Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Pagrindines diskusijos => Treniruotės => Tema atidaryta: Rimbas on 2013 Bir 20, 10:01:07 am

Antraštė: Greitis. Greitumas.
Parašė: Rimbas on 2013 Bir 20, 10:01:07 am
Prasukau archyvus, rodos tokios temos nebuvo.
Čia apie greitį ir greitumą.
Panašu, kad atsitiko man taip, kad dingsta greitis, tie 1-2 žingsniai pirmyn/atgal/į šoną. Kas įtakoja krūvą papildomų (ne)pelnytų mėlynių. Ir taip jau kokius 4-5 mėnesius. Matosi gerai iš nufilmuotų sparingų.
Tai ir nelabai nutuokiu, kaip tą momentą gerint. Lyg ir yra teorinių žinių, lyg ir suprantu pačius principus, tačiau pačiam susitvarkyt neišeina.
Man reikia patarimų/diskusijos. Tikiu, kad ir kiti karts nuo karto patiria tokių nesklandumų.
Dar bandau išsiaiškint priežastis to. Kandidatai:
1. Nuovargis (pervargimas) - 5-6 val. per parą miego turbūt nėra pakankami?
2. Kitų fizinių savybių dominavimas prieš greitumą - per daug dėmesio ištvermei irba jėgai?
3. Kūno masės pokyčiai - gal ir ne kažką, bet 4 kg liesos masės + 1 kg lašinių pliuso per metus (ne kūno skysčių)?
4. Per didelis tonusas - jaučiu, kaip esu pastoviai įsitempęs (jei taip galima išsireikšt - kojų nagais į žemę įsikirtęs)?

Pakalbam.
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: Starka on 2013 Bir 20, 11:21:21 am
5) Senstate  :kikena:

o kažkas treniruočių programoj gal pasikeitė paskutiniu metu ?  (čia apie 2 punktą )
Tarkim sulyginus programas prieš/po pakeitimų   :nezino:
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: Gediminas on 2013 Bir 20, 11:50:09 am
Atostogas nuo visko turėjai? Jos kaip tokios ne šiap sau sugalvotos.
Ir aišku miego kiekis rodo, kad su savo veikla esi "užgazavęs". Iš čia gali būti ir nuolatinis tonusas, varomas matyt psichologijos. Ir dar miego trūkumas gali būti lašinio masės prieaugio priežąstis.

Mano balsas eina už
6) atsipūsk, pailsėk ;)
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: EzysGazuotas on 2013 Bir 20, 12:03:28 pm
1. Kiekvienam savo, bet skelbiami tyrimai rodo, kad miego turi būti daugiau...
2. Užsiciklinant ant vieno dalyko, nukentės kitas.  Gal vertėtų į programą įdėt šokdynę (buvo išsakyta mintis, kad šokinėjimas per šokdynę po treniruotės leidžia labiau atsipalaiduoti raumenims), šuoliukus pirmyn atgal ir pan?
3. dešimtadalis masės atsiradimas nemanau, kad gali labai jau įtakoti lėtumui. Labiau tas dešimtadalis įtakos tam, kad atsirado "ne tie" raumenys, o "tie" raumenys yra primiršti.
4. gal sumažinti krūvį reiktų arba daugiau poilsio?
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: Skeptikas on 2013 Bir 20, 13:26:54 pm
1. Miego trukumas.
2. Veiklu perteklius :) Gausi kazka sumazint - paroje tik 24 val.
3. Amzius - nemanau.
4. Sporto perteklius (tavo atveju) nerealus - duok sau pora savaiciu tiesiog pailseti, lengvai pajudedamas (LENGVAI - esminnis zodis). Ir paziurek - gal pageres.
5. Ir is viso - nereikia isitempti. Tu turi but atsipalaidaves - tegul aplinkiniai "tamposi" ;)
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: baramui fighter on 2013 Bir 20, 13:28:29 pm
na jei diskutuojam tai diskutuojam... :chmm:

Jei nesupyksit, aš tą sąrašą kiek praplėsiu (komentarais) ir pratęsiu.

1. Nuovargis (pervargimas) - 5-6 val. per parą miego turbūt nėra pakankami?
Abu kartu didina bendras energijos sąnaudas dienos metu, nes ne visos sistemos
sugeba atsistatyti ir persikrauti, ypatingai Centrinė nervų sistema. Nepamirškim kad raumenų susitraukimai tai nervų sistemos siunčiami signalai raumenims, jei nervų sistema išsekusi, faktas kad signalai bus neadekvatųs. Tiesa, klausimas - pikčio, agresijos protrūkiai dienos metu, vakare, prieš miegą yra pas tave? 
:chmm:

2. Kitų fizinių savybių dominavimas prieš greitumą - per daug dėmesio ištvermei irba jėgai? Detalesnės informacijos reikėtų. Bet jei prie savo esamo svorio nedarai spaudimo gulint su 120kg. po 5-6 kartus, ir maratono distacijos nebėgioji, tai nemanau... :-)

3. Kūno masės pokyčiai - gal ir ne kažką, bet 4 kg liesos masės + 1 kg lašinių pliuso per metus (ne kūno skysčių)? Faktas, riebalinis sluoksnis didina energijos sąnaudas, va dėl ko Briusas Lee buvo pamišęs ant visokių tokių dalykų kaip "super lean mass" ir "paper skin". Jam tai padėdavo, bet kiek ilgai jis ištempė taip...

4. Per didelis tonusas - jaučiu, kaip esu pastoviai įsitempęs (jei taip galima išsireikšt - kojų nagais į žemę įsikirtęs)? Tai susįję su pirmu punktu. Yra gera knyga P. Brag'o apie Nervinę enegiją, ten daug apie tai rašoma. Dar kitas klausimas, kokios tos pastovios įtampos priežastys? Šeimininės problemos, "kalnai darbų", savirealizacijos trūkumas..?

5. Mityba ir mitybos režimas apskritai. Agliavandenių kiekis, paprastų/sudėtinių angliavandenių proporcijos. Reguliari, nereaguliari mityba? Na niuansų čia daug gali būti.  :-)

6. Su penktu punktu susįjęs faktorius, galiojantis rugsėjo mėnesį gimusiems - tavo žarnyno veikla per tuos paskutinius mėnesius. :-) Tai Mergelių silpnoji vieta, and bye the way, žarnyno veikla bei šios veiklos sutrikimai tiesiogiai įtakoja tiek CNS veiklą, nuotaiką ir t.t. :-)

7. Organizmo procesai yra cikliški, neįmanoma progreso padaryti eksponentiniu, pastoviai (nuolatos) augančių rodiklių virtine. Na įmanoma, bet daugumoje neleistinų sporte stimuliarorių pagalba. Daugumoje atvejų sulėtėjęs procesas gali tiesiog būti organizmo atsakas, "protestas" arba tiesiog siunčiamas signalas apie persitreniravimą. Be to, tie krūviai, kurie tau buvo pakeliami prieš kelis metus, nebūtinai bus taip pat lengvai įveikiami dabar. Deja, bet po 30 metų, jie kažkaip jaunyn "neina". Jėga, ištvermė gali didėti ilgai, bet greitis ir organizmo atsistatymo laikas.... deja  :nezino:

8. Yra dar vienas kriterijus, kuris gali turėti įtakos greičio bei kitų fizinių parametrų pakitimams, bet gal kol kas nerašysiu nieko, nes vėl ne taip būsiu suprastas. :angel: Palauksiu kaip diskusija rutuliuosis. :-)


p.s. o šiaip gerą temą užvedei... ;-)

Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: EzysGazuotas on 2013 Bir 20, 14:10:57 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti


2. Kitų fizinių savybių dominavimas prieš greitumą - per daug dėmesio ištvermei irba jėgai? Detalesnės informacijos reikėtų. Bet jei prie savo esamo svorio nedarai spaudimo gulint su 120kg. po 5-6 kartus, ir maratono distacijos nebėgioji, tai nemanau... :-)
Kiek pamenu, Rimbas rimtai crossfitu užsiima.
Citata
3. Kūno masės pokyčiai - gal ir ne kažką, bet 4 kg liesos masės + 1 kg lašinių pliuso per metus (ne kūno skysčių)? Faktas, riebalinis sluoksnis didina energijos sąnaudas, va dėl ko Briusas Lee buvo pamišęs ant visokių tokių dalykų kaip "super lean mass" ir "paper skin". Jam tai padėdavo, bet kiek ilgai jis ištempė taip...
Tyrimas buvo, kuriame nustatyta, kad esant energijos poreikiui, organizmui jo gerai gauti iš sukauptų lašinių, o ne raumens. Ir tipo kovotojo lašinukai jam tik į naudą.
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: Saxum on 2013 Bir 20, 14:29:26 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
3. Kūno masės pokyčiai - gal ir ne kažką, bet 4 kg liesos masės + 1 kg lašinių pliuso per metus (ne kūno skysčių)? Faktas, riebalinis sluoksnis didina energijos sąnaudas, va dėl ko Briusas Lee buvo pamišęs ant visokių tokių dalykų kaip "super lean mass" ir "paper skin". Jam tai padėdavo, bet kiek ilgai jis ištempė taip...

Tai raumuo dar labiau reiklus energijai ;-) Geriausia kai kaulai ir skūra  :kikena:
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: OSU on 2013 Bir 20, 15:51:13 pm
Atiduodu balsa uz
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

1. Nuovargis (pervargimas) - 5-6 val. per parą miego turbūt nėra pakankami?


Daug visokiu bandymu su vairuotojais liudija apie nuovargio neigiama itaka reakcijos greiciui. Asmenine ir kukli patirtis - esu turejes tris traumas ir visos chronisko nedamiegojimo pasekmej.
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: baramui fighter on 2013 Bir 20, 19:05:50 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kiek pamenu, Rimbas rimtai crossfitu užsiima.

Aš gerai prisimenu ir žinau, kad Rimbas crossfit'u užsiima. Pratimus su dideliais svoriais ir maratono distancijas aš paėmiau kaip du kraštutinumus paparastai iliustracijai, nes mano giliu įsitikinimu, visa tokie dalykai kaip lengvas fitnesas, crossfitas, ištvermės reikalaujantis sportas ir ekstremalus sportas, kokio įtakos greičio ir greitumo sumažėjimui nedaro. oss.

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tyrimas buvo, kuriame nustatyta, kad esant energijos poreikiui, organizmui jo gerai gauti iš sukauptų lašinių, o ne raumens. Ir tipo kovotojo lašinukai jam tik į naudą.

wrong  :ne: pasistudijuok geriau, buvo geras Rimbo postas apie tai, kur kokiu metu organizmas ima energijos atsargas, ir kokios atsargos tenai pirmiau ar antriau dalyvauja. oss.
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: Saxum on 2013 Bir 20, 21:58:00 pm
Kelių dienų griežta angliavandenių dieta ir organizmas negaudamas angliavandenių pradeda "misti" kūno riebalais. Kultūristai tuo užsiima :) Nors čia jau ne į temą einam.

Rimbai, greitis kristi gali dėl nuovargio ir trumpo laiko atsistatymui. Crossfitas neturėtų tam turėt įtakos. Juk ten nemažai pratimų, kurie kaip tik sprogstamą (staigiąją) jėgą lavina. Va, Pitbulis jau keli metai "crossfitina", bet nematau, kad būtų sulėtėjęs :) Geras dalykas laikinai paretinti treniruotes (kas antrą, tarkim). Bet jei miegi po 5 valandas, tai kaži ar čia kas nors padės :chmm: Nors gal kaip koks organizmas. Man, tarkim, 7 valandos yra mažoka  :parpia:

P.S. Temos pavadinimas "Greitis. Greitumas", tai suprasčiau, kad to dalyko lavinimas  :chmm:
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: baramui fighter on 2013 Bir 20, 23:48:06 pm
Na tarkim, tai ka Rimbas sukure, musu atveju tai yra pakankamai suasmeninta tema, taigi offtopicais offtopicais, bet vis kazkaip nagrinejam po truputi. :angel: beja, jo paties kazkaip nera cia. :angel: miegot isejo gal anksciau :angel:
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: Rimbas on 2013 Bir 21, 08:29:46 am
Yra jis yra, tik tupi krūmuose kaip kobra ir viską stebi  :bandit:
Dėkoju už pamąstymus, jie tikrai palengvina ėjimą link tam tikrų išvadų, kurios lyg ir akivaizdžios, bet sprendimai sunkiausi, tačiau būtini - keist dienotvarkę.
Kas dėl kitų momentų, tai jei pavyks susitvarkyt miegą, tai ir kitų, objektyvių veiksnių įtaka turėtų susilpnėt. Bent jau psichofizinių. Nes šiaip čia krūviai tai itin įvairūs, kas ir žavi šioje disciplinoje ir užakmenėt neleidžia.

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
P.S. Temos pavadinimas "Greitis. Greitumas", tai suprasčiau, kad to dalyko lavinimas  :chmm:
O temą tai kūriau ne tik sau (galima greitai nuasmenint), tiesiog pirmas klausimas iškilo ne kaip savybės lavinimas (į kur reiktų pakreipt, manau), o kaip tos savybės degradacija ir bandymas surast būdus tai stabdyt.

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
5. Mityba ir mitybos režimas apskritai. Agliavandenių kiekis, paprastų/sudėtinių angliavandenių proporcijos. Reguliari, nereaguliari mityba? Na niuansų čia daug gali būti.  :-)
Plačiau galima apie šitą?
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: siamas on 2013 Bir 21, 15:03:28 pm
Pirmiausia siūlyčiau susitvarkyt dienotvarkę kad bent pora savaičių išeitų pamiegot 8val. Teko tris mėnesius miegot po 5-6 val. tai gale jau nešiojo į šonus, nors kaip sakė Saxum kiekvienam to miego skirtingai reik.
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: baramui fighter on 2013 Bir 21, 18:11:49 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Plačiau galima apie šitą?

Galima ir plačiau  :-) tik temą keisti reikėtų į kažką panašaus "Subjektyvūs metafaktoriai ir kliūtys įtakojantys sportinius rezultatus".  :-)

Gera diskusija. Matai mano nuomone čia yra vienas momentas, tu tiesiog minėjai 5 mėnesius... tai ilgas laiko tarpas treniruotėms.
Jei yra zastojus arba zero progress tokį ilgą laiką, reikia žiūrėti metafaktorius.
O jų sporte nėra daug:
- pačios treniruotės;
- režimas;
- mityba;
- poilsis (miegas);

Kai turėsiu laiko, rasiu gal kokį straipsnį apie mitybą, atsistatymą po treniruočių ir pan., nors Internete pilna tų straipnių šia tematika.

Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: Drakons on 2013 Bir 21, 19:35:58 pm
Man galima sakyti tokia pati situacija ir sumažėjo greitis pastebimai po +5 kg.
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: Rimbas on 2013 Rgs 11, 11:02:54 am
Na kalbos kalbom, o veiksmų kažkaip ir nebuvo per pastarąjį laiką.
Susikūriau progą pastudijuot metodikas, tai bandysiu praturtint treniruotes spec. apšilimais / vikrumo treniruotėm.
Va ką iš   Cub Swanson (https://twitter.com/CubSwanson) pasiskolinau šiandienai:
Citata
1.   Agility and Reaction Drill - 2-3 sets, 1 min., max reps, rest 30 seconds
2.   Hexagon - 2-3 sets, Timed, 2 reps, rest 30 seconds
3.   300-Yard Shuttle - (sets optional), Timed 1 90 seconds

AGILITY DRILL
Create a five-by-five-yard box placing three cones in front of you. Your starting point is the fourth
corner. Run a shuttle to a cone and return to your start position for one rep. Complete as many reps as you can in one minute. Add a bungee for resistance and have a partner call out cone numbers to add a reaction element.
HEXAGON
Mark out a hexagon on a smooth flat surface that is one-foot long on each side. Starting in the middle of the hex, jump over the line in front of you and return to the center. Work your way around the hex jumping over each line but remain facing forward the entire drill. Three full rotations is one rep.
300-YARD SHUTTLE
Mark out a distance of 25 yards. Time yourself as you sprint back and fourth a total of six times. If your time is 1:10 or less, you’re in pretty good shape.

Įspudžiai vakare.
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: Skeptikas on 2013 Rgs 11, 11:30:30 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Na kalbos kalbom, o veiksmų kažkaip ir nebuvo per pastarąjį laiką.
Susikūriau progą pastudijuot metodikas, tai bandysiu praturtint treniruotes spec. apšilimais / vikrumo treniruotėm.
Va ką iš   Cub Swanson (https://twitter.com/CubSwanson) pasiskolinau šiandienai:
Įspudžiai vakare.

Viskas OK. Bet kaip ir kalbėjom Klaipėdoje - manau, kad tavo problema ne čia.
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: Jaunuolis1997 on 2013 Grd 07, 12:53:27 pm
Sveiki, taigi uzsijemineju sporto saka kikboksu gal 1metai su puse ir pastebejau, kad esu palikes ne staigus mane pagauna ant staigumo per sparingus kiti, jie greitai sugeba smugiuoti, o man nelabai iseinai taip staigiai ir greitai nors nuo mazens esu gan judrus tai noreciau, kad lavinciau daugiau staiguma, jegos turiu, smugis yra, kombinacijos normalios, tik vat ka daryti ant staigumo, smūgio greičio kokius pratimus galit patarti kas nors iš patirties ar šiaip žinote? salė yra galimybės didelios :))
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: arimanas on 2013 Grd 07, 13:17:41 pm
Atsipalaiduot tau reik  :kikena: Kiekvieną kartą, kai matau tokius klausimus, kyla man pačiam klausimas: ar jau tie treneriai tokie žvėrys, kad baisu prieit ir pasiteiraut?
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: Jaunuolis1997 on 2013 Grd 07, 13:27:25 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Atsipalaiduot tau reik  :kikena: Kiekvieną kartą, kai matau tokius klausimus, kyla man pačiam klausimas: ar jau tie treneriai tokie žvėrys, kad baisu prieit ir pasiteiraut?
Nu norėjau pasiteirauti šiame forume kokius pratimus rekomenduotumėt, gi ne sunku patart :):))
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: arimanas on 2013 Grd 07, 18:18:53 pm
Na, mano patarimas ir būtų toks: pasikonsultuok su savo treneriu, jis su tavim dirba, jis mato, ko tau trūksta. Tu moki už tai pinigus, tai ir pasiimk maksimumą. O tai dabar nieks nemato, nei kaip atrodai, nei kaip judi.
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: arturas on 2013 Grd 07, 22:29:53 pm
Mano manymu greiciui dar ir jegai gerai dirbt su tampriom gumom,pasiemi i rankas ir smugiuoji i ora , prisirisi prie kojos ir spardai(zinoma viena gala is gumos reikia priristi prie ko nors):-)
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: Rimbas on 2013 Grd 07, 22:46:14 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Atsipalaiduot tau reik  bla bla bla...
Arimanas tyčia ar ne, bet turbūt esminį sprendimą ir nurodė.

Sakau remdamasis asmeniniais potyriais. Gal didžiausia tavo bėda yra susikaustymas ir noras padaryt "kuo greičiau"? Ir iš to gaunasi kas gaunasi.
Išbandyt gali vikrumo treniruotes dar, jei netyčia ne susikaustyme bėda.
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: arimanas on 2013 Grd 08, 11:21:33 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Arimanas tyčia ar ne, bet turbūt esminį sprendimą ir nurodė.

Sakau remdamasis asmeniniais potyriais. Gal didžiausia tavo bėda yra susikaustymas ir noras padaryt "kuo greičiau"? Ir iš to gaunasi kas gaunasi.
Išbandyt gali vikrumo treniruotes dar, jei netyčia ne susikaustyme bėda.
Tyčia tyčia. Kuomet labai stengies greitai ir stipriai, gaunas tiktai stipriai. Įsitempi ir prasideda stumdymasis. Mat vieni raumeniai atsakingi už galūnės sulenkimą, kiti- už ištiesimą, kaip žinia. Jeigu susitraukia ir vieni ir kiti, tai gaunas šnipštas, o ne smūgis. Su tokiu permušt priešinyko ataką neįmanoma. Pasikabini popirdaškę namie ant liustros ir kapoji. Atsipalaidavęs. Grynai greičiui. Jėga savaime atsiras, kada išmoksi laiku atsipalaiduot ir laiku įsitempt.
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: tamisp on 2013 Grd 09, 13:00:25 pm
arimanai, o "popirdaske" tai cia kas? :D :D
Antraštė: Re: Greitis. Greitumas.
Parašė: arimanas on 2013 Grd 09, 13:36:56 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
arimanai, o "popirdaske" tai cia kas? :D :D
Popieriukas tai  :kikena: Popieriaus lapas. Ir visai nebūtina jį ten pramušinėt ar kitaip naikint, tiesiog kova su šešėliu.