Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Pagrindines diskusijos => Karyba => Tema atidaryta: Magus on 2006 Bir 09, 13:28:35 pm

Antraštė: "Aras, Swat, Omon ar Alfa"
Parašė: Magus on 2006 Bir 09, 13:28:35 pm
Butu įdomu padiskutuoti apie šiuos specialios paskirties būrius. Gal kas turit info apie jų atsiradima ? Veiklos pobudi ar skirtumus ?
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: alfa78 on 2006 Bir 09, 13:32:15 pm
www.savigyna.lt - ten straipsniu pora yra
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Skeptikas on 2006 Bir 13, 15:09:10 pm
Aš tai dabar susmiąsčiau, o apie ką čia diskutuoti? Nagrinėti atsiradimo istoriją? Ar kurie krūtesni???
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Rasheed on 2006 Bir 27, 15:41:00 pm
ARAS, SWAT, OMON - policijos kompetencijoje esantys daliniai, ALFA (specialioji grupė A) - kariuomenės pavaldume (Specnaz'o dalis). Visos šios specialiosios grupės skirtos įkaitų vadavimui, bei antiteroristinėms operacijoms vykdyti, tik "alfukai" dar dalyvauja kaip šturmo grupė atsakingiausių karinių operacijų metu. Tai toks pobūdis veiklos ir skirtumai pagrindiniai...

OMON ir ALFA istorija (kaip ir reikia numanyti) stipriai sutepta nekaltų aukų krauju: tai ir Amino rūmų šturmas Afganistane, ir TV bokšto, bei Radijo ir Televizijos pastato šturmas 1991 m. Lietuvoje, Medininkų skerdynės, ir nesėkminga įkaitų vadavimo operacija 1996 m., pirmojo Čečėnijos karo metu, Nord Ost, Beslanas ir kitos baisybės...
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Skeptikas on 2006 Bir 27, 16:29:07 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
ALFA (specialioji grupė A) - kariuomenės pavaldume (Specnaz'o dalis). Visos šios specialiosios grupės skirtos įkaitų vadavimui, bei antiteroristinėms operacijoms vykdyti, tik "alfukai" dar dalyvauja kaip šturmo grupė atsakingiausių karinių operacijų metu. Tai toks pobūdis veiklos ir skirtumai pagrindiniai...

OMON ir ALFA istorija (kaip ir reikia numanyti) stipriai sutepta nekaltų aukų krauju: tai ir Amino rūmų šturmas Afganistane, ir TV bokšto, bei Radijo ir Televizijos pastato šturmas 1991 m. Lietuvoje, Medininkų skerdynės, ir nesėkminga įkaitų vadavimo operacija 1996 m., pirmojo Čečėnijos karo metu, Nord Ost, Beslanas ir kitos baisybės...

Jei atmintis neapgauna, tai ALFA yra ne armijai, o KGB (dabar FSB) pavaldus padalinys. O kas del nekalto kraujo, tai nemanau, kad jie kuo nors skiriasi nuo visų kitų - sprendimus priiminėja ne OMON'as ir ne ALFA, o vadovybė. O kaip žinia, net ir netinkamas įsakymas turi būti iš pradžių vykdomas, o tik paskiau pateikiamas klausimas dėl jo teisėtumo. Nusprendus pvz. atsiskirti nuo Lietuvos Klaipėdos kraštui tai irgi neįvyktų labai staigiai, taikiai ir gražiai.
OMON - tas pats mūsų ARAS.
Tai kad pvz. kokio vokiečių GSG-9, ar britų SAS "nusikaltimai prieš žmoniją" nereklamuojami, nereiškia, kad jų nebuvo.
Pvz. Vokietijoje prieš gerus 20 metelių tie patys GSG-9 nariai (GrenzenShutzGruppe9 - 9-oji pasienių apsaugos grupė) narys vidury baltos dienos geležinkelio stotyje nušovė asmenį įtariamą teroristine veikla, nors šis arešto metu nesipriešino...
Bet kuris ginklas šaudo. O taikdariškos misijos - paskutinio dešimtmečio-dviejų išsigimimas... Neskirtas armijos ir slaptųjų tarnybų "spec.nazas" policijos funkcijoms atlikinėt.
Beje, dar vienas atvejis puikiai įrodantis, kad be vadovybės įsakymų ir išankstinės žvalgybos bet kuris "REMBO" yra visiškas 0 - Beslano tragedija... Šturmas vyko spontaniškai, neapgalvotai, necentralizuotai, be išankstinio aiškaus plano - rezultatas aiškus. Tie patys ALFA'os, SOBR ir kiti rūstūs vaikinai gavo "į kaulus", o daliai teroristų/kovotojų pavyko nesugautiems praslįsti pro patrulius ir tamprų armijos bei milicijos pajėgų žiedą. Absurdas ir tiek... O gal... tiesiog filmų ir CNN nepagražinta realybė????
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: sinoku on 2006 Bir 28, 09:52:55 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
ALFA (specialioji grupė A) - kariuomenės pavaldume (Specnaz'o dalis). Visos šios specialiosios grupės skirtos įkaitų vadavimui, bei antiteroristinėms operacijoms vykdyti, tik "alfukai" dar dalyvauja kaip šturmo grupė atsakingiausių karinių operacijų metu. Tai toks pobūdis veiklos ir skirtumai pagrindiniai...

OMON ir ALFA istorija (kaip ir reikia numanyti) stipriai sutepta nekaltų aukų krauju: tai ir Amino rūmų šturmas Afganistane, ir TV bokšto, bei Radijo ir Televizijos pastato šturmas 1991 m. Lietuvoje, Medininkų skerdynės, ir nesėkminga įkaitų vadavimo operacija 1996 m., pirmojo Čečėnijos karo metu, Nord Ost, Beslanas ir kitos baisybės...

Jei atmintis neapgauna, tai ALFA yra ne armijai, o KGB (dabar FSB) pavaldus padalinys. O kas del nekalto kraujo, tai nemanau, kad jie kuo nors skiriasi nuo visų kitų - sprendimus priiminėja ne OMON'as ir ne ALFA, o vadovybė. O kaip žinia, net ir netinkamas įsakymas turi būti iš pradžių vykdomas, o tik paskiau pateikiamas klausimas dėl jo teisėtumo. Nusprendus pvz. atsiskirti nuo Lietuvos Klaipėdos kraštui tai irgi neįvyktų labai staigiai, taikiai ir gražiai.
OMON - tas pats mūsų ARAS.
Tai kad pvz. kokio vokiečių GSG-9, ar britų SAS "nusikaltimai prieš žmoniją" nereklamuojami, nereiškia, kad jų nebuvo.
Pvz. Vokietijoje prieš gerus 20 metelių tie patys GSG-9 nariai (GrenzenShutzGruppe9 - 9-oji pasienių apsaugos grupė) narys vidury baltos dienos geležinkelio stotyje nušovė asmenį įtariamą teroristine veikla, nors šis arešto metu nesipriešino...
Bet kuris ginklas šaudo. O taikdariškos misijos - paskutinio dešimtmečio-dviejų išsigimimas... Neskirtas armijos ir slaptųjų tarnybų "spec.nazas" policijos funkcijoms atlikinėt.
Beje, dar vienas atvejis puikiai įrodantis, kad be vadovybės įsakymų ir išankstinės žvalgybos bet kuris "REMBO" yra visiškas 0 - Beslano tragedija... Šturmas vyko spontaniškai, neapgalvotai, necentralizuotai, be išankstinio aiškaus plano - rezultatas aiškus. Tie patys ALFA'os, SOBR ir kiti rūstūs vaikinai gavo "į kaulus", o daliai teroristų/kovotojų pavyko nesugautiems praslįsti pro patrulius ir tamprų armijos bei milicijos pajėgų žiedą. Absurdas ir tiek... O gal... tiesiog filmų ir CNN nepagražinta realybė????

na, palyginimas su klaipedos krastu tai siek tiek perlenktas..
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Skeptikas on 2006 Bir 29, 10:13:01 am
Tikrai? O kaip gi Lietuvos "spec.tarnybos" padėjusios susigražinti grynai vokišką miestą Klaipėdą Lietuvai? :):):)
Lietuvių tuo metu Klaipėdoje gyveno gal kokie 10-15 procentų...
Ar ne priežastis pjautynėms? Tuo labiau, kad ir mūšiai vyko... Ir dalyvavo juose ne sukilėliai... O civiliais perrengta Lietuvos kariuomenė. Kuom ne spec.operacija?
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: OSU on 2006 Bir 29, 11:35:46 am
OT: Lietuviu gyveno tikrai daugiau nei 10-15 proc. Nesakau, kad dauguma, bet smarkiai abejoju, kad kas 10, kad nutauteje, ar kad saves nelaike, tai tikiu.
O ir kolega, kokiu pagrindu teigiat, kad tai yra grynai vokiskas?
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Skeptikas on 2006 Bir 29, 11:53:01 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
OT: Lietuviu gyveno tikrai daugiau nei 10-15 proc. Nesakau, kad dauguma, bet smarkiai abejoju, kad kas 10, kad nutauteje, ar kad saves nelaike, tai tikiu.
O ir kolega, kokiu pagrindu teigiat, kad tai yra grynai vokiskas?

Nutautėję garantuotai - NES: memelenderis, tai ne visai lietuvis ;) ne visai žemaitis, tačiau ir ne visai vokietis.
Dėl miesto vokiškumo - statytas jis vokiečių vokiečiams užkariautose kuršių žemėse... ne lietuvių... Miestas prie Nemuno žiočių - Memel. Pavadinimas Klaipėda atsirado tik vėliau.
Matai apie ką aš kalbu? Jau mūsų diskusijoje dvi visiškai skirtingos nuomonės gimsta. O jei pritrūkus argumentu pasinaudosime kumščių? Peiliu? Automatu? ;)
Gausis tas pats kalnų karabachas, Čečenija, Lietuvos bandymas atsisikirti nuo SSSR ir pan.
Beje, prisiminiau kur "pasižymėjo" SAS - malšino atsisikirti nuo Didžiosios Britanijos norinčius kolonistus Folklendų salose... Be žvėriškumų neapsieita ir ten.

Beje - dėl 10-15 procentų. Skaičius trauktas ne iš galvos. Kažkada Mažosios Lietuvos istorijos kursą praeiti teko. Deja, tai buvo šiek tiek per seniai, kad nurodyti tikslius knyginius duomenis.
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: OSU on 2006 Bir 29, 12:52:24 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
OT: Lietuviu gyveno tikrai daugiau nei 10-15 proc. Nesakau, kad dauguma, bet smarkiai abejoju, kad kas 10, kad nutauteje, ar kad saves nelaike, tai tikiu.
O ir kolega, kokiu pagrindu teigiat, kad tai yra grynai vokiskas?

Nutautėję garantuotai - NES: memelenderis, tai ne visai lietuvis ;) ne visai žemaitis, tačiau ir ne visai vokietis.
Dėl miesto vokiškumo - statytas jis vokiečių vokiečiams užkariautose kuršių žemėse... ne lietuvių... Miestas prie Nemuno žiočių - Memel. Pavadinimas Klaipėda atsirado tik vėliau.
Matai apie ką aš kalbu? Jau mūsų diskusijoje dvi visiškai skirtingos nuomonės gimsta. O jei pritrūkus argumentu pasinaudosime kumščių? Peiliu? Automatu? ;)
Gausis tas pats kalnų karabachas, Čečenija, Lietuvos bandymas atsisikirti nuo SSSR ir pan.
Beje, prisiminiau kur "pasižymėjo" SAS - malšino atsisikirti nuo Didžiosios Britanijos norinčius kolonistus Folklendų salose... Be žvėriškumų neapsieita ir ten.

Beje - dėl 10-15 procentų. Skaičius trauktas ne iš galvos. Kažkada Mažosios Lietuvos istorijos kursą praeiti teko. Deja, tai buvo šiek tiek per seniai, kad nurodyti tikslius knyginius duomenis.

OT: Kas yra Lietuva - dirbtinis zodis. Daug istoriku mano, kad tokiu kaipo Lietuviu nelabai ir yra, yra visokiai aukstaiciai, suvalkai, zemaiciai ir t.t... Ir jeigu sumane atsiskirtu visi, tai nieko nebliktu.
Kas del mazosios Lietuvos, tai keista, nes savu laiku kiek domejau, tai tikrai sis procentas buvo apie 2X didesnis. Cia matyt skaiciavimo metodikos ir to, kur pristato skaicius, nuomones klausimas.
O ka noret - karas lieka karu ir nieks nesicackina.

Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Drakons on 2006 Bir 29, 15:17:35 pm
Jei norint atsiskirt Klaipėdos kraštui nuo Lietuvos būtų neapsieita be žvėriškumu tada Lietuva būtų pasmerkta visos Europos ir JT.Manau aišku , kad Lietuva nenorėtų pasirodyt barbariška prieš Europą.
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Rasheed on 2006 Bir 29, 16:07:39 pm
Citata
Tikrai? O kaip gi Lietuvos "spec.tarnybos" padėjusios susigražinti grynai vokišką miestą Klaipėdą Lietuvai?


Lietuviai atsiėmė ne vieną miestą Klaipėdą, kaip jūs sakot, bet visą Klaipėdos kraštą. Skirtumas didelis. Klaipėdos krašte gyveno 50% lietuvių.

Citata
OT: Kas yra Lietuva - dirbtinis zodis. Daug istoriku mano, kad tokiu kaipo Lietuviu nelabai ir yra, yra visokiai aukstaiciai, suvalkai, zemaiciai ir t.t... Ir jeigu sumane atsiskirtu visi, tai nieko nebliktu.

Lietuva - dirbtinis žodis? Tai tada Vokietija irgi dirbtinis ir Italija tai pat - jos susikūrė palyginti neseniai - tik XIX a. O Lietuva iš atskirų baltų genčių žemių vienyta XI - XIII amžiuose. Dabar esame tokia maža valstybė ir žmonės taip susimaišę, kad niekas čia neaišku kas nuo ko galėtų atsiskirti - dabartiniai etnokultūriniai regionai nors ir vadinasi senaisiais genčių vardais, kaip tatai, aukštaitija ir žemaitija - bet "tikrosios" žemaitijos ir aukštaitijos žemės sudaro tik dalį dabar esančių realių regionų, kitos dalys - tai jau išnykusių ir asimiliuotų baltų genčių teritorija.
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Magus on 2006 Bir 29, 16:35:58 pm
O apie SAS'us (2 pasaulinio laikų) taip gražiai diskaveris rodo  :angel:
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Rasheed on 2006 Bir 29, 17:19:33 pm
O ko jau neparodyti? Prancūzai tai pat savuoju svetimšalių legionu didžiuojasi (ypač 2eme REP), nors praeityje ir De Gaule'į užversti bandė ir vykdė žiaurias karines intervencijas kolonijinių karų metu.
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Skeptikas on 2006 Bir 29, 17:27:56 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Lietuviai atsiėmė ne vieną miestą Klaipėdą, kaip jūs sakot, bet visą Klaipėdos kraštą. Skirtumas didelis. Klaipėdos krašte gyveno 50% lietuvių.

Dėl klaipėdos krašto ir gyventojų procento jame pilnai sutinku, kolega
Visgi kovos vyko TIK pačioje Klaipėdoje ir aplinkiniuose rajonuose - ne visame Klaipėdos krašte. O pačiame mieste jei lietuvių procentas :ne: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect: ir buvo didesnis nei mano minėtas, tai 100 proc. neviršijo kitataučių procento dabartinėje Klaipėdoje, kas sudaro apie 25 proc.
Esmė ne tame - norėjau tik duoti pavyzdį iš kur ir kaip liejamas kraujas. Ir kad dažniausiai tai daro dėdžių politikų vadovaujami spec.būriai ir pan.
O norėtų Lietuva pasirodyti kraugeriška prieš JT, NATO ir t.t. ar ne - tai jau grynai hipotetinis klausimas. Kaip, beje, ir mano pavyzdys :) aš asmeniškai nuo nieko atsiskirti nesiruošiu
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Rasheed on 2006 Bir 29, 18:15:05 pm
Citata
Esmė ne tame - norėjau tik duoti pavyzdį iš kur ir kaip liejamas kraujas. Ir kad dažniausiai tai daro dėdžių politikų vadovaujami spec.būriai ir pan.

Na šita mes supratom ir su jūsų išvadom daugiau-mažiau sutinkam. :alus:
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Skeptikas on 2006 Bir 30, 11:17:41 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Citata
Esmė ne tame - norėjau tik duoti pavyzdį iš kur ir kaip liejamas kraujas. Ir kad dažniausiai tai daro dėdžių politikų vadovaujami spec.būriai ir pan.

Na šita mes supratom ir su jūsų išvadom daugiau-mažiau sutinkam. :alus:

Valio!!!!!!!!!!!!!!!  :alus: :alus: :alus:
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: OSU on 2006 Bir 30, 12:17:39 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tai tada Vokietija irgi dirbtinis ir Italija tai pat - jos susikūrė palyginti neseniai - tik XIX a. O Lietuva iš atskirų baltų genčių žemių vienyta XI - XIII amžiuose. Dabar esame tokia maža valstybė ir žmonės taip susimaišę, kad niekas čia neaišku kas nuo ko galėtų atsiskirti - dabartiniai etnokultūriniai regionai nors ir vadinasi senaisiais genčių vardais, kaip tatai, aukštaitija ir žemaitija - bet "tikrosios" žemaitijos ir aukštaitijos žemės sudaro tik dalį dabar esančių realių regionų, kitos dalys - tai jau išnykusių ir asimiliuotų baltų genčių teritorija.
Butent, ka ir noriu pasakyti. Kad jeigu jau taip ziureti, tai aplamai kiekviena valstybe yra misraine.
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Daganeth on 2006 Spa 26, 13:46:04 pm
Jei idomu aplankykit WWW.specialoperations.com aplankykit soc anti trrrorism
ten bus ir apie ara alfa ir t.t  ;-)
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Magus on 2006 Grd 12, 14:11:51 pm
Senas filmukas apie Arą, bet gal kas nematė.
http://www.youtube.com/watch?v=LkImmotUCn8
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Rasheed on 2006 Grd 12, 15:55:46 pm
Labai dėkui Magus. Šaunūs vyrai.
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Berserk on 2006 Grd 13, 01:46:32 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

OMON ir ALFA istorija (kaip ir reikia numanyti) stipriai sutepta nekaltų aukų krauju: tai ir Amino rūmų šturmas Afganistane, ir TV bokšto, bei Radijo ir Televizijos pastato šturmas 1991 m. Lietuvoje, Medininkų skerdynės, ir nesėkminga įkaitų vadavimo operacija 1996 m., pirmojo Čečėnijos karo metu, Nord Ost, Beslanas ir kitos baisybės...

Amino Rūmų šturmas :) - nekaltas kraujas :)  Tai viena iš geriausei pravestu operacijų, kurį įrašita i visų spec. tarnybų analus.  Ir kaip galima pristatiti ALFA ir OMON'a i vieną ligmenį ? ? Tai visiškai skirtingoms uždotims ruošiami spec. burei.   Nord Ost'as kuom jum gerbimasis neptiko ? Spec dalyniai suveike kuo puikiausei, tas kad  cheminis junginis paveike civilius kurie buvo visiškai nusilpe ne jų kalte. O apie Beslana gal matet filmus ? Kaip puolima pradejo butent civiliai, po sprogimo mokykloje, kai Alfos, Vympelo ir k.t. junginiu kareivukai denge savo kūnais vaikus, uždengdavo dot'us ?  Nemanai kad yra gam grazų taip neargumentotai teigti tokius dalykus. O kas gi del pirmojo Cecenijos karo ? Karas yra karas ir kaip betkuri konfliktine zona  bus sutepta krauju. Abejų pusių.
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Skeptikas on 2006 Grd 13, 07:55:34 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Amino Rūmų šturmas :) - nekaltas kraujas :)  Tai viena iš geriausei pravestu operacijų, kurį įrašita i visų spec. tarnybų analus.  Ir kaip galima pristatiti ALFA ir OMON'a i vieną ligmenį ? ? Tai visiškai skirtingoms uždotims ruošiami spec. burei.   Nord Ost'as kuom jum gerbimasis neptiko ? Spec dalyniai suveike kuo puikiausei, tas kad  cheminis junginis paveike civilius kurie buvo visiškai nusilpe ne jų kalte. O apie Beslana gal matet filmus ? Kaip puolima pradejo butent civiliai, po sprogimo mokykloje, kai Alfos, Vympelo ir k.t. junginiu kareivukai denge savo kūnais vaikus, uždengdavo dot'us ?  Nemanai kad yra gam grazų taip neargumentotai teigti tokius dalykus. O kas gi del pirmojo Cecenijos karo ? Karas yra karas ir kaip betkuri konfliktine zona  bus sutepta krauju. Abejų pusių.

Nebuvome ten nei tu, nei aš. O iš televizoriaus susidarėme skirtingas nuomones ;) Ne tokie jie ir balti, kaip rodo.... Mano giliu įsitikinimu. Bet šioje temoje tau galva "plauta" viena ideologija, o man - kita. Dėl paskutinės frazės sutinku besalygiškai. Kare teisių nėra.
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: OSU on 2006 Grd 13, 08:42:23 am
Kaip teisiu nera. Dazniausiai tai teisus lieka tas, kas nugalejo. Ypac, jeigu po to dar perrraso istorija :book1:
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Akira on 2006 Grd 13, 09:01:04 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nord Ost'as kuom jum gerbimasis neptiko ? Spec dalyniai suveike kuo puikiausei, tas kad  cheminis junginis paveike civilius kurie buvo visiškai nusilpe ne jų kalte.

Tu čia rimtai? Koks procentas įkaitų žuvo, primink:) Spec. daliniai suveikė kuo puikiausiai? Na jei noras buvo parodyti, kad tokiais atvejais netausosim nieko, nei savo nei svetimų, tada taip, nesiginčiju.
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Rasheed on 2006 Grd 13, 14:21:44 pm
Šiaip, dažniausiai kalbėdamas su žmonėmis stengiuosi išvengti diskusijų tokiais ir panašiais problematiškais klausimais, nes kai labai smarkiai skiriasi pažiūros - prieinama ne prie konsensuso, bet dar didesnio ginčo.

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Amino Rūmų šturmas :) - nekaltas kraujas :)
 

Hm, ne tą turėjau galvoje. Gal kiek ne taip parašiau. Aminas tikrai nebuvo nekaltas avinėlis (juk į valdžią jį įkišo SSRS), bet pati karinė invazija pradėta grupės "A" šturmu (šturmavo, aišku, ne vien alfos), buvo žiauraus ir grobikiško karo pradžia.

Citata
Tai viena iš geriausei pravestu operacijų, kurį įrašita i visų spec. tarnybų analus.

Čia jau kokiu požiūriu vertinsi tą sėkmingumą. Rūmai buvo šturmuoti, tačiau įsakymas buvo Amino nepašalinti. Beje, šturmas buvo tikros skerdynės, kai savi pleškino ne tik į Amino asmens sargybinius bet ir į viską, kas juda - tame tarpe (tikriausiai dėl gana prasto tarpusavio veiksmų suderinimo) dažnai į savus - nuo draugiškos ugnies žuvo keletas šturmo grupės narių, po priedanga rūmuose dirbusių KGB darbuotojų, daug civilių...

Citata
Ir kaip galima pristatiti ALFA ir OMON'a i vieną ligmenį ? ?

Todėl, kad toks temos pavadinimas "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA".

Citata
Tai visiškai skirtingoms uždotims ruošiami spec. burei.

Kad visiškai skirtingoms tai tikrai ne. Tiek specgrupės "A", tiek OMON viena iš pagrindinių funkcijų - antiteroristinės operacijos.

Citata
Nord Ost'as kuom jum gerbimasis neptiko ?

Visų pirma to klausimo reiktų paklausti nunuodytų įkaitų giminaičių, kurie bandę rasti atsakingus už šią tragediją asmenis ir paduoti į teismą dabar yra tildomi valdžios.

Citata
Spec dalyniai suveike kuo puikiausei, tas kad  cheminis junginis paveike civilius kurie buvo visiškai nusilpe ne jų kalte.

Kaip tai ne jų kaltė? Tai kas nunuodijo 120 įkaitų? 120! Kai teroristų tebuvo apie 40.

Apie OMON turiu tam tikrą nuomonę. Ypač kai prisimenu Medininkus.

Citata
O apie Beslana gal matet filmus ? Kaip puolima pradejo butent civiliai, po sprogimo mokykloje, kai Alfos, Vympelo ir k.t. junginiu kareivukai denge savo kūnais vaikus, uždengdavo dot'us ?  Nemanai kad yra gam grazų taip neargumentotai teigti tokius dalykus.

Mačiau kažkada, tik, rodos, per Discovery. Apie Beslaną tai pat žiūrėjau per BBC tiesiogiai, kai viskas vyko.

Visų pirma į akis krenta idiotiškas sprendimas mokyklą šturmuoti granatsvaidžiais ir visiškai uždarų patalpų šturmui netinkamais AK, kurių šoviniai per galingi ir per didelis pradinis kulkos greitis. Ką jau kalbėt apie tanką, kuriuo jie griovė sieną! Dėl ginkluotų civilių sutinku. Jie labai pablogino spec. pajėgų padėtį.

Taipogi būtų galima užduoti analogišką klausimą (kaip ir apie Nord-Ost) Beslano aukų motinų komitetui, kuris bergždžiai bando ieškoti kaltų dėl nevykusios įkaitų vadavimo operacijos.
 
Citata
O kas gi del pirmojo Cecenijos karo ?

Nieko. Eilinis kruvinas Rusijos valdžios ėjimas vykdant imperialistišką politiką. Tas pats kažkada buvo su Lietuva.

Citata
Karas yra karas ir kaip betkuri konfliktine zona  bus sutepta krauju. Abejų pusių.

Sutinku.
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Skeptikas on 2006 Grd 13, 20:18:26 pm
Seniai jau audziu minti, kad Rasheedas lietuvos kariuomeneje tarnauja ;)
Labai jau girdeta ideologija :D Nepagalvok nieko blogo tiktai.
Is dalies nepritariu tiek tau, tiek Berserkui. Tiesa kazkur anapus. Jos mes tikrai nesuzinosim ;)
Savo pavyzdyje apie Amino rumus butent ir norejau priminti, kad savi saude i savus, Aminas ir jo seima buvo isszudyti.
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Saxum on 2006 Grd 14, 21:37:31 pm
Tai ką čia austi? :O Kažkada berods ir užsiminęs yr :-/
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Skeptikas on 2006 Grd 14, 21:41:36 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tai ką čia austi? :O Kažkada berods ir užsiminęs yr :-/

Tokiu atveju, matyt senatves skleroze  :-/ Nes kad LIETUVOS armijoje tarnauja nėradau įrašo... O "Semper fidelis" iš viso kiek žinau JAV jūros pėstininkų šūkis...  :angel:
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Rasheed on 2006 Grd 15, 09:39:54 am
Aš KASP'e. O KASP, kaip rimti "armyman'ai" pasakytų, tai ne kariuomenė, o žmonių, susirinkusių savaitgaliais žaisti karą, būrelis. :-]
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Berserk on 2006 Grd 15, 18:08:31 pm
Kuri laika mashciau atsakiti i jusu postus, bet pamascius nusprendziau to nedariti, nemanau kad pakesim vienas kito nuomone, nes nuo karo iki politikos vienas zingsnis, poto prasidetu istorija :) Ir galu-gale (cia kaip taisingai shita zodi rashit?) susipiktume :D  :senis:   Todel manau protingiau likti visiems prie savo nuomones ir shia tema pabendrauti in real.  :geria:
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Rasheed on 2006 Grd 15, 19:52:00 pm
Teisingai  :alus:
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Skeptikas on 2006 Grd 16, 01:00:37 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Aš KASP'e. O KASP, kaip rimti "armyman'ai" pasakytų, tai ne kariuomenė, o žmonių, susirinkusių savaitgaliais žaisti karą, būrelis. :-]

Naudojatės AKD*? Ar kokiu baisesniu ginklu?  :-]

* AKD - Avtomat Kalashnikova Dereviannyj

Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Rasheed on 2006 Grd 16, 02:00:26 am
;] na, ačiū Dievui, ginklai ne mediniai, bet mažai trūksta. :D Kalašų jau seniai nebelikę, dabar yra toks padovanotas "gers daikc" kaip AK4 (tipo švedų H&K G3A3 variantas), karių "meiliai" irklu vadinamas. Mano kuklia nuomone, gal jau geriau jie tuos akmsus būtų palikę (bet nelygis, juk mes NATO :), nes dabartiniai kad ir labai taiklūs, bet purvo bijo kaip velniai ir yra baisiausiai griozdiški ir sunkūs. Dar yra savo amželį atgyvenusių MG-3, M-14 ir RPG-7.
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: kastalomas on 2006 Grd 16, 20:25:24 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Aš KASP'e. O KASP, kaip rimti "armyman'ai" pasakytų, tai ne kariuomenė, o žmonių, susirinkusių savaitgaliais žaisti karą, būrelis. :-]
KASP'e irgi yra geru kariu :senis:
svarbiausia poziuris i darba ir pareiga tevyniai :senis:
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Skeptikas on 2006 Grd 16, 22:16:08 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
KASP'e irgi yra geru kariu :senis:
svarbiausia poziuris i darba ir pareiga tevyniai :senis:

Nesijaučiu, kad būčiau kažką skolingas tėvynei ;)
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: kastalomas on 2006 Grd 17, 11:02:12 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nesijaučiu, kad būčiau kažką skolingas tėvynei ;)

tada gal tėvynė tau skolina :-]
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Saxum on 2006 Grd 17, 12:55:27 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nesijaučiu, kad būčiau kažką skolingas tėvynei ;)

Todėl mes ir esam visi šiknoj, kai 90 proc. taip mąsto.  :angel:
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Skeptikas on 2006 Grd 17, 16:53:27 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Todėl mes ir esam visi šiknoj, kai 90 proc. taip mąsto.  :angel:

Mintis įdomi ir verta dėmesio. Mano giliu įsitikinimu, kalta čia mūsų nuostabioji valdžia, su savo pomėgiu kuo arčiau lovio prilįsti...
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Saxum on 2006 Grd 17, 17:41:20 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Mintis įdomi ir verta dėmesio. Mano giliu įsitikinimu, kalta čia mūsų nuostabioji valdžia, su savo pomėgiu kuo arčiau lovio prilįsti...

 :valgo:
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Raimis on 2006 Grd 17, 18:23:24 pm
Tevyne- esame mes, o ne valdzia :ne:
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: Rasheed on 2006 Grd 17, 18:26:50 pm
Va. Raimondas teisingai sako. :alus:
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: radiatorius on 2006 Grd 17, 19:40:21 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Va. Raimondas teisingai sako. :alus:
maladiec kai yra su kuo  :geria:
Antraštė: Re: "ARAS, SWAT, OMON ar ALFA"
Parašė: wolvesTM on 2007 Rgs 04, 22:46:49 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Naudojatės AKD*? Ar kokiu baisesniu ginklu?  :-]

* AKD - Avtomat Kalashnikova Dereviannyj



AKD geras :-] as kazkada irgi toki turejau, tik nebezinau kur padejau :duel:
Antraštė: Re: "Aras, Swat, Omon ar Alfa"
Parašė: pelkė on 2008 Sau 25, 10:44:50 am
Radau čia toki ... paskaitymui...

http://www.vpu.lt/socpedagogika/isgyvenimopedagogika/2v38/
Antraštė: Re: "Aras, Swat, Omon ar Alfa"
Parašė: kensen on 2008 Sau 25, 13:18:04 pm
Čia kažkiek į "mokslinio" statusą pretenduojantis straipsnis? Tada citata "atėjo rembo laikai" yra nečto  :super:
Antraštė: Re: "Aras, Swat, Omon ar Alfa"
Parašė: Linas on 2008 Sau 25, 14:28:54 pm

   :chmm: nors autorius varo ant ziniasklaidos, yra pats nepataisomai sugadintas ziniasklaidos pranesimu - vien daliniu pavadinima suzurnalinti iki negalejimo..  aibe klaidu ir netikslumu.. apie isgyvenima nieko, nors izangoje lyg ir snekama apie tai "bus paminėta specialiai treniruotų žmonių išgyvenimo “metodika” ir būdai.".. rengimo programos tai pat kopintos..

kelios idomesnes vietos: " Šiuolaikiniame mūšyje karys, turintis vieną karinę specialybę, atrodo apgailėtinai. Pasaulyje didelį dėmesį skiria universalaus kareivio paruošimo programų kūrimui.".. "Kitaip tariant atėjo “rembo” laikai ir vienas lauke karys".. yea  :yeahhh:.. pilni miskai remboku laksto, niekas nematet  :-]..

 matosi, kad autorius tarnaves ir tikriausiai spec pajegose..
Antraštė: Re: "Aras, Swat, Omon ar Alfa"
Parašė: kensen on 2008 Sau 25, 14:46:34 pm
Atrodo, nesunku ir netarnavusiam paimti kad ir tuos pačius "Field manualus", susirasti SP koncepciją ir t.t. Bet deja. Nes arba "SP fanams"  nedašunta, kad tokia literatūra aplamai yra, arba tiesiog ten raidžių per daug... :luztu:
Antraštė: Re: "Aras, Swat, Omon ar Alfa"
Parašė: Skeptikas on 2008 Sau 25, 15:28:00 pm
As iki siol nuo straipsnio neatsigaunu..... Seniai irodyta - pisichologiskai rasytine nesamone priimama rimciau, nei kalba....
Antraštė: Re: "Aras, Swat, Omon ar Alfa"
Parašė: kensen on 2008 Sau 25, 16:11:07 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
As iki siol nuo straipsnio neatsigaunu..... Seniai irodyta - pisichologiskai rasytine nesamone priimama rimciau, nei kalba....

Hehe... jeigu to opuso autoriui pkištum po nosim tokią diagramą, anas turbūt irgi ilgai neatsigautų  :D

(http://img148.imageshack.us/img148/3152/fig512ao6.th.gif) (http://img148.imageshack.us/my.php?image=fig512ao6.gif)

Užsiparinęs galvotų, kuo susijęs Leonardo da Vinčis ir karuomenė...  :oho:
Antraštė: Re: "Aras, Swat, Omon ar Alfa"
Parašė: Skeptikas on 2008 Sau 25, 16:37:46 pm
Aha.... gera diagrama.... Tik kad va niekaip taip nelaukia, kai peili pamato :D Tuo labiau - karda :D

Per daug lengva butu... Mazdaug kaip "safaris kiaulideje" :-]
Antraštė: Re: "Aras, Swat, Omon ar Alfa"
Parašė: kensen on 2008 Sau 25, 16:43:34 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Aha.... gera diagrama.... Tik kad va niekaip taip nelaukia, kai peili pamato :D Tuo labiau - karda :D

Per daug lengva butu... Mazdaug kaip "safaris kiaulideje" :-]

taigi pamiršai - čia gi rembo eros specialūnas... Kovinėje stovėsenoje "KU". Tokio peilis nejama  :senis:
Antraštė: Re: "Aras, Swat, Omon ar Alfa"
Parašė: ten_chi on 2008 Sau 25, 20:59:00 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tik kad va niekaip taip nelaukia, kai peili pamato :D
Tikrai? Čia iš temos "savigyna nuo peilio". Klausimas:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kaip priimti peilį su kūnu?
Atsakymas:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kojos pečiu plotyje , rankos plačiai išskėstos , galva išdidžiai prikelta , žvilgsnis romantiškas .  :senis:
:angel:
Antraštė: Re: "Aras, Swat, Omon ar Alfa"
Parašė: pelkė on 2008 Sau 25, 21:39:11 pm
O jus galvojat lengva interneto platybėse rasti perliuku  :senis:

Nors sažiningai pasakius pats straipsnio neskaičiau - permečiau akim raktinius žodžius (įkaitai, šaudymas,alfa...) ir štai diskusija...  :D
Antraštė: Re: "Aras, Swat, Omon ar Alfa"
Parašė: kensen on 2008 Sau 25, 23:33:51 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O jus galvojat lengva interneto platybėse rasti perliuku  :senis:

Nors sažiningai pasakius pats straipsnio neskaičiau - permečiau akim raktinius žodžius (įkaitai, šaudymas,alfa...) ir štai diskusija...  :D

Perliukų yra, ir net perlų. Tik jie nelabai įdomūs, bo parašyta nuobodžiai ir paveiksliukų nėra  :-(
Antraštė: Re: "Aras, Swat, Omon ar Alfa"
Parašė: pelkė on 2008 Sau 26, 08:39:17 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Perliukų yra, ir net perlų. Tik jie nelabai įdomūs, bo parašyta nuobodžiai ir paveiksliukų nėra  :-(

Pasižadu kita karta perskaitysiu prieš imesdamas...  :D
Antraštė: Re: "Aras, Swat, Omon ar Alfa"
Parašė: Skeptikas on 2008 Sau 29, 17:14:37 pm
Mano supratimu, tobulai atspindi poziuri i kovos menus karyboje sita sentencija:

Чтобы вступить в рукопашный бой боец спецназа должен:
1) Прое**ть на поле боя автомат, пистолет, нож, поясной ремень, лопатку, бронежилет, каску.
2) Найти ровную площадку на которой не валяется ни одного камня или палки.
3) Найти на ней такого же расп***яя.
И только после этого, вступить с ним в рукопашную схватку.
Antraštė: Re: "Aras, Swat, Omon ar Alfa"
Parašė: Magus on 2008 Sau 30, 09:55:57 am
Citata
Чтобы вступить в рукопашный бой боец спецназа должен:
1) Прое**ть на поле боя автомат, пистолет, нож, поясной ремень, лопатку, бронежилет, каску.
2) Найти ровную площадку на которой не валяется ни одного камня или палки.
3) Найти на ней такого же расп***яя.
И только после этого, вступить с ним в рукопашную схватку.
Geras !
Siūlau paskelbti nominaciją ir nugalėtoją. Žmogus kasryt internete kitiems pakeliantis nuotaiką - Skeptikas   :-D 
Antraštė: Re: "Aras, Swat, Omon ar Alfa"
Parašė: pelkė on 2008 Vas 09, 19:54:29 pm
Šitas ir paveikslėlius turi...
http://www.technologijos.lt/archyvas/armija/k_spec_daliniai/seal/zphoto_news_view
Antraštė: Re: "Aras, Swat, Omon ar Alfa"
Parašė: kensen on 2008 Vas 10, 02:24:52 am
Citata: "SEAL - specialios paskirties karinis JAV dalinys, mūsiškai - "specnazas"

 :yeahhh: Čia kaip taip - "mūsiškai"?
Antraštė: Re: "Aras, Swat, Omon ar Alfa"
Parašė: Berserk on 2008 Bal 19, 19:03:23 pm
(http://img394.imageshack.us/img394/2152/chebotayevji0.th.jpg) (http://img394.imageshack.us/my.php?image=chebotayevji0.jpg)
Antraštė: Re: "Aras, Swat, Omon ar Alfa"
Parašė: Berserk on 2008 Rgp 29, 23:53:43 pm
http://rutube.ru/tracks/962370.html?v=62909d6318371649e9aac6b1eed393bb