Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Pagrindines diskusijos => Kovos menai => Tema atidaryta: pitbull:) on 2006 Vas 10, 12:10:12 pm

Antraštė: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2006 Vas 10, 12:10:12 pm
Po N metu :P treniruociu priejau isvada,paprasta ir patikima kovos technologija yra Europoje ir Pietryciu Azijoje.
Daug nekalbant,1.Fechtavimas.2.Boksas.3.Klasikines arba Graiku-Romenu imtynes.
Visos sistemos vystosi ne viena simta metu.Ir ju vystymasi lemia kovos. Sitose sistemose nera nieko nereikalingo ar isgalvota.Viskas maks. paprasta ir aisku.
Fechtavimas,per simtmecius liko tik nedidelis veiksmu arsenalas,idealus koju darbas ir treniruociu metodikos.(Turejau malonumo "pafechtuoti" peiliukais su mergicka turincia i fechtavimo atskyri.Tokio greicio ir tikslumo daugelis galetu pavydeti)
Boksas,(klasikinio anglu bokso koju darbas kazkiek primena fechtavima.).Trys smugiai rankomis,vienas zingsnio variantas ir... Na ka dar gali sugalvoti?Tiksliau,sugalvoti ir veiksmingai naudoti kovoje?
Klasikines imtynes.Tik suklinciuoji ir...Na gerai jei yra tatamis.O jei grindys.Islisti is "klasiko" letenu oi kaip sunku.
Del savo arsenalo ribotumo ir pastovios praktikos sios sistemos tapo universalios ir idealios.Nei i boks,nei i fechtavimo nieko naujo neidesi."Vsio uze ukradino do nas".Del masiskumo sios sistemos turi mokymo metodikas tinkancias visiems.
Pietryciu Azijos  sistemos Tailando boksas,silatas,Escrima,bando-paprastos.O efektyvios tik del vienos priezasties!Siu tradiciju atstovai pastoviai kovoja.Neveiksmingos  technikos saugotojas greitai tampa istorija.(Net jei jo technikos yra sukurtos pries 1000 metu :D.Ir yra l. paslaptingos :evil: :).
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Saxum on 2006 Vas 10, 12:46:26 pm
Nu jo, o jei dar boksą ir imtynes veiksmais ne pagal taisykles apipinti... Ypač netikėta iš boksininko alkūne gauti :-) Ar iš kojos į pilvą :-) Kai visi žino, jog bokse tokių dalykų nėra.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Romasius on 2006 Vas 10, 12:48:03 pm
Ko tai nematau BJJ. Ant žemės atsidūrus (jei, tarkim, numetė bet metant nesužalojo) nematau efektyvesnės sistemos.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2006 Vas 10, 12:51:44 pm
Saxum,na kojos tai atskira kalba,o alkunes ir galva tai jau.Tik mano galva klince reik ne boksuoti,o versti ir ...
Romasius,parterio as neminejau,nes gatveje tai nera l. naudinga.Koju balius menkas dziaugsmas.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 10, 13:02:44 pm
o kodel pamirstama japonija? Dziudo, jej vajej kokia efektyvi :) paleidus gerai per save nei tatamis nepadeda (patikekit manim as zinau :D), o kur dar karate? ne tie ismislai Shidokan ir tt, o pirminis karate sugalvojimas. puikus kovu arsenalas! ismetus nereikalingas (kovoje) tradicijas, gauname ne ka prastesni varianta nei tarkim Tailando boxas :) mano galva perdaug jau cia apkarpei Pitbull :)

p.s. kotais mano sypseneliu nerodo :)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Romasius on 2006 Vas 10, 13:04:57 pm
Citata iš: pitbull:)
Saxum,na kojos tai atskira kalba,o alkunes ir galva tai jau.Tik mano galva klince reik ne boksuoti,o versti ir ...
Romasius,parterio as neminejau,nes gatveje tai nera l. naudinga.Koju balius menkas dziaugsmas.
na aš nesakau, kad reikia stengtis perkelti kovą į parterį. Bet manau, kad jei ten atsiduri, nereikia leisti atsistoti priešininkui, o BJJ tuom ir užsiima. Arba tarkim gal ne visai sėkmingas pavyzdys iš sporto- Silva Vs Yoshida 2, paskutinis raundas. Yoshida yra spardomas, bet griebia už kojos ir žemyn nusitempia Silvą....
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 10, 13:16:14 pm
gatveje voliotis ant zemes? pats blogiausias variantas manau, todel bjj man ir nelabai patinka. MMA jis efektyvus. efektyvus ir gatveje kai zinai kad kaunies tik pries viena... taciau negali zinot ar is kokio baro neissoks to gaidzio draugeliai. todel jai jau imtynes tai laisvunai arba dziudo man prie sirdies labiau. i ora svyst, rankelia sukt! ir ramekas :)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2006 Vas 10, 13:18:20 pm
Lonsas,aga dar nekalbejau apie Kinija ir pan.Ka turi dziu-do ko nera klasikoje?Kad,atlikti tech. veiksma dziu-do reikia paimti drabuzius.Klasikoje pervedimai,isvedimai is pusiausvyros,"iejimai i korpusa"yra l greiti.Is bokso klinco pereiti i klasikos imtynes yra gan paprasta.O vat is smuginio klinco pereiti i dziu-do paemima jau problema.
Dar yra dziu-dzicu ir karate?Ka turi karate ko neturi boksas.Koju smugiai?Paprasta kai kovoji 1 vs 2 viskas paprasta.Mali rankom i visas puses ir po to i kojas:).
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Romasius on 2006 Vas 10, 13:24:48 pm
Citata iš: Lonsas
gatveje voliotis ant zemes? pats blogiausias variantas manau, todel bjj man ir nelabai patinka. MMA jis efektyvus. efektyvus ir gatveje kai zinai kad kaunies tik pries viena... taciau negali zinot ar is kokio baro neissoks to gaidzio draugeliai. todel jai jau imtynes tai laisvunai arba dziudo man prie sirdies labiau. i ora svyst, rankelia sukt! ir ramekas :)
Jau anksčiau minėjau, kad kalba eina, kai tave (tarkim imtyninkas) prieš tavo valią pardrebia ant žemės (ir *** ar jis vienas ar keli- tave vis tiek pardrėbė). Tada yra du veiksmų variantai: pabūti futbolo kamuoliu arba pačiam stengtis žaloti priešininką.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 10, 13:30:40 pm
boksas neturi labai efektyviu: keliu, alkuniu smugiu. siuos smugius REIKIA atidirbineti ir vien is to, kad geras boxininkas esi, to nepanaudosi. daznoje sitoacijoje smugiai galva gali praversti, ko nera boxe, tai irgi reik atidirbti, taciau kartais tai labai efektyvu.

kas del dziudo: dziudo nera butina girebimai uz rubu! kadangi technika is esmes labai panasi ar griebi tu ar ne (bent jau pagrindiniu metimu). beto ant zmogaus kuno rubu uz kuriu pagirebt galima tikrai netruksta, tad si problema - ne probelma.
dar sitas... jai neklystu dziudo siek tiek maziau vartaliojamasi ant zemes nei laisvunu? ar as klystu? tai irgi didesnis pliusas imtyniu veiksmai is stovesenos, o ne atsigulus.

toli grazu nepriestarauji, pitbulli, tavo nuomone, tiesiog manau kad siek tiek mazokai geografijos aprepei :)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 10, 13:32:23 pm
Citata iš: Romasius
Citata iš: Lonsas
gatveje voliotis ant zemes? pats blogiausias variantas manau, todel bjj man ir nelabai patinka. MMA jis efektyvus. efektyvus ir gatveje kai zinai kad kaunies tik pries viena... taciau negali zinot ar is kokio baro neissoks to gaidzio draugeliai. todel jai jau imtynes tai laisvunai arba dziudo man prie sirdies labiau. i ora svyst, rankelia sukt! ir ramekas :)
Jau anksčiau minėjau, kad kalba eina, kai tave (tarkim imtyninkas) prieš tavo valią pardrebia ant žemės (ir *** ar jis vienas ar keli- tave vis tiek pardrėbė). Tada yra du veiksmų variantai: pabūti futbolo kamuoliu arba pačiam stengtis žaloti priešininką.
tada yra variantas stotis. yra dar variantas nepargriuti. nes jai jau jie keliesi ir jai jau tu pardrebtas, tai varzovas tikrai nedribs su tavimi ir futbolo kamiuoliu tu busi betkuriuo atveju jai tik gulesi. jai turi imtyniu backgrounda pardrebtas nebusi :)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Skeptikas on 2006 Vas 10, 13:35:07 pm
Citata iš: pitbull:)
Saxum,na kojos tai atskira kalba,o alkunes ir galva tai jau.Tik mano galva klince reik ne boksuoti,o versti ir ...
Romasius,parterio as neminejau,nes gatveje tai nera l. naudinga.Koju balius menkas dziaugsmas.
Nesutinku :) Jei kojų balių rengi kažkam pats :D:D:D:D
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Romasius on 2006 Vas 10, 13:39:12 pm
Tokia diskusija, lyg dabar būtų kokie 1992.... Beje, atidarė "Oksalį", treniruotis nebūtina....
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Danny on 2006 Vas 10, 14:15:15 pm
Citata iš: Lonsas
Citata iš: Romasius
Citata iš: Lonsas
gatveje voliotis ant zemes? pats blogiausias variantas manau, todel bjj man ir nelabai patinka. MMA jis efektyvus. efektyvus ir gatveje kai zinai kad kaunies tik pries viena... taciau negali zinot ar is kokio baro neissoks to gaidzio draugeliai. todel jai jau imtynes tai laisvunai arba dziudo man prie sirdies labiau. i ora svyst, rankelia sukt! ir ramekas :)
Jau anksčiau minėjau, kad kalba eina, kai tave (tarkim imtyninkas) prieš tavo valią pardrebia ant žemės (ir *** ar jis vienas ar keli- tave vis tiek pardrėbė). Tada yra du veiksmų variantai: pabūti futbolo kamuoliu arba pačiam stengtis žaloti priešininką.
tada yra variantas stotis. yra dar variantas nepargriuti. nes jai jau jie keliesi ir jai jau tu pardrebtas, tai varzovas tikrai nedribs su tavimi ir futbolo kamiuoliu tu busi betkuriuo atveju jai tik gulesi. jai turi imtyniu backgrounda pardrebtas nebusi :)
pabandyk stotis... yra toks puikus variantas "socker kick" ir veikia jis būtent tada kai kas nors bando stotis :-D
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Skeptikas on 2006 Vas 10, 14:19:59 pm
Citata iš: Romasius
Tokia diskusija, lyg dabar būtų kokie 1992.... Beje, atidarė "Oksalį", treniruotis nebūtina....
:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D

Garsioji trijų veiksmų kombinacija: nuimi nuo saugiklio, pertrauki ir... :D:D:D:D

Beje, vakar treniruotėse pažįstamas vaikinas (apsauginis) rodė akį, kurios vos neišnešė lauk dujinio pistoleto šuviu... O ir vyrukas nesmulkus, ir reakciją gerą turi...
Antraštė: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2006 Vas 10, 14:20:09 pm
Citata iš: Lonsas
boksas neturi labai efektyviu: keliu, alkuniu smugiu. siuos smugius REIKIA atidirbineti ir vien is to, kad geras boxininkas esi, to nepanaudosi. daznoje sitoacijoje smugiai galva gali praversti, ko nera boxe, tai irgi reik atidirbti, taciau kartais tai labai efektyvu.

kas del dziudo: dziudo nera butina girebimai uz rubu! kadangi technika is esmes labai panasi ar griebi tu ar ne (bent jau pagrindiniu metimu). beto ant zmogaus kuno rubu uz kuriu pagirebt galima tikrai netruksta, tad si problema - ne probelma.
dar sitas... jai neklystu dziudo siek tiek maziau vartaliojamasi ant zemes nei laisvunu? ar as klystu? tai irgi didesnis pliusas imtyniu veiksmai is stovesenos, o ne atsigulus.

toli grazu nepriestarauji, pitbulli, tavo nuomone, tiesiog manau kad siek tiek mazokai geografijos aprepei :)
Lonsas,metimai paemus drabuzius yra dziu-do esme.Drabuziai "duoda" papildoma sverta.Drabuziu elastingumas gali iskresti pikta poksta.Pries bet koki metima reikia isvesti priesininka is pusiausvyros,apkrauti koja na ir t.t. Dziu-do tai daroma dziudogi pagalba.Pats paemimas uz dziudogi jau sukausto.Net sambo,kur striuke daug siauresne truputi kitaip "trauki" ir meti:).
Klasikines imtynes,tai graiku-romenu.Nuo laisvuju imtyniu jos skiriasi.Klasikoje negalimi veiksmai kojomis,"iejimai i kojas".
Alkunes nera tokios pavojingos.Ir alkunes distancija tai jau imtyniu pradzia.Keliais musti yra gan pavojinga,visada gali nugriuti:P
 Perejimas is parterio i stovesena gan sudetingas dalykas.Ir tam mazai kas skiria dem.
Romasius,pistulka ar koks kitas irankis kritineje distancijoje nieko neduos be spec. pasiruosimo.Pvz.:pistoletas gali but naudojamas kaip kastetas:).Taip pat yra toks terminas "silovaja strelba".Kai mokomasi saudyti is arti,buna net klince.Atspekit kur atsirado toks saudymo metodas...?
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 10, 14:23:00 pm
Danny > nu tada belieka gulet ir laukt, kitu variantu nera. bjj nemanau kad geriausia iseitis, nes kaip jau sakiau vistiek busi fules kamuolys. juolabiau jai jau mete tave prityres imtynininkas, jis su tavimi nekris kartu.

beja Danny, o tai tu tokioj sitoacijoj ruosies stotis taip kaip is lovos lipant? dar pasiraizyt galima, tada tikrai sockerkicka gausi. esme yra greitis + geras variantas yra pagriebti bespardanciojo koja ir lyk lipti ant tos kojos griaunant varzova ir stojantis kartu. kadangi varzovai greiciausia bus apstoja ratu tai tu kitiems atsukes nugara gausi pora spanu i kupra ir tiek.

voliojimasis ant zmes tikrai ne iseitis!

p.s. siek tiek nukrypstam nuo temos, taciau manau cia galima traktuoti tai kaip bjj itraukti i pitbull sarasa ar ne :p
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Romasius on 2006 Vas 10, 14:35:03 pm
Citata iš: Lonsas
esme yra greitis + geras variantas yra pagriebti bespardanciojo koja ir lyk lipti ant tos kojos griaunant varzova ir stojantis kartu. kadangi varzovai greiciausia bus apstoja ratu tai tu kitiems atsukes nugara gausi pora spanu i kupra ir tiek.
Tai čia ir yra BJJ


Citata iš: Lonsas
voliojimasis ant zmes tikrai ne iseitis!
Įsivėlimas į muštynes irgi neišeitis, bet visko būna
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 10, 14:38:59 pm
Romasius > tai yra is parterio pervesti i stovesena. manau kad ir elementariose imtynese to ismokstama. tema buvo daugiau apie kovos menu bendra efektyvuma. bjj kolkas tik vienoje sitoacijoje isryskejo efektyvumas, o ka toliau su tuo bjj veikt atsistojus?

p.s. nepagalvokite kad as uzsipuolu, tiesiog man idomu, ir noreciau svariu irodymu, gal istikruju as klystu :)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2006 Vas 10, 14:39:06 pm
Man BJJ puikus sfp budas.As zinau apie BJJ tik tai,kad jie geri parteryje.Dar BJJ isaugo is dziu-do. Dziu-do jau minejau.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Romasius on 2006 Vas 10, 14:52:14 pm
Citata iš: Lonsas
bjj kolkas tik vienoje sitoacijoje isryskejo efektyvumas, o ka toliau su tuo bjj veikt atsistojus?
Aš BJJ paminėjau kaip svarbią kovotojo pasiruošimo dalį, bet ne vienintelę. Atsistojus BJJ dalis baigiasi ir reikia naudoti kitus įgūdžius iš Pitbuliaus sąrašo (primenu, kad su tuo sąrašu pilnai sutinku, tik nesupratau, kodėl nėra bjj).
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Skeptikas on 2006 Vas 10, 14:56:38 pm
Citata iš: pitbull:)
Man BJJ puikus sfp budas.As zinau apie BJJ tik tai,kad jie geri parteryje.Dar BJJ isaugo is dziu-do. Dziu-do jau minejau.
Kuklus klausimėlis - ką reiškia BJJ jau žinau, o vat... ką reiškia sfp????????? :oops:
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 10, 14:56:50 pm
tai Pitbull, kiekviena veiksma reik naudoti pagal paskirti. alkuniu. keliu argumentai manes neitikina. jai jau kalbejome apie parteri ar klinca tai alkunes labai pavojingos. galima lygiai taip pat pasakyti kad boxininkui smugiuojant ranka, galima sia pagauti ir ji svystelti, ar imtynininkas perejas i klinca gaus uperkota (ar ta pacia alkune ar keli).
beja reali sitoacija, boxininkui buvo smugiuota koja, sis smugi nusieme, koja ant zemes nuleista nebuvo, smugis pakartotas tik auksciau, i zandikauli, rezultatas = nokautas. kovoj nera vaistu gydanciu nuo visu sitoaciju, viskam reikia pritaikymo, o tik budamas universalus tu gali kazka pritaikyt, todel as balsuoju uz Japonija, Tailanda.

del dziudo. norejau pasakyti tai, kad mes atidirbinejam metimus ir be kimono. gerai atidirbus metimus, nemanau kad geram dziudokui sudarys problemu tai kad tu esi pusnuogis. ka jus matote varzybose tai juk tai sitoacijos pritaikymas. tu su kimono gerai, tu pusnuogis, irgi gerai :) metimo esme yra ta pati :)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Makivara's on 2006 Vas 10, 15:18:46 pm
2 all >

Ikisiu ir as savo trigrasi.
Mano nuomone visi sie "baisus zodziai" (kaip sako DJ gerbiamas Skeptikas) ir stiliai idealiai tinka pries ... nieko nemokanti priesininka. Ta prasme nieko giliau nestudijavusi ir nebandziusi paciam. Taciau siais laikais kaip zinia labai jau mazai tokiu zmoniu kurie yra visiski "zero" kovos menuose. Bent kazka ciupineje yra dauguma.
Atatinkamai, kazkaip intensyviai abejoju ar kietas boksininkas ka nors padarytu pries Tai bokso speca. Arba karatistas pries koki nors dziudo speca prisokusi is nugaros ir akimirksniu iejusi i klinca. Taigi gal kiek per daug neapibrezta konkretizuoti  viena ar kita stiliu kaip geresni uz kita. Visi jie turi kazka gero. Idealus stilius butu tas, kuriame is visu butu surinkta geriausia. Imtynes is dziudo arba gi, is karate koncentruoti smugiai i taska, is aikido ir dziudzitsu judejimas bei svorio centro valdymas, is tai bokso istverme ir tolimi koju smugiai ir t.t.
O kas liecia pacia topic'o pradzia - geriausias stilius gatveje kilus riausems ar prasidejus mardabojui - tiesiog nebuti taikiniu bei neprisileisti per arti priesininko. O jei jau prisileidai - tai padaryt taip, kad maksimaliai per trumpa laika ji nukenksminti ir pasiruosti kitam puolimui tuo paciu metu ... akimirksniu keiciant pozicija ir taip vel korektorium uztusuojant uzrasa ant kaktos "taikinys".
Tokie butu mano pamastymai. Sorry jei kur perlenkiau. Jei netycia klystu - pataisykit, vertinsiu kiekviena nuomone.

Pagarbiai,
Makivara's
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Skeptikas on 2006 Vas 10, 15:49:07 pm
Citata iš: Lonsas
del dziudo. norejau pasakyti tai, kad mes atidirbinejam metimus ir be kimono. gerai atidirbus metimus, nemanau kad geram dziudokui sudarys problemu tai kad tu esi pusnuogis. ka jus matote varzybose tai juk tai sitoacijos pritaikymas. tu su kimono gerai, tu pusnuogis, irgi gerai :) metimo esme yra ta pati :)
O kur dar metimai ir užgirebimai už nuogo kūno.... teko ir matyti, ir (susilpnintam variante) pajusti ką tai reiškia. Gana nefainas jausmas, kai tave pvz. pagriebia už žando.... :punch:

Kas įdomiausia, kad kuo priešininkas stambesnis, tuo lengviau jį tokiu būdu nuskriausti - mėsos daugiau. :DTiesa, nežinau kaip tokia technika moksliškai vadinasi ;) Ne teoretikas aš. :rolleyes:
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Skeptikas on 2006 Vas 10, 15:52:32 pm
Citata iš: Makivara's
2 all >
O kas liecia pacia topic'o pradzia - geriausias stilius gatveje kilus riausems ar prasidejus mardabojui - tiesiog nebuti taikiniu bei neprisileisti per arti priesininko. O jei jau prisileidai - tai padaryt taip, kad maksimaliai per trumpa laika ji nukenksminti ir pasiruosti kitam puolimui tuo paciu metu ... akimirksniu keiciant pozicija ir taip vel korektorium uztusuojant uzrasa ant kaktos "taikinys".
Tokie butu mano pamastymai. Sorry jei kur perlenkiau. Jei netycia klystu - pataisykit, vertinsiu kiekviena nuomone.

Pagarbiai,
Makivara's
Hmmmmm, net keista... ir kodėl mūsų nuomonės sutampa??? ;) RESTEPA :-D:-D:-D:-D
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Asia on 2006 Vas 10, 16:17:28 pm
Bet tik tada, kai gali uz draugo nugaros pasislept...
O kai tenka kovot - tada jau reikia stengtis, nes taikinys buna ne ant kaktos, o ant viso kuno...;)

Kaip tame anekdote -
susitinka D'Artanjanas su Ilja Muromiecu ant siauro tako - neprasilenke..
D'Artanjanas issiima spaga ir sako savo draugams - imit kreida ir nupaisykit ant jo krutines kryzeli prie sirdies - as ji ten persmeigsiu..
Ilja Muromiecas surauke kakta, pagalvojo ir sako, pasiemes savo dviranki karda - apipilkit prasau ji visa kreida...
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Makivara's on 2006 Vas 10, 17:52:40 pm
2 Asia >

Kalbejau ne tiesiogine prasme :). Nebuvima taikiniu laikau optimaliausia padeti ar pozicija, kurioje sunkiausia labiausiai tuo momentu pavojingam priesininku i tave pataikyt, tau smogti ar kaip kitaip tau pakenkti. Tas pats galioja ir kovai pries kelis priesininkus, tik cia reikia akis pakausyje atsiauginti. O uz draugu sleptis - ganetinai zemas dalykas. Ne tam as kovu menus studijuoju, kad taip elgciaus. Greiciau atvirksciai. Kad iskilus pavojingai situacijai ir kai nebelieka kitos iseities, galeciau apsiginti pats ir kitus apginti.
Na bet nugrybavau nuo temos.

Pagarbiai,
Makivara's
Antraštė: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2006 Vas 10, 17:56:32 pm
Skeptikas,SFP-spec. fiz. paruosimas
Citata iš: Lonsas
tai Pitbull, kiekviena veiksma reik naudoti pagal paskirti. alkuniu. keliu argumentai manes neitikina. jai jau kalbejome apie parteri ar klinca tai alkunes labai pavojingos. galima lygiai taip pat pasakyti kad boxininkui smugiuojant ranka, galima sia pagauti ir ji svystelti, ar imtynininkas perejas i klinca gaus uperkota (ar ta pacia alkune ar keli).
beja reali sitoacija, boxininkui buvo smugiuota koja, sis smugi nusieme, koja ant zemes nuleista nebuvo, smugis pakartotas tik auksciau, i zandikauli, rezultatas = nokautas. kovoj nera vaistu gydanciu nuo visu sitoaciju, viskam reikia pritaikymo, o tik budamas universalus tu gali kazka pritaikyt, todel as balsuoju uz Japonija, Tailanda.

del dziudo. norejau pasakyti tai, kad mes atidirbinejam metimus ir be kimono. gerai atidirbus metimus, nemanau kad geram dziudokui sudarys problemu tai kad tu esi pusnuogis. ka jus matote varzybose tai juk tai sitoacijos pritaikymas. tu su kimono gerai, tu pusnuogis, irgi gerai :) metimo esme yra ta pati :)
Beveik i tiksla.Perejimai nuo smugiu prie imtyniu yra pavojingas momentas.Teoriskai upperkot tam ir buvau naudojamas sename bokse.Isvengti klinco ir imtyniu. http://www.savateaustralia.com/  Yra daug idomiu str.
Teoriskai ranka galima pagauti:-D.O vat praktiskai...
Dziu-do be dogi jau ne dziu-do.Del klinco ir alkuniu...Mano sparingu partneris buves KLASIKAS.Ir,kad alkunem ir keliais daug nepasimakaluosi sakau is savo patirties.(Da gali Darzininkas paporinti,kaip ir jis skrido.Wind ir berods Kaliucka.Visiems mums teko :rolleyes:)
Ka daro zmogus,kad isvengtu alkuniu,keliu,upperkot'u?Max. prisispaudzia prie priesininku.O tai idealu klasikams ar laisvunams.
Svarbiausia as kalbu ne apie ringa!O rusiskai tai skamba "prikladnoi rukopasny boij".T.y. kitos salygos.Viska isspresti reikia greitai.
Stresineje situacijoje mes sugebam panaudoti vos 5% to ka mokam.
(Tarpukaryje Japonai rado buda kaip padaryti karate "koviniu".Jie treniravosi po 12 val. per diena.Ir dazniau nei 3 kart per savaite. )
Stresineje busenoje veikia tik paprastos ir labai paprastos judejimo schemos.
Makivara's,apie specus as nekalbu.Aukstam lygyje kovoja zmones,o ne sistemos.O po 1-3 metu bokso ir tarkim  siotokan ar kiokusinkai kaip manai?Imam butent vidutiniokus ne fanus ar talentus.
Butent cia ir yra esme.Sistemos gerumas Europoje-mase zmoniu isisavina pagrindus.Ir visa sistema orentuota i mases.
Japonija,Kinija-tradicijos saugotojai l.nedidele zmoniu grupe,kurie i seima,mokykla,klana neisileizdavo svetimu.
Dauguma mokyklu,tai tiesiog uzsiiminejo tuo,kad saugojo 1 meistro patirti.Geriausiu atveju 1-nos seimos.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Romasius on 2006 Vas 10, 18:09:53 pm
Citata iš: pitbull:)
Svarbiausia as kalbu ne apie ringa!O rusiskai tai skamba "prikladnoi rukopasny boij".T.y. kitos salygos.Viska isspresti reikia greitai.
O kaip treniruotis tą "prikladnoi rukopasny boij"? Su batu pilna jėga į kiaušius nespirsi, o kai stengiesi nesmūgiuoti į pavojingas vietas, treniruotė gaunasi tokia pati, kaip sporto.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Makivara's on 2006 Vas 10, 18:21:25 pm
2 pitbull'is

Pritariu. Taciau buciau linkes siek tiek papildyti tavo minty apie tai ko moko nudienos mokyklose (tikiuosi neisizeisi). Ismokti galima tik misriu ziniu daugiau maziau orientuotu i viena stiliu. Labai NU ZIAURIAI retai galima rasti mokytoja, kuris mokytu kazka originalaus, tobish nepakitusio stiliaus. Ka noriu tuo pasakyt? Ogi stai ka. Mokytojas turi 3 mokinius. Viena auksta, kita zema, trecia stora (ne musu Stora :D). Ir visus moko vienodai. Tada kiekvienas is ju pasiima tai kas jam aktualiausia ir patogiausia. Aukstas daugiau kreipia demesi i tai, kas jam naudinga kovoje su zemesniais, nes dauguma priesininku zemesni. Zemas atvirksciai - mokos aukstus pakirtinet ar kitaip zalot. Storas, kovot pries judresnius ir greitesnius. Galu gale praejus kiek tai laiko jie visi trys pradeda mokyt kitus. Ir kas gauns? Ogi jie moko ne to pacio grynojo stiliaus ar technikos, o tai kas labiausiai aktualu buvo jiem (Nekalbu konkreciai, siuo atveju isimciu daugiau nei taisykles pagrindimo). Taigi jau situ triju muskietininku mokiniai tures zinias kurias tik ypac isimtinais atvejais korektiskai zinos kokioj situacijoj taikyt. O tai praejus dar kiek laiko ir jie tures mokiniu. Ir gausis kad per 3, maksimum 4 kartas stilius pradeda kisti ir atsiranda jo pakraipos. Abejoju ar pats pirmas meistras pamates kaip kovoja 4 kartos kovotojas (jei tai butu imanoma) pasakytu, jog tai tas pats stilius kurio moko jis.
Na bet vel nugrybavau i lankas, siandien taip visa diena :-).
Net jei priesininkas panaudotu 5 proc savo ziniu. Neabejotinai atlankes boksa kelis metus tai gautus smugiai i virsutine kuno dali. Butent stresas neleistu jam panaudot koju, ar tiketis puolimo ten. Tas pats galioja ir kitiem stiliam. Atitinkamai saltas protas nors ir neisgelbes kailio, taciau pades tinkamai ivertint situacija. Ta ir norejau pasakyt. Susipazinus su keliais "baisiais zodziais"/kovos stiliais artimiau, tas atstumas per kuri laikai priesininka, suteikia galimybe ivertinti jo stovesena, laikysena, ketinimus. Dauguma zmoniu net nebando slepti to ka moka ir ka ruosias daryt, tiesiog apie tai nepamasto ir jiem ant kaktos (vel gi metaforiskai) aprasyta "AS TAU TUOJ DUOSIU SU KAIRE RANKA I DUDA IR SU DESINE KIRSIU PER SONA" (citata, originalas @Mokytojas). O cia jau tavo kaip besiginancios puses smegenu darbas prasideda atpazinti priesininko stovesena ir stiliu. Zinoma laiko mastyt apie tai nera, taciau galiu drasiai teigt, kad pamates gatviu mustynese sekundei stabtelejusi zmogu ar kelis jo daromus smugius - is karto galiu pasakyt i koki stiliu jis labiau linkes ar kuo uzsiiminejo.
Visa tai belaitristika, nes kai "tai" ivyksta, jau dzin visos zinios ir patirtis kuria igijai. Apie tai grazaus ivado tuo metu naujam memuarui neparasysi (nebent post-mortem). Bet praktika rodo, gatvineje kovoje dauguma priesininku atakuoja daugiau maziau standartiniais ir jau labai isreikstais judesiais.
Vel gi atsiprasysiu jei per daug nugrybauju i lankas. Pripazinsiu gatviu kovose nesu "uzkietejes vilkas". Taciau savo laiku teko ir diskotekose pabudeti apsauginiu, ir pries bokso (savo kategorijos) cempionus Lietuveles pasiplakti (pasekmes buvo grazios ... melynos ir apvalios :D).
Reziume - geriausia vis gi savotiskas kovinis misinys kuri aprasiau auksciau. Surinkus is keliu stiliu perliukus (nekalbu apie nepraktiskas "vertushkes", "skrajojancio Olando suolius" ir kitokius niekam gatveje tikusius judesius) galima efektyviau apsiginti nuo vieno ar keliu priesininku, nei propaguojant viena konkretu stiliu.

Pagarbiai,
Makivara's
Antraštė: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2006 Vas 10, 20:14:24 pm
Citata iš: Romasius
Citata iš: pitbull:)
Svarbiausia as kalbu ne apie ringa!O rusiskai tai skamba "prikladnoi rukopasny boij".T.y. kitos salygos.Viska isspresti reikia greitai.
O kaip treniruotis tą "prikladnoi rukopasny boij"? Su batu pilna jėga į kiaušius nespirsi, o kai stengiesi nesmūgiuoti į pavojingas vietas, treniruotė gaunasi tokia pati, kaip sporto.
Malatukas:-D.!!!!!!!!Apie ka as ir kalbu.Tiesus i nosi,is kaires i kepenis ir klincas.Klince svungas ir koju balius.
Boksininkas 1-2 i galva bubina be problemu.Smugis atidirbtas ir psio...
Visi tech. sprendimai turi remtis taktinem schemom.Jas isisavinti nera sunku.Viskas priklauso nuo uzduoties ir tikslo.Varzybos ar gatve.
Beja kai sparinge smugiai i kiausinius neuzdrausti,pataikyyy:Pmu veik nebuna.;-)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2006 Vas 10, 20:34:44 pm
P.S. Romasius;-) ir tai triesos
http://www.powerlifter.ru/lf/images/kochergin_sem1/image19.jpg
http://www.powerlifter.ru/lf/images/kochergin_sem1/image20.jpg
http://nashmir.ru/koi-combat4/index3.html
:-P
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 11, 00:22:50 am
Makivara's > apie ka as ir kalbu! visiskai pritariu! universalumas universalumas ir dar karta universalumas!
o kas del to kad mokymo stiliai skiriasi... beabejo kiekvienas mokytojas duoda siek tiek skirtingu pagrindus, o kiekvienas mokinys juos priima siek tiek skirtingai, taciau principai lieka... esmes nepakeisi kad ir n-tasis mokinys tai darytu :)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Romasius on 2006 Vas 11, 09:08:41 am
Citata iš: pitbull:)
P.S. Romasius;-) ir tai triesos
http://www.powerlifter.ru/lf/images/kochergin_sem1/image19.jpg
http://www.powerlifter.ru/lf/images/kochergin_sem1/image20.jpg
http://nashmir.ru/koi-combat4/index3.html
:-P
Tai kuom ten ne sporto trieša? Tatamis, karate gi, imtynių batai... Tą patį pamatysi karate dojo... Kur čia skirtumas tarp sporto ir "prikladnoj rukopašnyj boj"? O dirbti kombinacijomis po kelis smūgius treniruojamasi visur. Dėl smūgių į kabolus- nžn, ar lengva pataikyti, kai leidžiama smūgiuoti, bet kai neleidžiama, tai pataikoma dažnai, ypač klinče, kai smūgiuoja keliais į šlaunis.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 11, 16:36:34 pm
Citata iš: pitbull:)
P.S. Romasius;-) ir tai triesos
http://www.powerlifter.ru/lf/images/kochergin_sem1/image19.jpg
http://www.powerlifter.ru/lf/images/kochergin_sem1/image20.jpg
http://nashmir.ru/koi-combat4/index3.html
:-P
o ko ne treniruote? cia ziurint kokie tavo prioritetai ir kaip toli esi pasirenges eiti. per prievarta juk nevaro. jai ruosi kari tai turi ir ruosti kaip kari :)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: OSU on 2006 Vas 11, 17:15:35 pm
Citata iš: Lonsas
Citata iš: pitbull:)
P.S. Romasius;-) ir tai triesos
http://www.powerlifter.ru/lf/images/kochergin_sem1/image19.jpg
http://www.powerlifter.ru/lf/images/kochergin_sem1/image20.jpg
http://nashmir.ru/koi-combat4/index3.html
:-P
o ko ne treniruote? cia ziurint kokie tavo prioritetai ir kaip toli esi pasirenges eiti. per prievarta juk nevaro. jai ruosi kari tai turi ir ruosti kaip kari :)
Bukim biedni, bet teisingi - is tikruju, bent jau vilniuje tikrai retam klube retai pamatysi tokiu vaizdu. Kai tuo tarpu, kai save vadinanciu kovos menais - pilna. Kas per kovos menas, jeigu net rimtesniu sparingu nebuna. Manau, kad ta pitbull turejo galvoje.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 11, 17:26:39 pm
nu matai kiek man teko lankyti paskutriniu metu. o sparingai tiek boxe tiek kudo pakankamai rimti ir 100 proc pilno kontakto... tokiu vaizdu nebudavo :)
jai butu taip samoningai zalojamas kunas man tai nepriimtina nes treniruotese as nenoriu zalotis saves ir kitu, taciau vienas kitas atvejis sulauzytu nosiu ar dar ko nemanau kad probelma :)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Saxum on 2006 Vas 11, 22:26:23 pm
tokios treniruotės... Tikimybė s...ti sveikatą labai didelė. Geriau aš būsiu silpnesnis, bet būdamas 85-erių dar sugebėsiu judėti... O jei būsiu protingas, nepadės priešui jokios treniruotės...
Antraštė: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2006 Vas 11, 22:56:22 pm
Saxum,85 tai rimta.Baisiausias traumas as maciau pas kasininkus ir futbolistus.
Lonsas,box atskira kalba.Kudo rankos is bokso.
Juk buna,kad "sensejus" aiskina,kad tavo tech. mirtina:(.O gatve irodo visai kitaip:evil:
Antraštė: Europa ir...
Parašė: kaliucka on 2006 Vas 17, 21:02:56 pm
Citata iš: pitbull:)
Saxum,85 tai rimta.Baisiausias traumas as maciau pas kasininkus ir futbolistus.
Lonsas,box atskira kalba.Kudo rankos is bokso.
Juk buna,kad "sensejus" aiskina,kad tavo tech. mirtina:(.O gatve irodo visai kitaip:evil:
Geras sensejus aiskina, kad kai kurios technikos mirtinos, bet nepamirsta pamineti "shit happens" faktoriaus:)

Beje, siek tiek nesupratau diskusijos prasmes-berods esam ne karta kalbeje apie tai, kad efektyviausios technikos yra universalios ir jas naudoja visos kovos menu sistemos. Tiesiog tuos minimus 5 procentus to, ka ekstremaliose salygose naudoja visi, dar dalina ir labiau vysto mazas dalis-kas smugius kojom, kas rankom, kas imtynes. Bet nemanau, kad nors vieni kazkuria dali isvis ignoruoja.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2006 Vas 18, 10:39:25 am
Kaliucka,aga tik tu koviniu sistemu "raz, dav" ir viskas.Pvz.: http://www.thaing.net/lethwei.htm  cia galima "nusipompinti" Birmos boksa.
http://karatedojo.uazone.net/phot_vid.phtml?uechi_fight.phtml   tai karate ueci riu.Turincia rimta reputacija:)
Ir taip daug kur:).Demonstracijose visi grazus ir pukuoti:).O kovoje,visi daro ta pati.
 http://brickfist.com/3.Street_Fights/6.Kimbo_vs_Another_Guy.html boksas yra boksas.
Man dabar tai yra "KOANAS":)Kam vargti N metu,kai yra sist. kurios iskarto "prieina" prie reikalo.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 19, 13:53:48 pm
Citata iš: pitbull:)
Saxum,85 tai rimta.Baisiausias traumas as maciau pas kasininkus ir futbolistus.
Lonsas,box atskira kalba.Kudo rankos is bokso.
Juk buna,kad "sensejus" aiskina,kad tavo tech. mirtina:(.O gatve irodo visai kitaip:evil:
hmmmm... nu kad ir ka sensejus aiskina as cia jau pritariu kazkieno issakytai minciai, kad kaunasi ne stiliai, o zmones. yra ir alaus gereju, neprilygstramu kovoje, yra ir kovotoju atidavusiu ne vienus metus tam tikrai sistemai, bet pas kurios Dievas "kiausiniu pagailejo" ir ka... ir nieko, sportuok nesportaves, pirma galva reik susitvarkyt, o ne kuna, jai nori gatveje kautis. sensejus aiskina kad jo sistema mirtina, nes gatveje jis isejas partiese 5 vyrukus, o jai tu nosi krapstai per trefkes tai tau ir geriausios sistemos nepades.

o del sveiaktos. nori greito rezultato, kauniesi plikom rankom, nori siek tiek sveikesnio bet letesnio, dedies pirstines ir didini ju unciju skaiciu, nori isvis sveikas but tai ir stumdai ora kokia shotokane ar aikido.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: ten_chi on 2006 Vas 20, 20:02:16 pm
Nu manau ir as pareiksiu savo nuomone(s) :)
Nuomone nr 1:
Cia iskilo toks pasakymas: "aukstame lygyje kovoja ne stiliai o zmones". Noreta pasakyti, kad aukstas lygis neatstovauja stiliaus? Tai jau kazkas "to zmogaus"? Butu malonu jei pakomentuotu tas, kas taip pasake... Galu gale apie stiliu ir jo efektyvuma as spresciau butent is auksta lygy pasiekusiu zmoniu, o ne is vidutinioku, ar dar blogiau, is vaiku kuriuos treniruotis atvare tevai...
Nuomone nr 2:
Pitbull:) Mes (bent jau as :) ) N metu vargstame, nes tas vargas suteikia malonuma :)
Nuomone nr 3:
Lonsai, nuo kada aikidziniai ir shotokanai stumdo ora? Man gyvi pavyzdziai, tiesa velgi ne vidutinioku, parode kad abu menai yra 100% efektyvus...
Aciu uz perskaitytas nuomones... :)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 20, 20:14:46 pm
ats Nuomonei nr1. mano perfrazuotoje mintyje savokos AUKSTAS LYGIS nebuvo. cia mano galva issiverstu taip: gali kad ir pati efektyviausia mena pasaulyje studijuoti, praktikuoti, uzsimieti ar dar ka su juo veikti, bet jai diebas nedave (apie savybes cia jau kitoje temoje buvo sneketa) tai perdaug ir nepridesi. o gali uzsimineti ir saskem (arba alu gerti), bet buna vat gimsta kovotojas ir tu nieko nepadarysi kad jis pranasesnis uz 10m besipraktikuojancius.

ats Nuomonei nr3. nu vat kai man gyvi pavyzdziai parodys, tai ir as gal kaip tu mastyt pradesiu, kolkas kiek is salies esu susipazines su ju specifika tokia nuomone ir turiu :] o vat kad rode efektyvuma toli grazu ne vidutiniokai, tai dar vienas akmuo i tu kovos menu darza! vat jaigu jie sugebetu paruosti taip kad efektyvu butu ir vidutinioko rankose, na tada respekt! o jai reikia 10m praktikuoti, kad galetum saugus jaustis ar bent kazka ismokti, tai atsiprasau kur jus ta efektyvuma matote?

dauguma tu sistemu ar menu kuriuos paminejo pitbull yra paprastos, greitai isisavinamos ir efektyvios! daugelis kovos menu isisavinus tampa efektyviomis,  bet butent isisavinimo greitis ir skiria bei parodo efektyvumo dydi.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: ten_chi on 2006 Vas 20, 20:31:04 pm
Lonsai jei dievas nedave tai pats susirasti ir pasiimti turi... Na cia tokia biski filosofine mintis :)
O antra, tai kovos menu klubai (bent jau tas klubas kur as mokausi) niekada nesiskelbe esantys "masiu rengimo karui be ginklu ir gatves kovoms pigiai+greitai centrai"... Prisiminiau mineta sistema "Judo-masems, karate-isskirtiniams, aikido-...." kazkaip ji man cia labai tinka. :) Ir is vis, tarp klubu manau nevyksta lenktynes, kas greiciau paruos superfighteriu... :)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 20, 21:25:16 pm
tarp klubu lenktynes nevyksta! sistemos naturaliai vienos greiciau kitos netaip greitai duoda pagirndus ir gan tvirtus. viena sistema per puse metu gali paruost beveik bet koki pacana, o kitos per 10, talentingesnius sakykim per 7. beabejo cia aisku kokie tavo prioritetai, bet pirmine tema buvo apie kova kaip suprantu, ar ne? taigi ir snekekim apie kova, o ne nukrypkim nuo temos. per kiek laiko aikido paruos kovotoja galinti eiti sakyki mi ringa arba kautis gatvje? (na sakykim tavo nuomone, primesk taip apytiksliai), o shotokanas?
galiu pasakyti boxo, thai boxo ir pan uztektu kazkur 1 gan intensiviu treniruociu, kad tu gautum labai apciupiama nauda.

p.s. pats jauciu dideli skirtuma po 8men boxo. tiesa puse to laiko as stumdziau durniu, taciau nauda apciupiama turiu ganetinai.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Rasheed on 2006 Vas 20, 21:42:47 pm
Su laiku truputį perdėjai (pusė metų, šiaip ar taip - per mažas laiko tarpas), bet iš esmės viskas teisingai. Paprastos sistemos (tas paprastumas irgi sąlyginis) su aiškiai atskirta bazine technika kovotoją paruoš kelis kartus greičiau nei sudėtingos kompleksinės.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: ten_chi on 2006 Vas 20, 21:43:20 pm
Aikido+ringas....... nesuderinama ir nepritaikoma. Aikido+mustynes gatveje... tiesa sakant zmones ir po poros menesiu treniruociu pritaiko labiau isiminusi metima net nesuprasdami kas yvyko. Cia zinoma priklauso nuo zmogaus, paruosimo metodikos. Shotokan...neteko paciam treniruotis, negaliu pakomentuoti.
Apskritai, jokia sistema negali zmogaus tobulai paruosti kovai, nes visada gali atsitikti KAS NORS NENUMATYTO. Viska numatyti gali tik...aukstesne jega...situo as kazkaip pasitiketi nelinkes.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Saxum on 2006 Vas 20, 21:44:22 pm
Tą patį veiksmą galima skirtingai išaiškinti ir nuo to išaiškinimo priklauso, kaip besimokantysis jį priims ;-)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2006 Vas 20, 22:32:26 pm
Is pradziu buvo zodziai:
"Po N metu  treniruociu priejau isvada,paprasta ir patikima kovos technologija yra Europoje ir Pietryciu Azijoje".
Apie menus neuzsiminta!
Kas mate,kad aikidokos kovotu?Kas kovojo su aikidokom?Kas mate,kad aikidoka naudotu savo tech. kovoje?

Aukstam ligyje kovoja zmones.Aukstas ligys tai talento pasireiskimas.M.Uesibos aikido,tai MMA.Ir tai ne naujiena,
Jagju-riu dziu dziucu,dziu-do(pas meistra Kiosi Takagi),Tensin sin jo-riu,Sinkage-riu,Daito-riu ir Omoto-kio sektos filosofija.
(Omoto kio sintojizmo ir samanizmo mixas).Tai kuri jis stiliu demonstravo?Meistras Saito Ivama-riu,Godzo iioda Josin-riu,Kisiomaru Uesiba aiki-kai.Labai panasiai dirba:)?
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 20, 23:32:21 pm
Citata iš: ten_chi
Aikido+ringas....... nesuderinama ir nepritaikoma. Aikido+mustynes gatveje... tiesa sakant zmones ir po poros menesiu treniruociu pritaiko labiau isiminusi metima net nesuprasdami kas yvyko. Cia zinoma priklauso nuo zmogaus, paruosimo metodikos. Shotokan...neteko paciam treniruotis, negaliu pakomentuoti.
Apskritai, jokia sistema negali zmogaus tobulai paruosti kovai, nes visada gali atsitikti KAS NORS NENUMATYTO. Viska numatyti gali tik...aukstesne jega...situo as kazkaip pasitiketi nelinkes.
taigi tu irgi pritari minciai kad kovoja ne stiliai o zmones. aukstesnes jegos padeda geresniam! kiek kartu betkuris is musu (forumieciu) turetu iseiti i ringa sakykim pries I.Vovchianchina (kovotoja betkoki galit irasyt) kad jam padetu aukstesnes jegos? kad ir ne ringe, nesvarbu.
metima pritaikyti zymiai sunkiau nei smugi. aikido kazkada teko gilioje vaikysteje treniruotis. na tikrai siek tiek per sudetinga sistema jai nori greito ir efektyvaus paketelio saviginai ar kovai. teisingai, aikido - doktarantura, taciau pries tai reikia baikti bakalaura bei magistra :] tik tiek :]

daugiau del akido, pire pitbull pasakymo nieko nei pridet nei atimt negaliu.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2006 Vas 21, 09:30:14 am
Gavosi,kazkoks anti aikido:(.Labai persiprasau.Net i tema nepataikom,ech...moderatoriukai.
Boksas,tai boksas,escrima,graiku-romenu imtynes(dar karta primenu)-formavosi ir tobulejo kovose.Skirtumas tarp 2 boksininku ne technikoje,o taktikoje.Ne vena is siu sistemu ne pretenduoja i dvasini tobulejima ir pan.Jos skirtos l. paprastu uzdaviniu sprendimui.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Skeptikas on 2006 Vas 21, 09:53:57 am
Citata iš: ten_chi
Cia iskilo toks pasakymas: "aukstame lygyje kovoja ne stiliai o zmones". Noreta pasakyti, kad aukstas lygis neatstovauja stiliaus? Tai jau kazkas "to zmogaus"?
Citata iš esmės neteisinga... Štai kaip vienas žodelis gali pakeisti visą darnų skambesį ;) "KOVOJA ne stiliai, o žmonės". Ar lygis aukštas ar neaukštas - neesminis dalykas.
Ko gero ir pats sutiksi, kad jei būsi nepakankamai stropus, greitas, stiprus ir pan. garsus pavadinimas arba 1000 metų kovos stiliaus istorija neišgelbės.
Universalių sistemų NĖRA. Ir kaltos čia ne sistemos, o patys žmonės. Na, pasakyk man - kokia man nauda iš to, kad pvz. ninjitsu treniruotėse (kažkada) buvo rodoma kaip daryti salto ir kitus akrobatinius triukus, jei su mano 120Kg svoriu tokių perkrovų elementariai neatlaikytų šarnyrai? O juk tai irgi sudedamoji stiliaus dalis (Asia, jei jūsų ninjitsu kitoks, nepulk prieštarauti - vilniečių nemačiau).
Sistemos universalumą (t.y. tuo pačiu ir artumą masėms) gali apibūdinti nebent kovotojo paruošimo laikas. O čia pitbull:) manau kad yra teisus - jo išvardinti europiniai stiliai tikrai yra pakankamai greito įsisavinimo.
O kovos MENAI, kaip ir visi kiti menai yra pasiekiami ne kiekvienam. Mokėjimas žaloti ir žudyti - viena. Mokėjimas tai daryti gražiai - visiškai kita ;) :maisas:
Mano asmenine nuomone stilius/kovos menas ar pan. visų pirma turi veikti - manęs asmeniškai nelabai domina technikos, kurias aš galėsiu sėkmingai "valdyti" (būtent ne žinoti pavadinimą ir atpažinti veiksmą vadovėlyje, o patogiai panaudoti) po 10-15 metų. Žinoma, kaip ir visur, ir čia yra estetų, kuriems visų svarbiausia kovos grožis, choreografija ir pan. - mielieji mano, jokiu būdu nepagalvokite, kad bandau jus ižžeisti.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Skeptikas on 2006 Vas 21, 09:55:42 am
Citata iš: ten_chi
Lonsai jei dievas nedave tai pats susirasti ir pasiimti turi... Na cia tokia biski filosofine mintis :)
O antra, tai kovos menu klubai (bent jau tas klubas kur as mokausi) niekada nesiskelbe esantys "masiu rengimo karui be ginklu ir gatves kovoms pigiai+greitai centrai"... Prisiminiau mineta sistema "Judo-masems, karate-isskirtiniams, aikido-...." kazkaip ji man cia labai tinka. :) Ir is vis, tarp klubu manau nevyksta lenktynes, kas greiciau paruos superfighteriu... :)
Va va - aš ir sakau... MENAS. O jau paskiau, visa kita.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Skeptikas on 2006 Vas 21, 10:04:49 am
Citata iš: Lonsas
aikido kazkada teko gilioje vaikysteje treniruotis. na tikrai siek tiek per sudetinga sistema jai nori greito ir efektyvaus paketelio saviginai ar kovai.
Kas dėl paketėlio savyginai - mobilus telefonas ir piniginė (taksui išsikviesti) ;). Veikia praktiškai patikimiausiai, nes labai sutrumpėja laikas, kurį praleidžiate "ne savo" teritorijoje.
Mėgstantiems ekstremalius pojūčius ir greitą rezultatą - dujų balionėlis, pistoletas, Dragunovo snaiperinis šautuvas, F-16 naikintuvas, branduolinis ginklas (išsirinkti tinkamiausią). :D Žinoma, šis variantas brangesnis ir surištas su įvairiais...mmmm ..... teisiniais keblumais.
Kas dėl bokso ir t.t. - gatvės muštynėse kaip jau ir minėjau aukščiau vien treniruotės nepadės. Beeeeet - kaip mėgsta sakyti vyrukai iš www.spas-combat.ru - išgyvena pasiruošęs ;)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2006 Vas 21, 10:27:44 am
Skeptikas,labas:).
Aukstame lygyje kovoja ne sistemos,o zmenes.Tai mano...
Paaiskinu,tarkim 6-8 men. bokso ir 6-8 men. cia minetos aikido.Kas is 2 kovojanciu naudosis savo M-KLOS technikomis ir patirtimi,gauto treniruociu metu?O po 2-3 metu?Tas pats boksininkas ir tas pats aikidoka?
Daugumas rytu kovos menu mokiniu,per 2-3 metus tik isisavina savo m-klos bazine technika.Boksininkas ar imtynininkas po 2-3 metu turi jau solidzia sparingine patirti.
Apie Grand meistrus as nekalbu.Po 20-30 ir daug. metu praktikos zmogus pats tampa...SISTEMA TAI AS!
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Skeptikas on 2006 Vas 21, 10:35:11 am
Sveix, pitbull:)

vienintelis kartas, kai gatveje gavau "i aki", o tiksliau, buvau triju pacanų pavaišintas dviem pilnais alaus buteliais per galvą, koją pakišo būtent boksas :D:D:D:D
Mačiau prieš save tik vieną priešininką... kiti pribėgo iš galo ;) Kiek pamenu, ringe tokio dalyko atsitikti negali. Ir vėlgi - juk nėra bokse apribojimo, draudžiančio boksuotis kad ir su 10 priešininkų. Paprasčiausiai ringe to nebūna.
O kad bokse būčiau visiškas lochas, nepasakyčiau. 6 metai. Kas dėl bazinių technikų... Juk pvz. bokse kažkokių tai didesnių įmantrybių ir nėra. 6 smūgiai dviem rankom. Boksas visas yra viena bazinė technika. Todėl ir pakankamai lengvai įsisavinamas...
RYtiečiai daugumoje atveju irgi gali suteikti "ekspress-kursą", tačiau Azijoje populiarus kovos menų sumistifikavimas ir apipynimas legendomis.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2006 Vas 21, 10:53:11 am
Tiesiog taip,bendram isprusimui.
 
http://brickfist.com/3.Street_Fights/44.Garage_Boxing__3_On_1.html
Antraštė: Europa ir...
Parašė: OSU on 2006 Vas 21, 12:41:39 pm
Citata iš: pitbull:)
Tiesiog taip,bendram isprusimui.
 
http://brickfist.com/3.Street_Fights/44.Garage_Boxing__3_On_1.html
Ikisiu trigrasi, kad cia boksuojais pirstinemis, nera tokiu veiksmu, kaip smaugimas, laikymas, metimas...
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 21, 13:15:14 pm
Citata iš: pitbull:)
Tiesiog taip,bendram isprusimui.
 
http://brickfist.com/3.Street_Fights/44.Garage_Boxing__3_On_1.html
tvirtas gan vyrukas, bet jau priesininkai jo tai visiski luzeriai... na o ir jis pats nelabai vykusiai kaunasi, truksta greicio, subega i viena *** ir nuo rimtesniu varzovu ir be pirstiniu butu pavaisintas KO :)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 21, 13:29:16 pm
Citata iš: Skeptikas
Sveix, pitbull:)

vienintelis kartas, kai gatveje gavau "i aki", o tiksliau, buvau triju pacanų pavaišintas dviem pilnais alaus buteliais per galvą, koją pakišo būtent boksas :D:D:D:D
Mačiau prieš save tik vieną priešininką... kiti pribėgo iš galo ;) Kiek pamenu, ringe tokio dalyko atsitikti negali. Ir vėlgi - juk nėra bokse apribojimo, draudžiančio boksuotis kad ir su 10 priešininkų. Paprasčiausiai ringe to nebūna.
O kad bokse būčiau visiškas lochas, nepasakyčiau. 6 metai. Kas dėl bazinių technikų... Juk pvz. bokse kažkokių tai didesnių įmantrybių ir nėra. 6 smūgiai dviem rankom. Boksas visas yra viena bazinė technika. Todėl ir pakankamai lengvai įsisavinamas...
RYtiečiai daugumoje atveju irgi gali suteikti "ekspress-kursą", tačiau Azijoje populiarus kovos menų sumistifikavimas ir apipynimas legendomis.
cia jau ne boxas kaltas :] boxas duoda pakankamus skillus kad susikaut ir su trim (koju greitis, bei geras smugis). bet ne kurinys kaltas kad atlikejas prastas (cia nepriimk asmeniskai, tiesiog tuo momentu turbut nebuvai pasiruoses toiam issukiui) :] cia ziurint su kokia nuostata i sale eini. ismokt kautis ringe ar gaut technika ir fizines kondicijas kautis gatveje, manau nuo to irgi daug kas priklauso :]
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Skeptikas on 2006 Vas 21, 15:01:34 pm
VA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-D :-D :-D Juk aš ir sakau - pralaimėjo ne stilius (boksas), o žmogus :-) :-) :-) :-) :alus: :-) :-) :-) :-)

O kas del iššūkio... biški girtas buvau ;) kas beje koordinacijai ir greitoms kojoms irgi nepadeda ;)

Kas dėl darbo su trimis... Jie nebuvo kieti mušeikos ar dar kas nors - esmė ne tame. Juk tiesiog nebuvo laiku susiformavę įgūdžiai saugoti užnugarį... Štai ir susiduriam su problema, kad universaliausia kovotojų paruošimo tehnologija - gatvės "mordobojus" ir šiaulietiškas kovos stilius... tradicinė apranga treningai ir rankose dvi tradicinės montiruotės ;) teneįsižeidžia šiauliečiai ;)

Ir iš viso, nors ir ne į topiko temą - gali būti koks nori kietas ir greitas... iki pirmo praleisto gero smūgio :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Skeptikas on 2006 Vas 21, 15:26:34 pm
Citata iš: OSU
Citata iš: pitbull:)
Tiesiog taip,bendram isprusimui.
 
http://brickfist.com/3.Street_Fights/44.Garage_Boxing__3_On_1.html
Ikisiu trigrasi, kad cia boksuojais pirstinemis, nera tokiu veiksmu, kaip smaugimas, laikymas, metimas...
Aha... o taip pat ir smūgių beisbolo lazda, peiliu ir pan. Čia - "pontai"... net ne treniruotė.+ dar vienas svarbus faktorius - gulinčio niekas nespardo ir tas bičas TIKSLIAI ŽINO kiek žmonių jį puola ir kokiomis taisyklėmis. O kad paleido raudoną snarglį... nu tai sorry - juk ne baletu jie užsiminėja, ką?
Antraštė: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2006 Vas 21, 15:39:45 pm
Dar isprusimui:) http://almozg.narod.ru/Sullivan.rar
Tai senas bokso var.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: ten_chi on 2006 Vas 21, 18:47:05 pm
Visgi is jusu visu postu man tarsi atrodo kad prestizas (stiliaus,klubo,whatever...) pasiekiamas kovotoju rengimo greiciu... Pitbull:) i tavo klausima kas naudoja mokytasi technika, boksininkas ar aikidoka, jau atsakiau - zmones panadoja metimus ir po keliu menesiu treniruociu. BET galu gale suprantu, kad kiekvienam savo - vienam greitas parengimas mazomis pastangomis nesigilinant i esme, kitam pats studijavimas (kuris NERA neturintis nieko bendro su kova) teikia malonuma ir norima rezultata.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Rasheed on 2006 Vas 21, 18:54:03 pm
Citata iš: Lonsas
Citata iš: pitbull:)
Tiesiog taip,bendram isprusimui.
 
http://brickfist.com/3.Street_Fights/44.Garage_Boxing__3_On_1.html
tvirtas gan vyrukas, bet jau priesininkai jo tai visiski luzeriai... na o ir jis pats nelabai vykusiai kaunasi, truksta greicio, subega i viena *** ir nuo rimtesniu varzovu ir be pirstiniu butu pavaisintas KO :)
http://brickfist.com/4.Brawls/12.Four_on_One_Skater_Fight.html

Va bičas plikom rankom prieš keturis be taisyklių.

Citata iš: ten_chi
Visgi is jusu visu postu man tarsi atrodo kad prestizas (stiliaus,klubo,whatever...) pasiekiamas kovotoju rengimo greiciu... Pitbull:) i tavo klausima kas naudoja mokytasi technika, boksininkas ar aikidoka, jau atsakiau - zmones panadoja metimus ir po keliu menesiu treniruociu. BET galu gale suprantu, kad kiekvienam savo - vienam greitas parengimas mazomis pastangomis nesigilinant i esme, kitam pats studijavimas (kuris NERA neturintis nieko bendro su kova) teikia malonuma ir norima rezultata.
Ne prestižas, tiesiog konstatuojamas faktas, kad sudėtingų ir painių dalykų mokomasi kur kas ilgiau, nei paprastų.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 21, 20:30:46 pm
Citata iš: ten_chi
Visgi is jusu visu postu man tarsi atrodo kad prestizas (stiliaus,klubo,whatever...) pasiekiamas kovotoju rengimo greiciu... Pitbull:) i tavo klausima kas naudoja mokytasi technika, boksininkas ar aikidoka, jau atsakiau - zmones panadoja metimus ir po keliu menesiu treniruociu. BET galu gale suprantu, kad kiekvienam savo - vienam greitas parengimas mazomis pastangomis nesigilinant i esme, kitam pats studijavimas (kuris NERA neturintis nieko bendro su kova) teikia malonuma ir norima rezultata.
vat butent ko tau reikia! cia snekame (bent jau as) apie kovotju paruosima ir paruosimo efektyvum! jaigu tau reikia tradiciju ir pan, beabejo nesiginciju - aikido ar kazkas panasaus yra puiku! kaip jau sakiau kovos menuose kaip universitete vieni menai (pvz aikido) yra doktarantura, bet mira reik bakalaura ir magistra baigt :]
Antraštė: Europa ir...
Parašė: ten_chi on 2006 Vas 21, 21:59:37 pm
Dvasingumas jokiu budu nenutolina kovos meno nuo to kam jis is pat pradziu ir buvo sukurtas - paruosimo kovoti. Bent jau tokia mano nuomone.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2006 Vas 21, 22:25:44 pm
Ten_chi,as jau minejau,kalbam apie kovos metodus.
Turiu labai provokuojanti klausima.Pavardinkit man aikido kovotojus?Ne mokytojus su kuriais niekas nekovojo,o kovotojus?Bokse ju rasim,imtynese irgi.O kur kovotojai kuriuos paruose aikido?
Dar pasikartosiu:(,mokykla tai ne techniniu elementu rinkinys.Mokykla- tai paruosimo metodika.Jei kovines sistemos mokykla nesugeba paruosti kovotoju...?
Dvasingumas,labai slidi savoka:(.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: ten_chi on 2006 Vas 21, 22:44:35 pm
Pitbull prasau apibrezk ta "kovotojo" savoka. Jei tu apie zmones kurie kaunasi ringe uz pinigus tai ne, tokiu kovojanciu aikidoku as nepazystu. Ar tu cia apie "profesionalius" baru museikas ar apie kokius? Zinok nuosirdziai sakau - nesupratau klausimo.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 21, 22:48:09 pm
Citata iš: ten_chi
Dvasingumas jokiu budu nenutolina kovos meno nuo to kam jis is pat pradziu ir buvo sukurtas - paruosimo kovoti. Bent jau tokia mano nuomone.
as ir neteigiu kad dvasingumas nesusijas su kovos menu! Muai Thai tarkim irgi labai gilios tradicijos bei ritualai. cia niekur dvasngumas nera ivardinamas kaip minusas! SKAITYKIT ka kiti raso :]
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 21, 22:54:33 pm
Citata iš: ten_chi
Pitbull prasau apibrezk ta "kovotojo" savoka. Jei tu apie zmones kurie kaunasi ringe uz pinigus tai ne, tokiu kovojanciu aikidoku as nepazystu. Ar tu cia apie "profesionalius" baru museikas ar apie kokius? Zinok nuosirdziai sakau - nesupratau klausimo.
gal reiktu kada bandyma padaryt? kokiam susibegime ar kur. palengvinkime aikidokam salygas, uzdekime smugiuotojams pirsitnes. tegu aikidokos parodo ka moka!

ka reiskia kovotojo savoka? kas yra mate gatves kova ar MMA kokia kova kur is aikido butu technika koks vyrukas naudojas? ir nereikia man tu juokingu irodinejimu kad: "aikido ne ringui ruosia". juokinga! neruiskit ringui, bet tai blin jai technika yra gera tai nemanau kad ir ringe ji butu pamirsta! o kodel ji nera naudojama? tikrai, man tas teiginys apie neringo kovotojus skamba mazu maziausiai juokingai!
koki filmuka, betka realaus is aikido! prasau! pakeiskit mano nuomone! :]
Antraštė: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2006 Vas 21, 23:55:33 pm
Ten_chi,BET galu gale suprantu, kad kiekvienam savo - vienam greitas parengimas mazomis pastangomis nesigilinant i esme, kitam pats studijavimas (kuris NERA neturintis nieko bendro su kova) teikia malonuma ir norima rezultata.
Cia citata:).Noriu tada as uzklausti,(kuris NERA neturintis nieko bendro su kova).Kaip galim kalbet apie kovine sistema,jei nezinai kas yra kova:(?
Antraštė: Europa ir...
Parašė: OSU on 2006 Vas 22, 08:34:28 am
Citata iš: Lonsas
Citata iš: ten_chi
Pitbull prasau apibrezk ta "kovotojo" savoka. Jei tu apie zmones kurie kaunasi ringe uz pinigus tai ne, tokiu kovojanciu aikidoku as nepazystu. Ar tu cia apie "profesionalius" baru museikas ar apie kokius? Zinok nuosirdziai sakau - nesupratau klausimo.
gal reiktu kada bandyma padaryt? kokiam susibegime ar kur. palengvinkime aikidokam salygas, uzdekime smugiuotojams pirsitnes. tegu aikidokos parodo ka moka!

ka reiskia kovotojo savoka? kas yra mate gatves kova ar MMA kokia kova kur is aikido butu technika koks vyrukas naudojas? ir nereikia man tu juokingu irodinejimu kad: "aikido ne ringui ruosia". juokinga! neruiskit ringui, bet tai blin jai technika yra gera tai nemanau kad ir ringe ji butu pamirsta! o kodel ji nera naudojama? tikrai, man tas teiginys apie neringo kovotojus skamba mazu maziausiai juokingai!
koki filmuka, betka realaus is aikido! prasau! pakeiskit mano nuomone! :]
Panasias mintis apie aikido buvau idestes ten ju tinklapyje :), tai ju mokytojo atsakymo pagrindine mintis buvo, girdi jie ten rimtus kovotojus ruosia kurie kaunasi be jokiu taisykliu, o ne siaip ringui :). Kaip pats isbandes aikido galiu tik patvirtinti, kad ringui pagal MMA ten nieko gero (jeigu studijuosi vien aikido) is ju technikos nepanaudosi. O gatvej juo labiau.
Bet jeigu studijuoji koki pragamtiskesni kovos mena, tai si ta naudingo galima rasti.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Skeptikas on 2006 Vas 22, 10:13:30 am
Citata iš: ten_chi
Visgi is jusu visu postu man tarsi atrodo kad prestizas (stiliaus,klubo,whatever...) pasiekiamas kovotoju rengimo greiciu... Pitbull:) i tavo klausima kas naudoja mokytasi technika, boksininkas ar aikidoka, jau atsakiau - zmones panadoja metimus ir po keliu menesiu treniruociu. BET galu gale suprantu, kad kiekvienam savo - vienam greitas parengimas mazomis pastangomis nesigilinant i esme, kitam pats studijavimas (kuris NERA neturintis nieko bendro su kova) teikia malonuma ir norima rezultata.
Suprantu tavo poziciją  - kiekvienam savo. Pagrindinė TEMA šioje šakoje vis dėl to - kario/kovotojo paruošimo technologijos. Nu kas gi prasidėjus karui arba kilus kitokiems SKUBIEMS poreikiam puls gilintis į filosofiją ir atiduoti studijoms 10 metų? Tada reikalinga greita technologija, o ne estetinis vaizdas. Juk nepulsi ginčytis, kad kare vargu ar yra kas nors gražaus estetui?
Tada reikia kažko, kas veikia greitai ir reikalauja mažiausiai psichologinių barjerų laužymo. Juk pvz. treniruojantis pagal (beveik) bet kurią rytų sistemą, žmogus (europinio auklėjimo) tikrai turi iš naujo susidėlioti visą elgesio/mąstymo modelį, susikurti naujų įgudžių ir pan. O visa tai atima nemažai laiko.
Bepigu "štampuoti" kareivius iš japonų, vietoj krepšinio ir kvadrato per fizinio pamokėlės užsiiminėjančiu baziniu Šotokanu - užtenka keletos mėnesių, kad jų "kulokus" paversti pakankamai rimtu ginklu. Europiečiui visi šie mokslai ir pats mąstymo būdas nėra natūralus - kultūros skirtumai.
Nesu nusistatęs prieš aikido ar karate - tiesiog norėčiau pangrinėti ŠIUO ATVEJU būtent praktinį paruošimo greitį.
Visiems ringo kovotojams - o kokio velnio pvz. tam pačiam aikido adeptui lįsti į tą jūsų MMA ar kitą ringą? Jis save mokinasi apginti, stipriai nežalodamas priešininko - jam savęs ir kitų vertinimo kriterijai yra visai kiti. Jis akcentus ir taškus kitose vietose dėlioja.
Bet būtų didžiulė klaida galvoti, kad žmogus nematantis prasmės eiti į ringą negali sužaloti, o žmogus nesimokinęs spardytis savo stiliaus ribose nesugebės įspirti ;)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: OSU on 2006 Vas 22, 11:36:22 am
Tame ir esme, kad tipinis tarkim 2 metus treniravesis aikidoka gatveje apsiginti turi zymiai maziau sansu nei tarkim boksavesis. Nu neduoda aikido tu butinu igudziu smugiuoti, atlikti metima ir t.t.
Bet esme tame, kad zmogus atidirbinejas smugi koja, ji atliks geriau, tiksliau ir staigiau nei tas kuris nebande.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Skeptikas on 2006 Vas 22, 11:41:40 am
Citata iš: OSU
Tame ir esme, kad tipinis tarkim 2 metus treniravesis aikidoka gatveje apsiginti turi zymiai maziau sansu nei tarkim boksavesis. Nu neduoda aikido tu butinu igudziu smugiuoti, atlikti metima ir t.t.
Bet esme tame, kad zmogus atidirbinejas smugi koja, ji atliks geriau, tiksliau ir staigiau nei tas kuris nebande.
Žinoma- išgyvena pasiruošęs. Tačiau... oi kaip dažnai ir ne vietoje Fortūna dantis parodo.... :punch::alus:

O dėl esmės - jo, maksimalus paprastumas ir duoda universalumą ;)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 22, 13:56:41 pm
Citata iš: OSU
Citata iš: Lonsas
Citata iš: ten_chi
Pitbull prasau apibrezk ta "kovotojo" savoka. Jei tu apie zmones kurie kaunasi ringe uz pinigus tai ne, tokiu kovojanciu aikidoku as nepazystu. Ar tu cia apie "profesionalius" baru museikas ar apie kokius? Zinok nuosirdziai sakau - nesupratau klausimo.
gal reiktu kada bandyma padaryt? kokiam susibegime ar kur. palengvinkime aikidokam salygas, uzdekime smugiuotojams pirsitnes. tegu aikidokos parodo ka moka!

ka reiskia kovotojo savoka? kas yra mate gatves kova ar MMA kokia kova kur is aikido butu technika koks vyrukas naudojas? ir nereikia man tu juokingu irodinejimu kad: "aikido ne ringui ruosia". juokinga! neruiskit ringui, bet tai blin jai technika yra gera tai nemanau kad ir ringe ji butu pamirsta! o kodel ji nera naudojama? tikrai, man tas teiginys apie neringo kovotojus skamba mazu maziausiai juokingai!
koki filmuka, betka realaus is aikido! prasau! pakeiskit mano nuomone! :]
Panasias mintis apie aikido buvau idestes ten ju tinklapyje :), tai ju mokytojo atsakymo pagrindine mintis buvo, girdi jie ten rimtus kovotojus ruosia kurie kaunasi be jokiu taisykliu, o ne siaip ringui :). Kaip pats isbandes aikido galiu tik patvirtinti, kad ringui pagal MMA ten nieko gero (jeigu studijuosi vien aikido) is ju technikos nepanaudosi. O gatvej juo labiau.
Bet jeigu studijuoji koki pragamtiskesni kovos mena, tai si ta naudingo galima rasti.
tai va ir mano mintis panasi buvo! kad kaip priedas ar studiju tesimas jau turint gerus pagrindu, bei supratima aikido gal visai ir nieko :]
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 22, 14:00:13 pm
Citata iš: Skeptikas
Citata iš: ten_chi
Visgi is jusu visu postu man tarsi atrodo kad prestizas (stiliaus,klubo,whatever...) pasiekiamas kovotoju rengimo greiciu... Pitbull:) i tavo klausima kas naudoja mokytasi technika, boksininkas ar aikidoka, jau atsakiau - zmones panadoja metimus ir po keliu menesiu treniruociu. BET galu gale suprantu, kad kiekvienam savo - vienam greitas parengimas mazomis pastangomis nesigilinant i esme, kitam pats studijavimas (kuris NERA neturintis nieko bendro su kova) teikia malonuma ir norima rezultata.
Suprantu tavo poziciją  - kiekvienam savo. Pagrindinė TEMA šioje šakoje vis dėl to - kario/kovotojo paruošimo technologijos. Nu kas gi prasidėjus karui arba kilus kitokiems SKUBIEMS poreikiam puls gilintis į filosofiją ir atiduoti studijoms 10 metų? Tada reikalinga greita technologija, o ne estetinis vaizdas. Juk nepulsi ginčytis, kad kare vargu ar yra kas nors gražaus estetui?
Tada reikia kažko, kas veikia greitai ir reikalauja mažiausiai psichologinių barjerų laužymo. Juk pvz. treniruojantis pagal (beveik) bet kurią rytų sistemą, žmogus (europinio auklėjimo) tikrai turi iš naujo susidėlioti visą elgesio/mąstymo modelį, susikurti naujų įgudžių ir pan. O visa tai atima nemažai laiko.
Bepigu "štampuoti" kareivius iš japonų, vietoj krepšinio ir kvadrato per fizinio pamokėlės užsiiminėjančiu baziniu Šotokanu - užtenka keletos mėnesių, kad jų "kulokus" paversti pakankamai rimtu ginklu. Europiečiui visi šie mokslai ir pats mąstymo būdas nėra natūralus - kultūros skirtumai.
Nesu nusistatęs prieš aikido ar karate - tiesiog norėčiau pangrinėti ŠIUO ATVEJU būtent praktinį paruošimo greitį.
Visiems ringo kovotojams - o kokio velnio pvz. tam pačiam aikido adeptui lįsti į tą jūsų MMA ar kitą ringą? Jis save mokinasi apginti, stipriai nežalodamas priešininko - jam savęs ir kitų vertinimo kriterijai yra visai kiti. Jis akcentus ir taškus kitose vietose dėlioja.
Bet būtų didžiulė klaida galvoti, kad žmogus nematantis prasmės eiti į ringą negali sužaloti, o žmogus nesimokinęs spardytis savo stiliaus ribose nesugebės įspirti ;)
pala pala!!! nereikia karate tapatinti! karate irgi pakankamai greitas paruosimas vyksta! aisku nelygu koks stilius, bet tarkim Shidokanas arba KUDO (jai vistik vadinsime tai karate) esme panasi kaip Thai Boxe ir pan. gal kiek technika ivairesne, del to gali siek tiek ilgiau uztrukti, bet priskirciau kai kurias karate sakas prie GREICIAUSIUJU paruosimo grupes :)
karate esme ir buvo butent kova. netgi kova kare. tiesiog kai kurie stiliai nutolo siek tiek nuo pirmines paskirties. taciau toli grazu ne visi!

p.s. dar ir nelabai mano megiama Kiokushin'a pamirsau! :)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Rasheed on 2006 Vas 22, 15:53:08 pm
:P Tavo nelabai megiamas kyokushinas tai to paties shidokano ir daido juku "tėvas". Osu.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 22, 19:55:21 pm
Citata iš: Rasheed
:P Tavo nelabai megiamas kyokushinas tai to paties shidokano ir daido juku "tėvas". Osu.
as ir nedrisciau teigti kitaip :]
Antraštė: Europa ir...
Parašė: ten_chi on 2006 Vas 22, 20:22:48 pm
Atrodo kad jus zmones karui ruosiates... Na bet kaip ir sakiau, kiekvienam savo. Uzsiiminedamas aikido, as pats sau yrodziau, kad tai ir kovai igudzius duodantis kovos menas ir dvasine disciplina ir galu gale turiningai praleistas laikas. Tai mane tenkina. Gal lonsa tenkina boksas ir kudo, pitbull fechtavimas peiliais ir t.t. Kaip jau sakiau, kiekvienam savo. Niekada nekritikavau jokio kovos meno, sporto, sistemos ir panasiai nes manau kad jie VISI yra geri ir pritaikomi (be to kompetencijos trukumas  :) ) Ir is vis kokia prasme kazka kitiems yrodineti... AS zinau ir MAN to uztenka.

P.S. Ei moderatoriai, kodel sypseneliu nerodo? :)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 22, 20:35:29 pm
del sypseneliu http://www.fightclub.lt/forum/viewtopic.php?id=556
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Skeptikas on 2006 Vas 23, 08:33:30 am
Citata iš: ten_chi
Atrodo kad jus zmones karui ruosiates... Na bet kaip ir sakiau, kiekvienam savo. Uzsiiminedamas aikido, as pats sau yrodziau, kad tai ir kovai igudzius duodantis kovos menas ir dvasine disciplina ir galu gale turiningai praleistas laikas. Tai mane tenkina. Gal lonsa tenkina boksas ir kudo, pitbull fechtavimas peiliais ir t.t. Kaip jau sakiau, kiekvienam savo. Niekada nekritikavau jokio kovos meno, sporto, sistemos ir panasiai nes manau kad jie VISI yra geri ir pritaikomi (be to kompetencijos trukumas  :) ) Ir is vis kokia prasme kazka kitiems yrodineti... AS zinau ir MAN to uztenka.

P.S. Ei moderatoriai, kodel sypseneliu nerodo? :)
Žinai, o tu juk teisus - ruošiamės iš tikrųjų karui ;) Kas duonos ir cukraus atsargas kaupia, o kas (kaip pitbull:) ar aš) ir peilius galanda ;)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: OSU on 2006 Vas 23, 09:12:50 am
Citata iš: ten_chi
Atrodo kad jus zmones karui ruosiates... Na bet kaip ir sakiau, kiekvienam savo. Uzsiiminedamas aikido, as pats sau yrodziau, kad tai ir kovai igudzius duodantis kovos menas ir dvasine disciplina ir galu gale turiningai praleistas laikas. Tai mane tenkina. Gal lonsa tenkina boksas ir kudo, pitbull fechtavimas peiliais ir t.t. Kaip jau sakiau, kiekvienam savo. Niekada nekritikavau jokio kovos meno, sporto, sistemos ir panasiai nes manau kad jie VISI yra geri ir pritaikomi (be to kompetencijos trukumas  :) ) Ir is vis kokia prasme kazka kitiems yrodineti... AS zinau ir MAN to uztenka.

P.S. Ei moderatoriai, kodel sypseneliu nerodo? :)
Jeigu jau taip filosofiskai ziureti, aplamai viskas yra pritaikoma :-)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2006 Vas 25, 23:01:21 pm
Sveix,Mokytojas:)
Senokai besikalbejom:).
Del 1 posto.
Zmogus l.gajus padaras.Dazniausiai mirtinas tech. demonstruoja "sensejai" kurie net kovoti dorai nemoka:(.Iki skausmingu ir gyvybiskai svarbiu "zonu" dar prieiti reik.O tai "TAKTIKO TEXNICESKAJA PODGOTOVKA".Kai negali "ideti" desinio "kroso" i nosi,o kairio kablio i kepenis,tai kokia mirtina tech.?
Apie kokia kova ir pasiruosima kovoti kalbam,kai ne vieno tech. veiksmo neatlikai "realiame" laike,pries zmogu kuris nusiteikia agresyviai tavo atzvilgiu?
2.Postas:)
Deja,kaip prieinama prie kovos visi dirba daug maz vienodai."Vsio uze ukradeno do nas".Zmones taip ilgai ir sekmingai zudo i save panasius,kad veikianciu "dalyku" yra l.nedaug.Tiesus kaire ir Afrikoje tiesus kaire.
Kai ateina pas mane studentas as net lazdos jam neduodu:)))))))
3. Tai mano... AS IR ESU SISTEMA...
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Paulius on 2006 Vas 26, 11:31:17 am
Jus ziuriu norit pamatyt filmu kur rodomas aikido efektyvumas Tai yra toks viena kuri as zinau tai
Koichi Tohei  Authentic Aikido
Antraštė: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2006 Vas 26, 14:12:20 pm
Koichi Tohei-4-as danas dziudo kodokan:).T.y. aiki sistema jis susidomejo budamas susiformaves meistras.Ir turedamas rimta dzen-budizmo meditaciju praktika:)
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Vas 26, 17:16:24 pm
Mokytojas > del mano posto.
balete igautus principus baleto sokejas turetu panaudoti diskotekoje gan neblogai, kadangi jis vistik mokosi sokio, taciau,cia biski nesulyginami dalykai. tiek aikido tiek kiti kovos menai moko kautis, gintis, zudyti (nesvarbu, cia terminu klausimas, bet is esmes moko to pacio). tad esme kad isejas i ringa be taisykliu (koks skirtumas ar skersgatvyje mustis ar narve?) netgi privalai parodyti savo sugebejimus, bei sistemos privalumus. kiti tikslai, tai yra apsiginti? ringe tave irgi puola! o dabar yra pakankamai organizaciju kuriose taisykles apribotos iki minimumo, tad kodelgi aikidokos ten nesireiskia? beabejo esme kam ko reikia, taciau niekad nesu mates (kad ir per tv, ar koki filmuka) kad aikidoka kadanors savo pranasuma irodytu. jaigu sistema VEIKIA, tai ji veikia visur ir turi veikti visur!

vat kai paziuresiu filmukus, ar dar kurnors praktisku irodymu gausiu, tada gal ir patikesiu :] stengiuosi atsargiai vertinti tokius dalykus :] butent kad man neteko susidurti su tuo :]
Antraštė: Europa ir...
Parašė: jons on 2006 Bal 12, 22:51:55 pm
"jaigu sistema VEIKIA, tai ji veikia visur ir turi veikti visur! "

Nea, veikia nevisur ir ypač aikido - aš manau.
Antraštė: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2006 Bal 13, 20:38:58 pm
jons > o kur anot taves tada veikia ir neveikia aikido?
Antraštė: Europa ir...
Parašė: jons on 2006 Bal 13, 21:04:36 pm
Veikia kovojant su girtu smurajumi ginkluotu arba ne :D:)
Išvis manau nėra universalių sistemų, kurios tiktų bet kur ir bet kokiom salygom
Antraštė: Europa ir...
Parašė: radiatorius on 2006 Bal 25, 20:51:09 pm
Citata iš: jons
"jaigu sistema VEIKIA, tai ji veikia visur ir turi veikti visur! "

Nea, veikia nevisur ir ypač aikido - aš manau.
jei pas dieva paskutinis eilej buvai kada dievas smegenis dalijo,tai jokia sistema neveiks;] [sito posto netaikau niekam asmeniskai]
Antraštė: Europa ir...
Parašė: jons on 2006 Bal 26, 18:24:29 pm
Norėjau pasakyt, kad kiekviena sistema buvo kuriama  prie tam tikrų sąlygų ir prie jų pritaikoma. Gal būt, kad klystu, neperdaugiausia nusimanau šioj srity.
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: denis on 2009 Grd 22, 21:53:33 pm
http://www.youtube.com/watch?v=r0tgNEu9ddI (http://www.youtube.com/watch?v=r0tgNEu9ddI)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: denis on 2010 Sau 28, 23:22:57 pm
http://www.youtube.com/watch?v=RSYSqdz9WKc (http://www.youtube.com/watch?v=RSYSqdz9WKc)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2010 Sau 29, 06:52:29 am
Man tai grazu :-D.Jei nors 50% sito buvo XVIa. aisku kodel Europa uzkariavo pasauli :D.
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: dziudoka on 2010 Sau 29, 07:50:48 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Man tai grazu :-D.Jei nors 50% sito buvo XIVa. aisku kodel Europa uzkariavo pasauli :D.
:luztu: Europa tuo metu sisiojo, kad tik išliktų krikščioniška...
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2010 Sau 29, 10:00:48 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
:luztu: Europa tuo metu sisiojo, kad tik išliktų krikščioniška...
Gincitina tema :nezino:
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: paslaptis on 2010 Sau 29, 13:56:43 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
:luztu: Europa tuo metu sisiojo, kad tik išliktų krikščioniška...
beje dalis europos tada dar nebuvo krikščioniška, o tuo labiau nebijojo netekt krikščionybės
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: denis on 2010 Kov 15, 14:27:58 pm
http://www.youtube.com/watch?v=9Ge6l_bMLcs (http://www.youtube.com/watch?v=9Ge6l_bMLcs)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: MindeM on 2010 Kov 15, 22:38:05 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
http://www.youtube.com/watch?v=9Ge6l_bMLcs (http://www.youtube.com/watch?v=9Ge6l_bMLcs)
veiksmai-dauguma sambo(na arba rusisko dziudo).na dar ir aikido maciau kruopele  :chmm:
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: denis on 2011 Sau 01, 16:28:49 pm
http://www.youtube.com/watch?v=5SzgYbkc7mA&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=5SzgYbkc7mA&feature=related)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: baramui fighter on 2011 Sau 01, 18:52:06 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
veiksmai-dauguma sambo(na arba rusisko dziudo).na dar ir aikido maciau kruopele  :chmm:

o žinai dėl ko taip yra? turiu galvoje dėl ko panašumų galima visuose tarpusavyje nesusįjusiose kovos menuose.... ogi todėl, kad kojos ir rankos į tas pačias puses lankstosi. :senis:
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: MindeM on 2011 Sau 01, 19:29:34 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
o žinai dėl ko taip yra? turiu galvoje dėl ko panašumų galima visuose tarpusavyje nesusįjusiose kovos menuose.... ogi todėl, kad kojos ir rankos į tas pačias puses lankstosi. :senis:

Logiška. :D Bet vistiek nieko naujo. Nieko naujo-nieko įdomaus. :)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2011 Sau 02, 22:20:44 pm
Sitie video cia labiau tinka :ruko:
http://www.youtube.com/watch?v=I72cSUMHndQ (http://www.youtube.com/watch?v=I72cSUMHndQ)
Cia truputi bazines technikos :alus:
http://www.youtube.com/watch?v=ovU8erRGtl4 (http://www.youtube.com/watch?v=ovU8erRGtl4)
Idomu,kad rodo technikas su skustuvu-"opaske".Apie pati Maestro:greitas,tchnishkas,kalbus  :blah:.
Technika,kompaktiska,ekonomiska+milijonas ivairiausiu sunibiu :spardo:
http://www.youtube.com/watch?v=CQKQAcYMGpY (http://www.youtube.com/watch?v=CQKQAcYMGpY)
Puntatina-peilio asmenys "izuoluoti",palikta 1 cm smaigalio.Sparingo metu galima tik durti.I veida ir kakla neatakuojama.
http://www.youtube.com/watch?v=3KzcZ4URurE (http://www.youtube.com/watch?v=3KzcZ4URurE)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2011 Sau 04, 08:16:06 am
Svarbu distancija :kikena: :friends:
http://www.youtube.com/watch?v=iGmYzOi1BUE&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=iGmYzOi1BUE&feature=related)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Starka on 2011 Sau 04, 09:22:19 am
praskaidrino rytą šitas klipukas  :D :D
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Paladinas on 2011 Sau 05, 18:07:00 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Svarbu distancija :kikena: :friends:
http://www.youtube.com/watch?v=iGmYzOi1BUE&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=iGmYzOi1BUE&feature=related)
Da uz...  :kikena:
O Sakalas pasakys (arba bent pagalvos)...
Visa tai taip negarbinga ir... :ne: :-)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2011 Sau 05, 19:08:04 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Da uz...  :kikena:
O Sakalas pasakys (arba bent pagalvos)...
Visa tai taip negarbinga ir... :ne: :-)
O su iesmu baditis garbinga... :friends:
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Paladinas on 2011 Sau 05, 19:36:41 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O su iesmu baditis garbinga... :friends:
Tai ash irgi apie tai...  :handshake:

Bet ash... Bet jie... Bet mes...  :rolleyes: :pardon:

Bet Sakalas sake.....  :D :D
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: baramui fighter on 2011 Sau 05, 19:54:41 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tai ash irgi apie tai...  :handshake:

Bet ash... Bet jie... Bet mes...  :rolleyes: :pardon:

Bet Sakalas sake.....  :D :D

nu bet Sakalas juk ne fechtuotojas  :-)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Paladinas on 2011 Sau 06, 15:56:31 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
nu bet Sakalas juk ne fechtuotojas  :-)
Kazkodeltai speju, kad ir jus ne fektuotojas, tad pasistoja klausimas - ka, pons, veikiate shioje temoje..?  :rolleyes: :D
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: baramui fighter on 2011 Sau 06, 17:40:19 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kazkodeltai speju, kad ir jus ne fektuotojas, tad pasistoja klausimas - ka, pons, veikiate shioje temoje..?  :rolleyes: :D

ką veikiu? žinok man čia įdomu... bandau savo akiratį plėsti :-)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: coffeedrinker on 2011 Sau 06, 17:58:57 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Svarbu distancija :kikena: :friends:
http://www.youtube.com/watch?v=iGmYzOi1BUE&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=iGmYzOi1BUE&feature=related)

man patiko sitas variantas. saunuolis fechtuotojas, kad neapsiriboja vien ginklo technika ir sportinem taisyklem.
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Andrej Nazgul on 2011 Sau 12, 09:27:39 am
Gerai fektotojas padare))))
pritariu))))
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2011 Sau 14, 16:16:05 pm
Is eiles klipukai:).Vienas pasikartoja,bet menas reikalauja auku :kraujas:
http://www.youtube.com/watch?v=_XwK9taQ-7k&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=_XwK9taQ-7k&feature=player_embedded)
http://www.youtube.com/watch?v=flDYX2kl8B4&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=flDYX2kl8B4&feature=player_embedded)
http://www.youtube.com/watch?v=iDfzHwqf5CU&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=iDfzHwqf5CU&feature=player_embedded)
Malonu,kai zmogus supranta kas yra kas :respect:
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2011 Sau 19, 16:44:47 pm
Reliktai :alus:
http://www.youtube.com/watch?v=qDOYPddCG_I&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=qDOYPddCG_I&feature=player_embedded#)!
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: baramui fighter on 2011 Sau 19, 22:05:18 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Reliktai :alus:
http://www.youtube.com/watch?v=qDOYPddCG_I&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=qDOYPddCG_I&feature=player_embedded#)!

pradžia ir galas man patiko: skustuvas ir peilio slėpimas... daugiau per vidurį tos galimo kontratakos demonstracijos, triangle principas ir visa kita, man primena WT demonstracijas šiek tiek. :chmm:
bet šiaip meistras judesį gerai įvaldęs  :-)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2011 Sau 26, 07:13:38 am
 Vaizdai is seminariuko...
http://www.youtube.com/watch?v=4JB_q7QJAIM (http://www.youtube.com/watch?v=4JB_q7QJAIM)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: paslaptis on 2011 Sau 26, 10:15:08 am
Galima sužinot, kas ten per italas? Vardą ir pavardę?
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2011 Sau 26, 13:28:01 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Galima sužinot, kas ten per italas? Vardą ir pavardę?
Ddanilo Rossi Lojola Di Cassino 
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Andrej Nazgul on 2011 Sau 27, 12:17:59 pm
Pitt Buli kaip tau šis stebuklas
http://www.youtube.com/watch?v=zCH_BVV3Z0w&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=zCH_BVV3Z0w&feature=player_embedded)
ar man atrodo ar ten filipinečių ausis išsikišo (kova su machetemis)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: bornstubborn on 2011 Sau 27, 12:51:50 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Pitt Buli kaip tau šis stebuklas
http://www.youtube.com/watch?v=zCH_BVV3Z0w&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=zCH_BVV3Z0w&feature=player_embedded)
ar man atrodo ar ten filipinečių ausis išsikišo (kova su machetemis)
Malaiziečių ten ausys ko gero (rašo, kad silat mokykla), nors esminių skirtumų nuo filipiniečių, kiek žinau, nėra daug, tai galima laisvai susimaišyti  :kikena: Labai patiko, teisingas darbas  :friends:
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: aiki-kami on 2011 Sau 28, 14:00:03 pm
Geras! Liuks. Atrodo neblogai...
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2011 Sau 30, 22:50:41 pm
http://www.youtube.com/watch?v=nxIw7d2OG18&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=nxIw7d2OG18&feature=player_embedded)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2011 Vas 01, 11:16:37 am
http://www.youtube.com/watch?v=Rzz-mbWvpPw&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=Rzz-mbWvpPw&feature=player_embedded#)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2011 Vas 08, 07:33:33 am
Sisteminis poziuris i kova:
http://www.youtube.com/watch?v=IKDkBlKEY1g (http://www.youtube.com/watch?v=IKDkBlKEY1g)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Darzininkas on 2011 Vas 17, 12:15:22 pm
http://www.youtube.com/watch?v=RJT1_1C231k&feature=feedrec_grec_index (http://www.youtube.com/watch?v=RJT1_1C231k&feature=feedrec_grec_index)
Antraštė: klipas su klasikine muzika :)
Parašė: Darzininkas on 2011 Vas 17, 14:54:55 pm
http://www.youtube.com/watch?v=-VSehloJ7l0&feature=feedu (http://www.youtube.com/watch?v=-VSehloJ7l0&feature=feedu)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Andrej Nazgul on 2011 Vas 28, 12:09:47 pm
O taip airiijos valstečiai kovojo su aglų priespaudą)))
http://www.youtube.com/watch?v=d43qH9w5Dow (http://www.youtube.com/watch?v=d43qH9w5Dow)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Andrej Nazgul on 2011 Kov 29, 09:19:45 am
http://www.youtube.com/watch?v=Nj3uLDR2qFg&feature=player_embedded#at=102 (http://www.youtube.com/watch?v=Nj3uLDR2qFg&feature=player_embedded#at=102)
žiurekit nuo 1,45
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: denis on 2011 Bal 08, 09:30:08 am
Vyru sportas

http://espn.go.com/video/clip?id=6164668
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: denis on 2011 Geg 03, 14:27:33 pm
http://www.youtube.com/watch?v=o2zA9EabWmM
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2011 Bir 01, 08:45:17 am
Tradicinis budas treniruotis.Fechtavimas peiliu senovine tradicija :yeahhh: Lietuvoje to nebuvo :bijo:,baudziava yra baudziava :-( :-(
http://www.youtube.com/watch?v=2i9y82Ob050&feature=share
Ir truputuka teorijos  :friends:
http://www.youtube.com/watch?v=Yqht01dmiSU&feature=related
Dvi skirtingos mokyklos.Abi italishkos:
http://www.youtube.com/watch?v=wGaA4UwZFSs&feature=channel_video_title
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Darzininkas on 2011 Bir 01, 10:56:08 am
Buvo visko mūsų Lietuvoje http://vddb.laba.lt/fedora/get/LT-eLABa-0001:E.02~2010~D_20101230_091137-51817/DS.005.0.01.ETD (ziureti 8 isvada) tik niekam nerupejo teorine/formalioji dalis :)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Steve on 2011 Bir 01, 11:19:14 am
Gal galėtum citata įmesti nes visa teksta skaityti kažkaip nipriot.
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2011 Bir 01, 13:30:23 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Buvo visko mūsų Lietuvoje http://vddb.laba.lt/fedora/get/LT-eLABa-0001:E.02~2010~D_20101230_091137-51817/DS.005.0.01.ETD (ziureti 8 isvada) tik niekam nerupejo teorine/formalioji dalis :)
As kalbu apie dabarti :chmm:
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2011 Bir 11, 09:55:56 am
Suletinti dvikovos momentai.Man tai grazu :friends:
http://www.youtube.com/watch?v=VhgpMRMxlGI
http://www.youtube.com/watch?v=pgzEhPtEN-Y
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: denis on 2011 Rgs 02, 22:23:10 pm
http://www.youtube.com/user/csknives#p/u/0/YjU6a8ev05Q (http://www.youtube.com/user/csknives#p/u/0/YjU6a8ev05Q)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2011 Rgs 26, 15:46:08 pm
Raritetai...
W.E.Fairbairn OSS Gutter fighting: Fighting Knife 1944 (http://www.youtube.com/watch?v=kc8L7zshJgw#)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2011 Rgs 26, 22:29:50 pm
Italu mokyklos... :P
Ginklo kultura=garbes kultura skiepijama nuo mazens  :senis:
Training Family Trimigno -Tolpar school (http://www.youtube.com/watch?v=03rNgtymA_E#ws)
incontro bastonieri italiani a siracusa (http://www.youtube.com/watch?v=MG9b4wd5ErE#ws)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: denis on 2012 Sau 05, 11:29:52 am
Gera kombinacija ...  :D

Broadsword vs Tomahawk & Knife 1 (http://www.youtube.com/watch?v=hX_w4yN0Bv0#)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2012 Sau 06, 09:53:25 am
" Samopal'as"  :nezino:
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: denis on 2012 Sau 16, 18:28:10 pm
Beveik kaip Kendo :)

Trnavsky sermiarsky cech, 2009 (http://www.youtube.com/watch?v=KOHmlla0HWs#)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: WiliuX on 2012 Sau 16, 18:54:18 pm
apšvieskit mane kasnors kas suprantat čia sparingas ar pakazūcha? man atodo kažkodėl kad ir tas ir tas
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Berserk on 2012 Sau 17, 01:43:51 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
apšvieskit mane kasnors kas suprantat čia sparingas ar pakazūcha? man atodo kažkodėl kad ir tas ir tas

Normalius sparingai, kovoja greitai ir staigiai kaip ir turetu buti.
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: dziudoka on 2012 Sau 17, 06:28:28 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Normalius sparingai, kovoja greitai ir staigiai kaip ir turetu buti.
Ne sparingai, bet technikos junginiai.
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: coffeedrinker on 2012 Sau 17, 07:21:31 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Beveik kaip Kendo :)

Trnavsky sermiarsky cech, 2009 (http://www.youtube.com/watch?v=KOHmlla0HWs#)
nu seiptai tikrai grazu. idomi technika. tik kazkaip man atrodo, kad cia jau musu laiku technika. kazkaip abejoju, kad taip atrode kovos tais laikais (viduramziais ir pan.).
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Dainiux on 2012 Sau 17, 17:46:51 pm
na, gal "šiuolaikiškumo" kažkas yra, bet kas yra "šiuolaikiška" kovos mene?
Nelabai kažką ten išrasi techniniu požiūriu, nebent treniruočių metodikos skiriasi.
O Europoje buvo nemažai kovos disciplinų, tik jos netapo kovos menais, nes samprata
kovos menas yra ritietiška, nes susijusi su ne tik fiziniu, bet ir dvasiniu žmogaus
tobulėjimu. Tai lėmė- greičiausiai- tai, kad ten prie kovos menų daug prisidėjo vienuoliai.
Pas mus- Europoje- tik vienuolis Tukas buvo lazdos meistras.  :bo: ..Juk trečios kraujo grupės
žmonių- būtent tų, kurie daugiausia dėmesio skiria saviugdai-ir yra Azijoje. Neveltui
ten ir gimė meditacija.
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: coffeedrinker on 2012 Sau 17, 18:19:24 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
na, gal "šiuolaikiškumo" kažkas yra, bet kas yra "šiuolaikiška" kovos mene?
Nelabai kažką ten išrasi techniniu požiūriu, nebent treniruočių metodikos skiriasi.
O Europoje buvo nemažai kovos disciplinų, tik jos netapo kovos menais, nes samprata
kovos menas yra ritietiška, nes susijusi su ne tik fiziniu, bet ir dvasiniu žmogaus
tobulėjimu. Tai lėmė- greičiausiai- tai, kad ten prie kovos menų daug prisidėjo vienuoliai.
Pas mus- Europoje- tik vienuolis Tukas buvo lazdos meistras.  :bo: ..Juk trečios kraujo grupės
žmonių- būtent tų, kurie daugiausia dėmesio skiria saviugdai-ir yra Azijoje. Neveltui
ten ir gimė meditacija.

tai vat butent, kad man ten jau panasu i butent mena. galvoju, kad cia jau bus permaisyta su rytais. labai jau ta technika, kaip cia issireiskus "rytietiskai preciziska".

kazkas ten dejo video kitoj temoj kaip kazkokiten atseit viduramziu kariai aptvaruose kovoja (tipo toks sportas siuolaikinis), tai tiesiog chaotiska rubanke ir tiek.
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Lonsas on 2012 Sau 17, 18:43:41 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
na, gal "šiuolaikiškumo" kažkas yra, bet kas yra "šiuolaikiška" kovos mene?
Nelabai kažką ten išrasi techniniu požiūriu, nebent treniruočių metodikos skiriasi.


cia apie "peilistu" grynai? ar bendrai? nes drisciau nesutikt :)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: siamas on 2012 Sau 17, 18:44:33 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
tai vat butent, kad man ten jau panasu i butent mena. galvoju, kad cia jau bus permaisyta su rytais. labai jau ta technika, kaip cia issireiskus "rytietiskai preciziska".

kazkas ten dejo video kitoj temoj kaip kazkokiten atseit viduramziu kariai aptvaruose kovoja (tipo toks sportas siuolaikinis), tai tiesiog chaotiska rubanke ir tiek.
Pilnai sutinku, video tikrai gražus bet su viduramžiais turi tiek pat bendro kaip motociklas su žirgų sportu. Uždėk jiems 30 kg svęriančius šarvus, pažiūrėsim kur dings visas grakštumas ir greitis.
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: denis on 2012 Sau 17, 23:00:12 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O Europoje buvo nemažai kovos disciplinų, tik jos netapo kovos menais, nes samprata
kovos menas yra ritietiška, nes susijusi su ne tik fiziniu, bet ir dvasiniu žmogaus
tobulėjimu. Tai lėmė- greičiausiai- tai, kad ten prie kovos menų daug prisidėjo vienuoliai.

O kaip tada buti su "tempelritter"(tamplierais) Europoje - kariaujanti vienuoliai ;)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: siamas on 2012 Sau 17, 23:13:59 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O kaip tada buti su "tempelritter"(tamplierais) Europoje - kariaujanti vienuoliai ;)
Na jei pradėt apie tamplierius tai geriau atidaryt atskirą temą, labai jau platus diskusijų laukas.
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Dainiux on 2012 Sau 18, 10:06:50 am
Matai, Deni - mūsų vienuoliai ir rytų vienuoliai- skirtingų pakraipų tikėjime savo.
Jei rytietis negali net gėlės nuskint, tai mūsų -"pašauktas" Bažnyčios gali eiti kapot galvų
netikintiems, tikintiems , jokio skirtumo. Gal tuom skiriasi ir tie požiūriai,
nes tamplieriai- daugiau Organizacija , nei kovinis junginys...Kaip masonai ar
senovėje buvę Rusijos chlystai, Izraelyje-koptai...
O kas dėl technikų, tai dabar gal viskas gražiau išdirbama, nes senesni kovos tikslai buvo
vieninteliai- kuo greičiau pripjaut neprietelių kokį. Dabar  , nebėra tokio poreikio,
jis likęs tik "vadinamas poreikis" , tai atsirado dar sąvoka"gražiai" papjaut neprietėlių.
Juk viskas paremta į nepavojingas technikas. Niekas neina su realiais peiliais, be
apsaugų ant tilto pasimachalint iki pirmo kraujo...Salėje, na, parke, su treniruočių
peiliuku, su tam tikrom apsaugom. Tada jau galima šiek tiek ir "pamandravot",
kažką kitaip pasukt, prasukt...
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: denis on 2012 Kov 13, 01:19:25 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Matai, Deni - mūsų vienuoliai ir rytų vienuoliai- skirtingų pakraipų tikėjime savo.
Sutinku, ar aplamai tikejimas buvo pas rytu vienuolius ;)?

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jei rytietis negali net gėlės nuskint, tai mūsų -"pašauktas" Bažnyčios gali eiti kapot galvų
netikintiems, tikintiems , jokio skirtumo. Gal tuom skiriasi ir tie požiūriai,
nes tamplieriai- daugiau Organizacija , nei kovinis junginys...Kaip masonai ar
senovėje buvę Rusijos chlystai, Izraelyje-koptai...
Tamplieriai buvo ne tik vienuoliai ir organizacija bet ir profesionali kariai. O tai jau lbaia didelis skirtumas su rytieciais ;)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: dziudoka on 2012 Kov 13, 06:14:02 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Sutinku, ar aplamai tikejimas buvo pas rytu vienuolius ;)?
Tamplieriai buvo ne tik vienuoliai ir organizacija bet ir profesionali kariai. O tai jau lbaia didelis skirtumas su rytieciais ;)
Visokių vienuolių buvo ir pas mus, ir ten.
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: siamas on 2012 Kov 13, 11:53:00 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Visokių vienuolių buvo ir pas mus, ir ten.
Pvz. brolis Tukas  :kikena:
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2012 Lie 20, 09:06:40 am
Egzotika Europoje  :teisejas:
System of the Gypsies with Scissors (http://www.youtube.com/watch?v=OYwvBWq3eWY#ws)
sistema gitano di forbici master Danilo Rossi Lajolo di Cossano (http://www.youtube.com/watch?v=-beriNuyXMs#ws)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: paslaptis on 2012 Lie 20, 10:45:06 am
Tam italui  nereikia jokio aštraus daikto duoti:-)
 Bet kad žirklės labai jau gremėzdiškos....
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: arimanas on 2012 Lie 20, 13:03:15 pm
Na, žirklės senobinės. O šiaip kažkaip nieko naujo. Ir didelis klausimas, ar čia jau taip autentiškai čigoniškai viskas pateikiama. Ar nebus dar vienas rytų produktas padirbta etikete europietiška.
Jew-jitsu warriors (http://www.youtube.com/watch?v=1Ko4eZTPC6o#)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2012 Lie 20, 13:28:38 pm
Pirmas filmukas,zirkles avims kirpti.
Buvau rades info,kad zirkles siuveju buvo naudojamos.Tiesa jos kiek didesnes.Berods sitoje knygoje:"Manual of the Baratero".
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: arimanas on 2012 Lie 20, 16:44:05 pm
Tai senovinės žirklės taip ir atrodė daugumoj- gana masyvios ir plėšrios išvaizdos. Taip įdomu stebėt panašumus-naudoja jas momentais tai kaip katarą, arba dagą. Tas rankos gaudymas toks pakankamai fantastinis.
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: denis on 2013 Kov 14, 09:30:57 am
https://www.youtube.com/watch?v=Kj4Ng6DBfrg (https://www.youtube.com/watch?v=Kj4Ng6DBfrg)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: denis on 2013 Geg 31, 15:55:25 pm
Le combat en armure au XVe siècle (http://www.youtube.com/watch?v=5hlIUrd7d1Q#ws)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: pitbull:) on 2013 Grd 04, 09:37:42 am
Truputis istorijos  :oho:
21 сентября 2013 года. У нас в гостях Денис Черевичник. Книжное кафе "Полярис" (Рига) (http://www.youtube.com/watch?v=pm0df_P6N9I#)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: denis on 2014 Sau 28, 12:30:08 pm
Bayonet fencing training and drill (http://www.youtube.com/watch?v=UClIpGnV7c0#ws)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Rimbas on 2014 Sau 28, 14:53:56 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
bayonet fencing training and drill
:-D
Labai gera medžiaga.
Manau, galima viską adaptuoti ir trumpesniam ginklui, sakykim tokiam (https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSKe4oiDCsH-uS3WZbDtKZAcGrFicE5hPrTwz1AsTeh3FrHNqxQ)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Skeptikas on 2014 Sau 28, 15:02:23 pm
Aha... O dutrtuvus jūs, tamsta, izoliacija prie šito ginklo rišite? Nuo AKMS nuėmę? :)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Saxum on 2014 Sau 28, 15:50:39 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Aha... O dutrtuvus jūs, tamsta, izoliacija prie šito ginklo rišite? Nuo AKMS nuėmę? :)

Tai mėlyna izoliacija viskam tinka. Per tarybinę vergovę su izoliacija viską tvirtindavom, ko popieriniai ir medžio klijai neimdavo  :angel:
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Rimbas on 2014 Sau 28, 18:12:15 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Aha... O dutrtuvus jūs, tamsta, izoliacija prie šito ginklo rišite? Nuo AKMS nuėmę? :)
O kam?
Pats ugnies slopintuvas jau pakankamai šlykštus dūrimo įrankis.
Principai svarbu, o ne izūlkės  :senis:
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Skeptikas on 2014 Sau 28, 20:48:07 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O kam?
Pats ugnies slopintuvas jau pakankamai šlykštus dūrimo įrankis.
Principai svarbu, o ne izūlkės  :senis:

;) P.S.: G36 tikrai tinka AKMS'o durklas - vokiškas pragmatizmas. O dėl viso kito tai taip :)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: OSU on 2014 Sau 28, 22:32:24 pm
Napoleonas sakydavo: tikram vyrui sautuvas yra tik kotas durtuvui  :senis:
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Saxum on 2014 Sau 29, 13:03:52 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Le combat en armure au XVe siècle (http://www.youtube.com/watch?v=5hlIUrd7d1Q#ws)

http://www.technologijos.lt/n/technologijos/karyba/S-38309/straipsnis/Rinkoje-pasirode-supersoviniai-Video?l=2&p=1&utm_source=Komentaru_laukas_straipsnis&utm_medium=Vidine_navigacija&utm_campaign=Vidine_navigacija (http://www.technologijos.lt/n/technologijos/karyba/S-38309/straipsnis/Rinkoje-pasirode-supersoviniai-Video?l=2&p=1&utm_source=Komentaru_laukas_straipsnis&utm_medium=Vidine_navigacija&utm_campaign=Vidine_navigacija)
Antraštė: Re: Europa ir...
Parašė: Skeptikas on 2014 Sau 29, 13:24:37 pm
"Iš jos aiškėja, kad 9 mm „R.I.P“ kulkos prasiskverbia į 40 centimetrų gylį ir pramuša bet kokius paviršius, įskaitant metalo lakštus."

Aha :D :D :D Patinka man žurnalistų supratimas apie tai, ką ir kaip jie rašo. O svarbiausia - apie ką :D

Nes mano giliu įsitikinimu, tai ir prieštankinis granatsvaidis pramuša ne bet kokį paviršių :)

"Ugnies tankis šaudant 25 metrų atstumu siekia 5 centimetrus, kulkos greitis - 380 m/s. „R.I.P“ kulkos turi 9 atskirus kūno audinių pažeidimų kanalus."

O vat čia greičiausiai kalbama apie "grupę", t.y. padarius keletą šūviu kokiu atstumu yra kulkų skylės viena nuo kitos (kas, beje, stipriai ir nuo šaulio priklauso). O ugnies tankis matuojamas ne centimetrais - čia labiau greitošaudai apibūdinti tiktų.