaudojimą, tai pavojingas ne pats užgriebimas, o tai, kas seka po jo. Vietoje to, kad tvarkytis su pasekmėmis, geriau sustabdyti ataką žymiai anksčiau, kol ji dar neišsivystė.
Tad visiškai nesvarbu, ką darys oponentas po pagriebimo - duos į galvą, mes kur nors ar pan. - daug paprasčiau neduoti jam pagriebti. Technikos esmė - "išslysti" iš pagriebimo, kol jis dar "neužsidarė". Jeigu nepaisysi jo judesio, vietoje to kad išsilaisvintum, pateksi tiesiai "plėšikui į nasrus".
IMHO
Nebutinai. Jai isslysi is paemimo, nebeliks paemimo kontakto jegos kuria gali isnaudoti, dar ir pats sugriebdamas.
-
Laisvos technikos aikido yra, tai vadinama jyu-waza. Kiek tai praktikuojama - čia jau asmeniškas dalykas. KAIP tai praktikuojama - juo labiau.
Taip, bet pats zinai, kad jiyu waza ir randori netaspats :chmm:
-
Taip, bet pats zinai, kad jiyu waza ir randori netaspats :chmm:
Bet iš esmės jyuwaza yra jau žingsnis link "laisvesnio" disponavimo technikomis ir šiaip įgudžiais.
O galų gale, kai viskas vyksta greitai ir tvirtai, ta riba tarp jyuwaza ir randori ima tirpti, bent jau mano nuomone.
-
Nebutinai. Jai isslysi is paemimo, nebeliks paemimo kontakto jegos kuria gali isnaudoti, dar ir pats sugriebdamas.
Bet kuris užgriebimas, daromas normaliu greičiu, turi būti traktuojamas kaip smūgis. O smūgio, aišku, galima laukti, bet tai gali negerai baigtis :fanaras:
-
Bet kuris užgriebimas, daromas normaliu greičiu, turi būti traktuojamas kaip smūgis. O smūgio, aišku, galima laukti, bet tai gali negerai baigtis :fanaras:
Yra tokių sugriebimų kur tu sunkiai "užtraktuosi" kaip smūgį.
-
Yra tokių sugriebimų kur tu sunkiai "užtraktuosi" kaip smūgį.
Kalba, rodos, buvo apie sugriebimus už rankos ar už kimono. Tai viena.
Antra, yra pvz. apglėbimas iš už nugaros. Nori pasakyti, kad galėdamas sugriebti, jis negali pokštelėti tau smūgiu į nugarą, ir kad naudingiau yra laukti sugriebimo, kurio gali ir nebūti? Lygiai taip pat yra pvz. praėjimas į kojas. Ir darant jį normaliu greičiu gaunasi visai nesilpnas smūgis pečiu, kurio geriau išvengti.
Tai apie ką būtent kalbi?
-
Dauguma užgriebimų yra naudojama mokymo, o ne realiais tikslais.
Kalba, rodos, buvo apie sugriebimus už rankos ar už kimono. Tai viena.
Antra, yra pvz. apglėbimas iš už nugaros. Nori pasakyti, kad galėdamas sugriebti, jis negali pokštelėti tau smūgiu į nugarą, ir kad naudingiau yra laukti sugriebimo, kurio gali ir nebūti? Lygiai taip pat yra pvz. praėjimas į kojas. Ir darant jį normaliu greičiu gaunasi visai nesilpnas smūgis pečiu, kurio geriau išvengti.
Tai apie ką būtent kalbi?
Kol kas nesuprantu apie ka tu kalbi... :chmm:
Mune dori paemimas is dalies yra tsuki tipo atakos "baze". Kata dori paemimas yra yokomen uchi "baze", bet vel tik tam tikru aspektu. Aihanmi katade dori gali buti trantuojamas kait bazinio shomen uchi pagrindas.
Bet kuris paemimas prasideda nuo inicijuojancio smugio kuri daro tori, bet ti tam tikram technikos lygmeny.
Kihon-go tai technikose paemimai yra statiski, bet velgi iki tam tikro laipsnio. Ju tai, ir ryu tai, vel viskas kitaip.
:nezino:
Is esmes, dazniausiai tu kalbi gerai. Bet kai eina kalba apie Aikido konkreciai, pradedi destyti kazka pagal savo isivaizdavima... :nezino:
-
Kol kas nesuprantu apie ka tu kalbi... :chmm:
Mune dori paemimas is dalies yra tsuki tipo atakos "baze". Kata dori paemimas yra yokomen uchi "baze", bet vel tik tam tikru aspektu. Aihanmi katade dori gali buti trantuojamas kait bazinio shomen uchi pagrindas.
Bet kuris paemimas prasideda nuo inicijuojancio smugio kuri daro tori, bet ti tam tikram technikos lygmeny.
Kihon-go tai technikose paemimai yra statiski, bet velgi iki tam tikro laipsnio. Ju tai, ir ryu tai, vel viskas kitaip.
:nezino:
Is esmes, dazniausiai tu kalbi gerai. Bet kai eina kalba apie Aikido konkreciai, pradedi destyti kazka pagal savo isivaizdavima... :nezino:
Na, ir kuo iš esmės skiriasi kosa dori kotegaeshi nuo mune tsuki kotegaeshi, jei kalbame apie dinamiką (dziu tai arba riu tai)? Arba katate dori shihonage nuo yokomen uchi shihonage? Arba kosa dori irimi nage nuo mune tsuki irimi nage? Sąrašą galiu tęsti, bet ne tame esmė. Pats parašei, jog sutinki, kad kažkoks atitinkamumas yra. Tai ko būtent nesupratai ir su kuo nesutinki iš to, ką parašiau?
-
Ko gaila? Aikidistu? :oho: :chmm:
Aikidistų negaila, aikido gaila :evil:
-
Pala, pala, taigi pats sakei, kad bet koks 60 kg sveriantis dziudistas be vargo ismeto visus 100 kg sveriancius 'versius'... As gi nei 90 nesveriantis meno zmogus, nieko bendro su kovos menais netyrintis. Tai man kaip tik dar foru priklausytu... :chmm:
Tu savam stiliui ;-), aš žinau ką sakau ir ką noriu pasakyti, bet jei žmogus nenori suprasti, tai tik KK sąskrydis gali padėti :icon_bat:
-
Pasunkint - visada galima. Aš už tai. Bet reikia prisiminti, kad tas pasunkinimas ar pasipriešinimas turi būti toks, kad galėtumėme iš atlikto (arba ne :D) pratimo kažko pasimokyti. Nes tiek pratimo "išstenėjimas" tiek nesugebėjimas jo atlikti dėl nemokėjimo ar nepakankamos jėgos naudos neduoda.
Laisvos technikos aikido yra, tai vadinama jyu-waza. Kiek tai praktikuojama - čia jau asmeniškas dalykas. KAIP tai praktikuojama - juo labiau.
Nemanau, kad sportinė kova aikido "užturbintų" iki tokio lygio, kad visi imtų neabejoti kažkokiu ten pritaikymo realumu ar efektyvumu. Yra gi Kenji Tomiki aikido pakraipa (beje, Tomiki iki pažinties su Ueshiba buvo dar rimtesnis judoka negu tavo mėgiamas Shioda :)), bet nepasakyčiau, kad ji labai jau kokia rimtesnė ar gerbiamesnė negu Takemusu, Hombu ar Yoshinkan aikido.
"Realios kovos" - o kam jų reikia? Pats gi irgi į tokias lyg ir nelendi, bet neabejojam gi sugebėjimais pačio... :respect: :luztu:Sutinku. :D
Kartais būtina ir "išstenėti", tsakant pasitikrinti išmoktą techniką ekstremaliom sąlygom (čia apie naudą). Dėl laisvos technikos ir randori neesu sutikęs ar girdėjęs, kad labai ją ten praktikuotumėt. O taip visi laukia :angel:, bet jūs labai jau bijot nukrypti nuo mokytojų linijos, todėl ir trypčiojat aplink.
Dėl realių kovų, mano pvz. jau netinkamas, aš gyvent noriu, o va Bandito kalasi kur tik netingi. :respect:
-
Kol kas nesuprantu apie ka tu kalbi... :chmm:
.......
Is esmes, dazniausiai tu kalbi gerai. Bet kai eina kalba apie Aikido konkreciai, pradedi destyti kazka pagal savo isivaizdavima... :nezino:
Aš irgi pastebėjau, kad dažniausia Laiteriz mintys man priimtinos... nuuu kartais galėčiau pasiginčyti. Bet, Aiki-kami, kaip čia gaunas, kad nekvailas žmogas visur nekvailas, o Aikido temoje į dausas varo? Gal aikidistams nenaudinga jį išgirsti?
-
Dauguma užgriebimų yra naudojama mokymo, o ne realiais tikslais.
Jei jau kalbame apie realų panaudojimą, tai pavojingas ne pats užgriebimas, o tai, kas seka po jo. Vietoje to, kad tvarkytis su pasekmėmis, geriau sustabdyti ataką žymiai anksčiau, kol ji dar neišsivystė.
Tad visiškai nesvarbu, ką darys oponentas po pagriebimo - duos į galvą, mes kur nors ar pan. - daug paprasčiau neduoti jam pagriebti. Technikos esmė - "išslysti" iš pagriebimo, kol jis dar "neužsidarė". Jeigu nepaisysi jo judesio, vietoje to kad išsilaisvintum, pateksi tiesiai "plėšikui į nasrus".
IMHO
Va čia tas atvejis, kai nesutinku.
1. Sugriebęs priešininkas save prisiriša prie tavęs, reiškia gali kažkiek (tik ne tiek kiek įsivaizduoja aikidistai) jį įtakoti.
2. Sugriebęs priešininkas jau negali ta smūgiuoti ranka smūgiuoti ar gintis, jau šioks toks suvaržymas.
-
Va čia tas atvejis, kai nesutinku.
1. Sugriebęs priešininkas save prisiriša prie tavęs, reiškia gali kažkiek (tik ne tiek kiek įsivaizduoja aikidistai) jį įtakoti.
2. Sugriebęs priešininkas jau negali ta smūgiuoti ranka smūgiuoti ar gintis, jau šioks toks suvaržymas.
Sutinku ir nematau kaip tai prieštarauja tam, ką aš rašiau.
-
Kartais būtina ir "išstenėti", tsakant pasitikrinti išmoktą techniką ekstremaliom sąlygom (čia apie naudą). Dėl laisvos technikos ir randori neesu sutikęs ar girdėjęs, kad labai ją ten praktikuotumėt. O taip visi laukia :angel:, bet jūs labai jau bijot nukrypti nuo mokytojų linijos, todėl ir trypčiojat aplink.
Dėl realių kovų, mano pvz. jau netinkamas, aš gyvent noriu, o va Bandito kalasi kur tik netingi. :respect:
"Išstenėjimas" - ta prasme kai daroma iš esmės bilekas ir bilekaip, tik iš pažiūros panašu į tikrą veiksmą. Daryti su maksimaliu pasipriešinimu - visai kas kita.
Laisvos technikos aš irgi laukiu. :D Bet vat matai nu bijom... Bijom, ką padarysi. :D
Nu tai o mes tai nenorim gyvent? :D
-
Na, ir kuo iš esmės skiriasi kosa dori kotegaeshi nuo mune tsuki kotegaeshi, jei kalbame apie dinamiką (dziu tai arba riu tai)? Arba katate dori shihonage nuo yokomen uchi shihonage? Arba kosa dori irimi nage nuo mune tsuki irimi nage? Sąrašą galiu tęsti, bet ne tame esmė. Pats parašei, jog sutinki, kad kažkoks atitinkamumas yra. Tai ko būtent nesupratai ir su kuo nesutinki iš to, ką parašiau?
Tai aisku, kad isesmes nesiskiria, ir negali skirtis! Viskas gi tais dviem principais remiasi... Bet tu truputi maisai technikas, ju destymo sekos. Pvz Kosa dori kotegaeshi ir tsuki dinamika siek tiek skiriasi ir tas siek tiek lems, ar tu spesi pasisukti ar ne. Kosa dori irimi nage ir tsuki iriminage kitaip susiliejama, nukreipiama, partneris kitaip kontroliuojamas ir metamas. Shiho nage nuo katate dori ir yokomenuchi taip pat skiriasi. Aiku, technikos tospacios, principai tie patys, kas be ko. :nezino: Isikirst i destymo seka nera lengva, apie bukiwaza tai jutsu no riai nekalbu. Bet tai labai daznas dalykas Aikido pasaulyje. Esu mates kaip aukstesni nei ketvirto dano meistrai, sokineja nuo vienos atakos prie kitos, makaluoja technikas, taip, kad toks jausmas jog ju tikslas ne ismokyti, o sutrikdyti mokinius :nezino: Aikido komplikuotas dalykas. :banging:
Sorry, man labai keista kalbet apie tokiu dalykus nedemonstruojant... :oops:
-
Aš irgi pastebėjau, kad dažniausia Laiteriz mintys man priimtinos... nuuu kartais galėčiau pasiginčyti. Bet, Aiki-kami, kaip čia gaunas, kad nekvailas žmogas visur nekvailas, o Aikido temoje į dausas varo? Gal aikidistams nenaudinga jį išgirsti?
I dausas jis nevaro :ne:
-
Bet tu truputi maisai technikas, ju destymo sekos. Pvz Kosa dori kotegaeshi ir tsuki dinamika siek tiek skiriasi ir tas siek tiek lems, ar tu spesi pasisukti ar ne. Kosa dori irimi nage ir tsuki iriminage kitaip susiliejama, nukreipiama, partneris kitaip kontroliuojamas ir metamas. Shiho nage nuo katate dori ir yokomenuchi taip pat skiriasi.
Šiek tiek nesupratau prie ko čia dėstymo sekos. Ir pabandykim konkrečiau: kokie, tamstos nuomone, yra tie skirtumai ir kodėl (minėtais kotegaeshi, shihonage, iriminage atvejais)?
-
Šiek tiek nesupratau prie ko čia dėstymo sekos. Ir pabandykim konkrečiau: kokie, tamstos nuomone, yra tie skirtumai ir kodėl (minėtais kotegaeshi, shihonage, iriminage atvejais)?
Teisinga seka leidzia greiciau suprasti ir ismokti, izvelgti visuma ir perprasti principus. Kitaip bus tokia situacija, kai per medzius misko nesimato... Aikido priskaiciuojama artai 6000 pratimu... :banging: :chmm:
O konkreciau teks aiskintis gyvai... :pc: :ne:
-
Teisinga seka leidzia greiciau suprasti ir ismokti, izvelgti visuma ir perprasti principus. Kitaip bus tokia situacija, kai per medzius misko nesimato... Aikido priskaiciuojama artai 6000 pratimu... :banging: :chmm:
O konkreciau teks aiskintis gyvai... :pc: :ne:
Taip, bet niekas nesakė, kad teisinga seka yra vienintelė :senis:
-
Taip, bet niekas nesakė, kad teisinga seka yra vienintelė :senis:
:nezino:
-
... Aikido priskaiciuojama artai 6000 pratimu... :banging: :chmm:
6000 pratimu :-/ ? Idomu ar imanoma tiek ismokti :galva1:
-
6000 pratimu :-/ ? Idomu ar imanoma tiek ismokti :galva1:
Ne. Geriau du-tris, bet gerai. :chmm:
-
Turiu klausima aikidokokoms, galbut kas nors ish jusu zinos... :-)
Aikikai organizacijoje kiek kiu lygiu yra 6 ar 9?
Yra itarimas kad devintas kiu cia vaikams skirtas lygis ar visgi tai galioja ir suaugusiems? :rolleyes:
-
Turiu klausima aikidokokoms, galbut kas nors ish jusu zinos... :-)
Aikikai organizacijoje kiek kiu lygiu yra 6 ar 9?
Yra itarimas kad devintas kiu cia vaikams skirtas lygis ar visgi tai galioja ir suaugusiems? :rolleyes:
Suaugusiems taikoma 6 kyu sistema. Vaikams iki 13 metu suteikiami 9-7 kyu. Nors yra siokiu tokiu skirtumu nacionalinese organizacijose.
-
Suaugusiems taikoma 6 kyu sistema. Vaikams iki 13 metu suteikiami 9-7 kyu. Nors yra siokiu tokiu skirtumu nacionalinese organizacijose.
O pas litvinus, tfu, Lietuvoje yra vieningi Aikikai normatyvai, ar kiekviename klube "svaja sistema"? :-)
-
O pas litvinus, tfu, Lietuvoje yra vieningi Aikikai normatyvai, ar kiekviename klube "svaja sistema"? :-)
:nezino: Musu organizacijoje yra taip. Lietuvoje Aikido organizaciju yra netoli desimties :chmm:, kaip kitur nezinau...
-
Siek tiek maziau penkios :D
LAARF (Lietuvos Aikido Aikikai Rengokai Federacija)
TAA (Takemusu Aikido Asociacija)
LAAF (Lietuvos Aikido Aikikai Federacija)
LAF (Lietuvos Aikido Federacija)
LTAF (Lietuvos Tradicinio Aikido Federacija)
Gal yra daugiau bent jau man jos yra nezinomos :rolleyes:
Aisku jie mes cia pridesime atskirus klubus kuriu teisinis statutas asociacija tai ju bus ziniai daugiau, bet jei sneka eina apie organizacijas tai siuo metu Lietuvoje yra tik auksciau isvardintos.
-
:nezino: Musu organizacijoje yra taip. Lietuvoje Aikido organizaciju yra netoli desimties :chmm:, kaip kitur nezinau...
O tavo firma priklauso Aikikai'jui ar kalbi apie Aikido apskritai..? :rolleyes: :-)
-
Tiesa, pasakius ash apie Aikido klausineju ne tam, kad toliau vystyti diskusija apie tai, koks niekam tikes yra shis uzsiemimas... :rolleyes: Jau trecia serija apie Aikido ir viskas ish esmes jau seniai pasakyta... Na beveik viskas, nes apie Tomiki Aikido karshtu diskusiju lig ir nebuvo... :chmm:
Taip jau yra, kad gali tekti tureti shiokiu tokiu "artimus santykiu" su Aikido Aikikai, todel, gerbemieji aikidokos, nebukite tokie ishdidus ir pasidalinkite informacija... :-)
-
Aikido in MMA... http://www.youtube.com/watch?v=qxm09n5lIMk :D
Pirmąjame vaizdelyje - UFC čempionas Lyoto Machida, karate shotokan ir BJJ juodi diržai.
-
Siek tiek maziau penkios :D
LAARF (Lietuvos Aikido Aikikai Rengokai Federacija)
TAA (Takemusu Aikido Asociacija)
LAAF (Lietuvos Aikido Aikikai Federacija)
LAF (Lietuvos Aikido Federacija)
LTAF (Lietuvos Tradicinio Aikido Federacija)
Gal yra daugiau bent jau man jos yra nezinomos :rolleyes:
Aisku jie mes cia pridesime atskirus klubus kuriu teisinis statutas asociacija tai ju bus ziniai daugiau, bet jei sneka eina apie organizacijas tai siuo metu Lietuvoje yra tik auksciau isvardintos.
Nu dar bent dvi tris tikrai prideciau... :laikr:
-
O tavo firma priklauso Aikikai'jui ar kalbi apie Aikido apskritai..? :rolleyes: :-)
:chmm: Nelabai supratau klausimo. As priklausau TAA. Musu mokytojas ir kuratorius yra Aikikai Shihan, 7 danas.
Rangai mums taip pat yra suteikti Aikikai, diplomai pasirasyti Doshu. Automatiskai, i Aikikai taisykles taip pat nespjaunam...
Stai cia yra pasaulinio Aikikai fondo tinklalapis: http://www.aikikai.or.jp/eng/index.htm
-
http://www.youtube.com/watch?v=rw_UcUQVVzE (http://www.youtube.com/watch?v=rw_UcUQVVzE)
http://www.youtube.com/watch?v=S74VrYEaKBk (http://www.youtube.com/watch?v=S74VrYEaKBk)
Kiek zinau Marina Karpova ir Vadim Grachiev daro/dare seminarus Vilniuje.
-
KIek teko studijuoti kovos menus, vistiek man kovos menas islieka nuber 1 aikido ir netodel , kad as jy praktikuoju.. bet tai nusprendziau paziuriurejas y optimaluma ir realuma. Pradzioje aikido gali atrodyti netikes kovos menas boksininkas ir kitiems arsiems zmonems ... nera varzybu .. negali patenkinti savo vyrisko instinkto nugaleti... leisdamas pasipuikuoti savo ego ir gerai gali gauti y galva treniruodamasis visus metus nuo kokio karaciawo besitreniruojanio gera pusmety. Galiu pasakyti tiesiai sviesiai kad realiai aikidoka yra geras karys kazkur nuo pirmo dano... esu nekarta dojo pastebejas kai ta aikidoku suikaupima isblasko muy thai kombinaciju smugiai ir tada kova pereina i artima ir baigesi ne aikidokso naudai . Bet kuomet aikido as pamaciau kitu kampu kaip smugine texnika be jokiu tu pratimu tai galiu pasakyt kad jis niekuo nesikeria nuo to pacio muy tai. AIKIDO - tai yra visi kovos menai viename absoliuciai, atpraskime matyti aikido kaip pratimus galu gale .. mes pratimus darome is leto tuo metu analizuodami kur galima butu smogti i pazeidziamiausias vietas kad zmogu neutralizuoti ( jus iswis aikido pamirskit be smugio jis nebveiks nes bus priesinimasis ) jai sensejus parode pratima tai nereskia kad jis tuo ir baigtas .. as krav maga matau tapaty ka aikido . is vis kam kokie klausimai kyla del aikido klauskit manau galesiu atsakyti i dauguma jusu visu klausimus. ACIU tikiuosi nepavargsit perskaityt :respect:
-
Nu nežinau.Kai klasiokas ,kuris tuo užsiema ,pasakė,kad net smūgiot nesimoko pas visatos sargus,tai kažkaip nėr didelio noro net žiūrėt į tą pusę :rolleyes:
-
Kad nemoko smugiuoti atsitojus taip kaip kriause dauzyti ? taip sutinku gal ir nesmugiuojam kaip karatistai , kaip muy tai per treniruotes, bet tai darom individualiai kam svarbu negaut y galva, o mus moko sensejai smugiuot tik reik pamatyt .. jai tu ziuri i lubas kai pratima aiskini ir nematai ka rodo treneris tai cia jau pacio bedos ir nesusitelkimas ( smugiavimas atliekant pratima arba smugiavimas pries pratima atliekant nukreipiant priesininko demesy nuo pasipriesinimo i skausma ar lengwa soka ) as pvz skiriu tiek pat demesio keik pratimams nes be smugiavimo aikido nepanaudosit. ( lankantys aikido tikrai gali izvelgti panasumus tarp bokso ir aikido).
-
KIek teko studijuoti kovos menus, vistiek man kovos menas islieka nuber 1 aikido ir netodel , kad as jy praktikuoju.. bet tai nusprendziau paziuriurejas y optimaluma ir realuma. Pradzioje aikido gali atrodyti netikes kovos menas boksininkas ir kitiems arsiems zmonems ... nera varzybu .. negali patenkinti savo vyrisko instinkto nugaleti... leisdamas pasipuikuoti savo ego ir gerai gali gauti y galva treniruodamasis visus metus nuo kokio karaciawo besitreniruojanio gera pusmety. Galiu pasakyti tiesiai sviesiai kad realiai aikidoka yra geras karys kazkur nuo pirmo dano... esu nekarta dojo pastebejas kai ta aikidoku suikaupima isblasko muy thai kombinaciju smugiai ir tada kova pereina i artima ir baigesi ne aikidokso naudai . Bet kuomet aikido as pamaciau kitu kampu kaip smugine texnika be jokiu tu pratimu tai galiu pasakyt kad jis niekuo nesikeria nuo to pacio muy tai. AIKIDO - tai yra visi kovos menai viename absoliuciai, atpraskime matyti aikido kaip pratimus galu gale .. mes pratimus darome is leto tuo metu analizuodami kur galima butu smogti i pazeidziamiausias vietas kad zmogu neutralizuoti ( jus iswis aikido pamirskit be smugio jis nebveiks nes bus priesinimasis ) jai sensejus parode pratima tai nereskia kad jis tuo ir baigtas .. as krav maga matau tapaty ka aikido . is vis kam kokie klausimai kyla del aikido klauskit manau galesiu atsakyti i dauguma jusu visu klausimus. ACIU tikiuosi nepavargsit perskaityt :respect:
Prmas klausimas būtų: kur, pas ką ir kiek? Ačiū.
-
Kaip supratau klausima tai cia apie mano patirty ? tai 5 metai esu kovos mene ( nesakau kad esu vilkas , na bet ir ne tas kuris upelyje gyvena ) (prisipazinsiu is anksto praktikos maziau nei teorines ir vizualios patirties) mokytasi , studijuota : jujitsu , karate ( poskaitis , cunamis ), ( dalyvauta treniruotese kaip stebetojui ) kudo diname , muy thai titane. ( viskas del praktiniu sumetimu kad paziuret kas yra kas susipazint su tvarka su treniruotemis, smugiavimo texnika, na ir vkuo kituo , skambetu kaip ir naivokai , gal but is ankstesnio posto atrodo kad as kaip koks senas vilkas po keleta metu kiekviena stiliu studijavau.. bet apsisprendziau galutinai is oficialiu straipsniu kovu menu tinklapiuose kaip kad aikdojournal.com)
jai ko neatsakiau parasykit..
-
o aikido kur? :chmm:
-
Svarbiausai kad ne pas lycicina(tikiuosi neuzpyks) .. stilius iwama ryu ( lietuvoj tai butu takemusu aikido) del anonimiskumo nenoreciau sakyti , bet kaune.
-
Kaip lavinate realkciją, priešininko pajautimą, jei nėra sparingų ir kovų?
-
http://kovosklubas.lt/ (http://kovosklubas.lt/) > stiliai ir mokyklos > straipsnis:" ar tikrai aikido nera sparingu?" ( autorius makoto, labai senas straipsnis)
-
is vis kam kokie klausimai kyla del aikido klauskit manau galesiu atsakyti i dauguma jusu visu klausimus. ACIU tikiuosi nepavargsit perskaityt :respect:
kam tie klausimai ,geriau atvaryk i saskrydi,ir manau tada iš viso nereikės klaausimu uzdavinėt ;-)
-
Svarbiausai kad ne pas lycicina(tikiuosi neuzpyks) .. stilius iwama ryu ( lietuvoj tai butu takemusu aikido) del anonimiskumo nenoreciau sakyti , bet kaune.
Tai pasakyk, nebijok. Niekas už kampo netykos ir per galvą su bokenu neduos... :D