Portalo FightClub.lt diskusijų forumas
Pagrindines diskusijos => Kovos menai => Tema atidaryta: stripulis on 2012 Vas 13, 16:59:44 pm
-
1) Beje kata pagrinde sudėta technika skirta kovai su ginkluotu varžovu, kas buvo ypač aktualu senovėje.
2 ) Gi dabar tie "pritempti" ir bandomi žūt būt visur pritaikyti bunkai tiesiog juokingi.
3) Aš asmeniškai kata, matau daug daugiau pliusų nei kovoje su šešėliu, nes daugiau reikalingų dalykų išvystoma ir įgaunama papildomų įgūdžių.
1 ) Tikrai kovai su ginkluotu? tikrai tikrai? šiaip bent heianų pritaikymas - tave pačiupo iš šono už rankovės, pastūmė, griebė už kaklo iš už nugaros, suėmė už rankos - PLIKOMIS rankomis. Aišku, galima prisigalvot ir lazdų ten toj vietoj, bet man atrodo, kad būtent pasipriešinimas prieš ginkluotą užpuoliką yra pritemptas, nu tipo kiečiau skamba ar ką...
2) Baisingai juokingi ir prasmės jokios neturintys. :alus:
3) Jei kata lygint su kova su šešėliu, aš joje nematau jokių pliusų iš viso. Kokių reikalingų dalykų? Kokių papildomų įgūdžių?
Realiai gi kata yra kaip vadovėlio skyrius, į kurį sumestas tam tikrų veiksmų kombinacijų kompleksas, nu pvz. akių kabinimas+smūgis į Adomo obuolį (Heian Shodan nuo tos vietos, kur prasideda Gedan Barai - Age Shuto - Age Uke), rankos ištraukimas+išvedimas iš pusiausvyros+smūgis į smilkinį (Heian Shodan pradžia, ėjimas į dešinę), ir viso to atlikimas iš eilės ir turėjo esmę senovėje - kai reikėjo tiesiog tuos veiksmų kompleksus perduoti iš mokytojo mokiniui. Kad nebūtų labai griozdiškas perdavimas, buvo įvesta simetrija ir grįžimas iš kur pradėjai (lengviau įsiminti, simetrija dar praverčia atidirbinėjant į abi puses). Dar galima daryti prielaidą, kad kata padaryta panašia į baletą visom tom simetrijom, apsisukimais ir t. t. specialiai, idant pašalietis ir galvotų, kad čia toks kažkoks šokis, neturintis praktinės reikšmės (gi net dabar ne tik pašaliečiai, o ir praktikuojantys dažnai vis dar galvoja, kad tai šokis :angel:). Juk žinių perdavimas buvo išskirtinai slaptas dalykas, kaip bebūtų...
Dabar būtų galima išvis bendro komplekso nedaryti (jei kalbėsim tik apie praktinę taikomąją kata reikšmę, o ne varžybas, egzus, etc.), atlikinėti tik atskiras veiksmų kombinacijas SU PRIEŠININKU, o ne su šešėliu mistiniu, ir kata panaudojimas nuo to visiškai nenukentėtų.
Čia kaip paimkim matematikos vadovėlį, sakykim skyrius "daugyba", kuriame tarkime yra kokie 8 pratimai. Paimam ir įrodinėjam, kad daugybos galima išmokti tik tada, jei atliksim visus pratimus iš eilės, nuo pirmo iki aštunto, nė vieno nepraleidžiant ir nesukeičiant vietomis? :luztu:
Lygiai to pat vertas teiginys, kad kata kaip pilno komplekso atlikinėjimas duoda kažkokių reikalingų dalykų, kurių be jo neišmoksi. Vienintelį, ką gali realiai duoti - tai atmintį palavinti :P Jei taip imant praktinę reikšmę...
Ir dar prie to pačio - prie kovos su šešėliu. Kata jokios kovos nė iš tolo neprimena. Jei yra apsisukimas, tai ne dėl to, kad už nugaros stovi priešininkas, o tu atspėjai, kad jis stovi ir atakuoja, o todėl, kad tu jau laikai priešininką ir vedi jį iš pusiausvyros... Jei yra žingsniai kairėn dešinėn, tai ne dėl to, kad priešininkas ten stovi :) Ir atskiras veiksmų kombinacijas sudėjus į vientisą kompleksą ir jį atlikinėjant (man regis, ši pretenzija buvo Siamo), judėjimas erdvėje labai stipriai nukenčia - neduok dieve taip kovoti su priešininku, kaip kad judi nors ir greičiausiai kata atlikdamas (su sąlyga, kad ji vis dar panaši į kata ir gali atpažinti naudojamas technikas).
Jei jau norisi karatistui kovos su šešėliu, tai jau bent judėjimą reikia iš bokso pasiimti, technikos gali būti ir savos, karatistiškos, bet kata nėra kova su šešėliu ir niekada nebuvo :P Miglos jum į akis, gerbiamieji, senovės japonai pripūtė :angel: O ką, neblogai, sakai, čia jum kova su šešėliu, praktiškai atstoja, ir gadini judėjimo lavinimą kovai su realiu priešininku, gadini :yeahhh:
-
1 ) Tikrai kovai su ginkluotu? tikrai tikrai? šiaip bent heianų pritaikymas - tave pačiupo iš šono už rankovės, pastūmė, griebė už kaklo iš už nugaros, suėmė už rankos - PLIKOMIS rankomis. Aišku, galima prisigalvot ir lazdų ten toj vietoj, bet man atrodo, kad būtent pasipriešinimas prieš ginkluotą užpuoliką yra pritemptas, nu tipo kiečiau skamba ar ką...
2) Baisingai juokingi ir prasmės jokios neturintys. :alus:
3) Jei kata lygint su kova su šešėliu, aš joje nematau jokių pliusų iš viso. Kokių reikalingų dalykų? Kokių papildomų įgūdžių?
Realiai gi kata yra kaip vadovėlio skyrius, į kurį sumestas tam tikrų veiksmų kombinacijų kompleksas, nu pvz. akių kabinimas+smūgis į Adomo obuolį (Heian Shodan nuo tos vietos, kur prasideda Gedan Barai - Age Shuto - Age Uke), rankos ištraukimas+išvedimas iš pusiausvyros+smūgis į smilkinį (Heian Shodan pradžia, ėjimas į dešinę), ir viso to atlikimas iš eilės ir turėjo esmę senovėje - kai reikėjo tiesiog tuos veiksmų kompleksus perduoti iš mokytojo mokiniui. Kad nebūtų labai griozdiškas perdavimas, buvo įvesta simetrija ir grįžimas iš kur pradėjai (lengviau įsiminti, simetrija dar praverčia atidirbinėjant į abi puses). Dar galima daryti prielaidą, kad kata padaryta panašia į baletą visom tom simetrijom, apsisukimais ir t. t. specialiai, idant pašalietis ir galvotų, kad čia toks kažkoks šokis, neturintis praktinės reikšmės (gi net dabar ne tik pašaliečiai, o ir praktikuojantys dažnai vis dar galvoja, kad tai šokis :angel:). Juk žinių perdavimas buvo išskirtinai slaptas dalykas, kaip bebūtų...
Dabar būtų galima išvis bendro komplekso nedaryti (jei kalbėsim tik apie praktinę taikomąją kata reikšmę, o ne varžybas, egzus, etc.), atlikinėti tik atskiras veiksmų kombinacijas SU PRIEŠININKU, o ne su šešėliu mistiniu, ir kata panaudojimas nuo to visiškai nenukentėtų.
Čia kaip paimkim matematikos vadovėlį, sakykim skyrius "daugyba", kuriame tarkime yra kokie 8 pratimai. Paimam ir įrodinėjam, kad daugybos galima išmokti tik tada, jei atliksim visus pratimus iš eilės, nuo pirmo iki aštunto, nė vieno nepraleidžiant ir nesukeičiant vietomis? :luztu:
Lygiai to pat vertas teiginys, kad kata kaip pilno komplekso atlikinėjimas duoda kažkokių reikalingų dalykų, kurių be jo neišmoksi. Vienintelį, ką gali realiai duoti - tai atmintį palavinti :P Jei taip imant praktinę reikšmę...
Ir dar prie to pačio - prie kovos su šešėliu. Kata jokios kovos nė iš tolo neprimena. Jei yra apsisukimas, tai ne dėl to, kad už nugaros stovi priešininkas, o tu atspėjai, kad jis stovi ir atakuoja, o todėl, kad tu jau laikai priešininką ir vedi jį iš pusiausvyros... Jei yra žingsniai kairėn dešinėn, tai ne dėl to, kad priešininkas ten stovi :) Ir atskiras veiksmų kombinacijas sudėjus į vientisą kompleksą ir jį atlikinėjant (man regis, ši pretenzija buvo Siamo), judėjimas erdvėje labai stipriai nukenčia - neduok dieve taip kovoti su priešininku, kaip kad judi nors ir greičiausiai kata atlikdamas (su sąlyga, kad ji vis dar panaši į kata ir gali atpažinti naudojamas technikas).
Jei jau norisi karatistui kovos su šešėliu, tai jau bent judėjimą reikia iš bokso pasiimti, technikos gali būti ir savos, karatistiškos, bet kata nėra kova su šešėliu ir niekada nebuvo :P Miglos jum į akis, gerbiamieji, senovės japonai pripūtė :angel: O ką, neblogai, sakai, čia jum kova su šešėliu, praktiškai atstoja, ir gadini judėjimo lavinimą kovai su realiu priešininku, gadini :yeahhh:
Sutinku, kad kata nėra kova su šešėliu. Bet yra dalykų, kurie sutampa. Juk abiejuose yra tobulinamas technikos atlikimas. :)
-
Nu perskaičiau tą Stripulio opusą tris kartus, bo iš pirmo ir antro neįsikirtau. Ko gero gal su tam tikrom išlygom bet aišku ne šiandien ir ne visiškai sutikdamas ibo jaučiu kokius tai vidinius prieštaravimus duosiu +
-
Stripuliui:
kaip manote, kodėl kata daugumoje naudojami oi tsuki smūgiai, o ne tarkim gyaku tsuki?
;-)
-
Stripuliui:
kaip manote, kodėl kata daugumoje naudojami oi tsuki smūgiai, o ne tarkim gyaku tsuki?
;-)
Kol kas automatinis atsakymas, stipriai neįsigilinus (nes po treniruotės biški galva neverda ir neprisimenu visų kata būtent tuo atžvilgiu, kas ten naudojama), paskui dar pažadu pamedituot ta tema ir pažiūrėt, ar pritariu savo atsakymui.
Sakyčiau, kad kata veiksmų kombinacijos duoda gynybos PRADŽIĄ, o tai, kaip užbaigsi gynybą, jau priklauso nuo to, kaip pavyks atlikt tą pradžią - taip sakant, teks gale improvizuoti. O gyaku tsuki pagal viską yra PABAIGA, nes tai yra vienas stipriausių karate smūgių ranka.
Dar vieną mintį turiu pratęsimui, bet noriu pirma dar pamedituot ir šį tą praktiškai pasimėgint :) Pvz. tai, iš ko lengviau pereiti į kitą veiksmą, iš oi tsuki ar iš gyaku tsuki, man taip ATRODO, kad po gyaku zuki sunkoka pereiti į dar kažką, nes esi tam tikra prasme atsidengęs :chmm: Bet va į šitą pastraipą reaguot nereikia, aš čia sau šperą pasirašiau. Ginčytis prašom su tuo, kas per vidurį stovi.
-
Sutinku, kad kata nėra kova su šešėliu. Bet yra dalykų, kurie sutampa. Juk abiejuose yra tobulinamas technikos atlikimas. :)
Techniką tobulinti lygiai vienodai galima ir kichon'e arba sukūrus jo variaciją - įtraukus judėjimą ne tik pirmyn atgal, bet ir į šonus, o VIEN mojuojant kata ore kumščiais ir kojom, technikos atlikimas netobulėja, nes nežinai, ar realiai tavo mojavimai veiks. Gali taip nusitobulint į priešingą pusę, jei nedirbsi katos elementų su priešininku, kad...
Lieku prie minties, kad atmetus tai, jog kata reikia varžyboms ir egzaminams, kata nagrinėjimas ir atlikimas kaip formos (pastarasis dalykas vis dėlto nebūtinas, bet kodėl ne, galų gale jis nieko nepablogina) reikalingas labai siauram ratui žmonių. Pirma grupė - tie, kuriems tiesiog įdomu, ką tie senovės karatistai darė ir užšifravo kata, antra grupė - tie, kurie nėra sportininkai, nedalyvauja varžybose, bet nori per pakankamai neilgą laiką išmokti gana efektyvios savigynos nuo greičiausiai vieno ir neginkluoto priešininko elementų.
Nei MMAistams, nei boksininkams, nei "varžybiniams" karatistams kata visai nebūtina, nes jie ir taip turi labai nemažai šansų apsiginti gatvėje, naudodami varžybinę patirtį. Jei norisi, kodėl ne - bet nebūtina.
Galėčiau dar pridėti vieną praktinę katos atlikimo reikšmę, šiandien paminėtą trenerio, tik kadangi esu bjauri, tai damesiu savo "papildymą". Kad atliekant kata viešai prieš žiūrovus, tobulėja tavo kovinė dvasia, parodai, ar sugebi susikaupti ir nekreipti dėmesio į spoksančius, ir ar sugebi su didele jėga atlikinėti kiekvieną techninį kata veiksmą, nes labai gerai - nereikia saugoti priešininko.
tai va, kad toks kata naudojimo būdas padeda atsikratyti susikaustymo prieš auditoriją, tai manau neginčijamas faktas. Bet ar tai turi ką nors bendra su tikra kova, tai dar pamedituočiau... Kata atlikdamas vis dėlto gali rinktis, ar koncentruotis į tai, ką darai, ar į žiūrovus pasidairyti, gali bedarydamas apmąstyti, kad velnias, šitą vietą ir geriau galėjau padaryti... O pabandom tai atlikti kad ir sparinge :kikena: Net dairytis nereikia, kartais užtenka net sufiksuot dėmesį į tai, ką kažkas šalia pasakė - ir migom praleidi smūgį į dantukus... Arba kad veiksmų kombinacijos metu galėtum pasvarstyt, kad va šitą judesį ne taip biški padariau... Njo...
Tai vedu prie to, kad gali kata atlikti didžiausiai susikaupęs, su nuostabiausia jėga, koordinacija ir t. t., o kai realiai susidursi su priešininku, iš viso to liks tik pššš, kodėl gi dažnai karatistai skirstosi į "katistus" ir "kumitistus", ir kas sekasi vieniems, nesiseka kitiems?
Todėl kata reikėtų mano manymu atidirbtinėti griežtai tik su priešininku arba neatidirbinėti išvis, o pasakas esą tai kova su keliais priešininkais, kova su šešėliu ir etc. etc., palikti pasakų knygoms :)
-
Stripuli, bet jei išmetam kata iš karate, kas tada lieka? Ar vis dar karate, ar boksaspirdis?
-
Stripuli, bet jei išmetam kata iš karate, kas tada lieka? Ar vis dar karate, ar boksaspirdis?
Jei išmetam kata iš karate, lieka "tikros kovinės" varžybos ir egzaminai, kuriems nebereikia mokytis kažkokių "kvailų katų" :)
Kata jau seniai daug kur "išmesta" iš karate, nes bukas formos mokymasis ir juokingi oficialūs bunkai nėra kata tikrąja to žodžio prasme. Ir ką, išmesta ir išmesta sau - ir nieko, gi niekas nesiginčija, kad ten karate.
Pusiau rimtai: išmetus kata iš karate, lieka Shotokan ir Kyokushinkai :P (čia iš žymesniųjų rūšių) Vis vien to didžiulio veiksmų arsenalo, kuris yra kata, jie varžybose nevartoja, taip kad iš ten ramiai galima kata išmest, ir stilius kaip toks nuo to varžybose nenukentės, gal kaip tik priešingai bus geriau, nebus gaištamas laikas "niekams" :)
-
kaip ir aišku, kad po eilės metų liks tik tai, kas reikalinga varžyboms :chmm: ...
-
kaip ir aišku, kad po eilės metų liks tik tai, kas reikalinga varžyboms :chmm: ...
kai kuriose vietose vyksta atvirkštinis procesas, nuo ko aš patiriu didelį kaifą :-D aišku, kiek jis išsilaikys, klausimas... na, bet gal liks entuziastų pratęsėjų :)
bet apskritai tai sakyčiau, ne po eilės metų, bet jau ne vieną dešimtmetį yra likę tai, kas reikalinga varžyboms ir egzaminams. tai ne ateitis, tai dabartis pati pačiausia ;)
-
kai kuriose vietose vyksta atvirkštinis procesas, nuo ko aš patiriu didelį kaifą :-D aišku, kiek jis išsilaikys, klausimas... na, bet gal liks entuziastų pratęsėjų :) ...
Tai čia tie stiliai, kur yra žodelis RYU?
-
Tai čia tie stiliai, kur yra žodelis RYU?
nebandžiau nežinau, Dojo gali pakomentuot.
Šiuo atveju kalbu apie Fudokan, nes sensei Ilija Jorga pernai pradėjo didelę kampaniją šiuo klausimu, ir bent iš mūsų klubo galvos išmušė įsivaizdavimą, kad kata bunkai turi būti oficialus, nieko tokio, kad idiotiškas :)
-
Smauglus VISISKAI teisus, kas liečia kata- jos VISOS sukurtos kovai su ginkluotu priešininku. Nei viena kata nebuvo kuriama prieš beginklius, prieš tris, penkis, kas dabar praktikuojama bunkai. Jerunda. Karate išsivystė jau pasiėmusi daug tų dalykų, kuriuos naudojo kitos- daugiausia kinietiškos mokyklos ir Okinavoje- nepamirškime karate šaknų- tai buvo valstiečių kovos praktika, kada jie neturėjo teisės nešiotis ginklų. Būtent tada karatė buvo savo viršūnėje, būtent tada, supaprastinant mokinių apmokymą buvo kuriamos Meistrų kata. Nei viena karate kata nėra senesnė nei pati karate- jos visos yra jau karatė produktas ir tik jion atėjusi iš Kinijos, bet pakitusi ir , bėje, taip pat skirta kovai prieš ginkluotus priešininkus. Beginklė kova prieš beginklį buvo labai paprasta ir kata tam nereikėjo- tsuki, mae-geri, empi ir hiza bei sugriebimai, pakirtimai, metimai. Va tokia buvo beginklė karate ir kata jai tada nereikėjo. Yra tų "istorijų" kaip ir su shaoliniu, bet visa tai- istorijos. O kas liečia heian- jos jau "lengvos" karate, kuri buvo itraukta į mokinių apmokymą produktas. Ir tą padarė ne Funakoshi, o Jo Mokytojas Itosu . Jos sukurtos Jo ir jokių gilesnių šaknų neturi. Karate prasidėdavo nuo naihanchi- tekki- kata. Trys tekki- dešimt metų. tada kitos, priklausomai nuo Meistro.
-
karate yra gerai.
be shotokano ir kyokushino pilnai ir kitu geru stiliu,tik lt be 5 stiliu nieko ner.
-
Karate išsivystė jau pasiėmusi daug tų dalykų, kuriuos naudojo kitos- daugiausia kinietiškos mokyklos ir Okinavoje- nepamirškime karate šaknų- tai buvo valstiečių kovos praktika, kada jie neturėjo teisės nešiotis ginklų.
Dėl valstiečių kovos praktikos tai teko girdėti visai priešingų nuomonių. Tai yra, kad Okinavoje kovos menais galėjo užsiiminėti tik kilmingi žmonės. Valstiečiai tam paprasčiausiai neturėjo laiko. Kad pasiekti tokių kondicijų, kurias demonstruoja dabartiniai Okinavos meistrai, reikia kasdienės praktikos, trunkančios ne vieną ir ne dvi valandas per dieną. Kažin ar paprastas valstietis galėtų tai sau leisti. Taip, teko skaityti, kad tipo dieną jie dirba, o vat naktimis užsiiminėja kovos menais. Bet tai turbūt irgi viena iš tų istorijų "kokie stiprūs žmonės buvo anais laikais". Žinoma, aš nesu karate istorijos specialistas, bet čia remiuosi nuomone žmonių, studijuojančių karate pačioje Okinavoje (teko matyti laida per kanalą "Boets" apie Okinavos karate).
-
Dėl valstiečių kovos praktikos tai teko girdėti visai priešingų nuomonių. Tai yra, kad Okinavoje kovos menais galėjo užsiiminėti tik kilmingi žmonės. Valstiečiai tam paprasčiausiai neturėjo laiko. Kad pasiekti tokių kondicijų, kurias demonstruoja dabartiniai Okinavos meistrai, reikia kasdienės praktikos, trunkančios ne vieną ir ne dvi valandas per dieną. Kažin ar paprastas valstietis galėtų tai sau leisti. Taip, teko skaityti, kad tipo dieną jie dirba, o vat naktimis užsiiminėja kovos menais. Bet tai turbūt irgi viena iš tų istorijų "kokie stiprūs žmonės buvo anais laikais". Žinoma, aš nesu karate istorijos specialistas, bet čia remiuosi nuomone žmonių, studijuojančių karate pačioje Okinavoje (teko matyti laida per kanalą "Boets" apie Okinavos karate).
Pritariu dėl valstiečių...
-
karate yra gerai.
be shotokano ir kyokushino pilnai ir kitu geru stiliu,tik lt be 5 stiliu nieko ner.
Visame Pasaulyje taip.
-
Dėl valstiečių kovos praktikos tai teko girdėti visai priešingų nuomonių. Tai yra, kad Okinavoje kovos menais galėjo užsiiminėti tik kilmingi žmonės. Valstiečiai tam paprasčiausiai neturėjo laiko. Kad pasiekti tokių kondicijų, kurias demonstruoja dabartiniai Okinavos meistrai, reikia kasdienės praktikos, trunkančios ne vieną ir ne dvi valandas per dieną. Kažin ar paprastas valstietis galėtų tai sau leisti. Taip, teko skaityti, kad tipo dieną jie dirba, o vat naktimis užsiiminėja kovos menais. Bet tai turbūt irgi viena iš tų istorijų "kokie stiprūs žmonės buvo anais laikais". Žinoma, aš nesu karate istorijos specialistas, bet čia remiuosi nuomone žmonių, studijuojančių karate pačioje Okinavoje (teko matyti laida per kanalą "Boets" apie Okinavos karate).
Čia toks palyginimas atėjo galvon... :D
Ką daro valstietis visais laikais? Aha.
Okinavos valstietis buvo žemės ūkio mašina, varoma ryžiais. Jei valstietis nedirbs darbo dienos sąskaita, bus nubaustas už sabotažą. Jei nedirbs miego sąskaita, - pats greitai užsilenks.
Dabar kas liečia kilmingus žmones. Visais laikais kilmingieji savo išvaizda rodė savo statusą. Pvz, kilmingi kiniečiai ilgus nagus augindavo, kad parodytų, kad jie nedirba kaip mužikai. Na bet tarkim Ryukyu salyne gal taip nebuvo.
Tačiau klausimas - nafiga Okinavos bajorui visiems rodyti savo atmuštus krumplius? Ar imti į rankas darbo įrankius, kad ir kovos menams? :lauzo:
Juk jis gali pasisamdyti apsaugą. Tokią su apiplyšusiais treningais kimono ir beisbolo bitomis tonfomis :senis:
Manyčiau, kad visais tais okinawa-te pradėjo užsiiminėti ir toliau nuo oficialios valdžios praktikavo vietiniai "rebiatos", kilę iš valstiečių.
Vienžo, "Šaunūs devyniasdešimtieji" Okinavoje...
-
Juk jis gali pasisamdyti apsaugą. Tokią su apiplyšusiais treningais kimono ir beisbolo bitomis tonfomis :senis:
Manyčiau, kad visais tais okinawa-te pradėjo užsiiminėti ir toliau nuo oficialios valdžios praktikavo vietiniai "rebiatos", kilę iš valstiečių.
Vienžo, "Šaunūs devyniasdešimtieji" Okinavoje...
Geras palyginimas :-) Gal buvo ir tokių. O gal tai buvo kokie pirkliai ar amatininkai, turėję ryšių su Kiniją, o ir laisvo laiko daugiau nei valstiečiai ir nebuvo tiek "išpindėję" kaip kilmingi Okinavos "bajorai"? :chmm:
-
Geras palyginimas :-) Gal buvo ir tokių. O gal tai buvo kokie pirkliai ar amatininkai, turėję ryšių su Kiniją, o ir laisvo laiko daugiau nei valstiečiai ir nebuvo tiek "išpindėję" kaip kilmingi Okinavos "bajorai"? :chmm:
Gali būti. Bet vienas dalykas verčia tuo abejoti. Nežinau, kaip Okinavoje, bet Japonijoje pirkliai buvo žemiausia klasė. Viršuje buvo kariai, po to valstiečiai.
-
Gali būti. Bet vienas dalykas verčia tuo abejoti. Nežinau, kaip Okinavoje, bet Japonijoje pirkliai buvo žemiausia klasė. Viršuje buvo kariai, po to valstiečiai.
Bet kažin ar anų laikų "treninginiai" būtų sugebėję išvystyti paprastą "mordobojų" į sudėtingą bei metodišką kovos sistemą. Manau, kad paprastą "meną duoti" į snukį pakelti iki kovos meno lygio reikia turėti kitokių asmeninių ir moralinių savybių, kaip beje ir interesų, nei tiesiog "skriausti" artimą savo. Jeigu Japonijos ir Okinavos banditai buvo panašūs, tai rimtesniems darbams jie samdydavo "kilerius", kas turbūt parodo, kad patys ypatingais koviniais sugebėjimais nepasižymėjo. Jei taip buvo, tai kas tada galėjo leisti sau prabangą didesnę dienos dalį skirti kovos menams?
-
Bet kažin ar anų laikų "treninginiai" būtų sugebėję išvystyti paprastą "mordobojų" į sudėtingą bei metodišką kovos sistemą. Manau, kad paprastą "meną duoti" į snukį pakelti iki kovos meno lygio reikia turėti kitokių asmeninių ir moralinių savybių, kaip beje ir interesų, nei tiesiog "skriausti" artimą savo. Jeigu Japonijos ir Okinavos banditai buvo panašūs, tai rimtesniems darbams jie samdydavo "kilerius", kas turbūt parodo, kad patys ypatingais koviniais sugebėjimais nepasižymėjo. Jei taip buvo, tai kas tada galėjo leisti sau prabangą didesnę dienos dalį skirti kovos menams?
Mes neįvertiname tradicinės visuomenės ypatumų. Mokymasis ten griežtas ir metodiškas, kad ir ko žmonės besiimtų.
Kita vertus. Kas trukdo kokiam gyvenvietės seniūnui iš tvirtesnių-naglesnių valstiečių ar žvejų suburti "apsaugos būrį" ir nusisamdyti jiems instruktorių iš Kinijos (ar ten buvusį)?... Amatininkai tam reikalui kažin ar pasirašytų. Skirtingai nuo valstiečių, glaudžios bendruomenės jie nesudaro, o ir žemės ūkio įrankiais amatininkai nemoka naudotis...
-
Kita vertus. Kas trukdo kokiam gyvenvietės seniūnui iš tvirtesnių-naglesnių valstiečių ar žvejų suburti "apsaugos būrį" ir nusisamdyti jiems instruktorių iš Kinijos (ar ten buvusį)?... Amatininkai tam reikalui kažin ar pasirašytų. Skirtingai nuo valstiečių, glaudžios bendruomenės jie nesudaro, o ir žemės ūkio įrankiais amatininkai nemoka naudotis...
Čia tipo kaip iš "Septynių samurajų"? Na, galbūt ir galėtų iš to kas nors išsivystyti...
-
Čia tipo kaip iš "Septynių samurajų"? Na, galbūt ir galėtų iš to kas nors išsivystyti...
Blin, tai čia ašen kaip koks Kurosawa! :yeahhh:
-
Norejau pats isversti, bet nera tam laiko, tai istrauka is vieno analitinio darbo. Manau tinka siai diskusijai.
p.s. Gal stripulis isvers :angel:
Напротив - примерно треть японского населения имеют совершенно иные биохимические характеристики, которые роднят их с полинезийскими каннибаллами. К примеру определенные сочетания ферментов, характерные для этой группы, не дают этим людям адекватно переваривать и расщеплять белковую пищу животного происхождения и именно поэтому самурайское сословие Японии в целом придерживается белкового рациона из рыбы и морепродуктов (тогда как потомки японских крестьян легко переваривают свинину с говядиной). Для этой группы более характерно наблюдение группы N и в меньшем количестве группы С (можно сравнить с тем, что автохтонное население Японии - айны в целом имеют отличную и от японских крестьян, и самураев - гаплогруппу D).
Мало того анализ кодекса бусидо, показывает его прямую связь с обычаями и традициями мужских союзов - полинезийских людоедов-охотников, которые не имели ничего общего с традициями и обычаями оседлых китайцев. Весь комплекс японских мифов об их прародителе - Ямато, оказывается аналогом мифов о полинезийских героях-завоевателях, а истории про первого Императора Японии Дзимму, или Богине Аматерасу - опять же имеют несомненно полинезийские корни, не имеющие материковых аналогов.
То есть - с точки зрения биохимии, - японское Крестьянство произошло от "травоядных" китайцев, тогда как в генезе японского Самурайства очевидно их "плотоядное/людоедское" полинезийское происхождение. Вплоть до того, что с точки зрения одорологии - японские Крестьяне и Самураи - даже пахнут по-разному. А с точки зрения паразитологии, - два основных сословия японского Общества при этом страдают и от разных гельминтов. К примеру наличие аскарид в организме японца однозначно указывает на его крестьянское происхождение, а печеночного цепня на его самурайство.
То есть в Японии история распорядилась таким образом, что из-за сильного биохимического различия двух страт, помноженного на сильное отличие в традициях и обычаях "сухопутных свиней - китайцев" с "морскими волками - полинезийцами", две исходные страты так до конца и не слились в единый народ. Именно это фактическое - биохимическое различение двух типов японцев манифестирует в одновременном присутствии буддизма (характерного для Крестьян) и синтоизма (характерного больше для Самураев) на территории страны единовременно. При этом опять-таки китайский генез японского буддизма столь же не вызывает сомнений, как и полинезийский генез синтоистских верований.
Так что теория о том, что кто-то набирал из "мальчиков покрепче" будущих самураев посреди японской деревни - вообще не выдерживает никакой критики. Извините. (Посмотрите "Семь самураев" по этому поводу - там подобный аспект проблемы очень хорошо разъяснен и разжеван самим Куросавою.)
Ну и собственно из-за того, что японское государство было создано именно самураями с корнями из Полинезии, именно японская Аристократия оказывается для данной страны классом Базовым. Крестьянство (китайско-корейского генеза) в этой стране принадлежит к сильному классу общества, но занимает безуслолвно подчиненное положение. Буржуазия в Японии дозволена, а Духовенство со времен "мятежа Императора Годайго" (был момент в японской истории, когда Император - ради своей личной Власти хотел было отдать Управление страной в руки буддистских монахов) - запрещено.
То есть - в данном случае мы видим азиатский аналог Пруссии - страны-казармы, где именно Управляющий класс одновременно является базисным, о чем нам намекивают его неприлично большие размеры, а вовсе не более привычное нам в этой роли для России - крестьянство.
особенность японской структуры Общества связана с их полинезийским прошлым просто потому, что древние полинезийцы при массовых переселениях с острова на остров - обязательно тащили вместе с собой своих женщин. То есть самые первые "длинные лодки" всегда шли с исключительно мужскими экипажами, но если они узнавали, что где-то есть остров лучше - на новый остров обязательно перевозилось все племя, включая женщин, стариков и детей.
То есть - мужские союзы полинезийцев имели не слишком известную у нас особенность, - полноправным членом союза мог быть лишь мальчик с известными и уважаемыми родителями. В принципе на длинной лодке" всегда мог оказаться и мальчик не член мужского союза, но он - использовался как "мальчик для удовольствий", то есть заменял в походах - всей "длинной лодке" - женщину, и что самое характерное - помимо всего использовался как "корова", - то есть тот самый молодой зэк, которого брали с собой на побег с русской каторги бывалые воры с бандитами.
Особенность плавания по безбрежному океану была такова, что всегда существовала опасность долгой бескормицы и поэтому на "длинную лодку" всегда брали молодых людей, которые сперва помогали скоротать досуг прочим мужикам, озверелым без женщин, а после окончания основных припасов становились этакими "живыми консервами".
Надобно хорошо понимать, что одних только пленных на такие походы союзу наверняка б не хватило и к тому же подобного пленника вряд ли можно было бы заставить сотрудничать. Поэтому в качестве подобных "мальчиков для удовольствий"/"Живых консервов" в полинезии использовались дети от связи членов мужских союзов с иноплеменными пленницами. (Да вы не ослышались, скорее всего в те далекие времена сплошь и рядом случались коллизии, когда видный воин сперва "петтил" своего незаконного сына, а в случае бескормицы своим же незаконным сыном и - ужинал.
Соответственно сам подобный молодой человек - очень хорошо понимал свое положение и наверное лишь всю дорогу молился, чтобы внезапные ураганы и шквалы не отогнали данную лодку в голубые дали, где его бы без сомнения скушали.
Впоследствии те из счастливчиков, кто доживал до большего возраста становились рабами у членов мужского союза, причем у такого раба появлялся коллективный хозяин.
Самурайство как таковое произошло именно из таких полинезийских "мужских союзов" и уже сформированная традиция - не позволяла принимать в свои ряды "чужаков", пусть даже от сексуальных утех - между самураями и местными пленницами. Ну в переводе на русские понятия, - готовы ли вы были бы делить кусок хлеба и спать в одной постели с "объявленным петухом" и воспринимать его как себе равного? Теперь представьте себе, что согласно традиции - сын от местной крестьянки не самурайского происхождения уже считается как бы "опущенным" по определению. Каким образом его можно после этого принимать к себе на службу и делить рис общей меркой?
Кстати, этот феномен подтвержается опять-таки на уровне генетическом. Гаплогруппы связаны с мужской Y-хромосомою, то есть мы по гаплогруппе может определить мужского предка определенного индивида.
Исследования показывают, что в Японии много представителей Крестьянства с гаплогруппами N и С , которые вообще-то говоря должны бы принадлежать полинезийским предкам, но данные люди живут и естественно существуют внутри крестьянской традиции и имеют биохимию сходную с основной массой крестьян (по той простой причине, что если бы они не могли нормально переваривать белковую пищу животного происхождения, они бы с голоду вымерли, - в традиционно бедном крестьянской страте Японии, приходится жрать, что дают).
То есть это дети от подобных соитий между самураями и крестьянками, которые выжили именно потому, что имели нормальную "крестьянскую биохимию - а если гены складывались иначе они вымирали в детстве от голода и недостатка нужных "плотоядным" особям определенных веществ. Ну нельзя вырастить биохимически специализированного волка на свином рационе, а вот наоборот всеядную свинью на волчьем рационе - пожалуйста.
С другой стороны - гаплогруппа О в целом характерная для выходцев с материка и крестьянской страты Японии в целом - среди самураев - просто не наблюдается. То есть в обратную сторону - видимо крестьяне не могли "опылять" самураек. Ибо - традиция. (Высокоранговый самец может тулить низкоранговую самку, а высокоранговая самка - к себе низкорангового самца - не допустит.)
То есть я бы хотел сказать, что "самураи" с нашей точки зрения действительно порой выглядят как "голь перекатная", однако причина этого в том, что они по сути выступали как члены древнего полинезийского "мужского союза", который и был фактическим владельцем всей собственности данного союза. Положение внутри данного союза определялось - как благородством крови конкретного самурая так и списком его - на благо союза - деяний. Именно поэтому в японских хрониках - бой между самураями начинается обычно с того, что они подробно перечисляют друг другу всех своих предков по батюшке и по матушке (последнее важно, ибо в более знакомой нам среднеазиатской традиции - перечисленье по матушке обычно отсутствует) а также тех, кого данный самурай уже победил и какие именно подвиги он уже совершил. И если у него оказываются неуважаемые батюшка, или матушка, то противник может с ним и не биться - по правилам, а, к примеру, прикажет расстрелять его - на расстоянии (что вообще-то говоря при таких поединках является оскорблением). И так далее.
То есть вообще все Бусидо надо рассматривать именно как оформление обычай и традиций "мужских союзов" людоедов Полинезии, а не скажем - наше казачество. Хотя бы потому, что у казаков не было освященной веками традиции кушать своих незаконных детей в случае серьезной бескормицы.
И пока вы не понимаете причин и условий при которых возникали такие традиции - вам сложно будет понять самураев.
-
Tačiau klausimas - nafiga Okinavos bajorui visiems rodyti savo atmuštus krumplius? Ar imti į rankas darbo įrankius, kad ir kovos menams? :lauzo:
kaš kaip galai nesueina ,nafik rankomis kojomis mojuot kad kaškam praskelt makaule ,pasiėmei beisbolke ar kita iranki :malkos: ir.... Ai tiesa tada dar nebuvo atrade Amerikos .... :kikena:
-
Berserkai, iš kur čia tas talmudas? Nuorodą turi? O jeigu rasiu? :D
-
Berserkai, iš kur čia tas talmudas? Nuorodą turi? O jeigu rasiu? :D
Radau, nuoroda pas tave privaciose zinutese.
-
Radau, nuoroda pas tave privaciose zinutese.
Dėkoju :respect:
-
Karate kilus iš Okinavos, dėl to lyg čia nieks labai ir nesiginčija, tačiau kažkodėl imta lyginti okinavos tradicijas (tame tarpe ir kovos menų) su "grynai" japoniškomis samurajų :chmm: Riukiu salyno karalystė (kurios svarbiausia sala Okinava) prie Japonijos buvo prijungta tik XIX a., lig tol ji nuo ~XVII a. mokėjo tik duoklę jai, beja tuo pat metu mokėjo ir kinams su kuriais palaikė gana glaudžius ryšius. Riukiu klestėjimo metu ją valdė Šio dinastija (1407-1879), kurios valdovas gavo karaliaus titulą ir šeimos vardą iš Kinijos. Juk anksčiau ir karate vadinosi to de (to te) ką išvartus maždauk reiškė - Tan (kinų) dinastijos ranką (kaipo atitikmuo kinietiškam kumščiui - quan).
Dėl valstiečių kovos praktikos tai teko girdėti visai priešingų nuomonių. Tai yra, kad Okinavoje kovos menais galėjo užsiiminėti tik kilmingi žmonės. Valstiečiai tam paprasčiausiai neturėjo laiko. Kad pasiekti tokių kondicijų, kurias demonstruoja dabartiniai Okinavos meistrai, reikia kasdienės praktikos, trunkančios ne vieną ir ne dvi valandas per dieną. Kažin ar paprastas valstietis galėtų tai sau leisti. Taip, teko skaityti, kad tipo dieną jie dirba, o vat naktimis užsiiminėja kovos menais. Bet tai turbūt irgi viena iš tų istorijų "kokie stiprūs žmonės buvo anais laikais". Žinoma, aš nesu karate istorijos specialistas, bet čia remiuosi nuomone žmonių, studijuojančių karate pačioje Okinavoje (teko matyti laida per kanalą "Boets" apie Okinavos karate).
Visi žymiausi Okinavos karate meistrai buvo kilmingi: Matsumura Sokon, Itosu Anko, Kenwa Mabuni ir daugelis kitų, Chojun Miyagi (goju ryu įkūrėjas)- iš turtingos verslininkų šeimos, galėjo sau leisti tiek, kad net nebaigti aukštosios mokyklos ir atsisakyti darbo banke, o jo mokytojas Kanryo Higaona - prekybininkas malkomis (tada svarbi prekė Okanavoje), apie tai ir daugiau šiame video (nuo 2:00 min pasakoja okinavietis M.Higaona, goju ryu 10 dan):
http://youtu.be/5ZXKuLPvf8g (http://youtu.be/5ZXKuLPvf8g)
-
Labai sunku sutikti su tuom, kad okinava-te- turtingesniu uzsiemimas...kam jiems mokytis kovoti su tokiais ginklais, kuriu jie rankose nera laike ir niekada nelaiko? Nun-chaku- tai nera spragilas, kaip manoma. Tai- arkliu pakaustymui skirtas daiktas, kad apvyniojus arklio koja ja butu galima saugiai pakelti aukstyn kaustymui. Jie net forma kitokia turejo, buvo siek tiek sulinke, o ne tokie, kokius matome dabar. Sai- vel gi pakeite savo isvaizda ir buvo ryziu sodinimui skirti, ir ju soniniai porankiai ejo ne abu aukstyn, o vienas aukstyn, kitas- zemyn. Veliau atsirado "siuolaikinis" sai, kad butu galima pazongliruoti ir pasukioti tarp pirstu. O kas liecia "aukstesniji" sluoksni- tai jiu-jitsu su visomis gerybemis buvo tai, ko jie mokesi.
Stai pavizdys mokyklu, kurias praktikavo samurajai:
jiu-jitsu- kova be ginklo;
kiu-jutsu-saudymas is lanko;
naginata-jutsu, bo-jutsu,dzio-jutsu; iai jutsu ir kenjutsu; suei- plaukimas su sarvais, dar jodinejimas ir t.t.
Siaip jau istorikai turi tokia nuomone, kad butent pries imtyniu elementus turincia jiu-jitsu, o su sarvais dar ir atimancia judesius, valstieciai ir tobulino SMUGINE technika. Taciau...Sunku butu galvoti, kad tie smugiai trupino sarvus ir t.t. To, bent jau man atrodo, nebuvo...Buvo tiesus smugiai i ta pacia krutine, greiciausiai delnu ( lengviau paruosiamas tokiems smugiams), pakirtimas per kojas. Stiprus, kad nelabai judrus su savo sarvais samurajus butu isvestas is pusiausvyros. Tada- tuo paciu sai duris i atsiverusi "langa". "Boksuotis" su nuo kokiu 4-5 metu pradejusiu kariauti mokytis samurajumi nebuvo jokiu sansu. Absoliuciai. Net ninjutsu , kurie "valge" duona is kovos menu, susitikti akis i aki su jais venge.
Pazvelkime i to meto samurajaus apranga- tikrai pritaikyta kovai ant arklio sedint, o tie , kurie judejo zeme, buvo pazeidziami per kojas.Ir judantys zeme buvo daug mazesnio "kalibro" kariai. O tie nudauzymai- jau velesnis produktas, kada Mokytojai galejo leisti sau ilgai treniruotis, kurti kata, gyventi tuom. Valstieciai gyveno ardami ir kuldami, tad dar karta galvoju, kad sutinku su tais rasytiniais saltiniais, kurie teigia, kad pradine karate -"to-de", buvo labai paprasta, su keliais smugiais, pakirtimais ir darbo irankiu panaudojimu.Tas liecia ir shaolin technika- kol ji nebuvo liaudyje, ji buvo gan primityvi ir, kai kuriu istoriku teigimu- panasi i ta karate, kuri buvo ryu-kyu salyne. Tik veliau, kada ji tapo okinava-te, atsirado Mokytojai, kurie ja istobulino iki dabartiniu lygiu.
-
Nesiginčisiu jog tuometiniu "karate" užsiiminėjo išskirtinai "kilmingi", kaip čia kažkieno buvo taip išsakyta, tačiau daugelis garsių senųjų Okinavos meistrų ištiesų buvo arba turtingi arba kilmingi, ką jau anksčiau ir rašiau. Be jų kovos menais kogero užsiiminėjo ir mažiau turtingi ar netokie kilmingi. Kitas dalykas - pasak istorijų, iš Kinijos į Okinavą kinų kovos menai - quan shu keliavo ne vien per prekybininkus, bet ir per diplomatus, juos lydėjusius karininkus ar asmens sargybinius, tad klausimas ar tokiems žmonėms buvo aktualu mokyti grynai kaimiečius.
Nežinau kaip Riū kiū karalystėje buvo su samurajų luomu, kogero ten nebuvo tokio kaip Japonijoje nes Sacuma samurajai įsivaržė ir pasiautėjo ten, po ko Riū kiū teko jiems mokėti duoklę, tad vėlgi okinava te lyginti su samurajais ar jiu jitsu nevisai teisinga.
Kalbant apie šarvus, tai nereik galvoti apie tokius kokie jie buvo viduramžių Europoje, Japonijjoje kogero tik patys kilmingiausieji galėjo pasidabinti tokiais geležimis arba gal tik vėlesniais laikais. Lig tol teko girdėti jog samurajų šarvuotę sudarė arba medinės dalys arba storos odos dirbiniai. Pataisykit jei klystu :bijo:
-
Brizai- Tu daug kur teisus. Ir del sarvu- tie kur buvo kilmingi, turejo gerus sarvus, arklius ir su muzikais jiems nelabai, matyt, teko boksuotis, butu viskas per greit pasibaige...O tie, kurie begiojo šalia- kur ir rasiau apie kita "kategorija' buvo maziau sarvuoti ir nebuvo lengva juos pazeisti. O kada is Kinijos viskas atejo- jau buvo kovos meno uzuomazgos ir paciame salyne. Nera taip, kad viska dave Kinija. Nereikia pamirsti to pacio sumo, kuris buvo net ziaurus kovos menas, ne taip kaip dabar, tik isstumimas. Buvo smugine technika, metimai, skausmingi veiksmai.
Kada kovos mena atveze, nemanau, kad buvo tik labai jau kilmingi zmones, nes tie patys jureiviai galejo atvezti, personalas, kuris, daznai atlydi savo diplomatus ir kitus pareigunus. Jie tikrai bendravo ir tokiu budu galejo viskas persiduoti. Juk visur ir visais laikais yra fanatu, kuriems kovos menai yra "kazkas". Gal nuziurejo vietinius, pasijunge, pasidalino patirtimi. Juk ir mes, net nuvyke kitur truputi ilgesniam laikui ieskome kur galesime pajudeti.
Karate, kokia buvo iki Funakoshi- buvo viena, Jam esant gyvam- kita, po Jo mirties- trecia...Karate skirstoma taip. Kodel? Okinava-te ( Naha, Shuri ir Tomari) , kas dave didziausia impulsa karate, Funakoshi- Jo "japoniska" karate su daug kata ir kichon, dar nedaug varzybinio karate, ir karate po Jo- varzybiniai stiliai kaip grybai po lietaus pasipyle, Federacijos, Organizacijos ir t.t. Ka siandien ir matome. O kuri gera , kuri bloga- cia jau kiekvienam savo.
Sorry už ne tokias raides, taip jau gaunasi šiandien ;-)
-
Yra labai nebloga M.Bišopo knyga apie Okinavos kovos menus, labai nuodugnus daugybės stilių aprašymas pradedant visa įkūrėjų giminės linija baigiant technikos ypatybėmis. Beje autoriu ne teoretikas, 3 danas godziu riu, 4 siorin riu, 6 okinava te. Taigi kiek supratau, nei vieno iš jo aprašytų stilių pradininkas nebuvo valstietis. Tataigi neaišku kur tie visi karate pradininkai žemdirbiai prapuolė iš istorijos.
-
...O kada is Kinijos viskas atejo- jau buvo kovos meno uzuomazgos ir paciame salyne. Nera taip, kad viska dave Kinija. ...
visiškai sutinku :handshake: ten jau turėjo būti ir vietinių tų užuomazgų, juolab jog okinaviečius įtakojo ne tik kinai ar tie patys japonai, bet ir kitos aplinkinės šalys, tokios kaip Korėja, Filipinai ar Malaizija.
-
G.Funakoshi CUP 2011m. Kata ir Kumite individualios rungtys.. Tikrai neblogai...Aš peržiūrėjau, nes šiandien poilsio diena :P
2011 Funakoshi Gichin Cup - Individual Finals (http://www.youtube.com/watch?v=tGYypmwqn70#ws)
-
Iš ten pat- komandinė kata...nelabai man ta komandinė patinka, bet žiūrau :D
2011 Funakoshi Gichin Cup - Team Finals (http://www.youtube.com/watch?v=x5j4phCM18I#ws)
-
Taji Kase seminaras. Gal kam idomu, paziurekit. Yra 7dalys.
IKS RUSSIA - Taiji Kase seminar 1 part, (Macedonia,1995 year ).mpg (http://www.youtube.com/watch?v=YbDQuJwG1js#)
-
Sveiki. Noreciau gauti daugiau informacijos apie Klaipėdos karate kluba "Rytai". Nes internete nelabai ka ir terandu. Dekui :)
-
Pažiūrėjau Taji Kase video ir prisiminiau, kad kažkada dalyvavau treniruočių stovykloje su jo mokiniu lenku Robert Sworek (dabar berods 7 Dan). Viskas buvo gražu ir įspūdinga.
Vėliau Latvijoje dalyvavau kumite turnyre. Ten buvom lietuviai, baltarusiai, latviai ir berods estai. Dalyvavo turnyre ir lenkai, Svoreko mokiniai. Jie visi buvo su juodais diržais, o mes belekokiais tais laikais. Ir žinote tie visi lenkų "kovotojai" krito patys pirmi. Į galvą gavo praktiškai nuo visų.
Negaliu iš to padaryti kažkokių gilesnių išvadų, bet šiaip info pamąstymui is mano patirties.
-
Pažiūrėjau Taji Kase video ir prisiminiau, kad kažkada dalyvavau treniruočių stovykloje su jo mokiniu lenku Robert Sworek (dabar berods 7 Dan). Viskas buvo gražu ir įspūdinga.
Vėliau Latvijoje dalyvavau kumite turnyre. Ten buvom lietuviai, baltarusiai, latviai ir berods estai. Dalyvavo turnyre ir lenkai, Svoreko mokiniai. Jie visi buvo su juodais diržais, o mes belekokiais tais laikais. Ir žinote tie visi lenkų "kovotojai" krito patys pirmi. Į galvą gavo praktiškai nuo visų.
Negaliu iš to padaryti kažkokių gilesnių išvadų, bet šiaip info pamąstymui is mano patirties.
O visgi norėtųsi platesnių pamąstymų šia kryptim (kodėl taip atsitiko), nes dabar dziudo asociacijoje dirbame "su nauju požiūriu", labai nesinorėtų kartoti kitų klaidų, kaip šiame pavyzdyje ar pakartoti aikido likimo.
-
Šiandien, vienas garsiausių ir, ko gero, vienas geriausių visų laikų shotokan karatė Meistrų, Hirokazu Kanazawa švenčia 81-ąjį gimtadienį. :respect:
-
Prie sunkaus maišo atidirbinėk kombinacijas į korpusą.
-
Pažiūrėjau Taji Kase video ir prisiminiau, kad kažkada dalyvavau treniruočių stovykloje su jo mokiniu lenku Robert Sworek (dabar berods 7 Dan). Viskas buvo gražu ir įspūdinga.
Vėliau Latvijoje dalyvavau kumite turnyre. Ten buvom lietuviai, baltarusiai, latviai ir berods estai. Dalyvavo turnyre ir lenkai, Svoreko mokiniai. Jie visi buvo su juodais diržais, o mes belekokiais tais laikais. Ir žinote tie visi lenkų "kovotojai" krito patys pirmi. Į galvą gavo praktiškai nuo visų.
Negaliu iš to padaryti kažkokių gilesnių išvadų, bet šiaip info pamąstymui is mano patirties.
:kikena: aš dar nuo mokyklos laikų atsimenu, kaip klasiokai karatekos( neatsimenu, kurios orientacijos, žinau tik, kad ne kiokušinai) labai varydavo ant Lenkijos sportininkų po visų turnyrų. Kad muštis nemoka, sakydavo. Nors ant tų lenkų visais laikais buvo mada varyt, pelnytai ir nelabai...
-
Bokse mokymo tikslams būna naudojamos tokios keturių smūgių kombinacijos:
a) kaire kablys į galva – dešine aperkotas į korpusą – kaire aperkotas į korpusą – dešine kablys į gavą
b) kaire aperkotas į korpusą – dešine kablys į galvą – kaire kablys į galvą – dešine aperkotas į korpusą
Jas taip pat atliekant atvirkščia tvarka (bus jau 4 kombinacijos). Tokios kombinacijos lavina skirtingų smūgių skirtingais aukščiais apjungimą, ko vėliau ir reikia, paskui gali jau belenkokias kombinacijas sudarinėt.
Tai tu gali modifikuoti, galvą keisti saulės rezginiu ir tiesų į jį smūgiuot, kablį smūgiuot į korpusą (tik pas jus kyokushine kabliais nelabai smūgiuojama), kepenų ar bei širdies sritis... Pvz. tiesus kaire į saulės rezginį – kablys dešine į korpusą – kablys kaire į korpusą – tiesus dešine į korpusą ir pan.
Taip pat gali atidirbinėti ir tiesiais, tarkim 3 tiesūs smūgiai į saulės rezginį (dešine-kaire-dešine) ir vieną į kepenis (kaire). Nu čia smūgių kombinuoti galima belenkiek, bet esmė išmokti jungti skirtingus smūgius poromis, kaip pradžiai rašiau. Youtubėj dar pasiieškok bokso pamokėlių, kaip amerikiečių profai atidirbinėja, pas juos nemažai dėmesio tam skiriama.
-
O aperkotas i korpusa tai cia tas, kai kumstis vertikalus ane? ar visdelto geriau musti kaip kabli su horizontaliu kumsciu? kaip mazesne tikimybe susizalot kumsti, kai musi plika ranka?
aciu
Aperkotas – kumštis horizontalus, tik apsisuka 180 laipsių (delnu į save). Jei atlikinėsi aperkotą vertikaliu kumščių, gausis kažkas anašaus į džoltą :) Kablį į korpusą reikia vertikaliu mušt, į galvą visaip galima. Mažiau susižalot galima užgrūdinus.
-
Na, BOSO nevalau patarimų, jie geri, bet ne karate temoje. Todėl visus kitus trinu. Einam į boksą ir diskutuojam ten.
Įspėjimas naujokams ir ne tik jiems- atsirinkinėkite temas. Bausiu.
Pagarbiai- dainiux
-
Apie boksą, manau, galima diskutuoti čia:
http://www.fightclub.lt/forum/index.php/topic,1792.0.html (http://www.fightclub.lt/forum/index.php/topic,1792.0.html)
-
Bet as visviena nesuprantu, kodel man nesiseka kyokushin sparingas i korpusa, o boksuotis daug lengviau :nezino:
-
Bet as visviena nesuprantu, kodel man nesiseka kyokushin sparingas i korpusa, o boksuotis daug lengviau :nezino:
Kai pradėsi galvot ir dirbt kaip kyokushin'cas per sparinga o ne kaip boksininkas , pradės sektis :)
-
Kyokushinai bokso triešas lanko, kad per kyokushin varžybas rankų pranašumą turėtų. D. Imbras, kaip pavyzdys. Ir jo visi mokiniai :-)
-
Ir ne tik kyokushinai- shotokancai kai kurie irgi :P Net atskiras bokso treniruotes darausi...Boksas gal gali atrodyti ne visada idomus per TV, per kada isigilini kiek ten treniruočiu metodikų- :oho: Geras daiktas, skaniai valgomas.Kada lankiau kyokushin Šiauliuose, daug ką iš bokso rodė. Ypač- "udary na opereženije". Man rusiškai kažkaip geriau skamba, tai taip ir parašiau :D . Tam daug dirbdavom pas trenerį Maziną.
-
Ir ne tik kyokushinai- shotokancai kai kurie irgi :P Net atskiras bokso treniruotes darausi...Boksas gal gali atrodyti ne visada idomus per TV, per kada isigilini kiek ten treniruočiu metodikų- :oho: Geras daiktas, skaniai valgomas.Kada lankiau kyokushin Šiauliuose, daug ką iš bokso rodė. Ypač- "udary na opereženije". Man rusiškai kažkaip geriau skamba, tai taip ir parašiau :D . Tam daug dirbdavom pas trenerį Maziną.
,,na opereženije" tai yr tiesiog permušimas. Trumpiau ir lietuviškai.
-
:friends:
Neskaitant ilgos įžangos apie laidos svečią, toliau ganėtinai įdomiai dėsto tiesas. Atrodo kone viskas jau girdėta, tačiau galbūt ne viskas ar ne visiems. Gero žiūrėjimo (rusų k.)
http://youtu.be/GwHcKS2uUug (http://youtu.be/GwHcKS2uUug)
-
http://kennethmatthys.wordpress.com/2010/06/08/techniques/ (http://kennethmatthys.wordpress.com/2010/06/08/techniques/)
Pažiūrėkit kiek karate smūgių rankomis.
-
:chmm: smugių ir spyrių gausą galima rasti bet kuriame stiliuje atskirai paėmus, dažnai problema ir bereikalingi (o gal reikalingi) ginčai foruminėse diskusijose prasideda tuomet, kai vieniems ar kitiems diskutuojantiems trūksta žinių ar informacijos apie tai "kaip viskas yra iš tikrųjų", nesvarbu tai būtų kyokushin, shotokan ar galų gale boksas apie kurį dabar kalba eina. :-) bet kur pasigilinus galima tiek variacijų galima rasti, kad siaubas :oho:
-
o kaip jums toks karate?
PRO-FIGHT KARATE Levallois 2012 (http://www.dailymotion.com/video/xrw2g0)
-
Čia, ko gero, tikresnis kiokušinas už kiokušiną :kikena: Va čia aš suprantu- smūgiai į galvą pilnu kontaktu+klinčas ir metimai.
-
o kaip jums toks karate?
PRO-FIGHT KARATE Levallois 2012 (http://www.dailymotion.com/video/xrw2g0)
čia ne karate :nezino:
-
čia ne karate :nezino:
Pritariu :handshake:
-
Специальный будо семинар Ю. Федоришен 8 дан
Специальный будо семинар Ю. Федоришен 8 дан. (http://www.youtube.com/watch?v=4mb0MpBFt8k#)
Семинар "Уличное каратэ" Ю.Федоришен 8 дан
Семинар "Уличное каратэ" Ю.Федоришен 8 дан (http://www.youtube.com/watch?v=Ggv-pAFgcHM#ws)
-
Vat kuo mane žavi rusai, tai įsitikinimu, kad jie karate geriau išmano nei japonai. Net nežiūrint dešimtmečio karate draudimo toje šalyje (sovietiniais laikais).
Lietuvoje gal konkuruoti galėtų nebent Lisicynas, kuris atkūrė tikrąjį aikido ir grąžino pasimetusiems japonams :kikena:
-
Vat kuo mane žavi rusai, tai įsitikinimu, kad jie karate geriau išmano nei japonai. Net nežiūrint dešimtmečio karate draudimo toje šalyje (sovietiniais laikais).
Lietuvoje gal konkuruoti galėtų nebent Lisicynas, kuris atkūrė tikrąjį aikido ir grąžino pasimetusiems japonams :kikena:
Puikiai pasakyta :kikena: mėgsta jie pavadinimais žongliruot, tie rusai.
-
Vat kuo mane žavi rusai, tai įsitikinimu, kad jie karate geriau išmano nei japonai. Net nežiūrint dešimtmečio karate draudimo toje šalyje (sovietiniais laikais).
Lietuvoje gal konkuruoti galėtų nebent Lisicynas, kuris atkūrė tikrąjį aikido ir grąžino pasimetusiems japonams :kikena:
net nekomentuoju +1 :clap:
-
Neblogas dokumentinis.
«ПОСЛЕДНИЙ САМУРАЙ КИОКУШИН» док-фильм о канчо Рояма (http://www.youtube.com/watch?v=1CbVcrBCJbg#)
-
Tai va per tokius, sorry, japonus, rusai ir tampa karate "tėvais". Sukūrė savo Organizaciją, prisikvietė rusų- tekit danų kokių reikia, padėkit man Europoj prasisukt...Čia man primena viena "elitinį" shotokan stilių-fudokan...Geri viešieji ryšiai, reklama, daug gerų( ? ) meistrų ir t.t.O realiai nieko ten pakeista ir tik jiems būdingo nėra...Kyokushin ir yra kyokushin :nezino: Kol nepolitikavo- geras Meistras buvo tikrai...Dabar man jau Jo filosofija neskani....Bet tai tik mano nuomonė.
-
Na, politika daug gerų dalykų sugadina. Bet kad kažkas ten kažko tėvais kažkur tampa, tai yra natūralus prociesas. Jau gi po truputį tam pačiam MT ryškėja įdomūs tokie posūkiai- geresnis tailandistas pasirodo besąs bokso įtakoj užaugęs tailandistas, o tokių kur daugiau? Turbūt ne Tailande. Ir apskritai iš gamtos, man rods, yra taip parėdyta, kad raumens daugiau turi europoidai, negu azijatai.
-
Gail del Karate. As suprantu jei butu sukurtas kitoks,naujas stilius kuriame kazkas savito. Tarkim kaip skirtusi nuo kitu stiliu kaip ir yra su tais stiliais. Tik gaila kad is to paties Shotokan padare I.Jorga ta pati tik pavadinima pakeite i Fudokan. Girdejau su Kyokushin irgi panasiai,kad lyg yra ''rusiskas'' Kyokushin...
-
Sveiki. ar nepervelu butu pradeti treniruootis karate nuo 17 metu? dabar kolkas 3 metus sportuoju bodybuildinga, dauzau bokso maisa namie..
-
Normalus klausimas, o trolinat kaip :kava: . Bus nesąmonių, bus :banana:
-
Priklauso nuo to ko nori. Aplamai, tai ne, jei nori išmokt katas, gal ir truputį pasisparinguot. Nebent dirbsi kasdien po 8h, tada galėtum daug pasiekt, bet.. Tiek laiko skirti šiuolaikiniam pasauly labai sunku, beveik neįmanoma,jei nesi prosportininkas.
Bodybuilingas nelabai tinka prie karate, karate plaukia, esmė lengvumas, laisvumas, bodybilderiai labai sukausto savo judesius su tom štangom. Patariu prasieit pro klubus: karate, bokso, kikbokso ir kitus kurie yra netoliese. Pabandyk viską, daugiau pažinęs rasi sau prie dūšios tinkantį ir sportą ir klubą.
-
Sveiki. ar nepervelu butu pradeti treniruootis karate nuo 17 metu? dabar kolkas 3 metus sportuoju bodybuildinga, dauzau bokso maisa namie..
Dar galėtum parašyt, koks tikslas? Sau, varžybos, savigyna ar pan.?
-
Priklauso nuo to ko nori. Aplamai, tai ne, jei nori išmokt katas, gal ir truputį pasisparinguot. Nebent dirbsi kasdien po 8h, tada galėtum daug pasiekt, bet.. Tiek laiko skirti šiuolaikiniam pasauly labai sunku, beveik neįmanoma,jei nesi prosportininkas.
Bodybuilingas nelabai tinka prie karate, karate plaukia, esmė lengvumas, laisvumas, bodybilderiai labai sukausto savo judesius su tom štangom. Patariu prasieit pro klubus: karate, bokso, kikbokso ir kitus kurie yra netoliese. Pabandyk viską, daugiau pažinęs rasi sau prie dūšios tinkantį ir sportą ir klubą.
noreciau ismokti pagrindinius judesius is ranku, koju ir juos praktikuoti.. aisku, laiko tam noretusi skirti kuo daugiau, bet kaip sakei, siuolaikiniame pasaulyje sunku daug laiko atrast. kolkas nesiruosiu (bet ziauriai noreciau) pasiekti aukstuosius dan lygmenis, nes jau per velu, bet treniruotis vistiek noreciau.
Dar galėtum parašyt, koks tikslas? Sau, varžybos, savigyna ar pan.?
tikslas, kaip ir sakiau pramokti judesius. treniruotis sau, varzybos man nelabai aktualios, o del saviginos, tai irgi nepagrindinis tikslas. zodziu, pagrinde sau treniruotis noriu.
-
Tikrai nera velu. Jei kvieciami iavairaus amziaus zmones tai nemanau kad velu. Won Hwa Do meistras kuris atvyksta pas mumi Lietuvon tai ans nuo 23 pradeja mokitys ir kas cia tokio? Dabar pas mokyna kitus Won Hwa Do.
-
Pradet niekad nepervėlu :) Pats palengva sportuot dėl saves pradėjau 25 būdamas ir dėl to jokiu problemų nemačiau ir nematau :) Būna žmonės 40-50 metų būdami pradeda , sportuoja, mėgaujasi . O karate tai tuo labiau , ten kokį DAN jei bus noro kad ir ant pencijos gali išsilaikyt. Varžybos, na nespėsi ar nenorėsi dabar, po N metų galėsi i veteranų varžybas nulėkt.
P.S Reik sukurti skyrelį "dažniausiai užduodmi klausimai" ir pirmu numeriu įtraukt : klausimas : Ar aš per senas pradėti sportuoti" Atsakymas - ne :D
-
noreciau ismokti pagrindinius judesius is ranku, koju ir juos praktikuoti.. aisku, laiko tam noretusi skirti kuo daugiau, bet kaip sakei, siuolaikiniame pasaulyje sunku daug laiko atrast. kolkas nesiruosiu (bet ziauriai noreciau) pasiekti aukstuosius dan lygmenis, nes jau per velu, bet treniruotis vistiek noreciau. tikslas, kaip ir sakiau pramokti judesius. treniruotis sau, varzybos man nelabai aktualios, o del saviginos, tai irgi nepagrindinis tikslas. zodziu, pagrinde sau treniruotis noriu.
Tokiam amžiui tikrai ne per vėlu. Aš pats į karate atėjau, kai įstojau į aukštąją.
Tik tas noras turėti aukštus dan laipsnius nedalyvavus varžybose, tai kvepia prastai...
Šiuolaikinėse sistemose apskritai neduočiau jokio dan laipsnio be dalyvavimo varžybose ir atitinkamos kovinės patirties.
-
dekui uz atsakymus, pradesiu eiti i karate treniruotes ir ziuresiu kaip sekasi, reiks pagalvot ir del varzybu, jeigu sieksiu dan laipsniu.
-
dekui uz atsakymus, pradesiu eiti i karate treniruotes ir ziuresiu kaip sekasi, reiks pagalvot ir del varzybu, jeigu sieksiu dan laipsniu.
mano kuklia nuomone po pirmo rimtesnio šparingo suprasi, kad apie danus galvot dar labai anksti :) sėkmės treniruojantis :handshake:
-
Filmukas apie viena is Rusijos treneriu-mokytoju :respect:
http://video.yandex.ru/users/rustam-ksenofontov/view/11/# (http://video.yandex.ru/users/rustam-ksenofontov/view/11/#)
-
Filmukas apie viena is Rusijos treneriu-mokytoju :respect:
http://video.yandex.ru/users/rustam-ksenofontov/view/11/# (http://video.yandex.ru/users/rustam-ksenofontov/view/11/#)
o, jį žinau, jis kietas :respect:
-
Meistrų galima ir nekomentuoti. Pakanka žiūrėti ir mokytis :respect:
Hirokazu Kanazawa · Shotokan Karate-Do · Te Waza (http://www.youtube.com/watch?v=-enwgSdAh_A#)
Hirokazu Kanazawa · Shotokan Karate-Do · Kumite (http://www.youtube.com/watch?v=Elmi681oZeQ#)
-
Leisiu sau :tyliai: ,daugumai is musu komentuoti meistru nedera :respect:
-
Idomu kodel daug kas kritikuoja shotokan stiliu. Juk Funakoshi nebuvo kvailas kuriant savo stiliu,juk jame irgi kazkas yra specifinio ir juk neveltui taikomas kovose,savyginai. O ka jau kalbet apie tokius meistrus kaip Nakayama. Nemanau kad jie i karate ziurejo kaip i sporta, nemanau kad isvis japonai i karate ziuri kaip i sporta. Gal europoje shotokan nera toks koks ten is kur jis atsirado. Bet visi kai dalyvauja kumite tai pagal shotokan taisykles kovoja,gal realioje kovoje shotokan karatistas nekovotu taip kaip per rungtynes (po 1 po 2 smugius).
Turejau knygas M.Nakayama tai ten daug ko buvo.
O gal cia stereotipas kad taip galvojama apie shotokan kaip ir apie kyokushin mat jei kumite nemusa i galva tai negales realioje kovoje must i galva,o juk 100 % duodu kad ten mokina kaip must i galva,tiesiog kumite yra kumite kad negalima smugiot galvon,o kas butu jei butu leidziama smugiot kumsciais galvon tai tragisku pabaigu butu daug.
-
Dažniausiai kritikuoja jo nematę, prisižiūrėję visokių pseudo karate. Manau, kad shotokan turi mažiau trūkumų nei kyokushin ar muaythai (be trūkumų nieko nėr).
Idomu kodel daug kas kritikuoja shotokan stiliu. Juk Funakoshi nebuvo kvailas kuriant savo stiliu,juk jame irgi kazkas yra specifinio ir juk neveltui taikomas kovose,savyginai. O ka jau kalbet apie tokius meistrus kaip Nakayama. Nemanau kad jie i karate ziurejo kaip i sporta, nemanau kad isvis japonai i karate ziuri kaip i sporta. Gal europoje shotokan nera toks koks ten is kur jis atsirado. Bet visi kai dalyvauja kumite tai pagal shotokan taisykles kovoja,gal realioje kovoje shotokan karatistas nekovotu taip kaip per rungtynes (po 1 po 2 smugius).
Turejau knygas M.Nakayama tai ten daug ko buvo.
O gal cia stereotipas kad taip galvojama apie shotokan kaip ir apie kyokushin mat jei kumite nemusa i galva tai negales realioje kovoje must i galva,o juk 100 % duodu kad ten mokina kaip must i galva,tiesiog kumite yra kumite kad negalima smugiot galvot,o kas butu jei butu leidziama smugiot kumsciais galvon tai tragisku pabaigu butu daug.
-
Dažniausiai kritikuoja jo nematę, prisižiūrėję visokių pseudo karate. Manau, kad shotokan turi mažiau trūkumų nei kyokushin ar muaythai (be trūkumų nieko nėr).
+1
-
Gail del Karate. As suprantu jei butu sukurtas kitoks,naujas stilius kuriame kazkas savito. Tarkim kaip skirtusi nuo kitu stiliu kaip ir yra su tais stiliais. Tik gaila kad is to paties Shotokan padare I.Jorga ta pati tik pavadinima pakeite i Fudokan. Girdejau su Kyokushin irgi panasiai,kad lyg yra ''rusiskas'' Kyokushin...
Fudokan nėra tas pats, kas Shotokan :) Pasiutusiai panašu - kata atlikimo sistema, absoliučiai skirtinga pagal taškų skyrimą ir kiek besiskirianti pagal techninio arsenalo naudojimo metodiką - varžybinė sistema ir absoliučiai skiriasi kata pritaikymo sistema.
O kas link meistrų "nebuvimo" Fudokan ir jų "buvimo" Shotokan, tai man regis natūralu, kad kuo daugiau sistemos adeptų ir kuo seniau sistema egzistuoja, tuo statistiškai daugiau meistrų joje. Meistrų "Fudokan" yra (tokių, kurie ir varžybose dalyvavo ir laimėjo, ir danus turi). Nesakau, kad marių marios, bet yra ;)
p. s. aš apie meistrus rodos dainiuxui replikuoju, jei neklystu... liepos 24 d. žinutė, tingiu šiąnakt ją cituot papildomai :oops:
-
Kai aš išgirstu, kad taškų skyrimo sistema varžybose apibūdina karate stilių, tai norisi verkti... :-(
-
Kai aš išgirstu, kad taškų skyrimo sistema varžybose apibūdina karate stilių, tai norisi verkti... :-(
Mnu jo, čia biški tragiška. Iškart prieš akis iškyla amerikoniškas point- nesąmonė-sparingas. Visų ,,taškų skyrimų" ir idiotiškų apribojimų kvintesncija. Arba kitokios liestynės. Šituo pavirsta mokykla, kada siekiama padaryt sportą iš kovos meno, išrast kažkokias ypatingas ,,taškų skyrimo sistemas". Pataikei, buvo pramušimas, priešininkas buvo išvestas iš pusiausvyros arba apskritai nuknistas nuo vaizdo, o po to dar sėkmingą derinį prakišai- galima ir taškus skirt. Jeigu anas dar stovi. Dar yr nokautai ir nokdaunai. Va taip suprantu taškus. Daugiau nieko išradinėt nereikia, nes sugadint viską galima. Pas mus apskritai gali kapot per kojas kiek nori-jeigu nepramuši, tai ir taškų nebus jokių. Kaip ir nebus taškų, jeigu kovos eigoj plekšnosi priešininką arba braukysi jam per galvą, tipo ,,paliečiau, duokit taškų". Jeigu apie karate kalbėt, tai, kaip įsivaizduoju, turėtų suveikt toks japoniškas minimalizmas- kuo mažiau painiavos ir tralialiuškų. Grįžt prie ištakų, kitaip tariant. Kad stilius pagal technikos ypatybes, charakterį ir dvasią būtų galima skirt.
-
2012m. WKF Pasaulio cempionatas, Paryzius
2012 World Senior Karate Championships - Live Morning Session Finals - 25 November (http://www.youtube.com/watch?v=rqh-d0uzZ20#ws)
-
2012m. WKF Pasaulio cempionatas, Paryzius
Liuks :respect:
-
Visai neblogu kovu yra...Man patiko..
Open International de karate 2012 - Wasquehal (http://www.youtube.com/watch?v=ol0rdlemZDQ#)
-
tikrai gerų momentų yra :clap:
Kiek iš kitos operos, katik pamačiau ir nesupratau - kas čia per apsauga (žr.foto) :oho:
(http://www.kampsportforalle.no/imagegallery/championship/01.12.12_karate_chship_bygdoe/photos/DSC_3945.jpg)
-
tai matyt kad nosies nesulauzytu :)
-
Visai neblogu kovu yra...Man patiko..
Open International de karate 2012 - Wasquehal (http://www.youtube.com/watch?v=ol0rdlemZDQ#)
Kai kurias kovas peržvelgiau, man tai nepatiko. Strikinėja kaip zuikučiai 1min kol kuris nors išdrįsta kokį smūgį ar du padaryt ir tada vėl strikinėja :/
-
Na, iš pirmo žvilgsnio tai ir man pasirodė zuikių kovos. Teko ilgiau pažiūrėt, kol supratau, kame replės, kodėl šokinėja, kodėl reik sustot smūgį pataikius, o ne damušt, kodėl kontaktas beveik nesamas... Vėl teko prisimint, ką apie karate esu girdėjęs,suvest su tuo,ką matau, tai pradėjau kitaip biškį žiūrėt. Tiesiog žmonės taip supranta kovą, tame ir yr skonis viso reikalo. Nesiimsiu kritikuot vien todėl, kad tiesiog aš kitaip pratęs kovot. Kad buvo gražių vietų, kuriose mačiau KARATE, tai tikrai :clap:
-
Chaotic-va butent to vieno smugio ir uztektu, patikek jei praleistum be pirstineles. Ten kartais tooookie smugiai praeina, kad plaukai pasisiausia.O islaukimas- vienas shotokan pliusu. + laaabai geras distancijos isskaityma, reakcija , greitis ir koncentracija. Is paziuro tos kovos atrodo tokios, nes ten kovoja auksto lygio sportininkai, jie techniski ir zino, kad uz bereikalinga kontakta bus nubausti, t.y. jie prisitaiko prie tokiu salygu ir ta atidirba. Juk ir boksininkas nesmugiuoja alkunemis, nors ziurint tailando bokso atstovui pasirodys, kad jerunda, nes jie nesmugiuoja alkunemis ir tai nebera super. Bet ne vienas tailando boksininkas yra krites po boksininko smugio, kada ir jam buvo leisita daryti pagal tailando bokso taisykles. Man juokingai atrodo tie apsaugom apsikrove pilno kontakto boicai. Nu nepatinka ir viskas, nes praleisti smugi ir yra praleisti, o "ne per salma", "i krutines apsauga" , "per koju apsaugas"...Nu nepatinka ir ju stengiuos net dabar, senatveje , naudoti kuo maziau.Jei buna kokia trauma ir norisi, kartais reikia kovot- ok, deduosi ir einu , bet siaip man nepatinka...O shotokane, per treniruote uztenka pora praleist ir grizti kiaurom lupom :nezino: Nors , rodos, praleidai tik pora, o lupa prakalta, zandikauli skauda. Ir galvoji- kada ir kas cia taip :-)
-
na, vaikam ir merginom tai geriau su apsaugom tą pilną kontaktą varyt. O šiaip tai pritariu. Apskritai, su šalmu būdamas tai daugiau ir skanesnių smūgių praleidžiu, vien todėl, kad matomumą riboja. Bet treniruojasi pas man, pvz., rokeris muzikontas, kuriam reik koncertuot, todėl į sparingą tik su namordniku leidžiu-kad vaizdo nepagadint. Dar šalmus su namordnikais naudoju, kada sparinge užduotis yra alkūnes išnaudot. Bet kuomet įtraukiamas darbas parteryje vėlgi- su šalmais normaliai nepaimtyniausi, tenka ribot kontaktą ir pvz., smūgį alkūne į snukį atliknėt tik kaip imitaciją. Todėl visai suprantu tą kontakto ribojimą karate.
-
Chaotic-va butent to vieno smugio ir uztektu, patikek jei praleistum be pirstineles. Ten kartais tooookie smugiai praeina, kad plaukai pasisiausia.O islaukimas- vienas shotokan pliusu. + laaabai geras distancijos isskaityma, reakcija , greitis ir koncentracija. Is paziuro tos kovos atrodo tokios, nes ten kovoja auksto lygio sportininkai, jie techniski ir zino, kad uz bereikalinga kontakta bus nubausti, t.y. jie prisitaiko prie tokiu salygu ir ta atidirba. Juk ir boksininkas nesmugiuoja alkunemis, nors ziurint tailando bokso atstovui pasirodys, kad jerunda, nes jie nesmugiuoja alkunemis ir tai nebera super. Bet ne vienas tailando boksininkas yra krites po boksininko smugio, kada ir jam buvo leisita daryti pagal tailando bokso taisykles. Man juokingai atrodo tie apsaugom apsikrove pilno kontakto boicai. Nu nepatinka ir viskas, nes praleisti smugi ir yra praleisti, o "ne per salma", "i krutines apsauga" , "per koju apsaugas"...Nu nepatinka ir ju stengiuos net dabar, senatveje , naudoti kuo maziau.Jei buna kokia trauma ir norisi, kartais reikia kovot- ok, deduosi ir einu , bet siaip man nepatinka...O shotokane, per treniruote uztenka pora praleist ir grizti kiaurom lupom :nezino: Nors , rodos, praleidai tik pora, o lupa prakalta, zandikauli skauda. Ir galvoji- kada ir kas cia taip :-)
Suprantu ką turit omeny :handshake: Man teko, kad ir vienoje treniruotėje pabūti pas Smauglį (ten shotokan berots ir buvo). Tai man taip neįprasta buvo , wt buvau pripratusi prie artimos distancijos ir nestiprių smūgių, o ten viskas buvo priešingai. Padaro kelis smūgius ir pabėga. Bandai vytis mažint distancija gauni iš kojos. Galiausiai pavargau besivaikydama, blokai tik muses vaikyt pradėjo ir tada jau visai kovot nebesisekė, praleidau kelis į galvą kelis į pilvą ir viskas, gulėjau . Tada dar nebuvo aišku, kas ne taip buvo dabar jau aiškiau, kad ir kaip būtum visokius blokus įvaldęs, jei priešininkas smūgius atidirbęs geriau vistiek gausi...Nes tu priešininko bijosi, o tavęs ne - puls kol pavargsi,o tada sutvarkys...Vieną gerą karatistišką praleisi smūgį visos blokų technikos pasimirš, beliks tik duot snukin , kad pats mažiau gautum...Aš va po biški pas Arimaną mokausi smūgiuoti, nes karatistų :respect: dėka supratau, kad tik humaniškas blokavimas be gerų smūgių kovoje nelabai padeda ...
-
supratau, kad tik humaniškas blokavimas be gerų smūgių kovoje nelabai padeda ...
... tsaknat, nepuoli tu, puola tave.
-
dėka supratau, kad tik humaniškas blokavimas be gerų smūgių kovoje nelabai padeda ...
idomiai skamba siti du zodziai viename sakinyje. bet nieko, taip po biskeli, va nuejus i tokius renginukus, kaip parasei - islipsi is tu fantaziju pasaulio :D o kai islipsi is fantaziju pasaulio, bus lengviau pasirinkt vis tik nori tu ta kovotoja but, ar nafig tau ir busi humaniska asmenybe :D
-
idomiai skamba siti du zodziai viename sakinyje. bet nieko, taip po biskeli, va nuejus i tokius renginukus, kaip parasei - islipsi is tu fantaziju pasaulio :D o kai islipsi is fantaziju pasaulio, bus lengviau pasirinkt vis tik nori tu ta kovotoja but, ar nafig tau ir busi humaniska asmenybe :D
nifiga. Vat aš, pvz., humaniškas. Vat galėjau pasirinkt, ar sulaužyt snukį komunisto išperai, ar tiesiog ragus prakalt ir porą guzų įstatyt. Tik ragus prakaliau. Geras aš :E
-
....snukį komunisto išperai,...
Vien už tai Tau pliusas :D
ir nepamirškim apie ką tema. :handshake:
-
Dėkui :kikena:
O apie tas varžybas, tai patiko, kaip iš galinės šaudo. Na, vėlgi, nedaryčiau aš taip, bet žinant karate- gražiai šaudo. Dar, lygtai, kažkas šaunų uramavašį švystelėjo. Gaila, kad užbaigt negalėjo :-)
-
nifiga. Vat aš, pvz., humaniškas. Vat galėjau pasirinkt, ar sulaužyt snukį komunisto išperai, ar tiesiog ragus prakalt ir porą guzų įstatyt. Tik ragus prakaliau. Geras aš :E
nu cia is serijos: koks as geras, nors ir blogas, bet ne toks blogas, tai geras :D populiarus cia tas sarkazmas kovos klube, bet va ne visi ji supranta ir po to prisigalvoja. "kaip cia, kad ir snukio dauzyt nereiktu, bet kad ir pridauzytas butu" :D bet tai cia jau ne apie karaciu :) nors karaciavai irgi dauzo kiek girdejau :D
-
nu cia is serijos: koks as geras, nors ir blogas, bet ne toks blogas, tai geras :D populiarus cia tas sarkazmas kovos klube, bet va ne visi ji supranta ir po to prisigalvoja. "kaip cia, kad ir snukio dauzyt nereiktu, bet kad ir pridauzytas butu" :D bet tai cia jau ne apie karaciu :) nors karaciavai irgi dauzo kiek girdejau :D
Qe?? :nezino:
-
Qe?? :nezino:
neisejo minciu srauto ant popieriaus perkelt? :D taip ir buna kai ne i tema rasai... :D
-
Koshiki Karate Tournament Highlights (http://www.youtube.com/watch?v=Iizbs40-89g#)
-
Čia nėra karate :nezino: kažkokia mardaboike su apsaugom...kaip aš vadinu- karate iš rūbinės...Be savo tradicijų, kata, kumitė sampratos. Užsidėjo kitokius šalmus nei pas kitus, panašius "karate" stilius ir...Man nepatinka.
-
Čia nėra karate :nezino: kažkokia mardaboike su apsaugom...kaip aš vadinu- karate iš rūbinės...Be savo tradicijų, kata, kumitė sampratos. Užsidėjo kitokius šalmus nei pas kitus, panašius "karate" stilius ir...Man nepatinka.
Yra apsaugos - nėra karate. ;-)
-
Tai kas jums neaišku? Parašyta gi: ko šiki karate. Ir apskritai, kaip pakomentavo kažkuris mano učinykas, rankos kur tik nori, bet ne ginyboj. Nesuprantu aš tokių stilių, tokių varžybų ir t.t. Nesakau, kad pas mus kažkas stebuklingo, sportinis sparingas dar silpnai išvystytas,bet bent jau nelaikom rankų kišenėse per kovą...
-
Tai kas jums neaišku? Parašyta gi: ko šiki karate. Ir apskritai, kaip pakomentavo kažkuris mano učinykas, rankos kur tik nori, bet ne ginyboj. Nesuprantu aš tokių stilių, tokių varžybų ir t.t. Nesakau, kad pas mus kažkas stebuklingo, sportinis sparingas dar silpnai išvystytas,bet bent jau nelaikom rankų kišenėse per kovą...
o kam ta ginyba jeigu skafandras an snukio puikiai gina
-
tas skafandras, tai KUDO super-safe šalmas. Jis tikrai neapsaugo nuo nakautu ar nagdaunu :) pvz vienas senas video, jai neklystu jis ir kažkur forume yra:
Daido juku MMA karate knockdown (http://www.youtube.com/watch?v=M5AvCcLwaJQ#)
-
tai pas mus irgi su skafandrais varžybos. Bet jei kas praleidžia gerą, tai eina miegučio. Apsaugo šalmas nosį ir akis, žandikaulį prilaiko. Tik tiek. Smūgio viso tikrai nesugeria, kaip kažkam te atrodo. Aišku, labai gerai matosi per sparingus šlamo trūkumai. Pvz., raundas 3min su šalmais. Priešininkas A valgo tiesius į snukį, išsilaiko ant kojų, verčiasi B ant žemės ir išmala subaladoja. Antras raundas- be šalmų. A gauna porą gerų per snukį, jau nebe toks drąsus lįst į imtynes. Likusioj daly raundo B dominuoja, pakol pasodina A į nokdauną. Šalmas daug ką keičia, jeigu su antsnukiu.
-
tai pas mus irgi su skafandrais varžybos. Bet jei kas praleidžia gerą, tai eina miegučio. Apsaugo šalmas nosį ir akis, žandikaulį prilaiko. Tik tiek. Smūgio viso tikrai nesugeria, kaip kažkam te atrodo. Aišku, labai gerai matosi per sparingus šlamo trūkumai. Pvz., raundas 3min su šalmais. Priešininkas A valgo tiesius į snukį, išsilaiko ant kojų, verčiasi B ant žemės ir išmala subaladoja. Antras raundas- be šalmų. A gauna porą gerų per snukį, jau nebe toks drąsus lįst į imtynes. Likusioj daly raundo B dominuoja, pakol pasodina A į nokdauną. Šalmas daug ką keičia, jeigu su antsnukiu.
Taip pat tai norėjau sakyti. Sutrenkimai eina, bet tas papildomas skausmas, kuris jaučiasi gavus per nosį, į paakį ir pan., nesijaučia ir daraisi "drąsus"...
-
Koshiki Karate Tournament Highlights (http://www.youtube.com/watch?v=Iizbs40-89g#)
Užtai kimono su "paloskem" !!! :D :D
-
Сергей Бадюк и Олег Цой • 1 часть (http://www.youtube.com/watch?v=Rlq2kyxE6bg#)
o čia tai man visai patinka. Antra dalis irgi gera
-
Yra apsaugos - nėra karate. ;-)
Ne, Dziudoka, ne tik. Aš už apsaugas. Jos vaikams, panelėms reikalingos, kabančius organus ir aš saugau, kad neužgauti partnerio- deduosi pirštinėles, kapą deduosi, ant kojų deduosi. Naudoju jas, tik...Pati ta technika man tuščia tokia, be idėjos, nėra net analizės man žiūrint tokias kovas...Nu tuščia, bedvasė kova...
-
Ne, Dziudoka, ne tik. Aš už apsaugas. Jos vaikams, panelėms reikalingos, kabančius organus ir aš saugau, kad neužgauti partnerio- deduosi pirštinėles, kapą deduosi, ant kojų deduosi. Naudoju jas, tik...Pati ta technika man tuščia tokia, be idėjos, nėra net analizės man žiūrint tokias kovas...Nu tuščia, bedvasė kova...
Pritariu
-
Yra apsaugos - nėra karate. ;-)
Matyt, sutikčiau.
Ypač, kai ant rankų bokso pirštines dar užsimauna. Bet tiems, kas supranta galvos gynybą, kaip rankų ant galvos ar snukio užkėlimą, šito nesuprast.
-
Matyt, sutikčiau.
Ypač, kai ant rankų bokso pirštines dar užsimauna. Bet tiems, kas supranta galvos gynybą, kaip rankų ant galvos ar snukio užkėlimą, šito nesuprast.
Aš esu už apsaugas, kada yra kontaktas. Ir galvos gynybą suprantu ne kaip ,,rankų ant galvos ar snukio užkėlimą." Vėlgi pasakymai- be apsaugų nėr Karate. Bet tada nėr kontakto. Arba negalima snukin mušt. Arba kraujo upės. O jeigu kovos mene nėr kontako, tai jau visi žino, kokia yra apie tai nuomonė paplitus.
Panoms ir vaikams apsaugos būtinos.
-
Aš esu už apsaugas, kada yra kontaktas. Ir galvos gynybą suprantu ne kaip ,,rankų ant galvos ar snukio užkėlimą." Vėlgi pasakymai- be apsaugų nėr Karate. Bet tada nėr kontakto. Arba negalima snukin mušt. Arba kraujo upės. O jeigu kovos mene nėr kontako, tai jau visi žino, kokia yra apie tai nuomonė paplitus.
Panoms ir vaikams apsaugos būtinos.
Nežinau dėl panų, netreniruoju. :chmm:
Bet dėl vaikų, tai nesutinku. Čia tas pats kaip dziudo techniką daryti be metimo fazės, nes girdi vaikas krisdamas užsigaus. Dirbant be apsaugų išmoksti realiai vertinti tiek savo atakos poveikį, tiek gynybos patikimumą. Tai nereiškia, kad kasdien reikia pliektis iki kraujų, yra gi ir kitos metodikos, be shiai fazės. Bet, jei jau pilnas kontaktas, tai be apsaugų.
-
Bet, jei jau pilnas kontaktas, tai be apsaugų.
O tai čia kaip? :oho: Išeina sakysim du "išdidūs briedžiai" tarkim nuo 80 iki kokių 110-120 kg, jau padirbėję ant smūgių su kriaušėm, maišais, makivarom ir letenom. Smūgiai yra, jėga yra, greitis vis dar yra, noras yra. Prasideda veiksmas. Padarė kuris nors klaidą (buvo išprovokuotas, to gi mokomasi kovos taktikoje), o kitas tikrai pilnu kontaktu ir greičiu pliku kumščiu kur nors per žandikaulį ar nuslydus per kaklą .... :bijo:
Išgyvenusį tokių treniruočių ir kovų ciklą turbūt iš tolo sumedžioti, bo ten jau ne žmogus, su krūva lavonų už savęs....
-
Tai vat būtent. Pas mane gi ne profesionalų bušidistų klubas, visokie žmonės treniruojasi. Roko grupės vokalistas, medikai visokie, menininkai. Nori jie to kontakto, bet tai ir su žmonėm paskui jiem bendraut reiks. Taip ir su karate. Ten irgi visokių žmonių yr. Ir apskritai, kas per plepalai? Jeigu yra kas gavęs be apsaugų į snukį pliku kumščiu ar iš alkūnės, tas tokių dalykų nekalba. Bandažas yra būtinas, kapa yra būtina. Jeigu pilnas kontaktas-arba pirštinės MMA, arba šalmas su namordniku. O pradedantiems- ir tas ir anas. O merginom apskritai- kojų ir krūtinės apsaugos ir t.t. Jeigu karatistui reik po treniruotės eit į kokį verslo susitikimą ar firmos vakarėlį ir anas prieš sparingą užsideda šalmą su namordniku, tai jis jau kaka, nebe karatistas, taip suprast?
-
O tai čia kaip? :oho: Išeina sakysim du "išdidūs briedžiai" tarkim nuo 80 iki kokių 110-120 kg, jau padirbėję ant smūgių su kriaušėm, maišais, makivarom ir letenom. Smūgiai yra, jėga yra, greitis vis dar yra, noras yra. Prasideda veiksmas. Padarė kuris nors klaidą (buvo išprovokuotas, to gi mokomasi kovos taktikoje), o kitas tikrai pilnu kontaktu ir greičiu pliku kumščiu kur nors per žandikaulį ar nuslydus per kaklą .... :bijo:
Išgyvenusį tokių treniruočių ir kovų ciklą turbūt iš tolo sumedžioti, bo ten jau ne žmogus, su krūva lavonų už savęs....
Taip treniruojasi tik besmegeniai. Tokiems ir apsaugos nepadės.
-
Bandažas yra būtinas
Tpfu tpfu tpfu, bet nebuvau gyvenime užsidėjęs bandažo. Kol kas nieko. Tpfu tpfu tpfu :angel:
O pradedantiems- ir tas ir anas
Naujokams limituoti (sąlyginiai) sparingai.
-
as pazinojau kazkada seniai toki "uzsiiminejanti kovos menais" kuris neidavo mustis nes "dabar neturi kiaushu apsaugos".
betkuris turejes tikru kovu gatveje yra gaves pliku kumsciu i snuki. ir nenumire. niekada nesuprasiu kam gali buti reikalingos krutines ir koju apsaugos? arba tu grudinkis ir presa kacialink kad nepramustu arba eik po velniu - koks is tokio veikejo kovotojas. ir visiskai nesvarbu ar ten vaikas ar merga, jeigu mustis mokinasi tai tegul mokinasi normaliai, o tai po to pasigirsta verksmai kaip "man atrode kad as viska moku, bet va gavau i snuki, tas kovos menas yra sh...". bent jau karate technika pirstines ziauriai isdarko. bet visdelto jau geriau pirstines, negu shalmai nes shalmai stikliniai/grotuoti mano nuomone ishvis yra zalingas iprotis. juos naudoti galima nebent lazdom besikapojant. ir po*** tos melynes :D taigi i darba eini, o ne i paroda. buvau ir ash darbe su melyne ant akies ne karta ir man *** kad kazkam nepatinka. tik uzknisa kad visi pastoviai klausineja ishkur melyne.
-
Tpfu tpfu tpfu, bet nebuvau gyvenime užsidėjęs bandažo. Kol kas nieko. Tpfu tpfu tpfu :angel:
Naujokams limituoti (sąlyginiai) sparingai.
Nu tai sekas tamstai. O naujokai ir per sąlyginius sparingus pasidaro visko. Čia dar nuo naujoko priklauso, aišku.
-
as pazinojau kazkada seniai toki "uzsiiminejanti kovos menais" kuris neidavo mustis nes "dabar neturi kiaushu apsaugos".
betkuris turejes tikru kovu gatveje yra gaves pliku kumsciu i snuki. ir nenumire. niekada nesuprasiu kam gali buti reikalingos krutines ir koju apsaugos? arba tu grudinkis ir presa kacialink kad nepramustu arba eik po velniu - koks is tokio veikejo kovotojas. ir visiskai nesvarbu ar ten vaikas ar merga, jeigu mustis mokinasi tai tegul mokinasi normaliai, o tai po to pasigirsta verksmai kaip "man atrode kad as viska moku, bet va gavau i snuki, tas kovos menas yra sh...". bent jau karate technika pirstines ziauriai isdarko. bet visdelto jau geriau pirstines, negu shalmai nes shalmai stikliniai/grotuoti mano nuomone ishvis yra zalingas iprotis. juos naudoti galima nebent lazdom besikapojant. ir po*** tos melynes :D taigi i darba eini, o ne i paroda. buvau ir ash darbe su melyne ant akies ne karta ir man *** kad kazkam nepatinka. tik uzknisa kad visi pastoviai klausineja ishkur melyne.
Ką reiškia ,,neidavo muštis?" Gavęs į snukį ir aš nenumiriau, bet dantis dirbtinis yr. Ir nosis ne kartą laužyta. Nieko tame gero nėr. Ir per kiaušus gaut nemalonu. Nebent tamsta mazochistas. O krūtinės apsaugos reikalingos merginoms. Dėl savime suprantamų priežasčių. O smūgius ir kombinacijas tokias atidirbinėjam, kad be šalmo kartais nė pro kur. Alkūne snukin, pvz. Toks jausmas, kad nesi matęs nosių sutratintų, antakių praskeltų ir kt. š.
-
Taip treniruojasi tik besmegeniai. Tokiems ir apsaugos nepadės.
Tas ir yra, kad prie tokių gabaritų net apsaugos treniruojamiems judesiams užbaigti gali baigtis liūdnai. Taigi treniruojantis protas reikalingas.
Aš šiaip apskritai manau, kad daugelis labiau leidžia laisvalaikį, nei realiai treniruojasi kūrėjų įdėtos smūginio kovos meno funkcijos- neutralizuoti priešininką (iškirsti), net pribaigti vienu smūgiu. Taip suprantu KARATE . Bet veiksmų logika gi iš ten ir sąžiningai iki galo (pilno kontakto) atlikinėjant autentiškus veiksmus neiškirsto oponento neturi likti. Kitaip veiksmas yra neefektyvus-jo tikslai labiau parodomieji. Aš, matai, įsidėmėjau Smauglio pasakymą, kad karate kurta kaip efektyvaus žudymo sistema. Taigi arba yra pilnas judesys su nors kartais ribotai (su apsaugomis ir gal sutarimu riboti jėgą) treniruojama pabaigimo faze arba judesys stabdomas iki kontakto (shotokan), laikant kad žmogus kažkaip sugebės neišsidraikęs judesį pabaigti (dinamika duoda savo) ir susigrupuoti esant reikalui susidurti su kitu prišokusiu priešininku. Kartais matytos karate laimėtos kovos tokio įspūdžio nesukelia, bet gal tik man.
Kas dėl gauto smūgio iš kumščio be apsaugų, tai jei jis tavęs neiškirto (ar bent kuriam laikui neutralizavo) ir greičiausiai nesutraumavo, vadinasi nestiprus, ar pataikyti ne ten, kur kova pasibaigtų. Taigi tinkamas paskaičiuoti taškus ir paskelbti nugalėtoją, bet ar to užteks tam, ko tu tikiesi iš kovos meno?
-
Aš esu už apsaugas, kada yra kontaktas. Ir galvos gynybą suprantu ne kaip ,,rankų ant galvos ar snukio užkėlimą." Vėlgi pasakymai- be apsaugų nėr Karate. Bet tada nėr kontakto. Arba negalima snukin mušt. Arba kraujo upės. O jeigu kovos mene nėr kontako, tai jau visi žino, kokia yra apie tai nuomonė paplitus.
Panoms ir vaikams apsaugos būtinos.
Su bokso pirštinėm nėra karate dėl techninių ypatybių. Tiesiog karate blokai ir dauguma kitų veiksmų tiesiog negalimi tuo atveju.
Kitas dalykas visiškai iškreipiamas efektyvumo supratimas. Greitas lengvas stuktelėjimas plika ranka su bokso pirštine ir be jos gali skirtis kardinaliai.
Šia kaip su tuo aparatu, pur smūgio "jėgą" nuotato. Stiprus gilus stūmimas ir rezultatas maximalus. Bet tai net ne smūgis.
Kaip tada dirbti treniruotėse? O go dozuoti kontaktą. Kas ir daroma karate treniruotėse. Aišku nepamirštame darbo su maišais ir kt. metodų.
-
Su bokso pirštinėm nėra karate dėl techninių ypatybių. Tiesiog karate blokai ir dauguma kitų veiksmų tiesiog negalimi tuo atveju.
Kitas dalykas visiškai iškreipiamas efektyvumo supratimas. Greitas lengvas stuktelėjimas plika ranka su bokso pirštine ir be jos gali skirtis kardinaliai.
Šia kaip su tuo aparatu, pur smūgio "jėgą" nuotato. Stiprus gilus stūmimas ir rezultatas maximalus. Bet tai net ne smūgis.
Kaip tada dirbti treniruotėse? O go dozuoti kontaktą. Kas ir daroma karate treniruotėse. Aišku nepamirštame darbo su maišais ir kt. metodų.
Pilnai sutinku dėl stuktelėjimo su pirštine ir be jos. Tam kartais darau sparingus su šalmais, bet be pirštinių. Tada galima padaryt fintus, kurie su pirštinėm nesigauna. Na, bet būna kraujo, kaip taisyklė. Gerai, kad liaudis neišlepus.
Dėl treniruočių specifikos, tai darbas su skydais ir letenom + labai įvairūs sparingai. dozuotu, pilnu kontaktu, su parteriu, be parterio, be klinčo, tik ,,boxas", tik kojom, sparingas su konkrečia užduotim, pvz., panaudoti kelius arba alkūnes, arba suei į klinčą. Manau, tai galima pritaikyt ir karate. Tokiu atveju bus naudojamos apsaugos, bet prie jų neprisirišama.
-
Pilnai sutinku dėl stuktelėjimo su pirštine ir be jos. Tam kartais darau sparingus su šalmais, bet be pirštinių. Tada galima padaryt fintus, kurie su pirštinėm nesigauna. Na, bet būna kraujo, kaip taisyklė. Gerai, kad liaudis neišlepus.
Dėl treniruočių specifikos, tai darbas su skydais ir letenom + labai įvairūs sparingai. dozuotu, pilnu kontaktu, su parteriu, be parterio, be klinčo, tik ,,boxas", tik kojom, sparingas su konkrečia užduotim, pvz., panaudoti kelius arba alkūnes, arba suei į klinčą. Manau, tai galima pritaikyt ir karate. Tokiu atveju bus naudojamos apsaugos, bet prie jų neprisirišama.
Aš nuo rugsėjo lankau pas Dojo karate, tai ten panašiai ir yra- sparingai su įvairiom taisyklėm ir tikslaisž-smagu viskas + jokio tatamio, tai imtynės įdomesnės gaunasi.
-
Aš nuo rugsėjo lankau pas Dojo karate, tai ten panašiai ir yra- sparingai su įvairiom taisyklėm ir tikslaisž-smagu viskas + jokio tatamio, tai imtynės įdomesnės gaunasi.
Pas mane irgi gražios medinės grindys, tai irgi chebra pasigrūdina ant jų per imtynes :kikena: tatamį tik šeštadieniais gaunam, tada kaifas būna kočiotis. Teisingai daro Dojo, respekts.
-
O tai čia kaip? :oho: Išeina sakysim du "išdidūs briedžiai" tarkim nuo 80 iki kokių 110-120 kg, jau padirbėję ant smūgių su kriaušėm, maišais, makivarom ir letenom. Smūgiai yra, jėga yra, greitis vis dar yra, noras yra. Prasideda veiksmas. Padarė kuris nors klaidą (buvo išprovokuotas, to gi mokomasi kovos taktikoje), o kitas tikrai pilnu kontaktu ir greičiu pliku kumščiu kur nors per žandikaulį ar nuslydus per kaklą .... :bijo:
Išgyvenusį tokių treniruočių ir kovų ciklą turbūt iš tolo sumedžioti, bo ten jau ne žmogus, su krūva lavonų už savęs....
Turbūt neskaitei mano posto, tiesiai virš tavo. :nezino:
-
Turbūt neskaitei mano posto, tiesiai virš tavo. :nezino:
Tiesą sakant skaičiau. Ir net pritariu, išskyrus paskutiniam sakiniui "Bet, jei jau pilno kontakto, tai be apsaugų". Arba aš kitaip suprantu pilną kontaktą. Man pilnas kontaktas- visa jėga ir visas greitis. Tada aš pabandžiau įsivaizuoti kokios pasekmės būtų jei išsiaiškinai, kad tavo gynyba skylėta, o kitas užvanojo. Vaizdelį pateikiau grotesko forma.
Ir aš iš tiesų manau, kad stiprus karate smūgis be dozuoto kontakto gali labai liūdnai baigtis (iki luošinančių lūžių, galbūt net nesuderinamų su gyvybe). Nes tie smūgiai tam sukurti (jėgos generavimas, kūno pozicionavimas, atakos sritys). Vadinasi tai neturi būti civilizuotų treniruočių dalimi. Bet kita vertus, reikia patirti smūgiuotojui kaip jo kūnas elgiasi pilnu kontaktu sutikęs judantį priešininką, kaip jis suvaldo savo poziciją ir energiją užbaigdamas smūgį, kaip jis pasirenka savo pozicijas, kad begriūdamas priešininkas nenusiverstų ir jo drauge. Tiesą sakant mano akimis kova su apsaugomis yra naudingesnė būtent smūgiuotojui, o ne gaunančiam, nes smūgiuotojas turi daugiau naudos. Bet tai neturi būti vienintelis treniruočių metodas.
Aišku yra ir kitas variantas, kad po pilnu kontaktu tu turi galvoje "džentelmenišką sutarimą" - pilna jėga ir greičiu, bet kad gyvi išeitume. Tačiau juk toks psichologinis barjeras yra gerokai stabdantis... :chmm:
-
Tiesą sakant skaičiau. Ir net pritariu, išskyrus paskutiniam sakiniui "Bet, jei jau pilno kontakto, tai be apsaugų". Arba aš kitaip suprantu pilną kontaktą. Man pilnas kontaktas- visa jėga ir visas greitis. Tada aš pabandžiau įsivaizuoti kokios pasekmės būtų jei išsiaiškinai, kad tavo gynyba skylėta, o kitas užvanojo. Vaizdelį pateikiau grotesko forma.
Ir aš iš tiesų manau, kad stiprus karate smūgis be dozuoto kontakto gali labai liūdnai baigtis (iki luošinančių lūžių, galbūt net nesuderinamų su gyvybe). Nes tie smūgiai tam sukurti (jėgos generavimas, kūno pozicionavimas, atakos sritys). Vadinasi tai neturi būti civilizuotų treniruočių dalimi. Bet kita vertus, reikia patirti smūgiuotojui kaip jo kūnas elgiasi pilnu kontaktu sutikęs judantį priešininką, kaip jis suvaldo savo poziciją ir energiją užbaigdamas smūgį, kaip jis pasirenka savo pozicijas, kad begriūdamas priešininkas nenusiverstų ir jo drauge. Tiesą sakant mano akimis kova su apsaugomis yra naudingesnė būtent smūgiuotojui, o ne gaunančiam, nes smūgiuotojas turi daugiau naudos. Bet tai neturi būti vienintelis treniruočių metodas.
Aišku yra ir kitas variantas, kad po pilnu kontaktu tu turi galvoje "džentelmenišką sutarimą" - pilna jėga ir greičiu, bet kad gyvi išeitume. Tačiau juk toks psichologinis barjeras yra gerokai stabdantis... :chmm:
Tada pratęsiant mintį....
Diskusijai siūlau teiginius:
1. Pilno kontakto kova yra meistrų "smėlio dėžė". t.y. pakankamai patyrusiems, užsigrūdinusiems, su paruošta gynyba, kontroliuojantiems smūgį, realiai suvokiantiems realią kovą
2. Pilno kontakto kova, greičiau nustato leistinas puolimo ribas, nei reiškia, kad visi smūgiai atliekami maksimaliai.
3. Egzistuoja "lemiamas" smūgis, kuriam būtina paruošti situaciją. Ir tokiais teisingais atvejais atakos pasekmės akivaizdžios abiem pusėm, todėl ir pats "pilnas kontaktas" nelabai turi reikšmę, užtenka fiksuoti smūgį.
Ir...... šiuo klausimu yra elementarus skirtumas tarp kapų, bandažų ir kojų apsaugų, liemenių ir šalmų.
-
Tada pratęsiant mintį....
Diskusijai siūlau teiginius:
1. Pilno kontakto kova yra meistrų "smėlio dėžė". t.y. pakankamai patyrusiems, užsigrūdinusiems, su paruošta gynyba, kontroliuojantiems smūgį, realiai suvokiantiems realią kovą
2. Pilno kontakto kova, greičiau nustato leistinas puolimo ribas, nei reiškia, kad visi smūgiai atliekami maksimaliai.
3. Egzistuoja "lemiamas" smūgis, kuriam būtina paruošti situaciją. Ir tokiais teisingais atvejais atakos pasekmės akivaizdžios abiem pusėm, todėl ir pats "pilnas kontaktas" nelabai turi reikšmę, užtenka fiksuoti smūgį.
Ir...... šiuo klausimu yra elementarus skirtumas tarp kapų, bandažų ir kojų apsaugų, liemenių ir šalmų.
Patikslinimą lyg ir supratau.
Iš vienos pusės sutinku. Bet iš kitos pusės- teiginio Nr. 2 replika- jei vis tik dozuoji jėgą, tai nesitreniruoji gynybos prieš nedozuotą jėgą. T.y. gynyba nuo to kūnui gal net nepažįstama kai kuriose pozicijose (nu "lūžta" nepakankamai stiprus ant maximum jėgos blokas, kurį įpratai daryt pvz?). Ir jei "lemiamam" smūgiui pasiruošti reikėjo n manevrų, tai gal nedozuotai jėgai užtektų n-3? ;) O ten jau visai kita geometrija :)
Bet šiaip ginčijuosi toliau tik todėl, kad manau reikia kažkaip išsibandyti ir maksimalų lemiamą smūgį ant "judančio taikinio". Taigi čia jau šalmai ir liemenės gali būti naudingos. Aišku tik retkarčiais, kol pasitikrinamas "lemiamo smūgio" užbaigimo pasiruošimas. Ir nereikia tikėtis, kad ten su šalmais bus visas stilius. Atidirbinėjama tik maksimalūs smūgiai, su kažkokia dažniausia gynyba nuo jų.
-
Patikslinimą lyg ir supratau.
Iš vienos pusės sutinku. Bet iš kitos pusės- teiginio Nr. 2 replika- jei vis tik dozuoji jėgą, tai nesitreniruoji gynybos prieš nedozuotą jėgą. T.y. gynyba nuo to kūnui gal net nepažįstama kai kuriose pozicijose (nu "lūžta" nepakankamai stiprus ant maximum jėgos blokas, kurį įpratai daryt pvz?). Ir jei "lemiamam" smūgiui pasiruošti reikėjo n manevrų, tai gal nedozuotai jėgai užtektų n-3? ;) O ten jau visai kita geometrija :)
Bet šiaip ginčijuosi toliau tik todėl, kad manau reikia kažkaip išsibandyti ir maksimalų lemiamą smūgį ant "judančio taikinio". Taigi čia jau šalmai ir liemenės gali būti naudingos. Aišku tik retkarčiais, kol pasitikrinamas "lemiamo smūgio" užbaigimo pasiruošimas. Ir nereikia tikėtis, kad ten su šalmais bus visas stilius. Atidirbinėjama tik maksimalūs smūgiai, su kažkokia dažniausia gynyba nuo jų.
Šiaip manau, mes nesiginčijame... :-)
Manau, kad yra nemažai metodikų paruošti gynybai prieš maksimalią jėgą. Kaip ir puolimui maksimalia jėga. Kaip sakė Samuglys, yra makevarai ir t.t. Pilno kontakto kovos tikslai kiti.
Del nedozuotų jėgų - kiekybė aukojama dėl kokybės ar atvirkščiai?
-
Kyokushincai kapojasi be jokių kojų, kūno, galvos apsaugų. Per ilgus metus kūnas taip pripranta, kad kuo puikiausiai priima smūgius. Kartais nesuvokiu, kaip jų šonkauliai laiko po tokių smūgių :nezino:
-
Kyokushincai kapojasi be jokių kojų, kūno, galvos apsaugų. Per ilgus metus kūnas taip pripranta, kad kuo puikiausiai priima smūgius. Kartais nesuvokiu, kaip jų šonkauliai laiko po tokių smūgių :nezino:
į galvą kumščiu nesmūgiuoja.
-
į galvą kumščiu nesmūgiuoja.
Tai o kas to nežino? :nezino:
-
Tai o kas to nežino? :nezino:
Tai būtent. Apie smūgių priėmimą. Viens dalykas korpusą užgrūdint. Galvos užgrūdint dar niekas neišmoko.
-
į galvą kumščiu nesmūgiuoja.
A kadiel? :teisejas: gal todėl, kad pilnas kontaktas pagal kiokušincų versiją kumščiu į galvą nu toks jau per daug net jiems? :)
Ir aš vis labiau linkstu prie minties, kad dziudokos versijos "pilno kontakto" kova turėtų būti vadinama kažkaip kitaip. Arba jau ten kokią teorinę paskaitą būtinai pravest, kas tai yra, o tai daugeliui "pilnas kontaktas" ir "galima smūgiuot kumščiu į galvą", kažkaip skamba per žiauriai. Tam pačiam kiokušincui pasiūlyk....
Kas dėl minties, kad karate iškreipia apsaugos, tai aš pagalvojau, taigi kova basomis yra savotiška "neigiama apsauga", kadangi be batų aš kažkaip nevaikštau. Ir batai nori nenori, bet įneša savo pataisas realiam gyvenimui net stovesenai ir balansavimuisi. Nekalbant jau to, kad atsiveria daugiau galimų veiksmų (kirtimas per pėdą skaudesnis, bato pado briauna per priekinį blauzdos kaulą...), kuriuos be batų galima pamiršt išmokt sureaguot apsiginti. Vadinasi be batų saugiau-savotiška apsauga.
-
Del nedozuotų jėgų - kiekybė aukojama dėl kokybės ar atvirkščiai?
Jei imant vis dar naudingus ekstremumus, tai mano pasirinkimas būtų "daug jėgos bet atlikimas šiaip sau", nei "kokybiškas atlikimas, bet jėgos šiaip sau". Nes niekada nežinai kiek iš tiesų tau reiks to poveikio ir jėgos, būna gi unikumų kur jam pritaikyta "šiaip sau jėgos" tai kaip drambliui bombonkė. Motyvas pasirinkimo- laiks nuo laiko vis pasigirstantis koks kaimo bernas dirbęs tik su šakėmis ir nunešantis kokį ten daug rytietiškų žodžių žinantį ir mokantį įmantriai mojuoti.... :D
-
Pilnas kontaktas kumščiu į snukį yra perdaug visiems. Dėl to, primenu, ir atsirado pirštinės, šalmai ir kt. Tai turi savo minusų, bet neužbaigti smūgiai, patapę antra prigimtim, irgi turi minusų. apskritai tai yra vienas riebus minusas. Ypač, jeigu karatisas, kaip koks šiuolaikinis fechtuotojas, padaro sėkmingą išpuolį, tada nuleidžia rankas ir sako ,,yes". Nors kova gal dar vyksta, gal priešininkas pasirodė besąs kietesnės skūros ir vis dar maskatuojasi. :nezino:
-
Ir dar vienas pvz. iš gyvenimo. Vienodraugodraugas, kuris beesąs kapoerista, pastaruoju metu labai pasinešė ant MT. Ten jam sunkiai einasi netik dėl didžiulio skirtumo tarp MT ir kapoeros, bet ir dėl to, kad kapoeristos jo treniruotėse smūgius visada sustabdydavo. kaip karatistai. Tai ir sako: per sparigą būktai apsigyniau, būktai tiksliai mušu į galvą koja, noriu pramušt, o gaunas tekštelėjmas.
Ir dar vienas mano mokinys irgi turi panašią problemą, nes ankščiau daug su juo dirbom ant technikos, judėjimo ir t.t. Bet mažai dirbom ant smūgio, o įpratęs buvo sparinguotis su silpnesniais priešininkais ir dozuot kontaktą į galvą. Gerai juda, gerai ginasi, progas atakai puikiai išnaudoja, greitai, tiksliai, o vat smūgiai silpni, nors į leteną muša kai žvėris.
-
Pilnas kontaktas kumščiu į snukį yra perdaug visiems. Dėl to, primenu, ir atsirado pirštinės, šalmai ir kt. Tai turi savo minusų, bet neužbaigti smūgiai, patapę antra prigimtim, irgi turi minusų. apskritai tai yra vienas riebus minusas. Ypač, jeigu karatisas, kaip koks šiuolaikinis fechtuotojas, padaro sėkmingą išpuolį, tada nuleidžia rankas ir sako ,,yes". Nors kova gal dar vyksta, gal priešininkas pasirodė besąs kietesnės skūros ir vis dar maskatuojasi. :nezino:
Kumščiu... Kumščiu.... O delno pagrindu per žandikaulį atrodo humaniškiau? :D
-
Pilnas kontaktas kumščiu į snukį yra perdaug visiems. Dėl to, primenu, ir atsirado pirštinės, šalmai ir kt. Tai turi savo minusų, bet neužbaigti smūgiai, patapę antra prigimtim, irgi turi minusų. apskritai tai yra vienas riebus minusas. Ypač, jeigu karatisas, kaip koks šiuolaikinis fechtuotojas, padaro sėkmingą išpuolį, tada nuleidžia rankas ir sako ,,yes". Nors kova gal dar vyksta, gal priešininkas pasirodė besąs kietesnės skūros ir vis dar maskatuojasi. :nezino:
Kiek daug "durnų" karatistų sutikai? :chmm: O kuom pats užsiiminėji? Įtariu, kažkokia egzotika...20 metų treniruojuos karate...Smūgį koja turiu tokį, kad muaythay treniruotėse net nemušu pilnai, gaila žmonių...Shotokanas man neparankus tuom, sunku daryti su kontrole- bet pabrėžiu- DARAU- ir niekur jokių problemų niekada nepatyriau- nei kad bankė silpna, nei kad rankas nuleidžiu...Niekada, nors 10 metų dirbau naktiniuose klubuose, kur pasimahalint reikėjo ir rimtai, dabar dirbu apsaugoje ir nieko...Nėra gležnas, kvailas karatistas 1x1 gavęs malkų skaudžiai...Kada buvo kiekybė jų pusėje, buvo visko, tikrai...Bet šiaip...Viskas gerai ir su banke ir su BFP ir su virvutėm, nors man jau 40metukų greit bus :nezino:
-
Kumščiu... Kumščiu.... O delno pagrindu per žandikaulį atrodo humaniškiau? :D
:kikena: kaip kada. Na, karujo mažiau būna.
-
Kiek daug "durnų" karatistų sutikai? :chmm: O kuom pats užsiiminėji? Įtariu, kažkokia egzotika...20 metų treniruojuos karate...Smūgį koja turiu tokį, kad muaythay treniruotėse net nemušu pilnai, gaila žmonių...Shotokanas man neparankus tuom, sunku daryti su kontrole- bet pabrėžiu- DARAU- ir niekur jokių problemų niekada nepatyriau- nei kad bankė silpna, nei kad rankas nuleidžiu...Niekada, nors 10 metų dirbau naktiniuose klubuose, kur pasimahalint reikėjo ir rimtai, dabar dirbu apsaugoje ir nieko...Nėra gležnas, kvailas karatistas 1x1 gavęs malkų skaudžiai...Kada buvo kiekybė jų pusėje, buvo visko, tikrai...Bet šiaip...Viskas gerai ir su banke ir su BFP ir su virvutėm, nors man jau 40metukų greit bus :nezino:
Visi jau seniai žino, o tamsta tik dabar įtari :kikena:
Na, karatistų išties per gyvenimą nemažai sutikau, buvo tarp jų ir durnų, ir protingų. Keletą perdaryt, perkonstruot teko. Apie karate tai mano supratimas ir yra iš tų žmonių plius iš filmuotos medžiagos ir bendro išsilavinimo. Pats apsaugoj tik kokius 5 metelius pasikankinau, bet tai irgi iki soties to nesportinio kontakto turėjęs :kikena:
Tiesiog na, ateina pas man žmogus į treniruotę. Klausiu, ką lankęs. Sako karate. Tada jau aiškinies, kiokušiną ar kt. ( pas mane galvoj karate skirstosi į kiokušin ir kt.). Na, tada ir išlenda visokios smulkmenos, kurios mano ,,egzotikoj" laikomos klaidom. Pas kiokušinus vienos, pas kitus-kitos.
Neblogai didesnėj distancijos kiokušinai laikosi, kol neprasideda smūgiai į veidą ir smūgiai keliais klinče. Tada būna daug kraujo. Nors kojom dirba gerai.
Iš visų kitų nelabai kas mokėjo kovot, tik iš Godziuriu. Tas vaikinas paliko gerą įspūdį- rankas laikė prikėlęs, gražiai gynėsi ir kontraatakavo.
Tai vat, čia tik mano siaura patirtis su karate. Daugiau supratimo iš žinomų stilių turiu apie MT, bo mano alma mater. Šiaip žmogus esu atviro mąstymo ir betkada esu pasiruošęs sutikt su gerais argumentais, nesikapoju vie iš principo. :handshake:
-
Ech, gražiai Jūs čia rašot abu, miela malonu skaityti. :) oss :angel:
-
Visi jau seniai žino, o tamsta tik dabar įtari :kikena:
Na, karatistų išties per gyvenimą nemažai sutikau, buvo tarp jų ir durnų, ir protingų. Keletą perdaryt, perkonstruot teko. Apie karate tai mano supratimas ir yra iš tų žmonių plius iš filmuotos medžiagos ir bendro išsilavinimo. Pats apsaugoj tik kokius 5 metelius pasikankinau, bet tai irgi iki soties to nesportinio kontakto turėjęs :kikena:
Tiesiog na, ateina pas man žmogus į treniruotę. Klausiu, ką lankęs. Sako karate. Tada jau aiškinies, kiokušiną ar kt. ( pas mane galvoj karate skirstosi į kiokušin ir kt.). Na, tada ir išlenda visokios smulkmenos, kurios mano ,,egzotikoj" laikomos klaidom. Pas kiokušinus vienos, pas kitus-kitos.
Neblogai didesnėj distancijos kiokušinai laikosi, kol neprasideda smūgiai į veidą ir smūgiai keliais klinče. Tada būna daug kraujo. Nors kojom dirba gerai.
Iš visų kitų nelabai kas mokėjo kovot, tik iš Godziuriu. Tas vaikinas paliko gerą įspūdį- rankas laikė prikėlęs, gražiai gynėsi ir kontraatakavo.
Tai vat, čia tik mano siaura patirtis su karate. Daugiau supratimo iš žinomų stilių turiu apie MT, bo mano alma mater. Šiaip žmogus esu atviro mąstymo ir betkada esu pasiruošęs sutikt su gerais argumentais, nesikapoju vie iš principo. :handshake:
Aaaa, paskaičiau, net nebediskutuoju...Taip, muštynės panaudojant irklus yra pačios geriausios. Vietnamiečiai juk per karą mušė amerikiečių desantininkus, kurie buvo mokesi pas Norisą amerikietiško, bekontaktinio karate. Todėl daužė juos dieną naktį, rytą ir vakarą. Tai ir parodo, kad vietnamiečių kovos menai patys kiečiausi :teisejas: Ir gan keistai pas Tave renkasi lūzeriai? Nieko neįtari? :chmm: Kitur nelieka, kažkodėl...Ateina pasitaisyt pas Tave...Ai, dar pas Lisyciną eina, nes jis irgi viską ir visus ištaiso...Ateitų geras kyokushinas- esu 100 proc. įsitikinęs- atsušilintų jums visiems kojas ten taip, kad maža nepasirodytų ir išeitų. Be jokių ten super technikų...Nors vėl, Vietname neatsušilino...Nu šūdas karate, eisiu į vovinam, kur Baltarusijoj sukūrė... :senis: Nepyk, kažkuom Tavo pasisakymai visur kvepia...Gal kokiu "lotosu"?
-
Gerbiamas Arimanai, man irgi skamba keistai, kad kiokushinai, kurie shiaip nenaudoja apsaugu (nes jiems ju nereikia) kazkaip ateina ir pasikrauna malku pas vietnamiecius, kurie naudoja ir koju ir krutines apsaugas, shalmus, namordnikus ir visa sunkiuju sharvu arsenala (dar nepershaunamas liemenes reiktu ishmegint). gal cia ir yra visa problema tu kiokushinu (o taippat ir shotokanu), kad jie priprate must i ne i apsaugas. :nezino:
paaiskiniu paprastai - kai susibega du sharvuoti i artima kova ir ima kapoti vienas kita kaip i maisha, tai nuimkim apsaugas, duokim jiems taip susikalt ir paziuresim kas ish snukiu liks (abieju). tas "neteisingas" shotokan karate mokina i toki mordaboju nepatenkt, o is pirmo smugio nuimt nuo vaizdo (na ar bent nosi sulauzyti) ir atsitraukt priesh patenkant i mesmale. visai kaip tame badiuko video, kuri neseniai pats idejote. tai aisku kad shotokanas toj mesmalei gaus, bet kam jam ten listi visu pirma? na, o jei neteko sutikt karatistu kurie turi gera smugi, tai ka padarysi :nezino: gal naujokai. keista. atsimenu kai pats turejau toki "nekontaktini" smugi mokyklos laikais. kazkaip nei vienam mazai nepasirode :nezino:
-
Aaaa, paskaičiau, net nebediskutuoju...Taip, muštynės panaudojant irklus yra pačios geriausios. Vietnamiečiai juk per karą mušė amerikiečių desantininkus, kurie buvo mokesi pas Norisą amerikietiško, bekontaktinio karate. Todėl daužė juos dieną naktį, rytą ir vakarą. Tai ir parodo, kad vietnamiečių kovos menai patys kiečiausi :teisejas: Ir gan keistai pas Tave renkasi lūzeriai? Nieko neįtari? :chmm: Kitur nelieka, kažkodėl...Ateina pasitaisyt pas Tave...Ai, dar pas Lisyciną eina, nes jis irgi viską ir visus ištaiso...Ateitų geras kyokushinas- esu 100 proc. įsitikinęs- atsušilintų jums visiems kojas ten taip, kad maža nepasirodytų ir išeitų. Be jokių ten super technikų...Nors vėl, Vietname neatsušilino...Nu šūdas karate, eisiu į vovinam, kur Baltarusijoj sukūrė... :senis: Nepyk, kažkuom Tavo pasisakymai visur kvepia...Gal kokiu "lotosu"?
Kažkaip aš tavo emocijas suprantu :handshake:
-
Tai būtent. Apie smūgių priėmimą. Viens dalykas korpusą užgrūdint. Galvos užgrūdint dar niekas neišmoko.
Nelabai supratau žinutės prasmės :nezino:
P.S. Dieną yra šviesų, o naktį yra tamsu.
-
A kadiel? :teisejas: gal todėl, kad pilnas kontaktas pagal kiokušincų versiją kumščiu į galvą nu toks jau per daug net jiems? :)
Ir aš vis labiau linkstu prie minties, kad dziudokos versijos "pilno kontakto" kova turėtų būti vadinama kažkaip kitaip. Arba jau ten kokią teorinę paskaitą būtinai pravest, kas tai yra, o tai daugeliui "pilnas kontaktas" ir "galima smūgiuot kumščiu į galvą", kažkaip skamba per žiauriai. Tam pačiam kiokušincui pasiūlyk....
Kas dėl minties, kad karate iškreipia apsaugos, tai aš pagalvojau, taigi kova basomis yra savotiška "neigiama apsauga", kadangi be batų aš kažkaip nevaikštau. Ir batai nori nenori, bet įneša savo pataisas realiam gyvenimui net stovesenai ir balansavimuisi. Nekalbant jau to, kad atsiveria daugiau galimų veiksmų (kirtimas per pėdą skaudesnis, bato pado briauna per priekinį blauzdos kaulą...), kuriuos be batų galima pamiršt išmokt sureaguot apsiginti. Vadinasi be batų saugiau-savotiška apsauga.
Atvirkštine tvarka... :-)
Manau, kad gavus gerą smūgį su batu ar be jo.... :fanaras: jau yra antraeilis dalykas.
Kyokushino atsisakymas smūgių į galvą (amerikonizmas), sugadino visą stilių. Atsisakyti smūgių į galvą, dar baisiau už šalmus.
-
Tai būtent. Apie smūgių priėmimą. Viens dalykas korpusą užgrūdint. Galvos užgrūdint dar niekas neišmoko.
Kiniečiai, berods dirba ta linkme.....
-
Jei imant vis dar naudingus ekstremumus, tai mano pasirinkimas būtų "daug jėgos bet atlikimas šiaip sau", nei "kokybiškas atlikimas, bet jėgos šiaip sau". Nes niekada nežinai kiek iš tiesų tau reiks to poveikio ir jėgos, būna gi unikumų kur jam pritaikyta "šiaip sau jėgos" tai kaip drambliui bombonkė. Motyvas pasirinkimo- laiks nuo laiko vis pasigirstantis koks kaimo bernas dirbęs tik su šakėmis ir nunešantis kokį ten daug rytietiškų žodžių žinantį ir mokantį įmantriai mojuoti.... :D
Aš kalbėjau, apie kitą variantą.... Keli paruošiamieji veiksmai (taupantys jėgas) ir tikslus, taiklus smūgis, kurio poveikis didesnis, nei bilekokio (ar bilekokių), bilekaip, bet iš visos sveikatos.
Be to sunkiai įsivaizduoju kovą, kur visi smūgiai maksimalūs.... kiek truktų tokia kova? 1 min?
-
Be to sunkiai įsivaizduoju kovą, kur visi smūgiai maksimalūs.... kiek truktų tokia kova? 1 min?
Nebent tai būtų robotų kova :kikena:
-
Visi jau seniai žino, o tamsta tik dabar įtari :kikena:
Na, karatistų išties per gyvenimą nemažai sutikau, buvo tarp jų ir durnų, ir protingų. Keletą perdaryt, perkonstruot teko. Apie karate tai mano supratimas ir yra iš tų žmonių plius iš filmuotos medžiagos ir bendro išsilavinimo. Pats apsaugoj tik kokius 5 metelius pasikankinau, bet tai irgi iki soties to nesportinio kontakto turėjęs :kikena:
Tiesiog na, ateina pas man žmogus į treniruotę. Klausiu, ką lankęs. Sako karate. Tada jau aiškinies, kiokušiną ar kt. ( pas mane galvoj karate skirstosi į kiokušin ir kt.). Na, tada ir išlenda visokios smulkmenos, kurios mano ,,egzotikoj" laikomos klaidom. Pas kiokušinus vienos, pas kitus-kitos.
Neblogai didesnėj distancijos kiokušinai laikosi, kol neprasideda smūgiai į veidą ir smūgiai keliais klinče. Tada būna daug kraujo. Nors kojom dirba gerai.
Iš visų kitų nelabai kas mokėjo kovot, tik iš Godziuriu. Tas vaikinas paliko gerą įspūdį- rankas laikė prikėlęs, gražiai gynėsi ir kontraatakavo.
Tai vat, čia tik mano siaura patirtis su karate. Daugiau supratimo iš žinomų stilių turiu apie MT, bo mano alma mater. Šiaip žmogus esu atviro mąstymo ir betkada esu pasiruošęs sutikt su gerais argumentais, nesikapoju vie iš principo. :handshake:
Įkišiu savo trigrašį į diskusiją ir pakomentuosiu iš mokslinės pusės. :angel: Mes per sociologiją statistiką filosofiją mokemės, kad negalima daryti apibendrinimų iš pavienių atvejų. Tuo labiau kai jie nėra atsitiktiniai. O šiuo atveju pas jus atėję į treniruotę karatistai yra neatsitiktiniai jie yra kitokie, nes pas jus atėjo. Sociologijoje kai pvz norime ištirti kokį nors reiškinį Lietuvoje ir norime apklausti juos, negalime išeiti pvz į katedros aikštę ir klausinėti žmonių ar jie nesutiktų dalyvauti apklausoje, arba nelaukiame kol jie pasisiūlys dalyvauti apklausoje. netgi tai kad apklausiame tuos žmones būtent katedros aikštėje turi įtakos. Apklausa skaitosi patikima, kai tu paimi visų Lietuvos gyvenviečių rajonus gatves ir namus ir susidarai namų sąrašą atsirenki kas N-tą namą, o jame kas N-tą butą ir tada juos apklausi. Ir tik tada apklausa būna maždaug patikima- t.y. atspindi lietuvių nuomonę iš visų Lietuvos kampelių.
Tam, kad galėtumėte patikimai teigti ką nors apie karatistus jums reikėtų aplankyti labai daug dojo visuose Lietuvos kampeliuose, dar plius atsitiktinai turėtumėte tose dojo atsirinkti, kas N-tą karatistą ir su juo muštis . Ir būtinai juos reikia atsirinkti atsitiktinai, nes jei klausite savanorių jie bus išskirtiniai vien dėl to, kad savanoriai (pvz gali būti kad šustriakai, kurie kažką nori įrodyti nebūna tokie kieti kaip tie kurie tyliai lieja prakaitą kamputyje). Na ir tik po to galima daryti išvadas. Nes iš kelių sutiktų karatistų daryti išvadas tas pats kas pamačius vieną juodą gulbę sakyti, kad visos gulbės juodos... :angel:
Išvis aš šiame forume niekam nerekomenduočiau daryti išvadų apie kitus kovos menus jei neteko su bent 100 jų atstovų pakovoti , nes kitaip tik gimsta visokie pykčiai stumimai, nesusipratimai ir t.t Kitaip gaunasi labai neetiška sakyti pas jus tas blogai pas jus anas lėva, nes sutikau kelis kurie taip darė. Galima sakyti: teko turėti reikalų su tokios ir tokios mokyklos atstovu jis darė taip ir taip( ir tos mokyklos pripažinto eksperto paklausti) ar tai ką jis darė yra jūsų mokyklos technika ar jis tai darė neteisingai todėl yra išimtis.
-
Manau, kad gavus gerą smūgį su batu ar be jo.... :fanaras: jau yra antraeilis dalykas.
Tai kad visa užsivėlusi diskusija apie smarkiai antraeilius dalykus.... ;-) Jei yra geras smūgis tai yra, jei ne, tai galima susėdus ginčytis kas ten įvyko ir kaip tai vertinti. Aš pasireiškiau tik todėl, kad tą pasakymą apie pilną kontaktą be apsaugų supratau kaip labai pavojingą užsiėmimą. Kaip matai, kai kas čia be trenerių rūsiuose vis dar bando savarankiškai treniruotis, tik kartais paskaitydamas forumą (yra čia kažkur tokia tema). O batai gali šiek tiek įtakoti žemų, bet ilgų kojų smūgių taktikos taikymo efektyvumą. Basomis šie dalykai išvis neaktualūs skaityk.
Aš kalbėjau, apie kitą variantą.... Keli paruošiamieji veiksmai (taupantys jėgas) ir tikslus, taiklus smūgis, kurio poveikis didesnis, nei bilekokio (ar bilekokių), bilekaip, bet iš visos sveikatos.
Be to sunkiai įsivaizduoju kovą, kur visi smūgiai maksimalūs.... kiek truktų tokia kova? 1 min?
O aš turėjau galvoje gynybos pralaužimą "na prolom". Meškinai taip daro. O jei dar jis turi prigimtinės reakcijos į kontraatakas.... Bet tai sporte sprendžiama svorių kategorijomis....
Kas dėl kovos trukmės, tai trumpa trukmė yra gėris ir tikslas, o ne problema. Jei nesiklosto, tai reikia kažką daryti (atsitraukimas gal, gal susirasti motyvatorę lazdą ar dar ką). Bet nesižiūri turbūt tokie dalykai... ;)
-
...Išvis aš šiame forume niekam nerekomenduočiau daryti išvadų apie kitus kovos menus jei neteko su bent 100 jų atstovų pakovoti , nes kitaip tik gimsta visokie pykčiai stumimai, nesusipratimai ir t.t Kitaip gaunasi labai neetiška sakyti pas jus tas blogai pas jus anas lėva, nes sutikau kelis kurie taip darė. Galima sakyti: teko turėti reikalų su tokios ir tokios mokyklos atstovu jis darė taip ir taip( ir tos mokyklos pripažinto eksperto paklausti) ar tai ką jis darė yra jūsų mokyklos technika ar jis tai darė neteisingai todėl yra išimtis.
Čia jau truputį vaikiška... WT rūlina, bo kažin ar kam pavyko bent jau su keliais wintsūnistais pakovot...
-
Tai kad visa užsivėlusi diskusija apie smarkiai antraeilius dalykus.... ;-) Jei yra geras smūgis tai yra, jei ne, tai galima susėdus ginčytis kas ten įvyko ir kaip tai vertinti. Aš pasireiškiau tik todėl, kad tą pasakymą apie pilną kontaktą be apsaugų supratau kaip labai pavojingą užsiėmimą. Kaip matai, kai kas čia be trenerių rūsiuose vis dar bando savarankiškai treniruotis, tik kartais paskaitydamas forumą (yra čia kažkur tokia tema). O batai gali šiek tiek įtakoti žemų, bet ilgų kojų smūgių taktikos taikymo efektyvumą. Basomis šie dalykai išvis neaktualūs skaityk.
O aš turėjau galvoje gynybos pralaužimą "na prolom". Meškinai taip daro. O jei dar jis turi prigimtinės reakcijos į kontraatakas.... Bet tai sporte sprendžiama svorių kategorijomis....
Kas dėl kovos trukmės, tai trumpa trukmė yra gėris ir tikslas, o ne problema. Jei nesiklosto, tai reikia kažką daryti (atsitraukimas gal, gal susirasti motyvatorę lazdą ar dar ką). Bet nesižiūri turbūt tokie dalykai... ;)
Matai, trumpa kova dažniausiai būna, nes sėda batareikos. O dėl tų "meškinų" yra racijos.... bet prieš kitus "meškinus". O jei pasitaikytų koks Sakalas..? :-)
-
Matai, trumpa kova dažniausiai būna, nes sėda batareikos. O dėl tų "meškinų" yra racijos.... bet prieš kitus "meškinus". O jei pasitaikytų koks Sakalas..? :-)
Tai batareikos sėsti turi sėsti pas abu, arba jau yra nugalėtojas... Tiksliau turėti tikslą ilgai nesitampyti ir veikti atitinkamai.
O meškinas gal naudojasi savo mase ir eina, naudojasi gal kokia 70 proc savo jėgos, o tau jau ten virš 100 proc atlaikymo galimybių.... Jis stuktelna "biški" per blokus, o tu jau levitaciją į sapnų karalystę pradedi ;) Apie treniruotes pripratimui nuo tokių dalykų kalbėjau. Bet čia žinai, jei nemoki improvizuoti, tai nemoki.
-
Čia jau truputį vaikiška... WT rūlina, bo kažin ar kam pavyko bent jau su keliais wintsūnistais pakovot...
Na kodėl gi vaikiška? jei mokslininkai nedaro išvadų apie reiškinį jo gerai ir patikimai neištyrę tai kodėl kovos menų atstovai turi teisę daryti išvadas apie kovos menų mokyklas jų gerai ir patikimai neištyrę? Galima diskutuoti, kelti klausimus bet daryti išvadas tik arba pačiam daug kartų susidūrus su to kovos meno atstovais arba iš tų kovos meno atstovų ekspertų pasisakymų, arba pačiam esant to kovos meno viduje ne vienerius metus.
-
Na kodėl gi vaikiška? jei mokslininkai nedaro išvadų apie reiškinį jo gerai ir patikimai neištyrę tai kodėl kovos menų atstovai turi teisę daryti išvadas apie kovos menų mokyklas jų gerai ir patikimai neištyrę? Galima diskutuoti, kelti klausimus bet daryti išvadas tik arba pačiam daug kartų susidūrus su to kovos meno atstovais arba iš tų kovos meno atstovų ekspertų pasisakymų, arba pačiam esant to kovos meno viduje ne vienerius metus.
NG, šiais interneto laikais galima tiek prikalbėti forume ir niekada gyvenime nesusitikt, kad patikėsi bet kuo... O ir "ekspertų" daug čia pasitaiko.
P.S. Tema tai apie karate...
-
kiek truktų tokia kova? 1 min?
Taisonas budavo iki kokio 6 raundo "dasigrabinedavo" jei neiskirsdavo kokiam 2 :D
-
Aaaa, paskaičiau, net nebediskutuoju...Taip, muštynės panaudojant irklus yra pačios geriausios. Vietnamiečiai juk per karą mušė amerikiečių desantininkus, kurie buvo mokesi pas Norisą amerikietiško, bekontaktinio karate. Todėl daužė juos dieną naktį, rytą ir vakarą. Tai ir parodo, kad vietnamiečių kovos menai patys kiečiausi :teisejas: Ir gan keistai pas Tave renkasi lūzeriai? Nieko neįtari? :chmm: Kitur nelieka, kažkodėl...Ateina pasitaisyt pas Tave...Ai, dar pas Lisyciną eina, nes jis irgi viską ir visus ištaiso...Ateitų geras kyokushinas- esu 100 proc. įsitikinęs- atsušilintų jums visiems kojas ten taip, kad maža nepasirodytų ir išeitų. Be jokių ten super technikų...Nors vėl, Vietname neatsušilino...Nu šūdas karate, eisiu į vovinam, kur Baltarusijoj sukūrė... :senis: Nepyk, kažkuom Tavo pasisakymai visur kvepia...Gal kokiu "lotosu"?
NU vat, kažkaip neatidžiai tamsta perskaitei, įsižeidei, susiparinai... Kaip 40metis karatistas tamsta labai nervingas. Taigi aš rašiau, kad mano patirtis su karate yra gana siaura ir esu pasirenges vsokiausiems argumentams ir informacijai, bo stengiuos mąstyt plačiau. O tu jau vaikiškai kažkaip iškart ,, geriausias-blogiausias" pradėjai stumt. Aš gi tiesiog parašiau, ką savo akimis regėjau ir ką pastebėjau. Vat šitoj vietoj, kaip karate žinovas, galėjai mane pataisyt, o ne taškytis čia seilėm.
Geras kiokušinas atkaltų prastą tailandistą, NNistą, jis atkaltų if prastą kiokušiną. Per kojas mes irgi mušam. Liūzeriai pas mane ateina ir išeina. Klaidos, kaip rašiau, yra mano ,,egzotikos" kontekste. Kas klaida NN, gali būt priimtina karate ir atvirkščiai. Tad grįžtam prie civilizuotos diskusijos, kur tamsta, kuris esi karatistas, švieti mae apie karate. :alus:
Kofidrinkeriui- aš iš apsaugų naudoju MMA pirštines, kapą ir bandažą. Atskirais atvejais- šalmus su namordinkais. Kartais išvis nenaudojam apsaugų, bet ribojam kontaktą. dirbam įvairiai. Tad nepezėk nežinodamas. Krūtinės apsaugas naudoja MERGINOS.
-
Kas klaida NN, gali būt priimtina karate ir atvirkščiai. Tad grįžtam prie civilizuotos diskusijos, kur tamsta, kuris esi karatistas, švieti mae apie karate. :alus:
:oho: o cia kaip? I snuki tai visi vienodai duoda ar ne? tai arba iseina duot - ir klaidos nera, arba neiseina duot - tada klaida :) o kaip cia pas jus dar ir pagal "paniatkes" klaidos skirstosi? Nesupratau.
-
Kalbant apie pilną kontaktą tai man priimtinesnis kudo variantas su šalmu ir smūgiais į galvą nei kiokušino be šių smūgių. Gaunasi kažkas panašaus į tankų mūšį, kurie suartėje stumdo vienas kitą bet šauti negali.
-
Ir apskritai. Tuoj Kalėdos (netgi Nauji metai), o jūs apie karate diskutuojat :oho:
-
:oho: o cia kaip? I snuki tai visi vienodai duoda ar ne? tai arba iseina duot - ir klaidos nera, arba neiseina duot - tada klaida :) o kaip cia pas jus dar ir pagal "paniatkes" klaidos skirstosi? Nesupratau.
Na vėlgi, aš mačiau, kai kartistai rankas laikė kaip vokiečiai automatus. Prie pilvo kažkur. Arba šokinėjo, strikinėjo. Arba pats momentas, kada smūgiuojama nuo klubo jau yra klaida NN kontekste. Bet karate, kiek suprantu, tai yra norma. Ir jeigu pas mane ateina žmogus ir nori treniruotis NN, tai aš jam neleisiu strikinėt ir nuo klubo smūgiuot. Bet jeigu aš, pvz., sugalvosiu suspažint artimiau su karate, o kas nors, pvz., Smauglys, sutiks man pravest tokią reniruotę, tai aš ir strikinėsiu, ir rankas kaip vokietys laikysiu, nes norėsiu suprast, kuriem velniam to reikia. Dėl tos priežasties pas mane atėjusius karatistus teko perdaryt. Kiokušiną vien dėl visiems žinomos priežasties- nebuvo galvos ginybos nuo smūgių rankom. Pakankamai aiškiai?
-
Ir apskritai. Tuoj Kalėdos (netgi Nauji metai), o jūs apie karate diskutuojat :oho:
Ir tu tuoj gausi i snuki! :punch:
-
Ir apskritai. Tuoj Kalėdos (netgi Nauji metai), o jūs apie karate diskutuojat :oho:
Teisingai, marš visi šližikus kept.
-
Kalbant apie pilną kontaktą tai man priimtinesnis kudo variantas su šalmu ir smūgiais į galvą nei kiokušino be šių smūgių. Gaunasi kažkas panašaus į tankų mūšį, kurie suartėje stumdo vienas kitą bet šauti negali.
:alus: tiktai tada kyla klausimai, kuris ten autentiškas. Bo, kiek girdėjau , kudo yra pamaišytas karate su MT ir dziudo. Tai gal yta variantas karate su superseifais, bet toks klasikinis, kuris su niekuo nemaišytas? Pagal visą logiką turėtų toks būt.
-
:alus: tiktai tada kyla klausimai, kuris ten autentiškas. Bo, kiek girdėjau , kudo yra pamaišytas karate su MT ir dziudo. Tai gal yta variantas karate su superseifais, bet toks klasikinis, kuris su niekuo nemaišytas? Pagal visą logiką turėtų toks būt.
Tai pažiuri kiek metų Kudo gyvuoja ir aišku. O šiaip ten lyg daugiau ne MT, o bokso dadėta.
-
Tai pažiuri kiek metų Kudo gyvuoja ir aišku. O šiaip ten lyg daugiau ne MT, o bokso dadėta.
Gali būt. Bet kelis kartus mačiau smūgį alkūne, tokį biškį iš viršaus. Klinče darbas kartais primena MT. Kartais apskritai atrodo, kad tuose turnyruose kartais atklysta visokie kikboksininkai ir tailandistai pasitūsint. ar iš MMA chebra. Ateina kažkokie su baltais diržais ir ima visus lupt :kikena:
O tasai košiki stilius, kurį ten su chebra prieš tai apstūmėm, ar nebus toks bandymas klasiką sukišt į superseifą?
-
Tai pažiuri kiek metų Kudo gyvuoja ir aišku. O šiaip ten lyg daugiau ne MT, o bokso dadėta.
Smūgiai rankomis tai ryškiai iš bokso. Beje vienas pažystamas meistras iš Rygos yra tapes Latvijos čempionu ir kiokušin ir kudo varžybose, taip kad teiginys mol kiokušincai nepratę smugiuoti į galvą yra šiek tiek perdėtas.
-
Smūgiai rankomis tai ryškiai iš bokso. Beje vienas pažystamas meistras iš Rygos yra tapes Latvijos čempionu ir kiokušin ir kudo varžybose, taip kad teiginys mol kiokušincai nepratę smugiuoti į galvą yra šiek tiek perdėtas.
Na, jeigu jau ėjo į kudo varžybas, tai gal ruošėsi? Plius, kažkas čia iš karatistų dar pasakojo, kad pas juos karts nuo karto bokso treniruotes daro, t.y., labai protingai kompensuoja pripratimo prie taisyklių sukeltus defektus.
Vienas gana rimtas kiokušinas, kuris ten lyg ir užsiminė, kad kaip ir čempionas yr kažkada patapęs, varžybom besiruošdamas buvo pas mane užklydęs- šviežio ir neįprasto kažko norėjo. Tai pirmos sparingų minutės kruvinos buvo. Jeigu nesugebėdavo distancijos išlaikyt kojų smūgiais, tai gaudavo į nosį. Bet paskui daugiau padirbėjom grynai toj srity- jau maždaug po savaitės pradėjo geriau jaustis. Vistiek ir prie kontakto pratęs, ir smūgis yra, kojos geros. Tai tiesiog-jeigu papildomai treniruojasi galvą gint, tai ir turi. Sakai: meistras iš Rygos. Jeigu meistras, tai ir visapusiškas. nebus gi jis durnai prie tų taisyklių prisirišęs.
-
Kalbant apie pilną kontaktą tai man priimtinesnis kudo variantas su šalmu ir smūgiais į galvą nei kiokušino be šių smūgių. Gaunasi kažkas panašaus į tankų mūšį, kurie suartėje stumdo vienas kitą bet šauti negali.
Siamai, o tu tikiuosi žinai, kad Kočergino KOI nuo Kudo iš esmės ir prasidėjo. A.K. irgi kudoistas buvo, tik kartą, kaip dažnai pasakose būna, A.K. suabejo tų plastikinių šalmų reikalingumu, ir pasiūlė:
- O davai, chebra, pavarom be tų šalmų? :punch:
Tiesa, tuomet jo broliai kudoistai to nesuprato, ir neįvertino... :) Ir kas tuomet žmogui beliko? Sukurti naują kovinę sistemą, be šalmų. :) (buvo yuotube video, ten jis pats pasakojo)
-
Siamai, o tu tikiuosi žinai, kad Kočergino KOI nuo Kudo iš esmės ir prasidėjo. A.K. irgi kudoistas buvo, tik kartą, kaip dažnai pasakose būna, A.K. suabejo tų plastikinių šalmų reikalingumu, ir pasiūlė:
- O davai, chebra, pavarom be tų šalmų? :punch:
Tiesa, tuomet jo broliai kudoistai to nesuprato, ir neįvertino... :) Ir kas tuomet žmogui beliko? Sukurti naują kovinę sistemą, be šalmų. :) (buvo yuotube video, ten jis pats pasakojo)
Va dabar kabinėsiuos prie žodžių. Kokia dar kovinė sistema su šalmais ar be jų? Yra stilius, mokykla ar pan. Mokyklos atstovas gali kautis su šalmu, be šalmo, su pirštinėm ar be jų. Apsaugos yra tik apsaugos. Jeigu mokykla pasidaro priklausoma nuo apsaugų, tai jau sportas. Boksas, pvz. Daug bokso specifikos nulemia būtent pirštinės. Karate gi turėtų būt nepriklausomas nuo to dalykas.
Nu o kačiargos chebra tai kruvinai lupasi. Randuoti visi :kikena: Kiekvienam savo.
-
Kiokušiną vien dėl visiems žinomos priežasties- nebuvo galvos ginybos nuo smūgių rankom. Pakankamai aiškiai?
Donatas Imbras tai tam reikalui boksą papildomai sportuoja. Ir net savo mokiniams bokso treneriuką kartą per savaitę vis atvesdavo.
-
Ir tu tuoj gausi i snuki! :punch:
Kalėdos (kad ir ką tai reikštų), sako reikia taikiai gyventi! :alus:
-
Donatas Imbras tai tam reikalui boksą papildomai sportuoja. Ir net savo mokiniams bokso treneriuką kartą per savaitę vis atvesdavo.
Kaip jau rašiau prieš tai, pasikartosiu- meistras neprisiriša prie taisyklių, nesileidžia ribojamas kokio nors sporto rėmų. Protingi karatistai nesiginčyja ir daro kaip Imbras.
-
Kaip jau rašiau prieš tai, pasikartosiu- meistras neprisiriša prie taisyklių, nesileidžia ribojamas kokio nors sporto rėmų. Protingi karatistai nesiginčyja ir daro kaip Imbras.
Irgi pasikartosiu - nesutinku.
Sporto rėmų, tai čia tipo krepšininkas, kad geriau žaistų, papildomai futbolo patirties semiasi. Ar turėjai omeny "stiliaus".?
-
Kalėdos (kad ir ką tai reikštų), sako reikia taikiai gyventi! :alus:
Va už tai to Saxumo visi ir nekenčia.
-
Irgi pasikartosiu - nesutinku.
Sporto rėmų, tai čia tipo krepšininkas, kad geriau žaistų, papildomai futbolo patirties semiasi. Ar turėjai omeny "stiliaus".?
Nu prie ko čia kašis? Kovos menas yra kovos menas, sportas yra sportas. Pvz., boksas yra sportas. Vienas iš požymių-su apsaugom susijusi specifika. Kovos menas tai, visų pirma, kova. Ir tik paskui galima sportinį elementą įnešt dėl smagumo. Sporto rėmai yra primetami su visokiom ten varžybinėm taisyklėm.
-
Nu prie ko čia kašis? Kovos menas yra kovos menas, sportas yra sportas. Pvz., boksas yra sportas. Vienas iš požymių-su apsaugom susijusi specifika. Kovos menas tai, visų pirma, kova. Ir tik paskui galima sportinį elementą įnešt dėl smagumo. Sporto rėmai yra primetami su visokiom ten varžybinėm taisyklėm.
Tas sportinis elementas šiuo metu yra pagrindas kalbant apie kovą (kadangi pliektis mūšiuose nebereik). Kai nelieka sportinio elemento ,kitaip tariant noro nugalėt varžovą ,kovos menas kaip taisyklė praranda efektyvumą. Visi stipriausi kovotojai tokiais tapo tik dėl sportinio elemento. Norėdami laimėt narve ar ringe, treniravosi daugiau ir sunkiau už menininkus. Kaip taisyklė profesionalus kovotojas visapusiškai pranašesnis atletas už statistinį pilietį ar nesportinio kovos meno propoguotoją. Karate yra varžybos, jos skatina tobulėt. Ir paprasto gatvės mordabojaus sąlygomis aš pinigus statyčiau tik už sportininką karatistą, o ne menininką.
-
Tas sportinis elementas šiuo metu yra pagrindas kalbant apie kovą (kadangi pliektis mūšiuose nebereik). Kai nelieka sportinio elemento ,kitaip tariant noro nugalėt varžovą ,kovos menas kaip taisyklė praranda efektyvumą. Visi stipriausi kovotojai tokiais tapo tik dėl sportinio elemento. Norėdami laimėt narve ar ringe, treniravosi daugiau ir sunkiau už menininkus. Kaip taisyklė profesionalus kovotojas visapusiškai pranašesnis atletas už statistinį pilietį ar nesportinio kovos meno propoguotoją. Karate yra varžybos, jos skatina tobulėt. Ir paprasto gatvės mordabojaus sąlygomis aš pinigus statyčiau tik už sportininką karatistą, o ne menininką.
Tai pas mumi irgi varžybos yra. Net 3 rūšių. Tik kad koncentruojamės ne į jas. Varžybos yra būdas treniruotis, o ne tikslas. Ką tai reiškia menininkas? Aš va menininkas. Bet kas mano treniruotėse buvo, ypač salėj, tai nuomonę apie menininkus jau pakeitė.
Taip, bfp ir visa kita pas profesionalą yra geriau, bet tai kur dėtis tiem žmonėm, kurie dar kitiem dalykam laiko nori skirt? Kad kovos menas gyvenimo būdas būtų? Filosofijos visos, estetikos ir kultūros kur dedas? Aš esu iš to tarpinio sluoksnio tarp ,,boicų" ir ,,šokėjų". Manau, kad tokia pakraipa turi teisę egzistuot.
O gatvės mordobojui geriau statyk už mane :kikena: :fanaras:
-
Arimanai- Tau mano nervų :D Viskas ok, tik Tavo užrašuose "apie nieką" labai vienašališkai nuskambėjo Tavo "pataisymai"...Man ir kilo klausimas- ar niekur netinkami, t.y. lūzeriai pas Tave ateina, ar tokie, kurie bandė karatedziudoaikidotaekwondo per 1metus...Taip, aš shotokane jau apie 20metų. Buvo pertraukos, kada stipriai MMA domėjausi, MT ir jiujitsu be gi. Dabar vėl, kokie 2, gal 3 metai grįžau į shotokan...Kažkaip labai sava, nors pasikartosiu- kovoti pagal shotokan taisykles man sunku, geriau pagal kyokushinkai...Sudėjimas toks , plius fizuha daugiau dirbu ištvermei, jėgai ir tik po to greičiui...Nors sunku išreikšti greičio matą, kada sveri 100kg :D...Paskutinį pusmetį daug dirbu boksui. Kodėl? Daug ten gerų dalykų yra darbui rankomis. Ir nei kiek "nekritau" į duobę, kada dirbu shotokane. Kaip tik atradau daugiau atakos variantų. Pvz. permušimas, daugiau judu kojomis ir tik po to jomiss spiriu ir t.t. Ir kas liečia shotokan- sutikau daug gerų kovotojų, kurių smūgių bijau ir bijočiau prasileisti, net jei jie eina su WKF pirštinėlėm. Jaučiu, kad krisčiau kaip lapas. Nors kai kurie jų dirba tik shotokan...Ir kas yra Meistras, kuris neprisiriša? Kam tokiam Masahiko Tanakai kažkas be karate shotokano reikalinga? Jis yra shotokano Meistras iš Didžiosios raidės ir jam nusikakoti, kad egzistuoja kiti stiliai...Įšeitų pakovot- nukaltų bet ką. Pagal shotokan taisykles. Pagal kitas- gal ir gautų,,,,,Ir kas? Nebebūtų Meistras? Kaip sportininkas, kol esi sportininkas, renkiesi savo ....Kada išeini iš sporto, dar labiau žiūri savo. Ir niekas man niekada neįrodys, kad shotokanas gaus prasišikt prieš kyokushiną, MT ar TKD...Čia vėl tampa diskusija apie nieką, o tai nėra vingtsun tema :D Arimanai- viskas ok, aš tikrai nesu piktybinis, patikėk...Tik kiekvienas turime savo nuomonę , juk tam yra diskusijų forumas :handshake:
Tiesa- čia apie karate. 1997.12.13d. buvo laikytas paskutinis, mėlynas mano diržas...2012.12.13 išsilaikiau rudą...Lygiai po 15 metų...Man tai niekada nebuvo svarbu, bet supratau, kad einant tokiu Keliu, aš privalau iš pagarbos tam, ką darau...
-
Tai pas mumi irgi varžybos yra. Net 3 rūšių. Tik kad koncentruojamės ne į jas. Varžybos yra būdas treniruotis, o ne tikslas. Ką tai reiškia menininkas? Aš va menininkas. Bet kas mano treniruotėse buvo, ypač salėj, tai nuomonę apie menininkus jau pakeitė.
Taip, bfp ir visa kita pas profesionalą yra geriau, bet tai kur dėtis tiem žmonėm, kurie dar kitiem dalykam laiko nori skirt? Kad kovos menas gyvenimo būdas būtų? Filosofijos visos, estetikos ir kultūros kur dedas? Aš esu iš to tarpinio sluoksnio tarp ,,boicų" ir ,,šokėjų". Manau, kad tokia pakraipa turi teisę egzistuot.
O gatvės mordobojui geriau statyk už mane :kikena: :fanaras:
Aš į Niat Nam pirštais ir nebadau :kikena: Goju Ryu pavyzdžiui visai jokių varžybų nėra. Bet jų slabakais vadint man liežuvis neapsiverčia. Visgi jei žiūrėti į statistiką, tai menininkų ( apibendrinu - mirtinų technikų ir nekontaktinio kovos šokio propoguotojų ) ir sportininkų lygis žiauriai skiriasi.
Kas liečia nenorinčius būti profesionalais.... Kyla klausimas ,o ko jie nori aplamai? :D Gatvėj nuo girto chuligano galima apsigint ir nežinant kas yra ikken hissatsu ;-)
-
Gatvėj nuo girto chuligano galima apsigint ir nežinant kas yra ikken hissatsu ;-)
Be žodžių :respect: Tik Nialai- apsiginti reikia mokėti gražiai,kaip treneris rodė, nepamiršk :senis: :D
-
Aš į Niat Nam pirštais ir nebadau :kikena: Goju Ryu pavyzdžiui visai jokių varžybų nėra. Bet jų slabakais vadint man liežuvis neapsiverčia. Visgi jei žiūrėti į statistiką, tai menininkų ( apibendrinu - mirtinų technikų ir nekontaktinio kovos šokio propoguotojų ) ir sportininkų lygis žiauriai skiriasi.
Kas liečia nenorinčius būti profesionalais.... Kyla klausimas ,o ko jie nori aplamai? :D Gatvėj nuo girto chuligano galima apsigint ir nežinant kas yra ikken hissatsu ;-)
Nebadai? Aš tai jau taip pripratau prie to badymo, kad iškart puolu gintis :kikena: Gal ir nėr godziuriu varžybų, bet pas juos vienareikšmiškai yra sparingai. Vienas iš godziuriu pas mane buvo, tai visai gerai judėjo.
Kalbu apie nenorinčius tapti profesionalais sportininkais. Van aš kovos menuose gal jau 15 ar daugiau metų, bet tai sportininku niekad nebuvau.
-
Arimanai- Tau mano nervų :D Viskas ok, tik Tavo užrašuose "apie nieką" labai vienašališkai nuskambėjo Tavo "pataisymai"...Man ir kilo klausimas- ar niekur netinkami, t.y. lūzeriai pas Tave ateina, ar tokie, kurie bandė karatedziudoaikidotaekwondo per 1metus...Taip, aš shotokane jau apie 20metų. Buvo pertraukos, kada stipriai MMA domėjausi, MT ir jiujitsu be gi. Dabar vėl, kokie 2, gal 3 metai grįžau į shotokan...Kažkaip labai sava, nors pasikartosiu- kovoti pagal shotokan taisykles man sunku, geriau pagal kyokushinkai...Sudėjimas toks , plius fizuha daugiau dirbu ištvermei, jėgai ir tik po to greičiui...Nors sunku išreikšti greičio matą, kada sveri 100kg :D...Paskutinį pusmetį daug dirbu boksui. Kodėl? Daug ten gerų dalykų yra darbui rankomis. Ir nei kiek "nekritau" į duobę, kada dirbu shotokane. Kaip tik atradau daugiau atakos variantų. Pvz. permušimas, daugiau judu kojomis ir tik po to jomiss spiriu ir t.t. Ir kas liečia shotokan- sutikau daug gerų kovotojų, kurių smūgių bijau ir bijočiau prasileisti, net jei jie eina su WKF pirštinėlėm. Jaučiu, kad krisčiau kaip lapas. Nors kai kurie jų dirba tik shotokan...Ir kas yra Meistras, kuris neprisiriša? Kam tokiam Masahiko Tanakai kažkas be karate shotokano reikalinga? Jis yra shotokano Meistras iš Didžiosios raidės ir jam nusikakoti, kad egzistuoja kiti stiliai...Įšeitų pakovot- nukaltų bet ką. Pagal shotokan taisykles. Pagal kitas- gal ir gautų,,,,,Ir kas? Nebebūtų Meistras? Kaip sportininkas, kol esi sportininkas, renkiesi savo ....Kada išeini iš sporto, dar labiau žiūri savo. Ir niekas man niekada neįrodys, kad shotokanas gaus prasišikt prieš kyokushiną, MT ar TKD...Čia vėl tampa diskusija apie nieką, o tai nėra vingtsun tema :D Arimanai- viskas ok, aš tikrai nesu piktybinis, patikėk...Tik kiekvienas turime savo nuomonę , juk tam yra diskusijų forumas :handshake:
Tiesa- čia apie karate. 1997.12.13d. buvo laikytas paskutinis, mėlynas mano diržas...2012.12.13 išsilaikiau rudą...Lygiai po 15 metų...Man tai niekada nebuvo svarbu, bet supratau, kad einant tokiu Keliu, aš privalau iš pagarbos tam, ką darau...
Aš tik pykstu, kada mani lotosais ir lisycinais pravardžiuoj :nezino:
Kalbėjau apie tokį statistinį vaikį, kokie šiom dienom pasirodo salėj. O į sales visokie ateina-ir su potencialu, ir be jo, ir liūzeriai, ir supermenai. Tas judėjimas visose salėse vyksta.
Apie prisirišimus... Na, mano supratimu, reik mokėt viską daryt. :handshake:
Vat papulčiau aš pas tą Masahiko į treniruotę, tai jis jau turėtų mane taisyt. o vat jeigu jis papultų ( taip nuspręstų pasidomėt) tai jau aš jį turėčiau taisyt. Ir anas nesupyktų. Bo meistras :kikena:
-
Vat papulčiau aš pas tą Masahiko į treniruotę, tai jis jau turėtų mane taisyt. o vat jeigu jis papultų ( taip nuspręstų pasidomėt) tai jau aš jį turėčiau taisyt. Ir anas nesupyktų. Bo meistras :kikena:
o as nesuprantu sito... tai jei geras treneris, tai jis turi padet tobulet bahurui (ar panickai), o ne kist savo taisykliu. ar ne taip?
Net ir bokse, nu Taisono su Ali gi niekaip nepalyginsi. Visiskai skirtingai dirba, nors rodos tas pats boksas. Tai kas butu buve jei treneris butu ne ju stiprybes isnaudojes, o bandes padaryt "taip kaip reik"?
As nors ir neprofesionalas, bet dar kartais nueinu pakrutint kaulu kur nors "kur idomu". Bet viska bandau prisitaikyt sau, o ne daryt taip, nes treneris liepe :)
Ar cia gero trenerio savybe taip visus jau imt ir "perauklinet"? ar as kazko nesupratau?
-
o as nesuprantu sito... tai jei geras treneris, tai jis turi padet tobulet bahurui (ar panickai), o ne kist savo taisykliu. ar ne taip?
Net ir bokse, nu Taisono su Ali gi niekaip nepalyginsi. Visiskai skirtingai dirba, nors rodos tas pats boksas. Tai kas butu buve jei treneris butu ne ju stiprybes isnaudojes, o bandes padaryt "taip kaip reik"?
As nors ir neprofesionalas, bet dar kartais nueinu pakrutint kaulu kur nors "kur idomu". Bet viska bandau prisitaikyt sau, o ne daryt taip, nes treneris liepe :)
Ar cia gero trenerio savybe taip visus jau imt ir "perauklinet"? ar as kazko nesupratau?
nu ale kaip tau išaiškint, kad tu suprast nenori? Nu gerai, įsivaizduok, ateina pas man žmogus iš bokso. Kaip jis laiko rankas ir juda- puikiai tinka bokse. Nieko nesakau. Bet prasideda darbas porose be pirštinių. Partneriai paeiliui pliekia viens kitam mavašius į galvą. Tikslas -blokas su išėjimu. KOntaktas pilnas, nes partneris žino veiksmų eigą ir yra pasiruošęs. Kas bus su boksininku?
Jis laikys kumštį prie žandikaulio ir bus sudaužytas.
Aš galiu jį pataisyt, arba galiu jam leist suprast pačiam. skausmingu būdu. Kartais ir leidžiu, kai nepaklauso iš pirmo karto. Ėjo ten pas mane jėgų bandyt visokie goblinai su treningais. ,,rukapašnyi boi" tipo :kikena: bet čia kita istorija.
Atėjo pas man du karatistai. Teko taisyt. Aš ruošiu kovai be taisyklių. Bet tai nereiškia, kad aš juos ant vieno kurpaliaus tempiu. Kaiptik kiekvieno žmogaus pranašumus stengiuos išryškint, o silpnybes perdaryt į pliusus.
-
nu ale kaip tau išaiškint, kad tu suprast nenori? Nu gerai, įsivaizduok, ateina pas man žmogus iš bokso. Kaip jis laiko rankas ir juda- puikiai tinka bokse. Nieko nesakau. Bet prasideda darbas porose be pirštinių. Partneriai paeiliui pliekia viens kitam mavašius į galvą. Tikslas -blokas su išėjimu. KOntaktas pilnas, nes partneris žino veiksmų eigą ir yra pasiruošęs. Kas bus su boksininku?
Jis laikys kumštį prie žandikaulio ir bus sudaužytas.
Aš galiu jį pataisyt, arba galiu jam leist suprast pačiam. skausmingu būdu. Kartais ir leidžiu, kai nepaklauso iš pirmo karto. Ėjo ten pas mane jėgų bandyt visokie goblinai su treningais. ,,rukapašnyi boi" tipo :kikena: bet čia kita istorija.
Atėjo pas man du karatistai. Teko taisyt. Aš ruošiu kovai be taisyklių. Bet tai nereiškia, kad aš juos ant vieno kurpaliaus tempiu. Kaiptik kiekvieno žmogaus pranašumus stengiuos išryškint, o silpnybes perdaryt į pliusus.
O visgi kas su karate blogai ten buvo? ;-) Gi ne boksas. Arsenalas pakankamai platus ir elgesys sparinge turėtų artimesnis būt. Ir pirštinių nėr didelių. Juk viskas pradedant stovėsena, baigiant smūgiais pas karatistus ne šiaip sau sudėliota tam tikra tvarka. Kur jie ten taip klysta lyginant su Niat Nam? :D
-
As nors ir neprofesionalas, bet dar kartais nueinu pakrutint kaulu kur nors "kur idomu". Bet viska bandau prisitaikyt sau, o ne daryt taip, nes treneris liepe
Va čia ir prasideda negerumai. Skirtingi stiliai turi skirtingą judesių kultūrą pradedant nuo stovėsenos, smūgių trajektorijos, judėjimo, atsižvelgiant į tą pačią stovėseną ir t.t. Jeigu koks MT praktikuotojas gali paimti rankų smūgius iš bokso, tai nelabai įsivaizduoju, kaip jis tai padarytų su šotokano rankų smūgiais nekeisdamas stovėsenos bei judėjimo. Taip, kad palaikau arimano nuomonę. Pas mane treniruotėse irgi pasitaikydavo žmonių su įvairia patirtim. Paprastai tie, kas ateina pasirankioti "prijomų" ant savo turimos bazės taip ir išeina nieko negavę. Man savo laiku irgi teko ragauti šotokano, paskui kiokušino ir dar kai ko, bet pradėjus wing chun'ą, teko viską pradėti nuo nulio, nes ana bazė visiškai netiko. Ankstesnė patirtis šiuo metu leidžia laisviau jaustis sparingo metu, bet apie kažkokį wing-šot-kiokušin miksą kalbos negali būti.
-
O visgi kas su karate blogai ten buvo? ;-) Gi ne boksas. Arsenalas pakankamai platus ir elgesys sparinge turėtų artimesnis būt. Ir pirštinių nėr didelių. Juk viskas pradedant stovėsena, baigiant smūgiais pas karatistus ne šiaip sau sudėliota tam tikra tvarka. Kur jie ten taip klysta lyginant su Niat Nam? :D
Na... pradžiai, kaip jau minėjau, labai skiriasi kiokušinai ir visi kiti. Kiokušinai ( daugumoj) gana prastai gina veidą nuo smūgių rankom ( nebent, kaip sakė, papildomai boksą čiupinėja). Bet gerai dirba kojom, rankom į korpusą. Tik retai kada yra su klinču susipažinę. Reikia pratint rankas prikelt. Nors į galvą rankom smūgiuot greit įpranta. Visos problemos ginyboj. Tarp kitko, kada apsilankydavo pas mane vienas neblogas kiokušinas, tai darydavau kažkiek sparingų pagal jų taisykles, kad maniškiai labiau vertintų į korpusą smūgius rankom.
Pas kitus rankos pastoviai žemyn svyra, smūgiuoja nuo klubo. Kas, mano nuomone, nelabai ginybai gerai. Kaikurie nemoka pratęst atakos, nes kol treneris nestabdo, reik kovot. O jie sustoja. Kartais daro per plačius judesius.
Čia maždaug tiek klaidų NN kontekste. Galima ir daugiau atknist. Tikiu, kad prie manęs daug kur kabinėtųsi karate treniruotėj.
-
Na... pradžiai, kaip jau minėjau, labai skiriasi kiokušinai ir visi kiti. Kiokušinai ( daugumoj) gana prastai gina veidą nuo smūgių rankom ( nebent, kaip sakė, papildomai boksą čiupinėja). Bet gerai dirba kojom, rankom į korpusą. Tik retai kada yra su klinču susipažinę. Reikia pratint rankas prikelt. Nors į galvą rankom smūgiuot greit įpranta. Visos problemos ginyboj. Tarp kitko, kada apsilankydavo pas mane vienas neblogas kiokušinas, tai darydavau kažkiek sparingų pagal jų taisykles, kad maniškiai labiau vertintų į korpusą smūgius rankom.
Pas kitus rankos pastoviai žemyn svyra, smūgiuoja nuo klubo. Kas, mano nuomone, nelabai ginybai gerai. Kaikurie nemoka pratęst atakos, nes kol treneris nestabdo, reik kovot. O jie sustoja. Kartais daro per plačius judesius.
Čia maždaug tiek klaidų NN kontekste. Galima ir daugiau atknist. Tikiu, kad prie manęs daug kur kabinėtųsi karate treniruotėj.
O kokios NN sparingų taisyklės pas jus?
Iš esmės čia galima pult kabinėtis dėl subtilaus ir "užslėpto" pasišaipymo iš karate ( tik dėl to ir prasidėjo pykčiai ko gero..) :D Suprask "kyokushin bei shotokan su savo nuleistom rankom yra geras tik kovojant pagal jų taisykles ,nes atėjus į NN treniruotes tenka juos perauklėt ir t.t. ir pan...."... beeet aš to nedarysiu :D Kažkaip įtariu minčių tokių realiai ir nebuvo, taip tiesiog gavosi :bandit: Vėlgi, laisvam sparinge shotokano meistras sugeba neprasileisti pliauskų ir neiškraipydamas sau būdingos technikos (nekelia pečių aukštyn ir nestovi kaip boksininkas pvz..). Ginyba tai visų pirma judėjimas. O ir rankas prie klubu shotokane laiko tikslingai.
Aišku dar neaišku ko karatistas ateina į NN. Sparingo patirties pasisęmt ar išmokt NN... Pradėt reiktų nuo to :D
-
nu ale kaip tau išaiškint, kad tu suprast nenori? Nu gerai, įsivaizduok, ateina pas man žmogus iš bokso. Kaip jis laiko rankas ir juda- puikiai tinka bokse. Nieko nesakau. Bet prasideda darbas porose be pirštinių. Partneriai paeiliui pliekia viens kitam mavašius į galvą. Tikslas -blokas su išėjimu. KOntaktas pilnas, nes partneris žino veiksmų eigą ir yra pasiruošęs. Kas bus su boksininku?
Jis laikys kumštį prie žandikaulio ir bus sudaužytas.
Aš galiu jį pataisyt, arba galiu jam leist suprast pačiam. skausmingu būdu. Kartais ir leidžiu, kai nepaklauso iš pirmo karto. Ėjo ten pas mane jėgų bandyt visokie goblinai su treningais. ,,rukapašnyi boi" tipo :kikena: bet čia kita istorija.
Atėjo pas man du karatistai. Teko taisyt. Aš ruošiu kovai be taisyklių. Bet tai nereiškia, kad aš juos ant vieno kurpaliaus tempiu. Kaiptik kiekvieno žmogaus pranašumus stengiuos išryškint, o silpnybes perdaryt į pliusus.
nu ka nenori, kad pirma kart zmoniskai paaiskinai :D o tai vis perdarai, perdarai :) dar pagal NN :D tai itartina ir pasirode :) dabar aisku :)
-
O kokios NN sparingų taisyklės pas jus?
Iš esmės čia galima pult kabinėtis dėl subtilaus ir "užslėpto" pasišaipymo iš karate ( tik dėl to ir prasidėjo pykčiai ko gero..) :D Suprask "kyokushin bei shotokan su savo nuleistom rankom yra geras tik kovojant pagal jų taisykles ,nes atėjus į NN treniruotes tenka juos perauklėt ir t.t. ir pan...."... beeet aš to nedarysiu :D Kažkaip įtariu minčių tokių realiai ir nebuvo, taip tiesiog gavosi :bandit: Vėlgi, laisvam sparinge shotokano meistras sugeba neprasileisti pliauskų ir neiškraipydamas sau būdingos technikos (nekelia pečių aukštyn ir nestovi kaip boksininkas pvz..). Ginyba tai visų pirma judėjimas. O ir rankas prie klubu shotokane laiko tikslingai.
Aišku dar neaišku ko karatistas ateina į NN. Sparingo patirties pasisęmt ar išmokt NN... Pradėt reiktų nuo to :D
Taisyklės priklauso nuo mano nuotaikos ir treniruotės tematikos :kikena: galiu duot sparingą, kur užduotis yra sėdint ant suoliuko pliektis.
Varžybinės taisyklės ( mėgėjų) yra panašios į kikboksą, tik už išvedimus iš pusiausvyros, metimus dar taškų gali gaut. Pilnas kontaktas. ,,Profesionalų" taisyklės daugmaž valetudo. Su imitacijom į kiaušus. Bet duotu momentu tokios varžybos nevyksta.
O būna taip- dažniausiai ateina pasisemt patirties, tada užsikabina arba ne. Kas lieka, tas mokosi. Yra dar žmonės, kurie kartais užklysta su neaiškiu tikslu. Iš dziudo pvz.
-
dar parašykit ką nors... :valgo: man žinokit taip gera Jus skaityti šį vakarą :-D
-
dar parašykit ką nors... :valgo: man žinokit taip gera Jus skaityti šį vakarą :-D
aga, kai isivire diskusijos neregetos :o taip seniai nebuvo. :valgo:
-
Prieš Kalėdas turbūt :D Gerai kartais, tų Titanų dvikovų metraščių paskaityti. :angel:
-
Vat papulčiau aš pas tą Masahiko į treniruotę, tai jis jau turėtų mane taisyt. o vat jeigu jis papultų ( taip nuspręstų pasidomėt) tai jau aš jį turėčiau taisyt. Ir anas nesupyktų. Bo meistras :kikena:
:nezino: žinok nesuprantu, ar Tu tikrai , na kaip čia pasakius gražiau- napoleonas gal- ar ?????? Tu nebandei Sun Dzi "Karo kelio" taisyt? Tikiuos, kad Tau ne 16 metų ir nepezi čia beleko, nes man toks įspudis, kad Tau ne daugiau 16 ir pezi bet ką...Netelpa man Tavo pasisakymai į protingo, žinančio KAS Yra kovos menai ir kovos menų MEISTRAI. Ir dar esi MMA treneris? :oho: Man Tavo pasisakymai tikrtai panašūs į superMAN- gal ir kilo ariMAN - pasisakymus, todėl nepyk, kad palyginau Tave su Lisycinu...Jis , žinok, daug savikritiškesnis ir netikiu, kad pultų taisyt Tanaką...Geriau pasidomėtų, kas Jis toks yra ir patylėtų, nei atsakytų nesąmone...Nežinau, aš šoke...Nepyk už atvirumą :handshake:
-
Įdomi šventinė diskusija gavosi, visą perskaičiau. :-) Šiaip iš tikro, Arimanai, įdomu, ką taisytum pas Kimurą, ar ne per daug susireikšmini. :D Nebent čia iš tokios pat serijos, kai kažkada buvau nuėjęs pas vieną x kovos meno trenerį ir jis man visą treniruotę aiškino, kad smūgiuojant kumštį reikia laikyt tiesiai, o ne pasukt, tačiau paklausus dėl ko taip, paaiškint nesugebėjo, tik tepasakė, "kad taip priimta x kovos mene". Bet tokio dogmatizmo, paremto noru žūt būt kažkuo išsiskirt iš kitų mokyklų, niekada nesupratau ir turbūt nesuprasiu. Gero Kūčių vakaro!
-
Sun Dzi "Karo kelio"
Biški ne į temą pataisymas bet... Sun Tzu, o ne Sun Dzi (nebent čia lietuviškas vertimas :D) ir "Karo Menas", o ne karo kelias :D :teisejas:
-
Biški ne į temą pataisymas bet... Sun Tzu, o ne Sun Dzi (nebent čia lietuviškas vertimas :D) ir "Karo Menas", o ne karo kelias :D :teisejas:
Sun Dzi lietuviškai. Antras pataisymas teisingas. :-)
-
Vat papulčiau aš pas tą Masahiko į treniruotę, tai jis jau turėtų mane taisyt. o vat jeigu jis papultų ( taip nuspręstų pasidomėt) tai jau aš jį turėčiau taisyt. Ir anas nesupyktų. Bo meistras :kikena:
:nezino: žinok nesuprantu, ar Tu tikrai , na kaip čia pasakius gražiau- napoleonas gal- ar ?????? Tu nebandei Sun Dzi "Karo kelio" taisyt? Tikiuos, kad Tau ne 16 metų ir nepezi čia beleko, nes man toks įspudis, kad Tau ne daugiau 16 ir pezi bet ką...Netelpa man Tavo pasisakymai į protingo, žinančio KAS Yra kovos menai ir kovos menų MEISTRAI. Ir dar esi MMA treneris? :oho: Man Tavo pasisakymai tikrtai panašūs į superMAN- gal ir kilo ariMAN - pasisakymus, todėl nepyk, kad palyginau Tave su Lisycinu...Jis , žinok, daug savikritiškesnis ir netikiu, kad pultų taisyt Tanaką...Geriau pasidomėtų, kas Jis toks yra ir patylėtų, nei atsakytų nesąmone...Nežinau, aš šoke...Nepyk už atvirumą :handshake:
Na man tai atrodo natūralu, kad kai į vieno kovos meno treniruotę ateina kito kovos meno atstovas tai ateina pasimokyti kažko, tai natūralu, kad jį taisys nebent jis visažinis visagalis ir pats atėjo visų pamokyti...Jei pvz pas Arimana ateina wing tsunistė (aš) tai ji nesiskundžia ,kad ją moko kaip rankas prikelti, o nelaikyti prie krūtinės, o ginti galvą...Nes pas wt mat kitokia specifika nei pas Niat Namistus į galvą visai kontakto nebuvo tai kam ją ginti...O pas Niat namistus jie smūgiuoja į galvą, todėl draugiškai pamoko ginti galvą... Galima neklausyti galvoti, ką čia man aiškina 4 metus kung fu užsiimu ir tada gavus į galvą suprasti, kad gal ir neblogas pamokymas...
Manau, kad čia tą ir norėjo pasakyti, kad pataisytų pagal Niat nam specifiką, jeigu žmogus su savo technika nesugebėtų kažko padaryti ir pasimestų, bet aišku jeigu žmogus nepasimestų kad ir kokį suktą Niat nam spyrį ar gyvatišką smūgį darytų nuo visko apsigintų na tai nemanau, kad jį taisytų. Tai kur čia išpuikimas nesuprantu, jei pas tave atėjo į treniruotę vadinasi nori pasimokyti? Jei esi sportinių šokių meistras nuėjęs į baletą nepyksi juk, kad tave pataisys? Čia kalba ėjo apie skirtingų mokyklų specifikas ir kovų taisykles tose mokyklose. Karatė meistras yra karatė meistras, o Niat Nam yra Niat nam. Karatė meistras savo treniruotėje mokytų NiatNam meistrą savo specifikų, o tas atvirkščiai.
-
Manyčiau, kad apskritai kovos menai yra skirtingi tik iki ten, kur baigiasi meniniai dalykai. Nes praktinė dalis yra praktinė ir būtų keista, jei kažkuris kovos menas akcentuotų tarkim suktukus gatvėje pasišokėjusb vietoj seno gero spyrio į kiaušus ir t. t. Bet čia tik mano asmeninė nuomonė, todėl pasilieku teisę klyst. :D
-
Kalbant apie pilną kontaktą tai man priimtinesnis kudo variantas su šalmu ir smūgiais į galvą nei kiokušino be šių smūgių. Gaunasi kažkas panašaus į tankų mūšį, kurie suartėje stumdo vienas kitą bet šauti negali.
truputi po laiko insiterpsiu...bet priimtinesnis ne tik smūgiais į galvą rankom, bet plius smūgiais alkūnėmis ir pačia galva, o maišyta kudo ne tik boksas mt ir dziudo, labiau jiujitsu nei dziudo
-
truputi po laiko insiterpsiu...bet priimtinesnis ne tik smūgiais į galvą rankom, bet plius smūgiais alkūnėmis ir pačia galva, o maišyta kudo ne tik boksas mt ir dziudo, labiau jiujitsu nei dziudo
kokia jiujitsu?
-
kokia jiujitsu?
:oops: kai toks žmogus užklausia koks jiujitsu, apima kažkokia bloga nuojauta :) toks jausmas, kad arba jau nusipezėjau arba greit nusipezėsiu :-) :book1: mastant logiškai pasekoje, kad kudo kilmės šalis Japonija turėtų būti japonų jiu jitsu... o treniruotėse semiamasi iš bjj manau :-) gi ir neperseniausiai kaune vykusiame bjj turnyre dalyvavo keli kudo atstovai, beje užėmė ir prizinių vietų
-
Vat papulčiau aš pas tą Masahiko į treniruotę, tai jis jau turėtų mane taisyt. o vat jeigu jis papultų ( taip nuspręstų pasidomėt) tai jau aš jį turėčiau taisyt. Ir anas nesupyktų. Bo meistras :kikena:
:nezino: žinok nesuprantu, ar Tu tikrai , na kaip čia pasakius gražiau- napoleonas gal- ar ?????? Tu nebandei Sun Dzi "Karo kelio" taisyt? Tikiuos, kad Tau ne 16 metų ir nepezi čia beleko, nes man toks įspudis, kad Tau ne daugiau 16 ir pezi bet ką...Netelpa man Tavo pasisakymai į protingo, žinančio KAS Yra kovos menai ir kovos menų MEISTRAI. Ir dar esi MMA treneris? :oho: Man Tavo pasisakymai tikrtai panašūs į superMAN- gal ir kilo ariMAN - pasisakymus, todėl nepyk, kad palyginau Tave su Lisycinu...Jis , žinok, daug savikritiškesnis ir netikiu, kad pultų taisyt Tanaką...Geriau pasidomėtų, kas Jis toks yra ir patylėtų, nei atsakytų nesąmone...Nežinau, aš šoke...Nepyk už atvirumą :handshake:
Ne, bet tamsta realiai skaityt nemoki, ar čia kaip yra? :nezino: Aš gi sakau, kad jeigu tas meistras Masahiko ( Mas Ojama, Uesiba, Ip Menas, Supermenas) staiga užsinorėtų NN panagrinėt, tai man tektų jį taisyt. Ir jis pats norėtų, kad jį taisyčiau. Bo jis, skirtingai negu tamsta, yra meistras. Be pūliuojančio ego. Jis savo noru ateitų ir sakytų :,, parodyk man, prašau, kaip atrodo tas ar anas NN veiksmas ir kuo jis skiriasi nuo karate". Nes jam būtų tuo momentu tas įdomu.
A nesiskelbiu super kovotoju ar sportiniku, tiesiog esu šitoj srity ir prakaito, ir kraujo praliejęs pakankamai daug, todėl turiu teisę tą patirtį kitiem perteikt. Ir aš nesu MMA treneris. Tokie nusipezėjimai dar kartą įrodo, kad mano postus skaitai neatidžiai, jei visai skaitai. Skaityk postus, prieš juos komentuodamas ir būdamas toks jau atviras. :kikena:
-
Aš galiu jį pataisyt, arba galiu jam leist suprast pačiam. skausmingu būdu. Kartais ir leidžiu, kai nepaklauso iš pirmo karto. Ėjo ten pas mane jėgų bandyt visokie goblinai su treningais. ,,rukapašnyi boi" tipo :kikena: bet čia kita istorija.
Atėjo pas man du karatistai. Teko taisyt. Aš ruošiu kovai be taisyklių. Bet tai nereiškia, kad aš juos ant vieno kurpaliaus tempiu. Kaiptik kiekvieno žmogaus pranašumus stengiuos išryškint, o silpnybes perdaryt į pliusus.
Na, iš Tavo citatos...Tai kova be taisyklių ir MMA mažai kuom skiriasi...Nebent ruoši gatvėj kovos be taisyklių- nors tai gal savigyna būtų- arba neteisingai dėstai mintis... :nezino:
-
Aš galiu jį pataisyt, arba galiu jam leist suprast pačiam. skausmingu būdu. Kartais ir leidžiu, kai nepaklauso iš pirmo karto. Ėjo ten pas mane jėgų bandyt visokie goblinai su treningais. ,,rukapašnyi boi" tipo :kikena: bet čia kita istorija.
Atėjo pas man du karatistai. Teko taisyt. Aš ruošiu kovai be taisyklių. Bet tai nereiškia, kad aš juos ant vieno kurpaliaus tempiu. Kaiptik kiekvieno žmogaus pranašumus stengiuos išryškint, o silpnybes perdaryt į pliusus.
Na, iš Tavo citatos...Tai kova be taisyklių ir MMA mažai kuom skiriasi...Nebent ruoši gatvėj kovos be taisyklių- nors tai gal savigyna būtų- arba neteisingai dėstai mintis... :nezino:
Turėjau mintį būtent tikrą kovą be taisyklių kas ir yra savigynos sinonimas, logiškai mąstant. MMA turi griežtas taisykles. ,,kovos be taisyklių" kaip sportas yra atgyvenęs terminas. MMA yra MMA.
-
Arimanui.... jei NN nebuvo sąskrydyje, tai jo nėra iš viso :kikena:
-
:oops: kai toks žmogus užklausia koks jiujitsu, apima kažkokia bloga nuojauta :) toks jausmas, kad arba jau nusipezėjau arba greit nusipezėsiu :-) :book1: mastant logiškai pasekoje, kad kudo kilmės šalis Japonija turėtų būti japonų jiu jitsu... o treniruotėse semiamasi iš bjj manau :-) gi ir neperseniausiai kaune vykusiame bjj turnyre dalyvavo keli kudo atstovai, beje užėmė ir prizinių vietų
Čia bendras pastebėjimas...
Japonų jujutsu labai jau mistinis užsiėmimas, visi girdėjo, mažai kas ragavo. Todėl prasideda visokie neaiškios kilmės karpiai, kudo ir t.t. Jei jau publika susigalvoja naujas taisykles, netelpančias į kažkieno rėmus, nebūtina mistifikuoti kilmės, užtenka pasakyti: paėmėm mawashi (kuris ir Afrikoj mawashi), pridėjom rankos laužimą ar panašiai ir leidom pilti į snukį. Va taip gavosi tas ir anas. Pagarba už naują požiūrį, bet kol kas tik už naują požiūrį. Vėliau kiekvienas "naujas kampas" neišvengiamai išsiryškins savo pašalinius efektus, kurie pradės erzinti kitus... ir vėl viskas iš naujo.
Man nepatinka Shotokan už savo kovos būdą, kurį įtakoja taisyklės, kaip ir Kyokushin, tačiau jei žmonės sugeba nesusispausti į varžybinius rėmus jau gerai. Jei tie žmonės nepasiekę to stiliaus meistro lygio (kovotojo brandos), bando rasti išsigelbėjimą kituose stiliuose - manau, blogai. Kaip ir blogai - taisyti savo stilių "barbarizmais ar skoliniais".
Tačiau, nors ir kaip nepatinka TKD, Shotokan ar graikų-romėnų, stebint jų aukšto lygio meistrų pasirodymus (ar parodymus), kaip antai Dainiux įdėtas katas, kyla susižavėjimas. Pagalvojus, ar tie meistrai pasiektų tokį lygį (išryškinantį stiliaus privalumus), jei būtų pradėję blaškytis?
Dėl NN, Arimanai, toks vaizdas, kad jūs ten darote viską, bet tik ne NN. Man labai primena mano mėgstamą "sovietinį" karate, kai nebuvo pakankamai informacijos, todėl visi viską interpretavo, bile veiktų kovoje. Ir veikė.... tačiau neišgyveno. Tas pats apie gimtąjį dziudo, darėme viską kad numesti, bet dabar paaiškėjo, kad ten buvo ne dziudo.
-
Arimanui.... jei NN nebuvo sąskrydyje, tai jo nėra iš viso :kikena:
Bet yra liudininkų iš FC... Jie matė, kad yra ... :bijo:
-
Na ką, mano indėlis kurstant aistras ;) Ir pačia diskusiją gal jau laikas pravalyti ir perkelti kur į bendras, nes čia jau tikrai "aukštos materijos" ir "debesėlių skaičiavimas".
Bet :D
Jei tie žmonės nepasiekę to stiliaus meistro lygio (kovotojo brandos), bando rasti išsigelbėjimą kituose stiliuose - manau, blogai. Kaip ir blogai - taisyti savo stilių "barbarizmais ar skoliniais".
....
Man labai primena mano mėgstamą "sovietinį" karate, kai nebuvo pakankamai informacijos, todėl visi viską interpretavo, bile veiktų kovoje. Ir veikė.... tačiau neišgyveno. Tas pats apie gimtąjį dziudo, darėme viską kad numesti, bet dabar paaiškėjo, kad ten buvo ne dziudo.
Pataisyk jei klystu. Treniravaisi "sovietinį karate", bet paaiškėjo, kad jis netikras. Daug dėjai darbo ir prakaito į dziudo, dabar vėl paaiškėjo, kad ten nevisai dziudo. Ir vis vien užsispyręs tvirtini, kad šiame greitame informacijos sklaidos amžiuje žmonės įtarę "kažkas čia ne taip" neturi teisės svarstyti apie stiliaus efektyvumą (stilių reprezentuoja meistras šiaip ar taip)? Pabandyt savarankiškai paieškot žalesnės žolės be n metų pablūdijimo po laukus? ;-)
O aš pats šiaip manau, kad jei žmogus eina kitur kažko ieškoti "ko trūksta", tai čia jau tik trenerio kaltė. Nes nesugebėjo parodyti auklėtiniui, kad jo treniruočių metodai veiksmingi ir šiaip ne salėje, t.y. žmogus užsiiminėja naudingu reikalu ir neleidžia veltui laiko. Ką, bokso treneris visai teisėtai neįtikins, kad daugelį gatvinių susirėmimų dažniausiai išsprendžia bokso įgūdžiai? Tas pats dziudo neparodys, kad mojuoti kumščiais oi kaip nebūtina... Karate treneris neturi argumentų, kad greitai ir kietai nukalti yra atsakymas į daugelį "klausimų"? Ir visi kartu suėję nesutars, kad tobulų nėra, ir būna nenugalimų aplinkybių nepaisant stiliaus stipriųjų pusių? Prieš tai pavyzdžiui patys nepasitikrinę? ;)
Arba neturi ko parodyti ir išėjimas visai teisėtas.
-
Čia bendras pastebėjimas...
Japonų jujutsu labai jau mistinis užsiėmimas, visi girdėjo, mažai kas ragavo. Todėl prasideda visokie neaiškios kilmės karpiai, kudo ir t.t. Jei jau publika susigalvoja naujas taisykles, netelpančias į kažkieno rėmus, nebūtina mistifikuoti kilmės, užtenka pasakyti: paėmėm mawashi (kuris ir Afrikoj mawashi), pridėjom rankos laužimą ar panašiai ir leidom pilti į snukį. Va taip gavosi tas ir anas. Pagarba už naują požiūrį, bet kol kas tik už naują požiūrį. Vėliau kiekvienas "naujas kampas" neišvengiamai išsiryškins savo pašalinius efektus, kurie pradės erzinti kitus... ir vėl viskas iš naujo.
Man nepatinka Shotokan už savo kovos būdą, kurį įtakoja taisyklės, kaip ir Kyokushin, tačiau jei žmonės sugeba nesusispausti į varžybinius rėmus jau gerai. Jei tie žmonės nepasiekę to stiliaus meistro lygio (kovotojo brandos), bando rasti išsigelbėjimą kituose stiliuose - manau, blogai. Kaip ir blogai - taisyti savo stilių "barbarizmais ar skoliniais".
Tačiau, nors ir kaip nepatinka TKD, Shotokan ar graikų-romėnų, stebint jų aukšto lygio meistrų pasirodymus (ar parodymus), kaip antai Dainiux įdėtas katas, kyla susižavėjimas. Pagalvojus, ar tie meistrai pasiektų tokį lygį (išryškinantį stiliaus privalumus), jei būtų pradėję blaškytis?
Dėl NN, Arimanai, toks vaizdas, kad jūs ten darote viską, bet tik ne NN. Man labai primena mano mėgstamą "sovietinį" karate, kai nebuvo pakankamai informacijos, todėl visi viską interpretavo, bile veiktų kovoje. Ir veikė.... tačiau neišgyveno. Tas pats apie gimtąjį dziudo, darėme viską kad numesti, bet dabar paaiškėjo, kad ten buvo ne dziudo.
Iškur tamistos toks įsitikinimas, kad darau viską, tik ne NN? Aš imu tradicinę techniką ir tiesiog pritaikau ją darbui porose. NN klasikinę techniką gana lengva iš tos pusės nagrinėt. Ir ten gyvas velnias visko. kažką savo fantazuot neapsimoka. Svarbu tik nepasiklyst ir nebandyt ,,išmokt visko" :kikena:
-
Iškur tamistos toks įsitikinimas, kad darau viską, tik ne NN?
Zinok Arimanai, man irgi susidare toks pats ispudis kaip ir Dziudokai is tavo komentaru forume :-)
-
Zinok Arimanai, man irgi susidare toks pats ispudis kaip ir Dziudokai is tavo komentaru forume :-)
Na, tam reikia žinot, kas yra NN, visų pirma, kad daryt tokias išvadas. Nes abudu esat minimum po kelis metus treniravęsi NN, jeigu galit pasakyt, kas yra, o kas nėra NN, a? :D Nes kaikuriem ir 10 metų neužtenka, kad suprast, kas yra karte ar tai dziudo ar tai kajukembo :kikena:
-
Dziudoka- seni- sorry už tokį kreipinį- Tu daug kur teisus :clap: Ieškojau ir aš, nors iki meistriškumo shotokane man laaaaaaaabai toli...MT, kyokushin, boksas, jiujitsu be gi...Kokie 5 metai buvo ieškojimų, plius fizuhai daug skyriau dėmesio, nes ten visur smarvės reikia...Grįžau į shotokan, nes...
1. Tai MANO . Kad ir kur bebuvau , kad ir ką padariau- kad ir visai neblogai, man TO trūko...Visaip- tiek viduje, tiek išorėje...
2. Paanalizavus ir pamačius shotokan stilių pagal kelias taisykles- kurios šiek tiek skiriasi- ESKA, WKF, jame radau daugiau privalumų, nei minusų...jei sedi "ant varžybų" - važiuok ant jų, nes iš principo kaip ir kiekvienos varžybos , jos turi savų pliusų ir jokios treniruotės neatsvers varžybų...
3. Jei nenori varžybų- gali daug ką, pilnavertiškai daryti sau...Jau kaip ir minėjai, vien "kosmonautų" iš Japonijos dėka, suvoki, kad viso gyvenimo neužteks, kad taip kaip JIE darysi kata...
4. Pas mus klube laisvomis nuo shotokan dienomis- laisvi sparingai su bokso pirštinėm...Kas nori, susirenkame ir pakovojame...Atrandame tokių dalykų, kur tos pačios shotokan treniruotės mums visiems yra daug davusios...
5. jau pradėjau grąžinti skolą shotokan ....Po 15metų pertraukos išsilaikiau rudą diržą, nes noriu eiti tuom Keliu, kuriuo noriu eiti...Ir nesustoti, nes oi, kiek daug visko tame shotokane yra...
-
Bet yra liudininkų iš FC... Jie matė, kad yra ... :bijo:
Nežinau kas ką matė, aš nemačiau. Dziudoka nematė. Smauglys nematė. Vadinasi šūdas.
-
Pataisyk jei klystu. Treniravaisi "sovietinį karate", bet paaiškėjo, kad jis netikras. Daug dėjai darbo ir prakaito į dziudo, dabar vėl paaiškėjo, kad ten nevisai dziudo. Ir vis vien užsispyręs tvirtini, kad šiame greitame informacijos sklaidos amžiuje žmonės įtarę "kažkas čia ne taip" neturi teisės svarstyti apie stiliaus efektyvumą (stilių reprezentuoja meistras šiaip ar taip)? Pabandyt savarankiškai paieškot žalesnės žolės be n metų pablūdijimo po laukus? ;-)
O aš pats šiaip manau, kad jei žmogus eina kitur kažko ieškoti "ko trūksta", tai čia jau tik trenerio kaltė. Nes nesugebėjo parodyti auklėtiniui, kad jo treniruočių metodai veiksmingi ir šiaip ne salėje, t.y. žmogus užsiiminėja naudingu reikalu ir neleidžia veltui laiko. Ką, bokso treneris visai teisėtai neįtikins, kad daugelį gatvinių susirėmimų dažniausiai išsprendžia bokso įgūdžiai? Tas pats dziudo neparodys, kad mojuoti kumščiais oi kaip nebūtina... Karate treneris neturi argumentų, kad greitai ir kietai nukalti yra atsakymas į daugelį "klausimų"? Ir visi kartu suėję nesutars, kad tobulų nėra, ir būna nenugalimų aplinkybių nepaisant stiliaus stipriųjų pusių? Prieš tai pavyzdžiui patys nepasitikrinę? ;)
Arba neturi ko parodyti ir išėjimas visai teisėtas.
Užsispyręs ir įsitikinęs (dažnai išbandęs savo kailiu) - dvi skirtingos sąvokos. ;-)
"Įtarę" vėl gi nerimtas žodis, kaip ir "paieškojimas". Nes įtaria dažniausia dėl veiklos "atsiperkamumo"..... per daug pastangų, laiko ar sveikatos, kad pasiekti norimą rezultatą.... kodėl nepabandžius paieškoti panacėjos (tsakant, pigesnės alternatyvos). :chmm:
Tie visi meistrai reprezentuojantys stilių dažniausia yra žmonės "perliukai", kurie dėl asmeninių savybių, kaip kantrumas, darbštumas ir t.t., rodytų puikius rezultatus, jei ne tam, tai kitam stiliuje.
Iš kitos pusės, kai pilna visokių pseudo stilių ir lisicinų, tavo mintys pilnai pagrįstos, todėl nervinam ir nagrinėjam tokias skeptiškas temas "Kas tas kovos menas?" ar "Kas tas kovos meistras?"
Ir dar palyginimui... Dainiux grįžo į Shotokan, aš į dziudo... reiškia radome ir subrendome tam, bet nekyla minčių įrodinėti, kuris ten iš tų stilių geresnis, ar bandyti shotokanistą ant dziudo tatamio.
-
Nežinau kas ką matė, aš nemačiau. Dziudoka nematė. Smauglys nematė. Vadinasi šūdas.
Labai smagiai pasirodei. Atrodo, kad be FC daugiau kovos menai neegzistuoja. Čia nežinau, humoras buvo, ar ne, bet neskanu biškį. Ilgam atmušei man norą čia reikštis.
-
(http://29.media.tumblr.com/tumblr_lols30rUm71qeiwtao1_500.gif)
-
Labai smagiai pasirodei.
Nematau nieko smagaus.
Atrodo, kad be FC daugiau kovos menai neegzistuoja.
Jei taip manai, tu neteisus. Reiktų pakeisti savo smegeninę ir kiek plačiau pasidomėti.
Čia nežinau, humoras buvo, ar ne, bet neskanu biškį.
Mano veido gyvai nematei, todėl keista, kad su humoristais mane tapatini. Mano atvaizdu tėvai vaikus vakarais gąsdina, o tu apie humorą kalbi. Aš tikrai ne tas žmogus, kuris vaikams dovanas neša.
Ilgam atmušei man norą čia reikštis.
Mergaičių reikalas :respect:
-
Ir dar palyginimui... Dainiux grįžo į Shotokan, aš į dziudo... reiškia radome ir subrendome tam, bet nekyla minčių įrodinėti, kuris ten iš tų stilių geresnis, ar bandyti shotokanistą ant dziudo tatamio.
Gal niekam daugiau netikote?
-
Gal niekam daugiau netikote?
:luztu: aiškiai šianakt Saxumas geroje nuotaikoje
-
Gal niekam daugiau netikote?
Jei giliau pakapsčius, tai nežinau kam iš viso tinku, taigi sutinku. :-(
Jei boksas yra niekas, tai irgi sutinku. :-P
Ėch, kaip man patinka toks bendravimo stilius, nors į snūky duok. :punch: :yeahhh:
-
Labai smagiai pasirodei. Atrodo, kad be FC daugiau kovos menai neegzistuoja. Čia nežinau, humoras buvo, ar ne, bet neskanu biškį. Ilgam atmušei man norą čia reikštis.
Nu, tu pats pagalvok...
Kas skaniau:
1. Sveiki, ponai, noriu ateiti ir jums parodyti, pasirodyti: esu toks Griaustinis iš niam niam... sugebu tą ir tą, niam niam yra valgomas su tuo ir tuo.
2. Sveiki, ponai, jei norit, tai ateikit, parodysiu, pasirodysiu: esu toks Griaustinis iš niam niam... sugebu tą ir tą, niam niam yra valgomas su tuo ir tuo.
Be to, kadangi nebuvo nei 1, nei 2, tai belieka tik nuomonė, susidaryta iš tavo postų (ir jų potekstės, kurios dažniausia interpretuojamos pagal mūsų sugedimo laipsnį).
-
Nu, tu pats pagalvok...
Kas skaniau:
1. Sveiki, ponai, noriu ateiti ir jums parodyti, pasirodyti: esu toks Griaustinis iš niam niam... sugebu tą ir tą, niam niam yra valgomas su tuo ir tuo.
2. Sveiki, ponai, jei norit, tai ateikit, parodysiu, pasirodysiu: esu toks Griaustinis iš niam niam... sugebu tą ir tą, niam niam yra valgomas su tuo ir tuo.
Be to, kadangi nebuvo nei 1, nei 2, tai belieka tik nuomonė, susidaryta iš tavo postų (ir jų potekstės, kurios dažniausia interpretuojamos pagal mūsų sugedimo laipsnį).
Ne, nu yra skirtingi bendravimo būdai. Su tavim pasikapot visai smagu, gi saxumas tiesiog chamavoja.
Griaustinio aš niekur nevaidinu, tiesiog gal jau perdaug mano postų čia. Pernelyg pastebimas pasidariau su savo nuomone. Atrodo, dar pardžioj visiems viską išaiškinau, atsikapojau, o dabar- vėl tas pats, vėl kažkam kažką vos ne įrodinėk. Nebeįdomu, tingisi... :laikr:
Dėl sąskrydžio- tai tikrai nėra vienintelis renginys vasarą, juolab, kad visos mano vasaros užkištos veikla. O kai vienas iš pagrindinių šitaip chamavoja- nu kažkaip neskanu... nesinori net važiuot. O ką, jei ten visi mužikai? Nors yra forumiečių, su kuriais būtų malonu susipažint, yra kuriuos jau pažįstu ir norėtųsi dar pabendraut :friends: Dėl to ir sakau: yra galimybė ir noras- ateikit.
-
O,Arimanai,Tu sakai,kad taisai kyokushin'ininkams nemokejima gintis nuo smugiu i galva rankomis,shotokanistams kazka kito,suprantu kad boksininkus mokintum naudotis kojomis,o ka Tu mokini Tailando Bokso kovotoja,arba MMA kovotoja,kurie,kaip sakai,uzsuka pas tave pasiieskoti ''kazko naujo''?Nes atrodo MuayThai atstovai moka smugiuoti viskuo,ir rankom ir kojom ir kelieniais ir alkunemis,ir gintis moka.Kaip ir MMA atsovas kuris dar ir imtyniaut moka.Taigi,ka Tu pakeistum?
-
O,Arimanai,Tu sakai,kad taisai kyokushin'ininkams nemokejima gintis nuo smugiu i galva rankomis,shotokanistams kazka kito,suprantu kad boksininkus mokintum naudotis kojomis,o ka Tu mokini Tailando Bokso kovotoja,arba MMA kovotoja,kurie,kaip sakai,uzsuka pas tave pasiieskoti ''kazko naujo''?Nes atrodo MuayThai atstovai moka smugiuoti viskuo,ir rankom ir kojom ir kelieniais ir alkunemis,ir gintis moka.Kaip ir MMA atsovas kuris dar ir imtyniaut moka.Taigi,ka Tu pakeistum?
Na, sportiniam sparinge labai mažai ką keisčiau, judėjimo šiek tiek specifiką tektų koreguot. Kaip kažkada Smauglys pastebėjo, labai statiški MT kovotojai būna, šaudosi iš už apkasų, reik daugiau judėt. Šiaip MT chebra lengviausiai adaptuojasi pas mane, kas liečia sportinį sparingą, nes arsenalas daugmaž sutampa.
Kaip ir MMA. Su MMA taip- mažiau lįst į parterį, jei parsigriovė- išsilaikyk ant viršaus, jei gali-smūgiuoji ir bėgi iš ten. Skausmingi ir smaugimai antram plane. Tokia mano specifika.
MT chebrai labai sunku būna su tradicine forma, jiem tai sukelia beveik fizinę kančią :kikena: Bet kada porose prasideda pritaikymas, tai gana greit pagauna ir pradeda naudot.
Vėlgi, DAR KARTĄ PABRĖŽIU, kad KEIČIU ir KOREGUOJU kažką vien dėl to, kad atėjęs žmogus domisi būtent NN. Jeigu staiga atsidurčiau MMA treniruotėj, tai niekam savo numonės nekiščiau ir nieko netaisyčiau, užtat, kad ten kita specifika. Vat ir viskas. Vat nueičiau į karate treniruotę ir daryčiau su visais kata, kiek ten man gautųsi, ir nesišakočiau vien dėl to, kad kuenuose smūgiai rankom eina nuo galvos, o katose- nuo klubo. Nes viskas turi savo priežastį.
-
MT chebrai labai sunku būna su tradicine forma, jiem tai sukelia beveik fizinę kančią
O kas yra ''tradicine forma''?
-
Kuenas. Pas karatistus kata. O ten plastikos reik. Retas kuris MT veikėjas yra plastiškas,nebent Tailande pas kokį oldskūlinį seneliuką mokinosi :kikena:
-
Užsispyręs ir įsitikinęs (dažnai išbandęs savo kailiu) - dvi skirtingos sąvokos. ;-)
"Įtarę" vėl gi nerimtas žodis, kaip ir "paieškojimas". Nes įtaria dažniausia dėl veiklos "atsiperkamumo"..... per daug pastangų, laiko ar sveikatos, kad pasiekti norimą rezultatą.... kodėl nepabandžius paieškoti panacėjos (tsakant, pigesnės alternatyvos). :chmm:
Tie visi meistrai reprezentuojantys stilių dažniausia yra žmonės "perliukai", kurie dėl asmeninių savybių, kaip kantrumas, darbštumas ir t.t., rodytų puikius rezultatus, jei ne tam, tai kitam stiliuje.
Iš kitos pusės, kai pilna visokių pseudo stilių ir lisicinų, tavo mintys pilnai pagrįstos, todėl nervinam ir nagrinėjam tokias skeptiškas temas "Kas tas kovos menas?" ar "Kas tas kovos meistras?"
Ir dar palyginimui... Dainiux grįžo į Shotokan, aš į dziudo... reiškia radome ir subrendome tam, bet nekyla minčių įrodinėti, kuris ten iš tų stilių geresnis, ar bandyti shotokanistą ant dziudo tatamio.
Pagrįstas atsakymas, su argumentais, reta čia tokių, visur tik nuomonės. Ką su tom nuomonėm daryti diskusijų forume- neaišku....
Nesiginčiju dėl silpnos valios lankytojų ir perliukų meistrų.
Bet iš kitos pusės, ar ne trenerio tiesioginis darbas bendraujant su auklėtiniu įkvėpti valią? Nes tai kovos dalis? Ar ne treneris turėtų pilnai atskleisti stiliaus kaip pilnos sistemos gerumą mokiniui (kad nekiltų minčių ieškoti "papildyti"), kurį mokinys vėliau su metais įvaldys? Ir net pats savo pavyzdžiu (ar aukšto lygio mokiniu) parodyti, kaip tai efektyvu. Ir turėti kažkokį supratimą apie kitus stilius, kad galėtų pakalbėti ir apie jų privalumus, ne tik savo, bet turėti aiškų supratimą, kas efektyviai dirba prieš jus iš jo stiliaus. Nemažai reikalavimų geram treneriui, negi ne?
Kodėl gi žmonės mokosi konkretaus stiliaus? Tikriausiai, pirma išankstinė nuomonė tėvų ar draugų, visuomeninės nuomonės internete, kad ten gerai, o paskui susiradę artimiausią salę pradeda dirbti su konkrečiu treneriu ar jų kolektyvu. Nenutraukia ir toliau varo, nes:
1) treneriai savo darbo kokybe patvirtina išankstinę nuomonę,
2) žmogus jaučiasi tobulėjantis ir
3) jaučia, kad dar yra labai daug ko jam naudingo gauti iš trenerių.
Ir kur šioje vietoje įsiterptų aplinkinių pasiūlymai pabandyti dar ką papildomai? Jis juk pats jaučiasi gerai ir tobulėjantis, laiko ir jėgų reikia ir kitam gyvenimui skirti, taigi nebelieka fakultatyvams. Va, jei kurio nors punkto trūksta, tada prasideda mintys apie pasipildymus, stiliaus pakeitimus ir pan. Bet nuo ko tai realiai priklauso, negi vien nuo mokinio valios, kurio žinios ir patyrimas toje konkrečioje srityje nepalyginamai mažesnės nei trenerio?
Taigi turbūt mes prieiname prie to, kad "pasipildantis" mokinys yra tas, prie kurio nepakankamai dirbo treneris netgi nusistovėjusiuose stiliuose. Nesikalbėjo su juo mokiniui reikalingo laiko, kitais žodžiais tariant. Suprantu kad siekiant išgyventi dėl didelių grupių tas sunku, bet visgi.
"Dainiux grįžo į Shotokan, aš į dziudo... reiškia radome ir subrendome tam, bet nekyla minčių įrodinėti, kuris ten iš tų stilių geresnis". Aha tiksliai, užsidarėte ir niekur niekam nė žodžiu neužsimenate, kad tiek dziudo, tiek shotokane yra viskas ko gali prireikti, tereikia išmokt. Nepalyginsi su kitais stiliais-nestiliais. Nei karto :kikena:
-
Arimanai, pasiskaičius tavo postus, natūraliai vėl iškyla kažkada jau nugesintas klausimas: jei Nat Nam yra universalus kovos menas, tai kodėl visgi nedalyvauja NN kovotojai MMA varžybose? Suprantu, NN "funkcija" ne tokia, MT ir BJJ praktiškiau ir t. t., bet visgi... per visą pasaulį turėtų būt bent vienas kitas kovotojas NN kovotojas, dalyvaujantis MMA varžybose (jei tikrai NN yra universalus), o dabar nė vieno nežinau.
-
Arimanai, pasiskaičius tavo postus, natūraliai vėl iškyla kažkada jau nugesintas klausimas: jei Nat Nam yra universalus kovos menas, tai kodėl visgi nedalyvauja NN kovotojai MMA varžybose? Suprantu, NN "funkcija" ne tokia, MT ir BJJ praktiškiau ir t. t., bet visgi... per visą pasaulį turėtų būt bent vienas kitas kovotojas NN kovotojas, dalyvaujantis MMA varžybose (jei tikrai NN yra universalus), o dabar nė vieno nežinau.
Vėlgi, funkcija ne ta + tai yra dar besivystanti organizacija, ypač sportiniai aspektai. Kaip kad Kinijoj praktikuojamas ušu ne visada praktikuojamas kartu su sanda, taip ir NN- dar neprisigamino tų realių ,,sportininkų". Taisyklės pastoviai keičiasi, viskas derinama, kuriasi vieninga federacija ir t.t.
NN visapusiškumas yra kartu ir trūkumas- negali koncentruotis grynai į sportinę kryptį, ar grynai į savigyną. Čia gal aš toksai fanatas daugiau kovinių dalykų, varžybų ir savigynos, mažiau užsiimu sveikatingumu ir beveik neužsiimu akrobatikom visokiom.
Yra kažkurioj iš postsovietinių šalių NN chebra, kurie MT turnyruose dalyvauja, būktai sekasi ten jiems normaliai, bet tai čia gaunasi kaip atskira veikla. Reiks anais pasidomėt. Buvo kažkokia laida apie juos jutūbėj.
NN yra universalus kovos menas kaip ir betkuris kovos menas, nepraradęs savo šaknų. Potencialiai galima paruošt MMA kovotoją, bet kurių galų? Tada reik eit į MMA. Nereiks daryt visokių kvėpavimo pratimų, mokytis skraidyt ir švaistytis kardais ir lazdom- bus daugiau laiko lavint būtent MMA reikalingas savybes.
-
Bet tema yra apie karate, todėl kurkit temą ,,valanda su Arimanu" ir neterškim karatekom temos.
-
Teisingai, nenukrypkit nuo temos. Tik visgi jaučiu pareigą dar Arimanui atsakyti (po to atsakyti jau nebereikia). Kalbėsiu rimtai, pakaks juokauti, ne visi žmonės yra baltaodžiai, ne visi žmonės humorą supranta. Esu ne kartą ir Dziudokai sakęs, kad dziudo nieko gero, ir jei neklystu apie karate taip pajuokavau Smaugliui, lygiai taip pat ir Dziudoka mėgsta patraukti mane, kad boksas šūdas. Ale nesukam galvos dėl to nė vienas, žinom, jog visi tie sportiniai stiliai yra nuostabūs ir save puikiai reprezentuoja varžybose, o jų geriausi atstovai yra tiesiog žvėrys :ramentai: Bet tik pasakyk aikidokai, kad aikido šūdas, ar vinčiunistui, kad vinčiun šūdas - su šūdais suvalgys įrodinėdamas, kad ne šūdas. Kodėl? :nezino: Matau ir tu, Arimanai, į tą pusę kažkaip linksti, nors rodės kiek platesnių pažiūrų, neužsidaręs savo kaime. Na, bet bala nematė, žmonės skirtingi, skirtingai reaguoja į tam tikrus juokelius, tai ir nesigilinsim kas tę šūdas, kas ne, kam reikia, tas sužino, o aš tai nė vieno stiliaus nemenkinu, net sistemos (Deni, kaip tę su sistema, šūdas ar ne? :yeahhh: Nors dar ir tas įsižeis... :chmm:). Kaip sakydavo senovės lietuviai – "peace, broliai hipiai" :alus:
Bet grįžtam prie temos. Karate šūdas ar ne? :kikena:
-
Uechi riu - vienas seniausiu tradicinių Okinavos karate stilių. Bet kai pamatai tokį juodadiržių sparingą belieka paantrint Saxum - karate šūdas.
Black Belt Sparring, Uechi Ryu (http://www.youtube.com/watch?v=JakTO3qG27w#ws)
-
Na čia toks įdomus karatė kur daug smūgių pirštais, su kažkokiom priemaišom iš šaolinio. Kiek man teko matyti karatė tai šis stilius tikrai išsiskiria, tai gal nereiktų pagal jo viso karatė vertint :chmm: Uechi-ryu combat strategy (http://www.youtube.com/watch?v=hBcittvxgOk#) Uechi-ryu Seisan bunkai (Kiyohide) (http://www.youtube.com/watch?v=dsDtQREAp78#)
-
Tas su juodom kelnėm iš Panevėžio...Grandmaster, nes tik per Šventes užsideda su trim poloskėm treningus :D
Ojei rimtai, uechi-ryu neperlipo sparinginio varianto -kaip, sakykim shotokan ar net jei artimesnis shito-ryu- todėl tie sparingai ir yra tokie liūdni...Nors stilius tikrai geras, kovinis ir pas gera Meistrą galima daug išmokti. Bet sakau, per duok pas juos "ieškojimų" kas jiems arčiau. Vieni Meistrai leidžia kovojant lou-kicką spirt, kiti ne...Vieni liepia rankas laikyt uechi-ryu stiliaus pagrindu- kas matosi kažkiek tame vaizdo įraše, kiti leidžia jas laikyti laisvai, neprisirišant prie monotonijos ir vienodumo...
Čia vaizdai apie vieną shito-ryu Meistrą. Man patiko...
Dan-Test, part 1, Shito-ryu, Yukimitsu Hasegawa, (http://www.youtube.com/watch?v=rYp4UIOSFps#)
-
NiceGirl- o Jūsų parodytos mokyklos, tai čia paseka to, kad buvę Jugoslavijos karate čempionai sukuria savo komercines mokyklas, susiteikia sau 10dan ir keliauja po Pasaulį kaip Meistrai...Jei visi, savo šalių karate čempionai kurtų stilius, jų butų... :chmm: Komercija čia, nes tokių stilių pilna, tik jie nėra karate :nezino: Rodoma kaip uechi-ryu, bet mes turim ir "elitinį shotokaną" :P
-
Sirguliuoju, tai žūriu ir dalinuosi viskuom, kas verta dėmesio :respect:
Dan-Test. часть 1, 20 Чемпионат Мира WKF, Сербия. (http://www.youtube.com/watch?v=n-kjrof4EOg#)
ir kita dalis:
Dan-Test. часть 2, 20 Чемпионат Мира WKF, Сербия. (http://www.youtube.com/watch?v=HYiBfeXUEZA#)
-
Dar viena mokykla, verta dėmesio.
Dan-Test, Ryuei-ryu, part 1 (http://www.youtube.com/watch?v=5Lj9RvW1xAA#ws)
kita dalis:
Dan-Test, Ryuei-ryu, part 2 (http://www.youtube.com/watch?v=Wh8C2RM2dNQ#ws)
-
Sirguliuoju, tai žūriu ir dalinuosi viskuom, kas verta dėmesio :respect:
Dan-Test. часть 1, 20 Чемпионат Мира WKF, Сербия. (http://www.youtube.com/watch?v=n-kjrof4EOg#)
ir kita dalis:
Dan-Test. часть 2, 20 Чемпионат Мира WKF, Сербия. (http://www.youtube.com/watch?v=HYiBfeXUEZA#)
Per šventes turėjau laiko pažiūrėti ir laukiau kitų minčių. Bet jei ne, tai aš pradėsiu.
Įspūdingas dalyvių kūno valdymas, taimingas, greitis.
Bet dvejopas mintis sukėlė ne tai. Pritrenkė, kad Azerbaidžano komandos lyderis Agajevas (lyg ir) riboto kontakto taisyklėmis ir dar ant kumščių užsidėjęs pagalves sugebėjo susilaužyti kairės rankos delno kaulą jungiantį su mažuoju pirštu (1 dalis 27 minutė kažkur interviu ir parodyta ranka). :chmm:
To žmogaus kažko neišmanymu na jau tikrai neapkaltinsi. Bet faktas lieka faktu. Ir atviras klausimas kas būtų, jei jis savo techniką taikytų be pirštinių? abi rankos sulaužytos? :chmm: Negi technika tam skirta?
Leidau sau pasvarstyti dėl to priežasčių:
1) riboto kontakto taisyklės leido žmogui užleisti kumščio grūdinimą ir nuslydus smūgiui neatlaikė silpna grandis.
2) mačiau kai kurie karatistai kumščius laiko įdomiai- orientacija tik į 2 viršutinius krumplius, kurie tvirti ir grūdinti. O 2 apatinius krumpius leidžia sau lyg ir į delną sugniaužti (krumplių linija lūžusi). Atitinkamai jie nebesiremia jau dilbio kaulus ir nuslydus jėga priimama kaulo šonu, todėl laužo būtent mažojo piršto delno kaulą. Pabandykit patys sugniaužti taip ir priėję prie kokios sienos tiesiog mažojo piršto krumpliu paspaudinėkit (du viršutiniai stovi tvirtai.)- pajuskit kaip atsiranda laužimo momentas. Turbūt tai vėlgi, ne visomis sąlygomis įpratę dirbti, kad to nepastebi.
O ką manot jūs apie situaciją?
-
Per šventes turėjau laiko pažiūrėti ir laukiau kitų minčių. Bet jei ne, tai aš pradėsiu.
Įspūdingas dalyvių kūno valdymas, taimingas, greitis.
Bet dvejopas mintis sukėlė ne tai. Pritrenkė, kad Azerbaidžano komandos lyderis Agajevas (lyg ir) riboto kontakto taisyklėmis ir dar ant kumščių užsidėjęs pagalves sugebėjo susilaužyti kairės rankos delno kaulą jungiantį su mažuoju pirštu (1 dalis 27 minutė kažkur interviu ir parodyta ranka). :chmm:
To žmogaus kažko neišmanymu na jau tikrai neapkaltinsi. Bet faktas lieka faktu. Ir atviras klausimas kas būtų, jei jis savo techniką taikytų be pirštinių? abi rankos sulaužytos? :chmm: Negi technika tam skirta?
Leidau sau pasvarstyti dėl to priežasčių:
1) riboto kontakto taisyklės leido žmogui užleisti kumščio grūdinimą ir nuslydus smūgiui neatlaikė silpna grandis.
2) mačiau kai kurie karatistai kumščius laiko įdomiai- orientacija tik į 2 viršutinius krumplius, kurie tvirti ir grūdinti. O 2 apatinius krumpius leidžia sau lyg ir į delną sugniaužti (krumplių linija lūžusi). Atitinkamai jie nebesiremia jau dilbio kaulus ir nuslydus jėga priimama kaulo šonu, todėl laužo būtent mažojo piršto delno kaulą. Pabandykit patys sugniaužti taip ir priėję prie kokios sienos tiesiog mažojo piršto krumpliu paspaudinėkit (du viršutiniai stovi tvirtai.)- pajuskit kaip atsiranda laužimo momentas. Turbūt tai vėlgi, ne visomis sąlygomis įpratę dirbti, kad to nepastebi.
O ką manot jūs apie situaciją?
A lygiai tą patį- karate neprasideda ir nesibaigia vien varžybomis...Karate- daug fizinio darbo -greičiui, ištvermei, koordinacijai, jėgai; daug kichon- tiek į orą, tiek į maišus, letenas, makivara; kata- čia kaip kas, kas su bunkai, kas be jų, bet technikos požiūriu kata būtinas ( kalbu apie tuos stilius, kuriuose kata yra); kumite- nuo gohon kumite iki jiu-ippon kumite plius tai, kas norisi dar papildomai - imtynės, darbas su bokso pirštinėm ir t.t., bet akcentas- SAVA mokykla bent jau kokius 10metukų...Tada galima kažką paragaut kito rimčiau, bet be 10metų nemanau, kad tampama kažkuom...MT, ten paprasčiau, subintuoji rankas, užsidedi apsaugas ir eini machalintis- geros fizuhos ir bet kokios smūgines technikos užtenka plius kelenai ir alkūnes. Kovojant ten net apsidirba ta technika. Karate gi truputį kitaip- be geros bazės nėra kas veikti...Aš makivarai skiriu labai daug demesio, todėl rankas turiu stiprias. Be problemų dar vasarą daužiau baltą plytą tiek kaire tiek dešine rankomis būtent kūmščiu...Manau, kad ką bedaryti, reikia daryti iš tikrųjų...Gal būna, nepadarau tiek kartų kata, kiek planavau...Gal nepadarau tiek atsispaudimų, kiek planavau...Būna...Bet tempimo pratimai, darbas su maišu, partneriu yra svarbūs. Kodėl? Kaip ne kaip, per tiek metų ta technika jau išdirbta, niepropjoš, kaip sako rusai...BFP- kitoj dienoj daugiau štanginėj padarysiu, bet...Smūgio pojūtis, partnerio pojūtis dingsta...Va su tuom niekada nechaltūrinu. Gal kitiems nieko, bet man dingsta...Todėl tenka tuos dalykus daryti dažnai, tiek prasikovoti, tiek į įvairius maišus, letenas, skydus, makivaras dirbti megstu.
-
Labai gerai. Vadinasi, tamstos karate nepavirs į šitai :kikena:
Joe Boone v Willie Hicks - Men's LW point sparring - 2011 COMPETE Nationals (http://www.youtube.com/watch?v=vghS3N5Rl78#ws)
-
Nu jo...Iskreipta pati esme nekontaktiniu varzybu. O esme tada, kad taskas turi buti skiriamas uz potencialiai pavojinga smugi. t.y. Gera technika, jega, greitis. Tikslus palietimas ir parodyta smugio kontrole (t.y. ne atsitiktinai numesta ranka ar koja). Auksto lygio teisejavime dar atkreipiamas demesys ar palietus kovotojas galejo atlikti ilgesni smugi, ar jis jau isnaudojo pilna trajektorija.
o cia kazkoks atleiskite sokis...
-
Nu jo...Iskreipta pati esme nekontaktiniu varzybu. O esme tada, kad taskas turi buti skiriamas uz potencialiai pavojinga smugi. t.y. Gera technika, jega, greitis. Tikslus palietimas ir parodyta smugio kontrole (t.y. ne atsitiktinai numesta ranka ar koja). Auksto lygio teisejavime dar atkreipiamas demesys ar palietus kovotojas galejo atlikti ilgesni smugi, ar jis jau isnaudojo pilna trajektorija.
o cia kazkoks atleiskite sokis...
Labai dar švelniai išsireiškėt. Mano nuomone, čia jau iškreipta apskritai kovos menų ( jie dar taip drįsta vadintis, nors karate jau nesivadina) esmė. Netgi kaip sportas atrodo kvailai. Nekontaktinėse karate kovose, kurios čia žinovų buvo įvertintos kaip geros, aš mačiau taisyklingus smūgius, gerą taimingą ir distancijos pojūtį. Šičia aš mačiau klaikiai išniekintą karate ir TKD, pusiau gerą uramavašį porą kartų, o paskui- totali kengūrų diskoteka.
Todėl darau išvadą, kad preciziškas labai kompetetingų teisėjų darbas yra vienas iš pagrindinių dalykų, saugančių karate nuo išsigimimo. Nekontroliuojamas mokyklų ir meistrų veisimasis ir logika negrindžiamos taisyklės- kelias į išnykimą.
-
Nekontaktinių varžybų niuancus iki galo gali suprast tik patys tų varžybų dalyviai ir teisėjai man taip atrodo kaip pašaliniam stebėtojui :)
Kiek teko stebėt ir gyvai ir video pažiūrėt, na pažiurėt gražu , technika, greitis, kontrolė, o va tamtikrais atvejais kas laimi tai ir lieku nesupratęs iki paskelbia nugalėtoją :)
-
Nekontaktinių varžybų niuancus iki galo gali suprast tik patys tų varžybų dalyviai ir teisėjai man taip atrodo kaip pašaliniam stebėtojui :)
Kiek teko stebėt ir gyvai ir video pažiūrėt, na pažiurėt gražu , technika, greitis, kontrolė, o va tamtikrais atvejais kas laimi tai ir lieku nesupratęs iki paskelbia nugalėtoją :)
Tai yra keistas reiškinys turintis prasmę tik tokiu atveju, kada išlaikomos griežtos stiliaus ribos. Ten, kaip suprantu, dalyvauja kas nori. Nesvarbu, kas do stilius ir kaip ten mataruojies, svarbu paliest. Vienas mano draugelis iš senų laikų, labai taikios natūros ir nelabai kovotojas, buvo išvykęs darbo reikalais į JAV, ten nuėjo treniruotis kažkokio kung fui, patapo čempionu to point sparingo. Nors normaliose varžybose Lietuvoj nelabai ten jam ėjosi, turėjo tik dvasią stiprią :kikena: Gi amerikonams padarė labai didelį įspūdį. Pakui nuėjo į MMA. Nes, kaip sakė, JAV tik tokie du ir vystosi- arba kengūros, arba MMA. Tai ten karate yra pastoviam pavojui nukultūrinimo, ypač su taisyklėm varžybų bekontaktinėm.
-
Chebra, respectas visiems pasisakantiems šioje temoje :respect: Karate -3 viena iš nedaugelio temų, kur yra ką skaityti apie kovos menus, juk forumas tai kovos menų berods, ir toliau taip varykit. :friends:
-
Irgi neblogas Meistras. Man , asmeniškai, ne pats superinis, bet...Pažiūrėti yra ką.
XX Seminarium Karate Shotokan we Wrocławiu 25-26.03.2011 r. - kata Bassai-dai z Kennethem Funakoshi (http://www.youtube.com/watch?v=ODKIwPYDMZk#ws)
XX Seminarium Karate Shotokan we Wrocławiu 25-26.03.2011 r. - kata z hashi Kenneth Funakoshi (http://www.youtube.com/watch?v=H4i0GXRmzpA#ws)
-
Reklamuojasi, jog bus rodomas Rusijos shotokan karate čempionatas, kovo 10-11dienomis. Lauksime.
http://moi-portal.ru/blog/chempionat_Rossii_karate/ (http://moi-portal.ru/blog/chempionat_Rossii_karate/)
-
ar leidzia taisykles shotokane kovojant arba sparinguojantis naudoti Ushiro geri, Ushiro mawashi geri (sitas jei nemaisau sukantis ura mawashis) ir dar vienas zinau tik angliska pavadinima (spinning back kick)?
-
ar leidzia taisykles shotokane kovojant arba sparinguojantis naudoti Ushiro geri, Ushiro mawashi geri (sitas jei nemaisau sukantis ura mawashis) ir dar vienas zinau tik angliska pavadinima (spinning back kick)?
Ushiro, uro mawashi galima, yra tam tikri kontakto ribojimai, bet jei nebuvo absoliuciai jokios gynybos ir pajunge- ippon. Bet sakau, daug niuansu ir skirtingai vertinama pagal taisykles vienu ar kitu Federaciju. O spiningų nezinau, nėra...Čia ant kriučioko iš valties arba nuo kranto būna :D
-
Irgi neblogas Meistras. Man , asmeniškai, ne pats superinis, bet...Pažiūrėti yra ką.
XX Seminarium Karate Shotokan we Wrocławiu 25-26.03.2011 r. - kata Bassai-dai z Kennethem Funakoshi (http://www.youtube.com/watch?v=ODKIwPYDMZk#ws)
XX Seminarium Karate Shotokan we Wrocławiu 25-26.03.2011 r. - kata z hashi Kenneth Funakoshi (http://www.youtube.com/watch?v=H4i0GXRmzpA#ws)
Pagarba beveik vieninteliam japonų meistrui rodančiam seminaruose sparingo technikas.
-
Na o kaip jums šitas, man visai patiko. Beja tai 8 dalis iš 8, yra ką žiūrėti :-)
http://youtu.be/K-LYvjTQkKA (http://youtu.be/K-LYvjTQkKA)
-
Nu geri greičiai pas bičą...
Александр Герунов (часть 1) (http://www.youtube.com/watch?v=vbdYRgBB7RQ#)
antra dalis
Александр Герунов (часть 2) (http://www.youtube.com/watch?v=gi9c2zBPVb8#)
-
Irgi galima žiūrėti :valgo:
Mix TV: Latvia Grand Prix Карате 2011 (http://www.youtube.com/watch?v=jTVl3rk4D_U#ws)
-
Sveiki ;-) siame forume esu naujokas, 9tus metus praktikuoju kyokushin karate ir noreciau suzinoti kiek zmoniu tai sportuoja, ka mano apie si kovini sporta, kdl pasirinkote si sporta :P kiek jame pasiekete, kokiame klube ar dar kur tuo uzsiimate :P :D
-
Na, buvo daug neblogo jaunimo..Keisčiausia, kad Lietuvos karate sostine tampa Radviliškis ;-) Bet...Pats sportavau "Kentaure" ilgą laiką, tai manau, kad dėsninga- labai daug ten darbo įdedama :respect:
XIX Baltijos šalių klubų karate čempionatas. 1ir 3- Radviliškio komandos... :clap:
https://www.youtube.com/watch?v=VJa7vzuSkYU (https://www.youtube.com/watch?v=VJa7vzuSkYU)
-
Aš įsivaizduoju. Ir jei galėčiau kažką reformuoti, tai pirmą ką padaryčiau, tai apskritai panaikinčiau diržų spalvas.
Ponas, rinktinės treneri, prašyčiau plačiau.
-
Ponas, rinktinės treneri, prašyčiau plačiau.
Dziudokos nuomonei apie diržus pritariu. Būtų įdomi ir Smauglio nuomonė.
-
Ponas, rinktinės treneri, prašyčiau plačiau.
Oi... Nebematau konturų aš LT rinktinės ( LSKF), nes į paskutinį EČ važiavo... Radviliškio "Kentauro" klubo atstovai, kaip LT rinktinė, treniruojami A.Masalskio... :nezino:
-
Oi... Nebematau konturų aš LT rinktinės ( LSKF), nes į paskutinį EČ važiavo... Radviliškio "Kentauro" klubo atstovai, kaip LT rinktinė, treniruojami A.Masalskio... :nezino:
Į paskutinį čempionatą, Lietuvos rinktinė kaip o tokia, apskritai nevažiavo. Nebuvo finansavimo. Tai kas pinigų turėjo, tie ir dalyvavo. O dėl lygio, tai į paskutinį JKA Lietuvos čempionatą kelis dalyvius iš Vilniaus nusiuntėm. Rezultatas: tiek vyrų, tiek moterų Lietuvos čempionai. Dėl jaunimo sutinku. Geri radviliškiečiai :clap:
-
Part1: Kyokushin Karate Fighting (Kumite) by Kancho Matsui (http://www.youtube.com/watch?v=cTvpX7Vf49s#)
Gal kam bus idomu... :-) :rolleyes:
-
Neblogas Meistras :respect: Yra 3dalys, įmetu pirmą.
Сергей Бадюк и Олег Цой • 1 часть (http://www.youtube.com/watch?v=Rlq2kyxE6bg#)
-
Kiek pamenu, šitam video rodo, kaip distanciją sumažint greit. Man patiko, kietas tas Cojus.
-
Kiek pamenu, šitam video rodo, kaip distanciją sumažint greit. Man patiko, kietas tas Cojus.
Dėl kojų panaudojimo distancijoje jis teisus. O tas grižimas-puolimas rankom parodo, kad vargiai ar su boksininku realiai bandė šitą savo teoriją..
O dėl meistriškumo..kiek esu matęs vakaruose, technika panašiai rudo diržo.
-
Rudas, languotas... Apie karate meistriškumą nė velnio neraukiu, daug kas man ten yra nesuvokiama, bet kiets Cojus ir tiek. O jis gal giminė ano Cojaus, muzikonto? Kažkada girdėjau, kad tas irgi kovos menais užsiiminėjo ir buvo Briusliaus fanas.
-
Neblogas Meistras :respect: Yra 3dalys, įmetu pirmą.
Сергей Бадюк и Олег Цой • 1 часть (http://www.youtube.com/watch?v=Rlq2kyxE6bg#)
Man irgi patiko. Ar veiks su boksioru, ar neveiks sunku pasakyti, bet technika tvarkinga.
-
O dėl meistriškumo..kiek esu matęs vakaruose, technika panašiai rudo diržo.
Nežinau, jau tur būt afigieni Meistrai su rudais diržais tokį meistriškumą turi...Norėčiau tokių pamatyt...Man jo technika niekuom nenusileidžia , sakykim tam pačiam Lauteriui ( 7dan) ar tam pačiam K.Funakoshi ( 10dan)...Pažiūrėjus K.Funakoshi įrašus, jis daugiau "plaukia" nei Cojus...Nežinau, man jo technika atrodo tvarkinga ir tikrai, norėčiau pamatyt taip techniką atidirbusius rudus diržus :respect:
-
O dėl meistriškumo..kiek esu matęs vakaruose, technika panašiai rudo diržo.
Nežinau, jau tur būt afigieni Meistrai su rudais diržais tokį meistriškumą turi...Norėčiau tokių pamatyt...Man jo technika niekuom nenusileidžia , sakykim tam pačiam Lauteriui ( 7dan) ar tam pačiam K.Funakoshi ( 10dan)...Pažiūrėjus K.Funakoshi įrašus, jis daugiau "plaukia" nei Cojus...Nežinau, man jo technika atrodo tvarkinga ir tikrai, norėčiau pamatyt taip techniką atidirbusius rudus diržus :respect:
Manau, kad su K. Funakoshi jis nesulyginamai prastesnis.
-
Na, manau, reikėtų gyvai pamatyt, tada būtų matyt...Funakoshi mačiau, to-ne...Tai sunku vertint, bet pagal įrašus, kuriuos mačiau, K.Funakoshi tikrai tokio skirtumo nedemonstruoja , koks turėtų būti tarp 10Dan ir rudo diržo...
-
Rusijos čempionas :oho: LT jam sunku būtų laimėt :D ...Nežinau, kažin kokios čia Federacijos... Bet RUS tokia didelė, kad ten čempionas turėtų būti čempionas...
2012 Shotokan Karate Russia Cup Final Male Kata "Kanku-sho" 1st place Marat Sharafeev (Kazan) (http://www.youtube.com/watch?v=Vt1Zdy8un8M#ws)
-
Na, JKA pasirodo :chmm: Čia 4vieta, bet man jis daug geriau atliko savo kata nei čempionas...
2012 Shotokan Karate Russia Cup Final Male Kata "Gojushiho-sho" 4th place Marsel Gainutdinov (Kazan) (http://www.youtube.com/watch?v=V3PdlaxP4KI#ws)
-
Nesu gerbėjas tų visų sinchro kata, bet bunkai- labai geras :clap:
TEAM Bunkai GOJUSHIHO-SHO by Czech National Kata Team, FINAL (http://www.youtube.com/watch?v=OuvNwS9FCbI#ws)
-
Pažiūrėjau katas. Užsimaniau žvilgtelt į kumite tavo minimų dviejų karatistų. Rezultatas- kritikuojama 1 vieta yra 3 vietos laimėtojas 2011 europos čempionate, tau patikusi 4 kumite rungtyje video neapsišvietusi. Arba neradau.
2011 JKA European Kumite men 3rd place Marat Sharafeev (Russia) Crawley,England 2nd april 2011 (http://www.youtube.com/watch?v=-t07ad4lMXg#)
-
Pažiūrėjau katas. Užsimaniau žvilgtelt į kumite tavo minimų dviejų karatistų. Rezultatas- kritikuojama 1 vieta yra 3 vietos laimėtojas 2011 europos čempionate, tau patikusi 4 kumite rungtyje video neapsišvietusi. Arba neradau.
Ir ...kas? :nezino: Nesupratau, ką norėjai tuom pasakyti? Aš ir neieškojau, nelyginau jų kituose čempionatuose...Palyginau tai, ką mačiau TADA ir TEN. Viskas. PČ čempe gal ir čempionu tapo, bet tai jau kita istorija irgi bus...Tikrai nesupratau...
-
Pažiūrėjau katas. Užsimaniau žvilgtelt į kumite tavo minimų dviejų karatistų. Rezultatas- kritikuojama 1 vieta yra 3 vietos laimėtojas 2011 europos čempionate, tau patikusi 4 kumite rungtyje video neapsišvietusi. Arba neradau.
Ir ...kas? :nezino: Nesupratau, ką norėjai tuom pasakyti? Aš ir neieškojau, nelyginau jų kituose čempionatuose...Palyginau tai, ką mačiau TADA ir TEN. Viskas. PČ čempe gal ir čempionu tapo, bet tai jau kita istorija irgi bus...Tikrai nesupratau...
Pasakyt kažkokios ypatingos minties tuom nenorėjau. Pasidalinau ką pats radau. Parašiau, kodėl įdedu.
-
Kas domisi kata, galite pažiūrėti 2012 m.ESKA Europos čempionato finalus.
Vyrų asmeninė kata nuo 16:17
2012 ESKA European Championship - Senior Finals (http://www.youtube.com/watch?v=IInpEexK2zU#ws)
-
Kažkaip pagalvojau, o jei bokse katas įvedus? Kova su šešėliu pagal tam tikras taisykles :angel:
-
Negalejau neideti :)
Teikyo University karate students demonstrates Kata Kanku-dai (http://www.youtube.com/watch?v=MouY_7jowr4#)
-
Negalejau neideti :)
Čia "labai" grožis kame? Sinchroniškume?
-
Kažkaip pagalvojau, o jei bokse katas įvedus? Kova su šešėliu pagal tam tikras taisykles :angel:
Geri jūs ir be katų, tai gal apsieisit kaip nors. :angel:
-
Geri jūs ir be katų, tai gal apsieisit kaip nors.
Ne visada tai tiesa, bet tiek to. Karate su katom irgi ne blogesnė :angel:
Smaugly- kosmonautai tie japonai . Bet man patiko tas jų kosmosas...Kiek darbo reikia įdėt? :chmm:
-
Kas domisi kata, galite pažiūrėti 2012 m.ESKA Europos čempionato finalus
Geras ESKA lygis, ką besakyt :respect:
-
Čia "labai" grožis kame? Sinchroniškume?
Daina grazi :angel:
-
gražus spyris...:
http://fishki.net/comment.php?id=135087 (http://fishki.net/comment.php?id=135087)
-
http://de.eurosport.yahoo.com/video/karate-bitte-ist-die-schwerkraft-162118546.html (http://de.eurosport.yahoo.com/video/karate-bitte-ist-die-schwerkraft-162118546.html)
-
Čia "labai" grožis kame? Sinchroniškume?
Beje ta daina ne siaip sau, o joje sudeti karate principai ir zinios. Mantros tipo cia.. :-)
-
Pirmos 20 min Mokytojas Otsuka :respect:
Best of Wado ryu Karate (http://www.youtube.com/watch?v=5jTptA-0YEw#)
-
Pirmos 20 min Mokytojas Otsuka :respect:
Best of Wado ryu Karate (http://www.youtube.com/watch?v=5jTptA-0YEw#)
nelabai :chmm:
-
Del Otsukos sunku komentuoti.
Bet ataku lygis, tai prastokas..vos ne aikido smugiu variantai.. :kikena:
-
Va cia karate:
Japan Self Defence Force Karate (http://www.youtube.com/watch?v=QAzX7dUDDfM#)
-
Va cia karate:
Japan Self Defence Force Karate (http://www.youtube.com/watch?v=QAzX7dUDDfM#)
Sovietskoje karate :kikena:
-
Va cia karate:
Japan Self Defence Force Karate (http://www.youtube.com/watch?v=QAzX7dUDDfM#)
aha,geras. Tik va klausimas- techniką pristatantis instruktorius visada turi būti aukštesnis ar bent stambesnis už pralaiminčius (bent aš įžiūrėjau pagal akių lygį ūgio persvarą ir sudėjimas šiek tiek "stambesnių kaulų")? Įdomu, kaip jo technika keistųsi.
-
Gražu, pakirtimai išvis klasiški, laiku ir vietoj :clap:
-
Na va čia tikrai gražu :clap: tokia technika ir atlikimo kokybe tikiu :handshake: :)
-
Sveiki,
Galbūt kada nors ką nors skaitėte apie karatė draudimą sovietmečiu Lietuvoje? Tinka lietuviška/angliška/rusiška literatūra. Ar apie šį laikotarpį ir priežastis galima būtų sužinoti tik pokalbiuose su tais laikais užsiiminėjusiais? Ačiū
-
Smauglys, Dainiux apie tuos laikus tau daugiausia papasakotų.
Tiesa, o kam tau to reikia? :-)
-
Smauglys, Dainiux apie tuos laikus tau daugiausia papasakotų.
Tiesa, o kam tau to reikia? :-)
Diplominis darbas, vienas iš dalykų kuriuos bent šiek tiek reiktų užkabinti.
-
Nu tai manau, reikia sulaukti tų dviejų garbingų žmonių prisijungimo, ir tada: arba porą pastraipų arba kokius kelis lapus diskusijų tikrai gausi. :angel: Nes tas forumas neprognozuojamas. Tik atsargiai, čia visi kieti ir pikti. :E (juokauju :luztu:)
-
Nu tai manau, reikia sulaukti tų dviejų garbingų žmonių prisijungimo, ir tada: arba porą pastraipų arba kokius kelis lapus diskusijų tikrai gausi. :angel: Nes tas forumas neprognozuojamas. Tik atsargiai, čia visi kieti ir pikti. :E (juokauju :luztu:)
Na, tuo laiku, apie kokius 89m. kada pirmą kartą pradėjau karate, tai ji buvo labai paprasta- uždėdavom sportbačius , kimono ir kaldavomės :D O jei rimtai, tokios atskirties- bent jau pas E.Rūką, pas kurį teko sportuoti tada, nebuvo, kaip dabar- kyokushin, shotokan. Va tai ir buvo "tarybinė" karatė. Daug fizuhos, lankstumui, jėgai- į štanginę varydavo visi be išimties- atmušinėdavom krumplius ir kūnus :D Lou kikai eidavo, hiza ( keliu) prasileist artimesnėj būdavo visai normalu. Man tada buvo koks 16metų, o ten ateidavo dėdės - lyg tuometinis Saugumas, gal kriminalistai kokie- tokie kaip aš dabar -apie 35-45m. 100kg. ir gyvenime sunkaus darbo nedirbę, tai sveikata trykštantys. Sunku buvo...Kada pasirodė karate truputį kitokia- jau shotokan- pas Z.Budraitį, tai man buvo lyg diena nuo nakties, nes iš karto buvo sunku perprasti kai kuriuos skirtumus- nebėra hiza, nėra tiek dėmesio fizuhai, sparingai greitesni, daug techniškesni...Bet ir tas man patiko. Kokiais 1990-91m. nusipirkau pirmą savo gerą, ne namuose pas kažką siūtą kimono. Kiek buvo laimės :angel: Kitokia ji buvo, net neneigsiu. Bent jau ta, su kuria susipažinau. Kada Mazin atvežė kyokushin į Šiaulius- net nežinau, kokiais 93m. tai buvo lengvas šokas, nes tada pamačiau, kad tai pilnumoje išdirbtas stilius, kurio su kitais nesumaišysi. Tada teko iki armijos pas Jį pasitreniruot kyokushiną. Patiko laaaaaaaabai.
-
P.S. o didžiausias patarimas- sugalvok rimtus klausimus ir nusiųsk gerb. K.Bartkevičiui. Tai Žmogus, kuris tikrai tau pasakys daug daugiau, nei mes čia visi sudėjus.
-
Na taip, tų istorijų kaip chebra rūsiuose sportuodavo ir nokautai, bei išmušti dantys būdavo kasdienybė aš galių knygą surinkti, bet mane labiau domina, šis tas kito. Kodėl toks draudimas buvo SSRS, kuriais metais jis tęsėsi ir kodėl būtent karate?
-
Sveiki,
Galbūt kada nors ką nors skaitėte apie karatė draudimą sovietmečiu Lietuvoje? Tinka lietuviška/angliška/rusiška literatūra. Ar apie šį laikotarpį ir priežastis galima būtų sužinoti tik pokalbiuose su tais laikais užsiiminėjusiais? Ačiū
Jeigu rusiškai tinka, tai paskaitinėk čia. Gal ką rasi:
http://mosbudokan.narod.ru/public/budo11.html (http://mosbudokan.narod.ru/public/budo11.html)
http://superkarate.ru/forum/topic/6423-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8D-%D0%B2-%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80/ (http://superkarate.ru/forum/topic/6423-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8D-%D0%B2-%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80/)
http://1ynx.ru/post/3858 (http://1ynx.ru/post/3858)
-
Jeigu rusiškai tinka, tai paskaitinėk čia. Gal ką rasi:
http://mosbudokan.narod.ru/public/budo11.html (http://mosbudokan.narod.ru/public/budo11.html)
http://superkarate.ru/forum/topic/6423-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8D-%D0%B2-%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80/ (http://superkarate.ru/forum/topic/6423-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8D-%D0%B2-%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80/)
http://1ynx.ru/post/3858 (http://1ynx.ru/post/3858)
Ačiū!
-
kaip jum zveris? http://www.15min.lt/naujiena/sportas/kita/pasaulio-kiokusin-karate-cempionate-kovosiantis-emigrantas-norbertas-lisauskas-grizau-kautis-uz-lietuva-26-322517 (http://www.15min.lt/naujiena/sportas/kita/pasaulio-kiokusin-karate-cempionate-kovosiantis-emigrantas-norbertas-lisauskas-grizau-kautis-uz-lietuva-26-322517)
idomu dar yra tikinciu, kad kovos menai ir stangos - nesuderinami? :punch:
-
Je. Toks nepramušamas. Pagarba.
-
idomu dar yra tikinciu, kad kovos menai ir stangos - nesuderinami? :punch:
Nuo Oyamos laikų visdar yra tuo tikinčių ,tad tokių bus visada.
-
Nuo Oyamos laikų visdar yra tuo tikinčių ,tad tokių bus visada.
O prie ko čia Oyama?
-
O prie ko čia Oyama?
:-/ Prie to ,kad štangas tampė reguliariai ir atrodė kaip megėjas kultūristas. + Tema apie karate. O Lonso įmestoj nuorodoj kyokushin atstovas :chmm:
-
Na taip, tų istorijų kaip chebra rūsiuose sportuodavo ir nokautai, bei išmušti dantys būdavo kasdienybė aš galių knygą surinkti, bet mane labiau domina, šis tas kito. Kodėl toks draudimas buvo SSRS, kuriais metais jis tęsėsi ir kodėl būtent karate?
Tu paskambink į TSRS sporto komitetą ir paklausk- kodėl jie buvo uždraudę. Ten Tau tikrai atsakys ir nebus iš knygų. :D P.S. koks klausimas- toks atsakymas buvo. Dabar- kokia reakcija- tokis ir pasakymas :nezino:
-
kaip jum zveris? http://www.15min.lt/naujiena/sportas/kita/pasaulio-kiokusin-karate-cempionate-kovosiantis-emigrantas-norbertas-lisauskas-grizau-kautis-uz-lietuva-26-322517 (http://www.15min.lt/naujiena/sportas/kita/pasaulio-kiokusin-karate-cempionate-kovosiantis-emigrantas-norbertas-lisauskas-grizau-kautis-uz-lietuva-26-322517)
idomu dar yra tikinciu, kad kovos menai ir stangos - nesuderinami? :punch:
Na, kaip čia pakomentuot...Būti tokiu ryškiu sveriant iki 80kg. profesionalaiam sportininkui- privaloma. Pažiūrėk į tokio sudėjimo futbolininkus, pas juos presai nėra blogesni :D Kitas dalykas- ir suderinami ir ne. Žinant kyokushin specifiką- darbas su štangytėmis būtinas, kitų stilių ar varžybinių variantų ( pvz. WKF-shotokan) tikrai nėra būtinas.
-
:-/ Prie to ,kad štangas tampė reguliariai ir atrodė kaip megėjas kultūristas. + Tema apie karate. O Lonso įmestoj nuorodoj kyokushin atstovas :chmm:
Na iš tavo pasakymo buvo galima suprast kad būtent Oyama pradėjo netikėti karate ir štangos suderinamumu.
-
Na iš tavo pasakymo buvo galima suprast kad būtent Oyama pradėjo netikėti karate ir štangos suderinamumu.
:D Ne ne, mintis buvo tame ,kad Oyama stumdė štangas būdamas karatistas. Nepaisant to iki šiol yra tikinčių ,kad štangos savaime yra blogis. Tiesiog nesigilina į treniruočių metodikas.
O pats Oyama turėjo įvairių idėjų... Vien jo eksperimentas su kačioku prieš "dzen budistą" gali priverst galvot ,kad jis prieš štangas nusiteikęs buvo :D :D :D
-
Tu paskambink į TSRS sporto komitetą ir paklausk- kodėl jie buvo uždraudę. Ten Tau tikrai atsakys ir nebus iš knygų. :D P.S. koks klausimas- toks atsakymas buvo. Dabar- kokia reakcija- tokis ir pasakymas :nezino:
Karate draudimas buvo grynai politinis žingsnis - susidomėjimas ir besitreniruojančiūjų skaičius tapo pernelyg didelis ir nevaldomas, kažkam toptelėjo kad tai rimta grėsmė politinei santvarkai. Tuo labiau kad laikas sutapo su neramumais Lenkijoje, kur karate buvo ypač populiarus. Ir štai garsusis Andropovo posakis - "Kad aš apie tą karate daugiau negirdėčiau" . Ko pasekoje - draudimas ir baudžiamojo kodekso straipsnis už neteisėtą karate mokymą. Kadangi tai buvo gana sunku įrodyti (kas sportavo toliau arba slėpėsi arba maskavosi kitu pavadinimu) nemaža dalis trenerių buvusioje CCCP buvo pasodinti pripaišius valiutines operacijas, kapitalistinio gyvenimo būdo propagavimą ir t.t. Vienintelis žmogus, pasodintas už tą straipsnį - V.Gusevas, kuris kaip nebūtų juokinga, treniravo ne karate o ušu, iki dabar vadovauja savo mokyklai "Vakarų drakonas" Maskvoje. Tais laikais net pas Navicką sportavome be kimono, kad nepripaišytų kriminalo :D
-
kaip jum zveris? http://www.15min.lt/naujiena/sportas/kita/pasaulio-kiokusin-karate-cempionate-kovosiantis-emigrantas-norbertas-lisauskas-grizau-kautis-uz-lietuva-26-322517 (http://www.15min.lt/naujiena/sportas/kita/pasaulio-kiokusin-karate-cempionate-kovosiantis-emigrantas-norbertas-lisauskas-grizau-kautis-uz-lietuva-26-322517)
idomu dar yra tikinciu, kad kovos menai ir stangos - nesuderinami? :punch:
Lonsai, ne stangos, o kulturizmo metodiku taikymas karate yra nesuderinama. Cia viena.
Kita- daugumai nedaeina paprasciausias momentas, kad treniruotes esminis principas yra prisiderinimas prie isores poveikio. Jei kalbam apie smugius, tai raumuo turi atsirasti nuo ivairaus smugiavimo arba pratimu imituojanciu ta veikla. O tas vadinamas "mases auginimas" smugio poziuriu sudo vertas. :lauzo:
-
Jei kalbam apie smugius, tai raumuo turi atsirasti nuo ivairaus smugiavimo arba pratimu imituojanciu ta veikla. O tas vadinamas "mases auginimas" smugio poziuriu sudo vertas. :lauzo:
Nejaukiai jauciuos, bet turiu papriestaraut. Arba mintis neisbaigta arba mano galva truksta vieno momento. Smugiavimas is esmes yra disbalansinis uzsiemimas (kaip ir koks tenisas), todel raumuo ne tik nuo smugiavimo turi atsirast. Turi but pratimai kurie stiprina visa kuna, ypatingai juosmenine dali, tam, kad kunas butu pasirenges atlaikyt toki darba kuris nevienodai veikia abi kuno puses. Tai cia paauginsi raumenuka vienur kitur - naturaliai :) o mase kokybiska ir jegos dadeda, neveltui visi UFC'iniai raumeni itempe vaiksto :)
-
Naudojant savo kūno svorį galima kuo puikiausiai išvystyti absoliučiai visus kūno raumenis, štangos nėra būtinos. Tačiau jei dirbama su galva, papildomi svoriai gali pagreitinti tam tikrus procesus.
O kultūristų metodika blogai vien todėl, kad tas užaugintas raumuo yra blogiau nei užaugintas riebalas (proto ribose, aišku). Ištvermės prasme čia. Didelį raumenį maitinti reikia daugiau energijos. Beje, tikrai daug sunkiasvorių kovotojų tokie pakankamai aptakūs ir ištvermė pas juos žvėriška. Ir pažėkit kačiokus kurie į MMA ateina – po pirmos minutės dūsta. Dėl to su štangomis dirbant reikia ugdyti ne tik apimtis, bet ir raumens ištvermę. Vieną kartą gali daug pakelti, bet ar per pus mažesnį svorį pakelsi 50 kartų? MMA kovotojams ištvermė vienas esminių dalykų. Raumens ištvermę labai gerai didina imtynės, jei imtyniaujama ne tiek technikos dėka, kiek per jėgą einama.
-
Yra trys sudėjimo tipai. Kas tinka endomorfui ,ektomorfui nepadės. Ir t.t. Kai kam tų štangų realiai ir nereikia. Pavyzdžiui jei kasdien gauni paimtyniaut su mulais, išvystysi funkcinę fizūchą, skirtą būtent imtynėms. Nebus kur ir įpaišyt kačialkės į dienotvarkę :D
Žinant kyokushin specifiką- darbas su štangytėmis būtinas, kitų stilių ar varžybinių variantų ( pvz. WKF-shotokan) tikrai nėra būtinas.
Va šitas momentas visgi įdomus. Kovos specifika diktuoja pasiruošimą.
-
Va šitas momentas visgi įdomus. Kovos specifika diktuoja pasiruošimą.
[/quote]
Taip. WKF- afigieni greičiai ir lietimai. Ten "išjungtas" sportininkas būna tikrai retai. Sunku kartais ten atliekamus smūgius pavadinti smūgiais, bet...Technika, taimingas, greitis, lankstumas ten- superiniai.Tokios , daugiausia europiečių , pastangomis įkurtos federacijos subtilybės. Kyokushin- labai arti to, kad kiekviena kova baigtusi "išjungimu", bent jau to siekia ten dalyvaujantys sportininkai, todėl ten svarbesni faktoriai yra- smūgio jėga, ištvermė, geras BFP ( atsparus smūgiams kūnas, gera dichalkė ir t.t.). Ten nėra taip svarbu greitis, nes dirbama vidutinėje arba artimoje distancijoje, todėl greit- ir labai laiku- suartėt su priešininku nėra būtina, kaip WKF'e...
-
Yra trys sudėjimo tipai. Kas tinka endomorfui ,ektomorfui nepadės. Ir t.t. Kai kam tų štangų realiai ir nereikia. Pavyzdžiui jei kasdien gauni paimtyniaut su mulais, išvystysi funkcinę fizūchą, skirtą būtent imtynėms. Nebus kur ir įpaišyt kačialkės į dienotvarkę :D
Va šitas momentas visgi įdomus. Kovos specifika diktuoja pasiruošimą.
Viskas truputį sudėtingiau.
1. Judesio kultūrą lemia raumenų sinergistų ir antagonistų veikla. Reiškia, kiekvienas ne laiku (per anksti ar per vėlai) įsijungęs raumuo pasireiškia kaip negatyvas, tsakant raumuo turi sudirbti tada kada reikia ir tiek kiek reikia. Raumenų sinergija yra labai svarbus faktorius, tuo tarpu štanginėse vyrauja darbas tik su viena raumenų grupe. Raumens ruošimas štanginėje pagal metodiką, kuri nesurišta su tikslinga sinergija, kelia abejones dėl jo efektyvaus panaudojimo.
2. Raumenys išdirbti, kai dirbama su 70-80% maksimalaus svorio po 6-12 kartų "užsirūkština" per minutę. Todėl naudingesni raumenys, kai dirbama su mažesniu svoriu 20-30 kartų. Abejoju ar koks fitneso treneris tam pritartų.
3. Jei kasdien dirbsi su mulais ir netobulinsi technikos (nesvarbu imtynių ar muštynių), tai ir būsi tik mulas.
-
Va šitas momentas visgi įdomus. Kovos specifika diktuoja pasiruošimą.
Taip. WKF- afigieni greičiai ir lietimai. Ten "išjungtas" sportininkas būna tikrai retai. Sunku kartais ten atliekamus smūgius pavadinti smūgiais, bet...Technika, taimingas, greitis, lankstumas ten- superiniai.Tokios , daugiausia europiečių , pastangomis įkurtos federacijos subtilybės. Kyokushin- labai arti to, kad kiekviena kova baigtusi "išjungimu", bent jau to siekia ten dalyvaujantys sportininkai, todėl ten svarbesni faktoriai yra- smūgio jėga, ištvermė, geras BFP ( atsparus smūgiams kūnas, gera dichalkė ir t.t.). Ten nėra taip svarbu greitis, nes dirbama vidutinėje arba artimoje distancijoje, todėl greit- ir labai laiku- suartėt su priešininku nėra būtina, kaip WKF'e...
:respect: O norint su švariu shotokan išeit ,kad ir į narvą... Ką tektų keist? Ar užtektų vien pakeist sparingo taisykles? Nekalbu apie imtynių prijungimą , darbą ilgesniais raundais ir kitus niuansus. Turiu omeny ,būtent shotokan stovėsenos dalį. Ar sunku adaptuotis prie pilno kontakto? Ar galima smūgių kokybę ( greitį ,jėgą .... ) lavint tais pačiais metodais? Pasiteisintų?
Viskas truputį sudėtingiau.
1. Judesio kultūrą lemia raumenų sinergistų ir antagonistų veikla. Reiškia, kiekvienas ne laiku (per anksti ar per vėlai) įsijungęs raumuo pasireiškia kaip negatyvas, tsakant raumuo turi sudirbti tada kada reikia ir tiek kiek reikia. Raumenų sinergija yra labai svarbus faktorius, tuo tarpu štanginėse vyrauja darbas tik su viena raumenų grupe. Raumens ruošimas štanginėje pagal metodiką, kuri nesurišta su tikslinga sinergija, kelia abejones dėl jo efektyvaus panaudojimo.
2. Raumenys išdirbti, kai dirbama su 70-80% maksimalaus svorio po 6-12 kartų "užsirūkština" per minutę. Todėl naudingesni raumenys, kai dirbama su mažesniu svoriu 20-30 kartų. Abejoju ar koks fitneso treneris tam pritartų.
3. Jei kasdien dirbsi su mulais ir netobulinsi technikos (nesvarbu imtynių ar muštynių), tai ir būsi tik mulas.
Oss... Bet mano mintis buvo ne visai apie tai. Greičiau apie bazę kuri yra žemiau ,nei jūsų išvardinti principai ( iki jų dar augt.. ). Bandau paaiškint: Visi mes turim skirtingus natūralius duomenis. Ir visi turim turėti bazinį paruošimą ,tiek jėgai ,tiek ištvermei ir t.t. Jeigu žmogus nesugeba dirbti su savo svoriu ( +10kg viršaus tarkim ) ,tai stumdydamas "rūžavą" štangytę po 20-30 kartų, jis taps... ištvermingu slabaku :D Manyčiau ,kad logiška yra nuvest save iki tam tikros ribos ,kai sugebi dirbt su vyrišku svoriu, o tada pereit prie SFP. Lygiai kaip ir pradėti HITT ,tabata ar panašius anaerobinius pasidraskymus intervalais, neištreniravus širdies aerobiniam režime yra tiesus kelias pas kardiologą :bijo:
-
Viskas truputį sudėtingiau.
1. Judesio kultūrą lemia raumenų sinergistų ir antagonistų veikla. Reiškia, kiekvienas ne laiku (per anksti ar per vėlai) įsijungęs raumuo pasireiškia kaip negatyvas, tsakant raumuo turi sudirbti tada kada reikia ir tiek kiek reikia. Raumenų sinergija yra labai svarbus faktorius, tuo tarpu štanginėse vyrauja darbas tik su viena raumenų grupe. Raumens ruošimas štanginėje pagal metodiką, kuri nesurišta su tikslinga sinergija, kelia abejones dėl jo efektyvaus panaudojimo.
2. Raumenys išdirbti, kai dirbama su 70-80% maksimalaus svorio po 6-12 kartų "užsirūkština" per minutę. Todėl naudingesni raumenys, kai dirbama su mažesniu svoriu 20-30 kartų. Abejoju ar koks fitneso treneris tam pritartų.
3. Jei kasdien dirbsi su mulais ir netobulinsi technikos (nesvarbu imtynių ar muštynių), tai ir būsi tik mulas.
kaip iš tobulos knygos apie karate :respect: Būtent. Velnias Tu, ne žmogus esi :D Juk tas išdirbimas ir yra tai, kas vadinama smūgiu, su visom pasekmėm, kaip rašė Enoeda- po tikro smūgio žmogus griūna ne atgal, o į priekį :D Juk nebūtinai turintis masę stipriai smūgiuoja. Jis MOKA tą daryti su visais Tavo paminėtais pribumbasais, lygiai kaip ir turintis masę ir mokantis ją panaudoti tai padarys. Nesenai manieže mačiau kaip prisipumpavęs bičas stumdė maišą tikrąja to žodžio prasme. Ir pamenu tikrai nedidelio ir nesunkaus vieno mano trenerių Arūno M. smūgius rankomis ( jis ir LT jaunimo - jaunių? bokso čempionas buvęs). Skanumas dar dabar jaučiasi :-)
-
:respect: O norint su švariu shotokan išeit ,kad ir į narvą... Ką tektų keist? Ar užtektų vien pakeist sparingo taisykles? Nekalbu apie imtynių prijungimą , darbą ilgesniais raundais ir kitus niuansus. Turiu omeny ,būtent shotokan stovėsenos dalį. Ar sunku adaptuotis prie pilno kontakto? Ar galima smūgių kokybę ( greitį ,jėgą .... ) lavint tais pačiais metodais? Pasiteisintų?
Lyoto Machida berods Shotokan'o bazę turi. Ir gražiai narve juda, nepapeiksi.
-
Lyoto Machida berods Shotokan'o bazę turi. Ir gražiai narve juda, nepapeiksi.
Ai, kad prie jo nagus Seagalas jau spėjo prikišt, beto jis jėgų iš myžalų gėrimo semiasi ,tai gal tiek to.... :luztu:
O jeigu rimtai, tai juda jis gražiai. Ir įdomu ką pakeitė ir ar pakeitė smūgiavimo dalyje eidamas į mma. T.y kiek ten to shotokan liko :-)
-
Kovos taktika iš šotokano liko. Machida neina į apsikeitimus, laikosi distancijos ir greitais prišokimais atlieka atakas, po kurių greit atšoka. Plius jo stovėsena ne boksiorska :)
-
Va šitas momentas visgi įdomus. Kovos specifika diktuoja pasiruošimą.
Taip. WKF- afigieni greičiai ir lietimai. Ten "išjungtas" sportininkas būna tikrai retai. Sunku kartais ten atliekamus smūgius pavadinti smūgiais, bet...Technika, taimingas, greitis, lankstumas ten- superiniai.Tokios , daugiausia europiečių , pastangomis įkurtos federacijos subtilybės. Kyokushin- labai arti to, kad kiekviena kova baigtusi "išjungimu", bent jau to siekia ten dalyvaujantys sportininkai, todėl ten svarbesni faktoriai yra- smūgio jėga, ištvermė, geras BFP ( atsparus smūgiams kūnas, gera dichalkė ir t.t.). Ten nėra taip svarbu greitis, nes dirbama vidutinėje arba artimoje distancijoje, todėl greit- ir labai laiku- suartėt su priešininku nėra būtina, kaip WKF'e...
Ir viso sito vienintele priezastis-negalima musti rankomis i galva.
-
Lonsui:
http://www.youtube.com/watch?v=W9DGoGp2eSA&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=W9DGoGp2eSA&feature=player_embedded#)!
Smugiuotojui. Jau soevietu laikais chebra zinojo, kaip treniruotis.. :kikena:
-
Tos treniruotės ratu tai super :clap:
-
Aš netgi TABATA pritaikiau šiuos principus naudodamas. Tik čia jau anaerobinei ištvermei daugaiu, bet vistiek. Kursantai buvo
nepatenkinti :angel:
-
Lonsui:
http://www.youtube.com/watch?v=W9DGoGp2eSA&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=W9DGoGp2eSA&feature=player_embedded#)!
Smugiuotojui. Jau soevietu laikais chebra zinojo, kaip treniruotis.. :kikena:
Na ir drąsus tu Smaugly ,dėdamas sovietinius video ir nebijodamas gaut per snuki :D
-
Krivickas apie Kyokushin'ą:
http://www.lrytas.lt/sportas/startai/k-krivickas-karate-kelia-siulys-ir-savo-dukroms.htm (http://www.lrytas.lt/sportas/startai/k-krivickas-karate-kelia-siulys-ir-savo-dukroms.htm)
-
Krivickas apie Kyokushin'ą:
http://www.lrytas.lt/sportas/startai/k-krivickas-karate-kelia-siulys-ir-savo-dukroms.htm (http://www.lrytas.lt/sportas/startai/k-krivickas-karate-kelia-siulys-ir-savo-dukroms.htm)
kaip mane už.... sa tokie boiciai, kurie per metus fotkėm nuvaro už dideles šaibas į stovyklas pasifilmuot, o realiai, vos ne kas vakarą sėdi klyną primyžęs kabake. Čia būtent apie Krivicką. ***. lyg LT tokia jau didelė šalis, nieks nieko nemato...
-
Na L.rytas tiesiog daro reklamą čempionatui, kad atsipirktų transliacija per tv ir tiek :) Jei net mano tėvai žino, kad savaitgalį čempionatas , nors tas kiokushin jiems nelabai ką sako, vadinasi reklaminė kampanija veikia ;-)
-
kaip mane už.... sa tokie boiciai, kurie per metus fotkėm nuvaro už dideles šaibas į stovyklas pasifilmuot, o realiai, vos ne kas vakarą sėdi klyną primyžęs kabake. Čia būtent apie Krivicką. ***. lyg LT tokia jau didelė šalis, nieks nieko nemato...
:handshake:
-
Normaliai Krivickas salėj dirba, prakaituoja kaip visi ir traumų turi kaip daugelis. Asmeniškai su juo kovojau
-
Normaliai Krivickas salėj dirba, prakaituoja kaip visi ir traumų turi kaip daugelis. Asmeniškai su juo kovojau
Ar tik ne pats Krivickas apsilankė mūsų puslapyje?
-
Ne :D
-
Visi mirtingi, ko jūs stebitės, kad kažkoks Kriviskas nueina pakovot? :oho:
Bet ką čia diskutuot, pamirštam apie Grybausko juodus diržus :luztu: :luztu: :luztu: :luztu:
-
Visi mirtingi, ko jūs stebitės, kad kažkoks Kriviskas nueina pakovot? :oho:
Bet ką čia diskutuot, pamirštam apie Grybausko juodus diržus :luztu: :luztu: :luztu: :luztu:
Ir Neringos meras turi :senis: :D
-
Mane tai labai piktino,kad Krivickas istisai pertraukinedavo D.Imbra kai komentuodavo Lietuviu kovas.Imbras pradeda ka nors idomaus pasakot apie Lietuviu kovas praeituose cempionatuose ir tada Krivickas pertraukia ir D.Imbras neuzbaigia minties...Nu kazkaip nemandagiai jis ten elgesi.Vos ne didesnis specialistas Karate pasaulyje jautesi nei pats Imbras.
-
Mane tai labai piktino,kad Krivickas istisai pertraukinedavo D.Imbra kai komentuodavo Lietuviu kovas.Imbras pradeda ka nors idomaus pasakot apie Lietuviu kovas praeituose cempionatuose ir tada Krivickas pertraukia ir D.Imbras neuzbaigia minties...Nu kazkaip nemandagiai jis ten elgesi.Vos ne didesnis specialistas Karate pasaulyje jautesi nei pats Imbras.
Lietuvoje tai labai naturalu. Kuo zemesnis lygis, tuo didesnis specialistas :kikena:
-
Donatas žiūriu visai neblogas karatė komentatorius galėtų būti, tik reiktų vieną palikti, be jokių žurnalistų.
-
Šį savaitgalį Japonijoje įvyko 5 - asis Kyokushin karate pasaulio čempionatas pagal svorio kategorijas.
Rezultatai:
(－70kg)
1 vieta／Takaichi Onuma(JAPONIJA)
2 vieta／Piotr Moczydlowski(LENKIJA)
3 vieta／Eldar Ismailov(UKRAINA)
4 vieta／Naoya Kimura(JAPONIJA)
(－80kg)
1 vieta／Zenjyuro Mori(JAPONIJA)
2 vieta／Yuta Sawamura(JAPONIJA)
3 vieta／Igor Titkov(RUSIJA)
4 vieta／Shohei Yamamoto(JAV)
(－90kg)
1 vieta／Alejandro Navarro(ISPANIJA)
2 vieta／Shohei Kamada(JAPONIJA)
3 vieta／Ilya Karpenko(RUSIJA)
4 vieta／Ivan Mezentsev(RUSIJA)
(＋90kg)
1 vieta／Shoki Arata(JAPONIJA)
2 vieta／Goderzi Kapanadze(RUSIJA)
3 vieta／Zahari Damyanov(BULGARIJA)
4 vieta／Steven Cujic(AUSTRALIJA)
Kiek nustebino, tai kad vėl japonai paėmė pirmas vietas. Taip pat šiaip metais nesustabdomas veteranas ispanas Alejandro Navarro. Amžius 36m. tačiau pastaruosiais metais, kur tik dalyvavo visur laimėjo. Tai taip nustebino po kelių metų pertraukos grįžęs lenkas Piotr Moczydlowski.
http://www.kyokushinkaikan.org (http://www.kyokushinkaikan.org)
-
Tai 36 metai- labai normalus amžius kyokushine...Jei be rimtų traumų buvo, jėga tik didėja , ištvermė- irgi jei gerai treniruojantis, o to kyokushine labai reikia...Technika- gaila, bet antraeilis dalykas...Dėja...Fizucha jei gera, kyokushine ilgai galima tempti. Kas kita, jei traumuota sportinė karjera buvo.Tada jau sunku.
-
Nuo kada 36m. normalus amžius varžyboms? :) Tokių, kurie tokiame amžiuje dalyvauja su ne veteranų varžybose vienetai. Be to nuo 35 m. Senjorų amžiaus kategorija prasideda.
-
Ogi Suzuki jau 42, tam pačiam Nesterenko-36m. Ir ką, juda normaliai...Taip, daug kur nuo 35 veteranai prasideda, bet nemanau, kad po 35 m. kovotojai nurašomi. O pažiūrėjus K-1, ten tokių laaaabai daug ir aktyviai kovoja. Čia nusiteikimas, traumų išvengimas ir didelė širdis svarbiausia :D
-
Jėga didėti iki kokių 40-ies gali, bet ištvermė, manau, jau nelabai :)
-
Jėga didėti iki kokių 40-ies gali, bet ištvermė, manau, jau nelabai :)
Kaip tik viršūnė ištvermės ir pasiekiama iki 42 (neatsakysiu, kodėl literatūra nurodo tokį amžių). Aišku čia apie aerobinę ištvermę kalba sukasi daugiau: triatlonus, multisportus, maratonus ir t.t.
-
Ogi Suzuki jau 42, tam pačiam Nesterenko-36m. Ir ką, juda normaliai...Taip, daug kur nuo 35 veteranai prasideda, bet nemanau, kad po 35 m. kovotojai nurašomi. O pažiūrėjus K-1, ten tokių laaaabai daug ir aktyviai kovoja. Čia nusiteikimas, traumų išvengimas ir didelė širdis svarbiausia :D
O matei kaip tas Suzukis kovojo Shinkyokushin čempionate? :) Man tai buvo baisu :) Nieko nepadarydavo, tik atstovėdavo. O kaip Japonui tai davė pergales. Dėl Nesterenko nelabai ką galiu pasakyti. Su didele širdimi galima eit savanoriauti į gyvūnų ar senelių prieglaudas, o ne ant tatamio :) Aišku, pvz. pasitaiko. Tas pats Gogonel, jam jau irgi 42, bet labai jau sunkiai pastaraisiais metais. Visur daugiausia pajėgiausi iki 30m.
-
O matei kaip tas Suzukis kovojo Shinkyokushin čempionate? :) Man tai buvo baisu :) Nieko nepadarydavo, tik atstovėdavo. O kaip Japonui tai davė pergales. Dėl Nesterenko nelabai ką galiu pasakyti. Su didele širdimi galima eit savanoriauti į gyvūnų ar senelių prieglaudas, o ne ant tatamio :) Aišku, pvz. pasitaiko. Tas pats Gogonel, jam jau irgi 42, bet labai jau sunkiai pastaraisiais metais. Visur daugiausia pajėgiausi iki 30m.
Mačiau...Tik galvoju, kad ne viską buvo pasiruošime atidavęs, todėl toks judėjimas buvo. Bet tai tik mano nuomonė. Kas liečia didelę širdį- aš prieš kiekvieną savo kovą ją didinu, nes į kiekvieną kovą reikia įdėti visą save, tiek fiziškai, tiek psichologiškai ir emociškai...O kas liečia iki 30metų, nelabai sutiksiu. Šiuolaikinės metodikos, papildai leidžia ilgiau likti pajėgiu kovotoju, aplamai sportininku.
-
Kaip tik viršūnė ištvermės ir pasiekiama iki 42 (neatsakysiu, kodėl literatūra nurodo tokį amžių). Aišku čia apie aerobinę ištvermę kalba sukasi daugiau: triatlonus, multisportus, maratonus ir t.t.
Na, ten kur ramiai lėtai daryt, tai taip, ilgai, iki 60 metų gali būt ištvermingas kaip jautis. Bet va kur reikia paspurtuoti, tai greit pasėda ištvermė. O kovos menai tokie ir yra. Didelis greitis, didelė dinamika, to negalima lyginti su maratonais...
-
O matei kaip tas Suzukis kovojo Shinkyokushin čempionate? :) Man tai buvo baisu :) Nieko nepadarydavo, tik atstovėdavo. O kaip Japonui tai davė pergales. Dėl Nesterenko nelabai ką galiu pasakyti. Su didele širdimi galima eit savanoriauti į gyvūnų ar senelių prieglaudas, o ne ant tatamio :) Aišku, pvz. pasitaiko. Tas pats Gogonel, jam jau irgi 42, bet labai jau sunkiai pastaraisiais metais. Visur daugiausia pajėgiausi iki 30m.
Profesionalų bokse pilna pavyzdžių, kai 38-42 metų kovotojai viršūnėje. Bet čia dideli pinigai, čia visai kitas pasirengimas, naujausios metodikos, naujausi moksliniai tyrimai ir t.t. Karate to nėra (tradicijų laikomasi). Senovinėmis metodikom dirbdamas to nepasieksi. TSRS laikais ir būdavo, kad iki 27-30 metų ir vsio, bet kokiame sporte pensininkas.
-
O kovos menai tokie ir yra. Didelis greitis, didelė dinamika, to negalima lyginti su maratonais...
Tur būt mintyse turėjote kovinį sportą...Nes būtent, kovos menuose, jų tradiciniame variante tobulėjama iki...Kol ateina iš ten ir pasiimama. Kitas dalykas, ką mes laikysime ištvermės reikalingumu. Jei MMA, taip, ilgai nepatempsi, jei shotokan- vieną, kelis smūgius gali iššauti tokius, kad. Mačiau dabar paskutinį M.Kagawa seminarą. Jam jau 58 metai. Smūgiai, kuriuos Jis padaro- mįslė jauniems jo mokiniams...Greitis- didelis, smūgis- geras. Taip, gal ilgu rėžimu nepadirbtų, t.y. kokių 10-15 kovų iš eilės, ten su minimalia pertrauka, bet kad Jis kovą sukovotų taip, kad būtų ką žiūrėti, aš net neabejoju.
Ir kas yra sovietinės metodikos karatė? :chmm: Ar čia kažką kita mintyse turėjote? Karatė eina labai greit į priekį ir tų metodikų tiek pilna, kad kartais atrodo, kad jų net per daug...Jei pažiūrėsime į karatė dabar ir prieš 20metų, kaip žemė ir dangus skiriasi, kas liečia pasirengimą būtent kovoms. Kata, taip, tai tradicija, testinumas ir t,.t. niekas ten per daug ir nelenda. Kumitė- nueita tolyn tolyn...Bet gal ne taip supratau Tavo postą...
-
Tur būt mintyse turėjote kovinį sportą...Nes būtent, kovos menuose, jų tradiciniame variante tobulėjama iki...Kol ateina iš ten ir pasiimama.
Ai, nebeskirstau aš į sportą ir į meną. Yra kova ir tiek. O kovoje reikia kovoti, spurtuoti, reikia greičio, jėgos, ir jei to nėra, tai lieka gimnastika.
Kitas dalykas, ką mes laikysime ištvermės reikalingumu.
Kai gatvėje reikia pora minučių pakovoti, ištvermės nebelieka pas didžiausius sportininkus :angel: Jei link šotokano suki, tai jo, sutinku, ten kovos trumpos, tikrai nereikia arkliškos ištvermės. Bet profų bokse 30 minučių atsikalti aukščiausiame lygyje pilnu kontaktu, tai ten tikrai reikia nesveikais žmonėmis būti...
Ir kas yra sovietinės metodikos karatė? :chmm:
Neturiu supratimo, todėl apie jas ir neužsimenu :nezino: Aš kalbėjau apie senovines metodikas, ne sovietines :angel:
Karatė eina labai greit į priekį ir tų metodikų tiek pilna, kad kartais atrodo, kad jų net per daug...Jei pažiūrėsime į karatė dabar ir prieš 20metų, kaip žemė ir dangus skiriasi, kas liečia pasirengimą būtent kovoms. Kata, taip, tai tradicija, testinumas ir t,.t. niekas ten per daug ir nelenda. Kumitė- nueita tolyn tolyn...
Sutinku, kad juda į priekį, bet pernelyg lėtai. Remiamasi tradicijomis ir pan. Pakanka pasižiūrėti amerikonų MMA/bokso treniruotes. Kiek ten skiriama dėmesio naujausiems moksliniams tyrimams, mitybai, treniruočių programoms... Tas pats Donatas Imbras yra kalbėjęs, kad karate trūksta normalių metodikų, reikia ieškot, atradinėt, eksperimentuot... Karate gi tokiam dalykui kaip mityba visai dėmesio neskiria, o tai vienas svarbiausių dalykų.
Kažin, ar bokso maišai visose karate dojo yra? Tikriausiai ne.
-
Bet profų bokse 30 minučių atsikalti aukščiausiame lygyje pilnu kontaktu, tai ten tikrai reikia nesveikais žmonėmis būti...
Na, profų boksas - savotiškas biznis, tą visi žinome .Porą raundų - iniciatyva vieno, pora- kito...Niekas ten nesiplaka visus raundus vienodai. Nepamenu tokios kovos...Gal yra, bet nepamenu. Tokios paprastai baigiasi ankščiau laiko.
Sorry, dėl sovietinės- senovinės, supainiojau, pažlibau senatvėje :D
Kas liečia karate, kaip sporto specifiką- taip, ten nubėgo į priekį tik pačio rezultato siekimas-pergalė ant tatami. kas liečia kitus parametrus- mitybą, atsistatymo procesus, taip ten stovima. Bet, manau, kad matant kaip karate vystosi kaip sportas, tai atsiras ir čia kažkokių pertvarkų...
-
Manyčiau, jog kol nebus didelių pinigų karatė, tol ir vystysis lėčiau.
-
Manyčiau, jog kol nebus didelių pinigų karatė, tol ir vystysis lėčiau.
O kas yra dideli pinigai ir kur juos padėti? :chmm: Išskirtinių sąlygų nereikia- jokio super brangaus inventoriaus ( kaip pvz. motosportas ar ledo ritulys), jokių super salių ar net nežinau ko dar reikia? Tai kaip tik yra sportas, kur nėra didelių išlaidų pačiam sportui, treniruočių eigai. Aišku, norint važiuoti kas mėnesį į varžybas Japonijoje, ko gero kainuotų...Bet didžiausios sanaudos ir yra kelionės, bet ne pats treniravimosi procesas...
-
O kas yra dideli pinigai ir kur juos padėti? :chmm: Išskirtinių sąlygų nereikia- jokio super brangaus inventoriaus ( kaip pvz. motosportas ar ledo ritulys), jokių super salių ar net nežinau ko dar reikia? Tai kaip tik yra sportas, kur nėra didelių išlaidų pačiam sportui, treniruočių eigai. Aišku, norint važiuoti kas mėnesį į varžybas Japonijoje, ko gero kainuotų...Bet didžiausios sanaudos ir yra kelionės, bet ne pats treniravimosi procesas...
Dabar karatė žmonės treniruojasi daugiau iš idėjos, o ne dėl pinigų. Sugalvot kur išleist pinigus galima greitai. Kam reikalingos išlaidos? Štai: abonimentams į štangines, maisto papildams, stovykloms, masažistams, pačio sportininko pragyvenimui ir t.t.
Įtraukus į olimpines žaidynes, atsirastų ir pinigai. Gi diskutavot prieš tai apie pinigus bokse. Boksui treniruotis irgi kažkokių didelių pinigų nereikia. Bet pinigai ten dideli ir metodikos išdirbtos.
-
Įtraukus į olimpines žaidynes, atsirastų ir pinigai. Gi diskutavot prieš tai apie pinigus bokse. Boksui treniruotis irgi kažkokių didelių pinigų nereikia. Bet pinigai ten dideli ir metodikos išdirbtos.
Jei kalbame apie komerciją, tai boksas jos siekė kokius 50 metų mažiausiai. Karate dar daug daug kelio reikia nueiti ir aš nenorėčiau, kad ji taptų tokia komercinė kaip boksas. Bet čia tik mano nuomonė. Tada geriau tegul kick-boksą leidžia, karatistai- kurie norės Olimpiados ir čempiono titulo- pereis ten ir pasiboksuos. Kaip ne kaip- karatė pagrindinis principas nėra varžybos...Tad viską sudėti į jas būtų , manau, būtų tragedija karatė...Pasaulio, Europos čempai, to užtenka. Nėra pinigų? Nėra patrauklumo, tokios rinkos, kokią jau turi boksas. Paimkime imtynes, ten sugeba p......ai net pasiūlyt jas išmesti iš Olimpinių :E Irgi nėra pinigų, bet imtynės savo prigimtimi tik varžybinės, jos kitokios negali būti, tad ten tai turi būti pirmoje vietoje.
-
Nu bet kyokushin tai grynai dėl varžybų viskas daroma. Toks grynai varžybiniu sportu patapęs.
-
i olimpiada 2020 karate nepateko
http://www.olympic.org/news/baseball-softball-squash-and-wrestling-make-cut-for-ioc-session-vote-in-buenos-aires/199833 (http://www.olympic.org/news/baseball-softball-squash-and-wrestling-make-cut-for-ioc-session-vote-in-buenos-aires/199833)
-
i olimpiada 2020 karate nepateko
http://www.olympic.org/news/baseball-softball-squash-and-wrestling-make-cut-for-ioc-session-vote-in-buenos-aires/199833 (http://www.olympic.org/news/baseball-softball-squash-and-wrestling-make-cut-for-ioc-session-vote-in-buenos-aires/199833)
Taigi jau senokai (prieš kelias dienas) apie tai rašė mūsų portalas - http://www.fightclub.lt/visos-naujienos/imtyniu-naujienos/item/19682-dar-vienas-imtyniu-zingsnelis-griztant-i-olimpines-zaidynes (http://www.fightclub.lt/visos-naujienos/imtyniu-naujienos/item/19682-dar-vienas-imtyniu-zingsnelis-griztant-i-olimpines-zaidynes)
-
Aš kotai atšokęs nuo temos - o tai kuris čia karate stilius bandė prasimušti į olimpines?
-
Aš kotai atšokęs nuo temos - o tai kuris čia karate stilius bandė prasimušti į olimpines?
WKF
-
Aš kotai atšokęs nuo temos - o tai kuris čia karate stilius bandė prasimušti į olimpines?
Taigi KOI :D Tai WKF ir liks rimciausia organizacija, kuri ten gali patekti, nes ten yra viskas- sudeliotos pilnai taisykles, apsaugos geros, daug saliu priklauso. Sportinis dalykas, kuri as jau atskirciau nuo karate.Taip ir pavadinciau- sportinis karate, kuris su tikra karate nieko nebeturi. Mano manymu, geri jiu kumite kovotojai taip kovomis gyvena, kad nelabai moketu zenkutsu taisyklingai atsistoti, nors su juodais dirzais kazkuriu organizaciju ir cempionai. Man ten karate primena tik kimono. Aisku, varzybu reikia, bet jos turi buti dalis karate, bet ne visa karate. As "uz" , bet ten sakau, viskas varzybomis paversta ir kumitistai nelabai kata padaryt elementaria , matyt, moketu. O karate be kata ir kumite+ kichon, kazkur dingusi...Nera karate kada rik kata, tik kumite arba tik kichon. O ten liko tik kumite arba tik kata. Sunkiai pamatai karatista, kuris geras ir kata ir kumite...
-
55 JKA čempionatas Japan .Kata finalai. Vyrai.
55th JKA All Japan Karate Men Kata Final (http://www.youtube.com/watch?v=5LKO3aIB9sI#ws)
-
Nelabai žiūriu tokius dalykus, bet prisiverčiau ir... :clap: Pavydžiu tokio technikos tobulumo :respect: Tikrai neišmanau ką tę turi tie karatistai daryti, bet, tarkim, kai smūgį atlieka, kaip švariai eina smūgis ir juda dubuo... :clap:
-
Nelabai žiūriu tokius dalykus, bet prisiverčiau ir... :clap: Pavydžiu tokio technikos tobulumo :respect: Tikrai neišmanau ką tę turi tie karatistai daryti, bet, tarkim, kai smūgį atlieka, kaip švariai eina smūgis ir juda dubuo... :clap:
Jo...va tas šlifavimas iki ....ir man patinka. Gal todėl karate ir pasirinkau. Žinau, visur reikia technikos, net vairuojant automobilį, bet čia kažkas tokio, kas mane užkabino nuo pat pradžių. Va ir vakar- vandenyje Hangetsu kata 1.30 val. Pasaka, nors pripažinsiu, ant treniruotės pabaigos Nevėžyje jau šalta buvo :D Bet nieko, šiandien viskas gerai, be pasekmių. Kata kažką turi savo- arba jos nemėgsti, arba ji patinka labai. Aš jaučiu, kad šią vasarą labai primečiau kata darymui svorio , kas liečia techniką, atlikimą...Matysiu , rudenį grįžęs į klubą viščiukus susiskaičiuosiu.
-
Geras katos atlikimas visada žavi, čia visada švari technika, be papildomų priemaišų, kas kumite dažnai pasitaiko.
Dar būdamas vaikas visada laukdavau varžybose kata rungties :-), tas iškrakmolinto kimono čežėjimas....uch, net šiurpuliukai nubėgdavo :D.
-
Kartais kai pamatai "meistrų" technikos atlikimą..., verkia "Yoko geri" :-(:
Traditional Karate Training 9 yoko-geri keage and kekomi (http://www.youtube.com/watch?v=05_4yvNzqUU#)
Gerai, kad ne visi taip daro ;-):
Warren Levi Karate - Yoko Geri Kekomi (Side Thrust Kick) (http://www.youtube.com/watch?v=xtuhcOQ-lkg#ws)
-
Lankstumas geras, bet joko geri esminio principo, dubens prasukimo, nematau.
-
Na, gal čia tiesiog turėta raumeny, kad video prieš tai nemažna atskirt -maya, mavaši ar yoko anys ten atlieka.
-
Lankstumas geras, bet joko geri esminio principo, dubens prasukimo, nematau.
O toks atlikimas?
yoko geri kekomi (http://www.youtube.com/watch?v=bq4zxKSadTs#)
-
O toks atlikimas?
yoko geri kekomi (http://www.youtube.com/watch?v=bq4zxKSadTs#)
0:45 teisingai parodo joko geri kekomi atlikimo principa. Bet kai daro technika, tai to nematau :D
-
Kanazawa:
26 Shotokan Kata by Hirokazu Kanazawa (http://www.youtube.com/watch?v=pfHssqTWM5Y#)
-
Man tai žiauriai gražu..., tik šeši metukai :clap:. Viskas, išgyvenu rudeninį auditą ir varau katas kankinti...
Amazing 6 year old prodigy doing Karate Kata. (http://www.youtube.com/watch?v=ys2NeiBlk8k#ws)
-
Man tai žiauriai gražu..., tik šeši metukai :clap:. Viskas, išgyvenu rudeninį auditą ir varau katas kankinti...
Amazing 6 year old prodigy doing Karate Kata. (http://www.youtube.com/watch?v=ys2NeiBlk8k#ws)
Būtent šiuo video bandžiau savo keturmetį sumotyvuot į karate pamokėles darželyj eit. Tačiau anas paaiškino, kad (1) čia nėra lazdų ir (2) šiaip čia mergaitėm :D
-
Būtent šiuo video bandžiau savo keturmetį sumotyvuot į karate pamokėles darželyj eit. Tačiau anas paaiškino, kad (1) čia nėra lazdų ir (2) šiaip čia mergaitėm :D
:luztu:
-
Būtent šiuo video bandžiau savo keturmetį sumotyvuot į karate pamokėles darželyj eit. Tačiau anas paaiškino, kad (1) čia nėra lazdų ir (2) šiaip čia mergaitėm :D
Kas liečia lazdas- obuolys nuo obels ... ;-)
-
Фестиваль Окинавских боевых искусств 2013. Новости (http://www.youtube.com/watch?v=gAALPw7eZ58#)
-
Фестиваль Окинавских боевых искусств 2013. Новости (http://www.youtube.com/watch?v=gAALPw7eZ58#)
va čia pilna pirma dalis:
http://youtu.be/Lb1dLWmPYc0 (http://youtu.be/Lb1dLWmPYc0)
yra ir visa 2-a dalis yotubej, tik ten tada labiau tiktų į goju ryu temą :director:
-
4.30 kažkur pats geriausias Okinavos karate :respect:
-
Barzdoto diedo kliedesiai iškeliavo į konkuruojančios mokyklos (VTKMP-do) temą. ten ir blevyzgokit
-
皆さん ごめんなさい... Tfu, tfu... Uzsimirshau truputi... :oops:
Taigi atsiprashau cia visu :respect: , jeigu dedu jau kazkur cia deta video, bet paciam taip gera paliko :-), kai pamaciau shita video (be zodziu)...
Mas Oyama (大山倍達). Old video kyokushin technics (1971) (http://www.youtube.com/watch?v=lVnkhIojunA#)
-
Ojama visada gerai :clap: Ryt tiesiogiai per ryto tv rodys LR kyokushin čempionatą ( 11val.)
-
Ojama visada gerai :clap: Ryt tiesiogiai per ryto tv rodys LR kyokushin čempionatą ( 11val.)
Kam įdomu, galite mėgautis. ;-) Jau prasidėjo http://www.sportotv.lt/rungtynes/2463/lietuvos-kyokushin-karate-cempionatas (http://www.sportotv.lt/rungtynes/2463/lietuvos-kyokushin-karate-cempionatas)
-
Kam įdomu, galite mėgautis. ;-) Jau prasidėjo http://www.sportotv.lt/rungtynes/2463/lietuvos-kyokushin-karate-cempionatas (http://www.sportotv.lt/rungtynes/2463/lietuvos-kyokushin-karate-cempionatas)
Žiūrim žiūrim...
-
https://www.youtube.com/watch?v=83zZP2CwKaY
gal karatistam bus įdomu
-
Žiūriu, žiūriu...Gal neblogai, bet...kuom ne koks kudo ? :chmm: Smūginė technika su pilnu arsenalu, metimai, parteris...Niuansai kažkurie skiriasi, bet...
https://www.youtube.com/watch?v=VXgSdHDNgfg
-
Neperskaiciau visko, bet per paieska atsakymo nemaciau.
Jus man galit paaiskint kuo tas Koshiki karate skiriasi nuo KUDO? Nesuprantu.
-
Koshiki karate yra koshiki-ne kudo !!!!!, o kudo yra kudo- ne koshiki !!!!!! :ruko:
-
Koshiki karate yra koshiki-ne kudo !!!!!, o kudo yra kudo- ne koshiki !!!!!! :ruko:
Tai kuo skirias apart "brando" ? :) Konkreciai :) Salmai tie patys, taisykles panasios kaip suprantu :) Apart, kad Kudo biski vyresnis.
-
Tai kuo skirias apart "brando" ? :) Konkreciai :) Salmai tie patys, taisykles panasios kaip suprantu :) Apart, kad Kudo biski vyresnis.
Tiek tiek, tiek tie- varžybinis variantas. Skirtumai brande- vienų vienos firmos šalmus gamina, kitų-kitos :D . Va ant to- pagrinde- šaibos ir sukasi. Kudo gal kiek daugiau prasuktas, nes jau senesnis. Iš principo labai mažai ir skiriasi...manau, kad nesunkiai nuo vieno tatamio, atkovojęs kudo, nueitų ant kito atkovoti koshiki arba atvirkščiai. Aš esminių- technikos- skirtumų nematau. Aišku- filosofija skiriasi, jei ieškot sportiniame karatė filosofijos galima :nezino: .
-
Tiek tiek, tiek tie- varžybinis variantas. Skirtumai brande- vienų vienos firmos šalmus gamina, kitų-kitos :D . Va ant to- pagrinde- šaibos ir sukasi. Kudo gal kiek daugiau prasuktas, nes jau senesnis. Iš principo labai mažai ir skiriasi...manau, kad nesunkiai nuo vieno tatamio, atkovojęs kudo, nueitų ant kito atkovoti koshiki arba atvirkščiai. Aš esminių- technikos- skirtumų nematau. Aišku- filosofija skiriasi, jei ieškot sportiniame karatė filosofijos galima :nezino: .
Supratau, aciu :) Visi daro babkes :)
-
Taip. Jūs visiškai teisus. Arba nori jų pasidaryt :D Pradėjo tą reikalą Oyama, tik va, Jam pasisekė- rimtas, tikrai kitoks stilius nei buvę iki tol, puiki reklama, stiprūs kovotojai ir kyokushin viršūnėje. Kas kita kudo ir, kaip spėju, bus su koshiki...Nelabai platus šalių spektras, o ir kovos su apsaugomis nėra naujovė...Net shotokan kai kuriose varžybose dėvimos kaukės, pirštinėlės, bandažai...Taekvondo tas irgi yra...Ką galima ten užsukt? Sunku pasakyt. Eit į aukštuomenę, kuri nenori fanarų ar sulaužytos nosies. Nors, koks kovinis sportas be sulaužytos nosies, man, kaip taichi meistrui- nesuprantama...Bet...Ir tokių patiekalų tame sporte reikia...Tik jo prasukimui reikia daugiau, nei rusams ir dabar jau rusų dalinami dan'ai...
-
Ko-šiki, sakote? :D :D :D
Kažkoks specialus karatė pratimų kompleksas, skirtas baimei nugalėti? :o
-
Ko-šiki, sakote? :D :D :D
Kažkoks specialus karatė pratimų kompleksas, skirtas baimei nugalėti? :o
Arba speciali apsauga... kaip an galvos skafandras, taip po kimono gal koks "pastiprintas pampersas" dedasi
-
Nei viena nei kita...Sportinis karatė- bėje pilnas kontaktas- kuris reikalauja labai geros fizuchos ( jei aukštame lygyje kovojama), nes šalmas su stiklu valgo deguonį neblogiau nei dujokaukė ;-) Jaunimui tikrai geras, "gyvas" stilius- metimai, pilnas smūginės technikos arsenalas, pakirtimai.... Vsikas eina, tik sakau, koshiki, kudo ir t.t. labai jau panašūs, gal todėl to dėmesio dar negaunama tiek, kiek vertas tas stilius. Bėje, shotokanistams ten kovoti sektųsi, tereikia priprasti prie apsaugų . Iš shotokano galima pilnai dalyvauti jų varžybose. TKD- irgi.
-
Gerai, rimtesnis klausimas.
O ten visokios katos,dirzu laikymai , ir .t.t egzistuoja ? Argrinai darbas ant varzybu technikos ir dirzus ten uz kokius sportinius pasiekimus duoda ir t.t :) kaip ten su tais visais dalykais :)
-
Čia specai gal atsakys, nelabai domėjausi kol kas...Kata yra tikrai. Savotiškai įdomi bėje, artima okinavietiškam stiliui. Egzų nežinau, bet paklausiu, žinosiu-tada atsakysiu. Gal būsi sąskridyje? Bus Lietuvos koshiki karate Prezidentas, atsakys į visus klausimus.
-
na man cia "bendram issilavinimui" . Berods pagal federacijos puslapi, tai ir Vilniuj kažkas vyksta ... prasidejus sezonui reiks ikišt snapa paciupinet :)
deja nebusiu sąskridyje ... :(
-
Čia specai gal atsakys, nelabai domėjausi kol kas...Kata yra tikrai. Savotiškai įdomi bėje, artima okinavietiškam stiliui. Egzų nežinau, bet paklausiu, žinosiu-tada atsakysiu. Gal būsi sąskridyje? Bus Lietuvos koshiki karate Prezidentas, atsakys į visus klausimus.
Dainiux, o tai gal tu sąskrydyje busi?
-
Baramui- visi žino kur mane rasti ....Kodėl aš, kad kažką sutikti turiu trenktis kažkur? :D Nea, tradicija jau tokia- nevažiuoti. Manęs čia tik tiek, kiek įpareigoja pareigos. Ir viskas.
-
Baramui- visi žino kur mane rasti ....Kodėl aš, kad kažką sutikti turiu trenktis kažkur? :D Nea, tradicija jau tokia- nevažiuoti. Manęs čia tik tiek, kiek įpareigoja pareigos. Ir viskas.
Be reikalo...
-
Truputį ne į temą, bet iškilo klausimas, kadangi kyokushin nepropoguoja smugių į galvą, ar tai nėra blogas įpročio formavimas? nes įtariu kad automatiškai atpranti saugot galvą nuo smuogių, kai gatvėje tai gyvybiškai svarbus elementas. Ką manot?
-
Manom, kad tai jau daug kartų skersai-išilgai išnagrinėtas klausimas.
-
Manom, kad tai jau daug kartų skersai-išilgai išnagrinėtas klausimas.
Ir kokias išvadas padarėt? :)
-
Ir kokias išvadas padarėt? :)
Išvados yra papildomos treniruotės, pvz., boksas...
-
Kam trūksta smūgių į galvą, papildomai treniruojasi atitinkamuose klubuose, kaip ir sakė Ežys. O dažniausiai jiems nusispjaut, nes užsiima kiokušinu kaip geru sportu. O tai ir yra geras sportas, kuris charakterį užgrūdina beigi kūną. Kam žmogui knist protą, jeigu jis ir taip žino, ko nori ir ko tikisi iš kiokušino? Kas nori kikbokso, tas ir užsiima kikboksu. Kovos menai turi savo estetiką, skonį, pateikimo formą, o tai daug reiškia.
-
Kam trūksta smūgių į galvą, papildomai treniruojasi atitinkamuose klubuose, kaip ir sakė Ežys. O dažniausiai jiems nusispjaut, nes užsiima kiokušinu kaip geru sportu. O tai ir yra geras sportas, kuris charakterį užgrūdina beigi kūną. Kam žmogui knist protą, jeigu jis ir taip žino, ko nori ir ko tikisi iš kiokušino? Kas nori kikbokso, tas ir užsiima kikboksu. Kovos menai turi savo estetiką, skonį, pateikimo formą, o tai daug reiškia.
Nenusispjaut. Samdo bokso trenerius. Ben jau Imbras tai tikrai savo mokiniams samdo (bent jau samdė, gal šįmet jau nebesamdys). Geresnis rankų darbas tikrai padeda varžybose. Pats Imbras papildomai boksavosi ir kai antrą kartą 2 vietą pasaulyje paėmė, tuomet pirmų japonų, kurie prieš jį pasitaikė, tikslas buvo jo kojas atmušt. Jiems tai pasisekė, bet niekas nesitikėjo, kad jis bus gerokai rankas patobulinęs. Ir didžiąja dalimi rankomis atlaikė paskutines kovas (perpasakoju ką pasakojo jis pats :)).
-
Įdomu, ar neburba nieks, kad iškraipo, kad nebe karate?
-
Įdomu, ar neburba nieks, kad iškraipo, kad nebe karate?
Man regis ne. Iš esmės juk svarbu kaip varžybose kovoja, čia juk sportas. Ir man regis, dar kažkas iš kyokushin trenerių samdo bokso trenerį (nesu tikras, atmintimi negalima pasikliauti, tai įrodyta mokslininkų ne kartą, galima bet kurio žmogaus prisiminimus pakeisti).
-
Teko matyt vienoj laidoj rusų kiokušinso pasisakymą šita tema, tai jis labiau konservatyvus buvo. Matyt, jų tarpe įvairių nuomonių yra. Gana populiarus sportas gi, kuo daugiau žmonių, tuo daugiau pozicijų. Geriau koks karateka pakomentuotų. Aš, kaip romantikas, visada esu už grynumą.
-
Teko matyt vienoj laidoj rusų kiokušinso pasisakymą šita tema, tai jis labiau konservatyvus buvo. Matyt, jų tarpe įvairių nuomonių yra. Gana populiarus sportas gi, kuo daugiau žmonių, tuo daugiau pozicijų. Geriau koks karateka pakomentuotų. Aš, kaip romantikas, visada esu už grynumą.
Donatas Imbras - daugiausia LT pasiekęs karatistas. Jo žodžius persakiau... :)
-
Konservatyvumas yra gerai, kol jis yra proto ribose. kaip nacionalizmas ir kiti dalykai. Pats Oyama iš bokso daug ką ėmė, nes prieš tai buvo boksininkas. Ir Jo metodikų rankų darbe daug iš bokso. Niekada į kyokushin nežiūrėkit kaip į sportą. Tai- kovos menas ir sportinė jo pusė tėra trumpa akimirka treniruotėse. 5-8metai ir sportas baigiasi . Yra kam tada ir baigiasi kyokushinas. Kitiems jis tęsiasi. Ir pažiūrėkit smūgių arsenalą rankomis- dar kituose disciplinose reikia paieškoti tokios smūgių rankomis įvairovės, kaip kyokushine. Ir apatiniai, ir šoniniai ir t.t. Ir daug kada treniruotėse, - sakau iš savo praktikos- pas Maziną dėdavomės bokso pirštines ir dirbdavome su bokso pirštinėmis tam, kad " išmokti puolimo ir gynybos įvairovės". Bazinėje technikoje labai daug smūgių į galvą. Oyama, suprasdamas, kad paleidus į Pasaulį mardabojų, nelabai pasieks, nes kyokushiną Jis pristatinėjo kaip budo- kovos menų kelią, ne kovinį sportą, tai jo dalį- sportines varžybas padarė taip, kad didelių, sunkių traumų galimybė butų minimali ( ant kiek tai kyokushine įmanoma ) , o kovos butų kontaktinės ir pritrauktų žiūrovų varžybose. Taip kad kyokushinas su boksu yra labai artimi. Aš net savo bernus dabar su bokso pirštinėm verčiu dirbti, ko pats nelabai mėgstu. Kodėl? "Išmokti puolimo ir gynybos įvairovės"....
-
Dainiux, o kyokushine apskritai būna varžybų be traumų? :oho: visokiose ypač Tarptautinėse varžybose, man atrodo jie visi traumuojasi jau pirmose kovose ir "be jokių smūgių į galvą". :nezino:
-
Man rods kažkur skaičiau, lyg ir tokioj prastoj, gana atmestinai parašytoj knygutėj, rodos vadinas ,,dzen kovos menai"... Kad Ojamai tiesiog atsibodo pastoviai sugurintos nosys ir kraujo upės, tai ir uždraudė kumščiu mušt snukin. Ir kad jeigu kas jam pataikydavo snukin netyčia, tai tą jungdavo iškart :kikena: O šiaip statė net naujokus nuo pirmų treniruočių į sparingus ir juokėsi iš traumų :kikena: Knygelė kaka, tai nežinau, kiek ten autorius prisvaigo, o kiek iš tikrųjų bendravo su Ojama.
-
Arimanai, linksmas žmogus buvo reiškias Ojama, tokį gan subtilų jumoro jausmą turėjo, ir mokinius matomai savo mylėjo... :angel: kaip dėdė Kočerginas...
(http://mario.tomsk.fm/thumbs/h/130596184538647.jpg)
Кочергин. Нежность
http://youtu.be/0c1Rs3jRhUI (http://youtu.be/0c1Rs3jRhUI)
p.s. dar pasakyk kad tu savo mokinių nemyli? :-)
-
baramui- va citata mano, kurią pakartoju-
sportines varžybas padarė taip, kad didelių, sunkių traumų galimybė butų minimali ( ant kiek tai kyokushine įmanoma )
tuom viskas, manau ir pasakyta... :chmm:
-
https://www.youtube.com/watch?v=B4Nb8gGm80M
Įdomus siužetas apie karačią. Apie sistemą nežiūrėkit, sugadins nuotaiką.
-
ten viskas gadina nuotaiką...šiuo atvėju, net karate...tie 8-10danai, sudalinti Bliumingo, mažiausiai juokingi...Sunku rast Federaciją, kurioje butų gal 5 10danai, iš kurių vienas net hapkidistas kažkoks...Bet vėl, sužaidė noras plėstis...O geriausia tai padaryti suteikiant danus...Kartais net pizdabolam a'lia badyukas...nematau aš jame karatisto. Bent jau rimto. Peza ir peza...Kuo toliau, tuo labiau...nei vienoje rimtoje Organizacijoje jie neturi net 2-3 dano išsilaikę. O čia-8...Shotokane 8 dan yra visą gyvenimą atidavę Žmonės...jau nekalbu apie Okinava mokyklas...O čia- pyst pyst lentas sulaužė, danų pridalino...Ir Bliumingo federacija...Rusai, olandai, JAV ir keli dar kuksikvono meistrai...Viskas. Daugiau nei juokinga... :A
-
Man apskritai keisti karačmenai rusų. Tai jie labai tradiciniai nori būt, tai vėl apsisukę ,,naše, sovieckoje karate".
-
https://www.youtube.com/watch?v=d70_hfYVdrc
Van visi badiukai ir fedoryšinai vienoj krūvoj. Biškį šurmulys toks, nepagaunu, kas ten kaip ir ką vertina ir kaip visas laikymas vyksta.
-
Ei :senis: ten yra vieta įdomi 12:40 - 13:20 :oho: Fedorišinas spariguojasi su Melnikovu :senis: jis 2010 metais sąskridyje KOI seminarą vedė. :senis:
Na kas nežino, Melnikovas yra dar prie viso to kavinuko mokytojas, bent jau buvo anksčiau. :-)
p.s. ir ko Jūs norit, visai įdomus video :ruko: tiesa, gaila Melnikovas testo neišlaikė :nezino:
-
koks mokytojas, toks ir kavinukas buvo :D
-
Pas ką tokios treniruotės :D? Čia daugiau kaip neformatas, žiūrėti vaikams nerekomenduojama.
https://www.youtube.com/watch?v=nZDyhF5sLyY
-
Gal pas Dainiux :chmm:
Tai kad kavinukas dalyvavo keliose varžybose [beje gana sėkmingai] dar nereiškia kad jis buvo Melnikovo mokinys. Jei kalbėt apie patį S.Melnikova tai puikus treneris ir kovotojas,taip kad nepažystant žmogaus geriau nemėtyti pigių juokelių
-
Siamai- aš jį gerbiu, nes kyokushin 2danas. O tai jau daug :respect: Visa kita...Man tie takinubori- jau rašiau, nieko rimto. Tai, kad susitikę bet kaip išsimala snukius, nereiškia, kad tai daro tikslingai, kryptingai, teisingai...Tai, kad jų senesėjus pi...sa protą per trefkes, nereiškia, kad tai gerai ir padeda..kad jis teisus ir t.t. Kiekvienam savo. Aš mačiau Trenerių, kurie turi puikius mokinius aplamai ant jų balso nepakėlę, urodais ir kitaip nevadinę, šonų gulintiems nespardę ( va kur sugebėjimų, matomai reikia turėt ) ar lazdomis nedaužę. Bet čia jau jų piaras ir jį reikia tokį priimti. O prieš Melnikovą neturiu nieko asmeniškai.
Kas liečia video- čia vaikų žaidimai, kokius žiūri koi atstovai, nes jie ten vaikšto kruvinom kimono ir galvoja, kad tobulėjama tik didinant randų skaičių ant kūno :D pas mane viskas atvirkščiai- jokio kraujo, dantys mušami taip, kad po to kraujas neišbėgtų, nes kitaip- nėra KIME. O be kime nėra karate :evil: :D :D :D
-
kuri Kaune shotokan kluba rekomenduotumet, kad butu ir bokso maisas koks klube? man 35 metai, lankiau boksa 3-4 metus, bet truputi pabodo, norisi naujo ko nors ismokt, kai mokiaus mokykloj lankiau kyokushinkai gal puse metu. ugis 193 svoris 93.
-
DAO, Fight Gang . Abu geri su puikiais Treneriais.
-
kuri Kaune shotokan kluba rekomenduotumet, kad butu ir bokso maisas koks klube? man 35 metai, lankiau boksa 3-4 metus, bet truputi pabodo, norisi naujo ko nors ismokt, kai mokiaus mokykloj lankiau kyokushinkai gal puse metu. ugis 193 svoris 93.
DAO. Ten forumietis DainiusSan treniruoja, labai geras treneris.
-
Spalio mėn. 18-19 Mažeikiuose seminarą ves W.OTTO ( 5dan, kumitistas, manau karatė Pasauliui Jo pristatinėti nereikia). Seminaras vyks dvi dienas, kaina 140lt. Daugiau informacijos pas Rolandą +370 616 73020
-
G.Funakoshi Cup. 2013.10.19d. Tokijas. Kata finalai. Moterys, vyrai.
www.youtube.com/watch?v=szFxGQDp0Ho
www.youtube.com/watch?v=Z_alP3lvgt8
-
Kumite finalas. MOTERYS.
www.youtube.com/watch?v=tW_V0ME7Nhc
-
Kumite finalas. VYRAI.
www.youtube.com/watch?v=9RJ5cl4JIxc
-
Einu pats žiūrėt, nes dar nemačiau, norėjau pasidalint, gal kam vakare bus visai įdomu pažiūrėt. Turėjome ir mes ten atstovų, Lietuvos JKA LKA vaikų-jaunimo rinktinė, sudaryta iš Radviliškio "Kentauro" sportininkų ten dalyvavo. Dar negrįžę, bus pakalbinti.
-
Sveiki, turiu klausimą.
Kadais esu girdėjus teiginį, kad po 25 metų žmogus karate nieko naujo pasiekt nebegali, jei dar išlaiko esamą lygį, tai dar stebuklas, o principe ką bedarytum treniruotėse, vis tiek lygis neišvengiamai kris nuo to, kuris buvo pasiektas iki 25 metų.
Kaip manot, turint žiaurią motyvaciją ir pradėjus art tarkim kasdien, tris kartus su treneriu klube, 4 kartus su savim ar su naparniku, nuo 36 metų vis tiek neįmanoma nieko naujo ir geresnio pasiekt? Taip, aš čia asmeniškai nuo savęs klausiu, tiesiog nesinori klaidingom viltim užsiliūliuot...
Stilius - shotokan karate.
-
Sveiki, turiu klausimą.
Kadais esu girdėjus teiginį, kad po 25 metų žmogus karate nieko naujo pasiekt nebegali, jei dar išlaiko esamą lygį, tai dar stebuklas, o principe ką bedarytum treniruotėse, vis tiek lygis neišvengiamai kris nuo to, kuris buvo pasiektas iki 25 metų.
Kaip manot, turint žiaurią motyvaciją ir pradėjus art tarkim kasdien, tris kartus su treneriu klube, 4 kartus su savim ar su naparniku, nuo 36 metų vis tiek neįmanoma nieko naujo ir geresnio pasiekt? Taip, aš čia asmeniškai nuo savęs klausiu, tiesiog nesinori klaidingom viltim užsiliūliuot...
Stilius - shotokan karate.
Vaikus dar gandrai atneša, o žydai juos žudo ir macus daro . Ir čia rimtas teiginys. :rolleyes:
-
v smysle yra vilties? :)
aš gi blondzynė... :mergina:
-
Sveiki, turiu klausimą.
Kadais esu girdėjus teiginį, kad po 25 metų žmogus karate nieko naujo pasiekt nebegali, jei dar išlaiko esamą lygį, tai dar stebuklas, o principe ką bedarytum treniruotėse, vis tiek lygis neišvengiamai kris nuo to, kuris buvo pasiektas iki 25 metų.
Kaip manot, turint žiaurią motyvaciją ir pradėjus art tarkim kasdien, tris kartus su treneriu klube, 4 kartus su savim ar su naparniku, nuo 36 metų vis tiek neįmanoma nieko naujo ir geresnio pasiekt? Taip, aš čia asmeniškai nuo savęs klausiu, tiesiog nesinori klaidingom viltim užsiliūliuot...
Stilius - shotokan karate.
Fizine prasme ir dalyvavimo varžybose požiūriu, matyt, taip. Bet apskritai meistriškumo prasme ne. Atsiranda patirtis, varžovo jausmas ir t.t. kurių pagalba kovoje galima kompensuoti sportinės formos trūkumus.
-
Atsakymas yra :respect:
-
Yra geras atsakymas, bet klausimo tai- nelabai. :) Ką reiškia "nuo 36 metų vis tiek neįmanoma nieko naujo ir geresnio pasiekt? " Kad ir karate srityje? T.y. ko siekti nori stripulis iš vis nėra aišku. Na aš suprantu, kad tai diskusijas provokuojantis klausimas, bet jis ir kitur dažnai sutinkamas, tai gal ir padiskutuojam: kam neturinčiam įdirbio asmeniui siekti aukštumų koviniam sporte/mene.
Savigyna? Na tai bazinius kažkokius savigynos veiksmus turbūt turi mokėt kiekvienas ir tam nereikia art 7 kartus per savaitę ar laikytis diržų. Ir išvis- ar kovinio sporto aukštumos garantuoja saugumą? Greičiau tik kontroliuojamose situacijose- tatamis/ringas. Visur kitur tai tiek daug dedamųjų, kad geriau tiesiog galvot į priekį ir nevaidint betmeno. Su amžium šis supratimas juk turi ateit ir daugybei žmonių principas, tiesą sakant, veikia be sutrikimų.
Pripažinimo per išlaikytą diržo spalvą? Net jei ir taip, tai kam jo reikia- suvartos daug laiko ir greičiausiai sveikatos, nes organizmas neparuoštas tokiems krūviams tik dėl pripažinimo? Tai negi nėra kur kitur pasireikšt, kad moteris nori turėt teisę pasakyt "o aš moku mušis- va, turiu diržą...". Na arba panašiai. Čia greičiau vyrams testosteroną saugot reikia, bet ir tai- naujos aukštumos kam? Kompensuot tikro gyvenimo nesklandumus?
Geresnės savijautos? na tai pasiryžimas art beveik nuo nulio nėra sveikatos garantas. Greičiau atvirščiai.
O jei dėl savęs ir savo tobulėjimo, tai nekvaršintų nei sau, nei kitiems galvos, nes ir taip žino- eina nes patinka. Viskas. Ir dirbtų pagal savo ritmą ir pojūčius. Ir nesiardytų neaišku kodėl.
-
Gediminai, aš karate užsiimu 22 metus, aktyviai lankiau 15 metų (traumos vietomis vis išmeta iš apyvartos, apsigydai ir atgal). Ir... turiu žalią diržą. Kažkodėl dar pradėdama sau įsikaliau, kad aš mergina, aš negabi, negaliu nieko daugiau pasiekti - nu tai kai negaliu ,tai ir... negaliu. Teorija pastatyta puikiai, o diržus laikiau kas keturis metus - idiotizmas, bet taip buvo.
Va čia prieš kurį laiką tą savo žalią išlaikiau ir buvau sau pasisakius, nu va, dabar jau lubos, dabar jau vis tiek nieko nepasieksiu, man tiek tai metų, išvis buvau treniruotes metus. Dabar va grįžau treniruotis ir staiga galvoju, o kodėl atsiprašau lubos, jei kokie vaikigaliai gali iki rudo diržo dasikast per kelis metus, tai negi aš per 15 (22) iki mėlyno bent jau nedasikasiu? O paskui gal ir dar iki ko nors? Nes šiaip jau mano vyrui tas pats amžius ko tais nesutrukdė antrą rudą diržą prieš porą metų išsilaikyt... O lanko tai jis trumpiau, "tik" 12 metų...
Varžybos manęs nedomina. Jei dar būtų mišrios, matyčiau kokią motyvaciją berną subaladot, ar nuo jo gaut, ne iskliučeno, o prieš merginas - nu ranka nekyla ir viskas :)
O per egzus mišru, dažniausiai berną ir gauni poron, tai viskas ok tada.
-
Smaugly, ačiū labai už atsakymą :respect:
buvau aš čia kažkada pas jus prieš porą metų užėjus ir postringavau, kad neturiu motyvacijos, tai jau užduodama klausimą motyvaciją turėjau, o dabar po šio atsakymo - išvis plieninė. Spėju, jei trauma galutinai manęs nesuries (vis tik teks treneriui prisiduoti, kad kai ką teks "nusimuliuoti" per treniruotes, pakeist kitais pratimais ar stovėt aukštesnėse stovėsenose nei reikėtų, bandžiau to nedaryt - deja, šlubuoju :-( :banging:, dar pora tokių darant viską, ir į sašlavyną - ux nekenčiu to "invalidiško" prisistatymo, bet ką dabar), tai treniruočiu nebemesiu nė už ką, pastarąjį kartą buvau metus ne dėl traumos, o dėl motyvacijos nebuvimo... vienintelį kartą iš visų kitų. kažkaip buvo susirodę visokie niekai kad merginai netinka, kad kiek reik savigynai, tai jau viską turiu, varžybose vis tiek nedalyvausiu, žalias diržas lubos (kas man ten užplaukė :chmm: :oho:), nu žo. Proto aptemimas...
-
Gediminai, aš karate užsiimu 22 metus, aktyviai lankiau 15 metų (traumos vietomis vis išmeta iš apyvartos, apsigydai ir atgal). Ir... turiu žalią diržą.
Varžybos manęs nedomina. Jei dar būtų mišrios, matyčiau kokią motyvaciją berną subaladot, ar nuo jo gaut, ne iskliučeno, o prieš merginas - nu ranka nekyla ir viskas :)
O per egzus mišru, dažniausiai berną ir gauni poron, tai viskas ok tada.
22 metai karate, o taip ir neišmokai- kovoti BŪTINA su kiekvienu tekusiu priešininku- mergina tai vaikinas, didelis, mažas. Iš to susideda nugalėtojas, kuriuo tapti turi siekti kiekvienas einantis treniruotis. Kitaip visa tai neturi jokios prasmės. Ir jei dažniausiai trenerio sprendimu tenka merginos- kovoji prieš merginas. Kol nebebus skirtumo lytyje, tik gebėjimai ir fizinės priešininko charakteristikos. Nes jis yra priešininkas ir jais būna bet kas.
Tamsta gi per tiek laiko savęs taip ir neįveikei ir slepiesi estetikoj ar dar kur ten- katoj, kovose prieš patinkančius ir pan.
O gal viskas paprasčiau- nemoki (negali leisti savo ego) pralaimėti moteriai. Kiek žinau sudėtingas tas moteriškas pasaulis šiaip jau... :D
-
Karatė...man tai kažkas neaprėpiamo. Ir tai- nei varžybos, diržai ar sportas. Nėra tai gyvenimo būdas, nes nežinau kaip Lietuvoje gyventi vaikščiojant su kimono ir plyta po pažastim, kad atsisėdus laukti autiko, ją padaužyčiau. :D Bet be jos sunku...Sudedu viską į krūvą ir pagalvoju- na gal jau užtenka...Nugara kažkokia, kojos irgi jau atvaikščiojo už du , o krūviai dar dideli pas mane. Tepuosi, deduosi įtvarus, geriu vaistus, vėl tepuosi..Bet to "jau baigiu" dar nėra. Ir netikiu, kad greit bus...Nu netikiu. Kas kartą , po treniruotės ir jos metu jaučiu kažką, kas dar stumia į priekį aplamai gyvenime, todėl sustoti kol kas sunku. Varžybos. Jos gerai. Be jų- nieko blogo. Yra rimti vaikinai, varžybininkai, su kuriais pajudama ir pajaučiamas tas lygis. Čia priklauso, kiek leidi sau to varžybinio jausmo treniruotėse. Kas kita yra tas emocinis varžybų pojūtis. Bet ar jis yra gyvybiškai reikalingas? Irgi nemanau. To emocinio pojūčio galiu gauti lėkdamas su britva užrištom akim ant 200 km, per h. :) Taip nedarau, bet čia tiems, kurie tuoj puls įrodinėt- oi, reikia varžybų, jos va tą duoda ir tą duoda...Nieko jos neduoda, tik savojo ego užkimšimą. Yra sportininkų, kurie laimi kovą nelabai po to atsimindami kaip tą padarė. Tai apie jų emocijas kovos metu nėra ką kalbėti. O aš, net dalyvaudamas jose jokių emocijų nejausdavau. Man nebuvo kažkokio vidinio emocinio proveržio. Aš kada futbolą išėjau pirmą kartą su normalia komanda žaist turnyre jaudinausi žiauriai, nes to nebuvau daręs. Nei karto iki tol. Va tada nenorėjau pasirodyt kvailai, kažką ne taip padaryt ir t.t. Varžybos yra pergalės, pralaimėjimai, medaliai...Be jų yra stiprių kovotojų, kurie tikrai nėra- kaip kovotojai- silpnesni už tuos, kurie dalyvauja varžybose. Tie, kurie dalyvauja, per treniruotes, kad yra stipresni, prieš kai kuriuos to neįrodo. Sako, man nereikia tų varžybų. Kam? Sakau va, dabar gali laimėt ten tą ir tą, bandyk, pavyks , nes esi tikrai gerai pasiruošęs. Sako, ai, aš sportuoju sau. Savo malonumui. Ir teisingai. Aš irgi. Ir valgau savo malonumui. Ir miegu. Ne medaliui, kiek ilgai galiu išmiegot, ar kiek trumpai, o sau...Kas liečia rezultatus , kata darau kaip niekada stipriai ir techniniu požiūriu rimtai. Ateina tas laikas, kada ją pramuš į geresnį lygį. Kichonas irgi stiprėja. Kumitė- kovoju kaip prieš tai, kada buvau jaunesnis- :) - tik mažiau bereikalingo ir daugiau racionalumo. Viskas.
-
Kas yra ,,lygis"? Ką reik ,,pasiekt"? Buvo TV laida apie Savat seną meistrą. Nu toks diedukas 75 +. Jo žurnalistė klausia, kodėl jis toks žvalus ( o anas ir rankelę jai pabučiuoja, ir kėdę kavinėj pristumia, ir visokius fintus salėj demonstruoja, visas toks greitas, toks vijurkas). O anas sako- kas dieną padaru 200, ar kiek ten, atsilenkimų. Ir rodo ištrauką, kaip jis tuos atsilenkimus daro. Sako, jei nedarysiu, tai užsilenksiu. Va atsakymas. Ką tai reiškia ,,nieko nebepasieksiu?". Nesuprantu aš tokio požiūrio. Ką ten reik pasiekt? Diržą? Medalį? Sporte to reik, o kovos menus tiesiog reik PRAKTIKUOT. Man gražūs yr žmonės, kurie ir senatvėj to nepameta, kokie šimtamečiai kitaicai parkelyje, bedarantys kompleksus, kurių juos diedukai išmokė.
-
Va. Nei japonas, nei kinietis ar korėjietis koks. Pavyzdys, kada teisingas Gyvenimo kelias leidžia būti geroje formoje net tokio amžiaus.
http://www.youtube.com/watch?v=Q-A-YTIG0wo
-
:respect: net nesitiki, kad toks amžius.
-
Tai čia atsakymas į Stripulio klausimą. Taip, gal tas Žmogus pradėjo ankščiau nei 20..30..ar 35metai. Bet Jo dabartinė būsena, fizinis tonusas ir visi kiti dalykai mane šokiravo, kada pamačiau pirmą kartą. Nerealus!!! Tada įdėjau tą vaizdo klipą ir pasakiau , kad va toks ir mano Gyvenimo Tikslas ...Dar Jo kelios yra kata atliekamos- super!!! :respect:
Basai-dai
http://www.youtube.com/watch?v=zvU78xn9yys
Empi
http://www.youtube.com/watch?v=BBSFo4pvuMo
-
Kumite. 60-64 metai...Juda.
http://www.youtube.com/watch?v=U4L028XM6_M
-
O penkiasdešimtmečiai aplamai juda :clap:
http://www.youtube.com/watch?v=nTzk-TSSZzk
-
Gediminai, per 22 metus karate aš išmokau, kad kovoti visų pirma reikia su savim - su savo ego persipūtimu, su savo tingumu, su savo bailumu, su galvojimu, kad a, čia lubos, daugiau negaliu, su dar kuo nors...
O mergai - būtina su kiekvienu priešininku - kam? Kad cituojant tave, pasakyt "aš moku muštis"? Gal ir nemoku... Bet žr. aukščiau, aš į karate ne to atėjau.
Kas link diržų, ir praktikavimo savo malonumui - jei siekti diržo, kad užsidėt, ir skaityt, vo, tipo aš ten koks tai diržas, aš kieta, tai jo, kam jie. O kai jauti, kad iš bailumo jų nelaikai - nes tipo, oi, o jei neišlaikysiu, ai, o kam man reikia, ux, man gi ir tiek užtenka, aš gi 22 metus jau čia, ir taip daug žinau, - tada nado, Fedia, nado, imho.
Nes vadinas iki galo su bailumu nesukovota, su tingumu, su ego persipūtimu - ir gal tie 22 metai tada yra didelis pššš. Tai kad nebebūtų - ketinu baigt slapstytis už savo pačios nugaros. Ok, galimai nė vieno aš diržo daugiau ir neišlaikysiu - talento pas mane tikrai nėra, tik darbas. Bet bijot neišlaikyt - pasidarė nebe fasonas.
Nes tada sau leidi ir patingėt, ai, vis tiek gi niekas nevertins, ir į treniruotę nenueit, ir trim metams apskritai jas užmest (oi, gi man nepatinka, kad pas mus treniruotėse klube per karate boksu užsiiminėjama, o aš gi karate noriu lankyt - taip tarsi karate klubų Lietuvoj būtų maža, kur užsiiminėjama ne boksu), o tada jaustis taip, tarsi pusės tavęs nė nebūtų, lyg kas būtų gerą gabalą iškandęs ir palikęs žiojėjančią tuštumą, kurią vis žmogus mėgini užpildyt kokiais kovos meno nė iš tolo nesiekiančiais niekais, kaip a la kitokio pobūdžio sportinė veikla ir pan...
-
22 metai karate, o taip ir neišmokai- kovoti BŪTINA su kiekvienu tekusiu priešininku- mergina tai vaikinas, didelis, mažas. Iš to susideda nugalėtojas, kuriuo tapti turi siekti kiekvienas einantis treniruotis. Kitaip visa tai neturi jokios prasmės. Ir jei dažniausiai trenerio sprendimu tenka merginos- kovoji prieš merginas. Kol nebebus skirtumo lytyje, tik gebėjimai ir fizinės priešininko charakteristikos. Nes jis yra priešininkas ir jais būna bet kas.
Tamsta gi per tiek laiko savęs taip ir neįveikei ir slepiesi estetikoj ar dar kur ten- katoj, kovose prieš patinkančius ir pan.
O gal viskas paprasčiau- nemoki (negali leisti savo ego) pralaimėti moteriai. Kiek žinau sudėtingas tas moteriškas pasaulis šiaip jau... :D
Dar. Treniruotėse esu stovėjusi su belen kokiais priešininkais ir savaime suprantama su visais sparingavausi nepaisydama nei lyties, nei ūgio , nei dar ko nors. Tiesiog vardan popiergalio ar vardan gelžgalio aš savęs neįsivaizduoju daužančios paną. Vardan treniruotės - gali netyčia ir stipriau užvožti, gali ir stipriau gauti, no big deal. O vardan popiergalio ar gelžgalio ... Vyrai turi konkurencinį pasaulį, jiems svarbu turėt daugiau popieriukų, daugiau medalių , daugiau žvaigždučių antpečiuose, ir tai normalu. Moteriai man regis nelabai. Kadangi dabar moterų išvis nė vienos forume nebematau, tai ir į snukį artimiausiu metu matyt už tokią tezę negausiu :) Iš kitos pusės, jei kokiai moteriai patinka - šaunu. Kai kurioms ir boksuotis patinka. Per varžybas. Iki totalaus susigurinimo. Svarbu, kad joms realiai tai patiktų, o neitų ten todėl, kad "būtina kovoti", "būtina eiti į varžybas" etc. Šiaip klubų permaliau daug per tiek laiko, ir panų esu daug mačius karatisčių - o tokių, kurioms realiai reikia kovot, realiai patinka tai daryt ir jos realiai tam gimusios - dvi tik žinau (kyokushinkai į mano analizę nepatenka). Kitas į varžybas vedė visokios keistos priežastys, kas treneriui norėjo įtikt, kas dar ką, kas mėgo rinktis medalius laiku nukrisdama ir vaidindama, kad prieš ją atliktas neleistinas smūgis...
Už kata nesislepiu. Kumite veža labiau. Bet ne sportinis, su taisyklėm, o antisportinis, kai ieškai tokių vietų pas priešininką, kurių jis neapgins ir kurios atakuojamos jį realiai sužalotų. Savaime suprantama, toks antisportinis būna sutartinis. O vien sutartiniu toli nepravažiuosi. Tada, vadinas, reik ir to pagal taisykles, kur gali stipriau padirbėt, bet ne vardan kokių varžybų ir "su kiekvienu priešininku", o vardan pojūčio, kad jei ką, galimai apgintum savo makaulę viešoje vietoje. Arba ne savo. Ir nebūtinai kumščiu. Gal prevencija. Gal charakteriu. O gal galų gale ir kumščiu. Nes kad apsigintum charakteriu, turi žmogus jaust, kad jei pereisi prie kumščių - galimai patirsi žiaurių sužalojimų, bet galimai ir kitam jų duosi. Taip, ten tikimybių teorija veikia, laimė nelaimė, to sio. Ir vis dėlto - pasiruošimas dar niekam nepakenkė (jei pas tą žmogų ego nepersipūtęs iki dangaus, ir jis pats nesirauna kur nereikia).
O jei jau kata - tai tada irgi, taip, piešinys. Bet toliau ne piešinio tobulinimas iki nerealaus tikslumo, o kata realus pritaikymas. Nerealus visiškai nedomina (oficialus). O kata kaip piešinys irgi ar įsivaizduojama kova su įsivaizduojamu priešininku. Nes kaip jau minėjau, veža nesportinis kumite, o anam idėjų katose galima prisigaudyt.
Tiesa, kartojuos, bet Gediminai, aiškiai anksčiau manęs neskaitei, tai gal gerbiama publika atleis už tatai.
-
Ir galiausiai apie amžių.
Prisipažinsiu, man, kaip žinančiai, kaip tokiame amžiuje atrodo ir dirba per treniruotes sensėj Ilija Jorga, čia dėti video milžiniško įspūdžio nesudarė (jo amžius irgi šioje grupėje , jei tiksliai, 73. Ir pagal tai, kiek dirba, pakrauna malkų 40-ečiams...). Nu bet čia mano tarakonai musiau.
Šiaip, aišku, paėmus standartinius tokio amžiaus žmones, tai gražu. Arba paėmus kokius 14-ečius, kurie " a la lanko karate"... Kaip visad - su kuo lygint...
-
https://www.youtube.com/watch?v=4PeZsHQaFQE
Čia ne karate, aišku, bet va jums tikslas. Galima ir karate tokių senolių atrast, manau. kad jam 117, tai nelabai tikisi, bet jud gražiai. Judėt tikslas.
-
stripuli, daug prirašei, bet visame tame matosi vienas teiginys- "aš jau žinau kas yra karate". Bet kažin ar taip yra su žalio diržo savininke. Tavo karate ne vien tavo pasiekimas, tai dar ir tavo mokytojo pasiekimas, tavo galimybių "vedimas" iki sensėjaus matomo tavo vaizdinio ar kaip čia išsireiškus. Jei nepatinka kur jis veda- gali keisti dojo. Bet jei jau pasitiki ir susitari ko nori iš karate- ne tau vaikeli spyriotis. Mato iš šalies, kad esi kažkokių kompleksų prisirankiojusi ir kumite su moterimis nerodai, ką turėtum ar tiesiog bijai smūgiuot- statys treniruotėse prieš moteris. Kol įveiksi save ir nebeturės jokios įtakos. Nes toks jo darbas, kuriam pas jį atėjai. O iš tavo parašyto piešiasi man, kad kai kuriems dalykams treniruotėse priešiniesi,nusimuilini ir pan. Manai nemato? greičiau toleruoja, nes, na kaip čia pasakius, vis tiek pinigus atnešei, kas svarbu šiais laikais ir jei negadini kitų, iš kurių tikimasi rezultatų- tai ir nelenda. bet mato.
Žinai, man įstrigo kažkada tavo parašytas teiginys apie karate "šokius", bet nesmūgiuojant. Nesupratau tada, nesuprantu dabar. Rašai apie kažkokius antisportinius kumite, bet kaip tai rišasi su tavo nenoru smūgiuoti? tik parodai smūgį, kas tavo žodžiais yra "Savaime suprantama, toks antisportinis būna sutartinis"? Aš net abejoju ar galutiniame rezultate tai kovos menas išvis. Nes smūginiame sporte/mene, koks yra karate, nesmūgiuojant prarandama arba net neįgijama kvalifikacija. Apskritai juk neturi būti jokios dvejonės- smūgiuot ar ne į šita asmenį. Stovi prieš tave- vadinasi dabar jis priešininkas. Še jam, va ir dar :) Taip mokomasi ne tik kaip smūgiuoti, bet ir kaip suvaldyti savo kūną dinamikoje (o ne prieš statišką makivarą), kaip valdai priešininko poziciją. To nėra- vadinasi ir nėra kovos meno.
-
Sveiki, turiu klausimą.
Kadais esu girdėjus teiginį, kad po 25 metų žmogus karate nieko naujo pasiekt nebegali, jei dar išlaiko esamą lygį, tai dar stebuklas, o principe ką bedarytum treniruotėse, vis tiek lygis neišvengiamai kris nuo to, kuris buvo pasiektas iki 25 metų.
Kaip manot, turint žiaurią motyvaciją ir pradėjus art tarkim kasdien, tris kartus su treneriu klube, 4 kartus su savim ar su naparniku, nuo 36 metų vis tiek neįmanoma nieko naujo ir geresnio pasiekt? Taip, aš čia asmeniškai nuo savęs klausiu, tiesiog nesinori klaidingom viltim užsiliūliuot...
Stilius - shotokan karate.
o koks skirtumas teisingas ar ne?
lygis tikrai kris palyginti su tuo jei ant sofkes sedesi :D o ko dar reik? :)
-
Ir galiausiai apie amžių.
Prisipažinsiu, man, kaip žinančiai, kaip tokiame amžiuje atrodo ir dirba per treniruotes sensėj Ilija Jorga, čia dėti video milžiniško įspūdžio nesudarė (jo amžius irgi šioje grupėje , jei tiksliai, 73. Ir pagal tai, kiek dirba, pakrauna malkų 40-ečiams...). Nu bet čia mano tarakonai musiau.
Šiaip, aišku, paėmus standartinius tokio amžiaus žmones, tai gražu. Arba paėmus kokius 14-ečius, kurie " a la lanko karate"... Kaip visad - su kuo lygint...
Jo, tarakonai...Ir daug jų turi. Ir keistų. jei Tu galvoji, kad Jorga dirba, nes yra super Meistras- siūlyčiau susivokti, jog Jam niekas pilnai nesipriešina- juk Meistras, seminare, Jis moko, o ne jį moko ir t.t. Gaudai? Japonijoje, jei koks Tanaka net nesąmonę padarytų, visi tai suprastų kaip kažką , kas verčia apmąstymo. Nes niekas net nedrįstu prieštarauti TOKIAM Meistrui. Per daug Jis nukeliavęs, kad nesiklausyt ką Jis sako, ir nematyt, ką Jis rodo. Yorga NIEKADA nebuvo Elito karatistas. To nepamirškim irgi. 15kartų Jugoslavijos čempionas? Reikėjo vieną kartą tapti All Japan Čempionu, arba laimėt Shoto Cup. Bent vieną kartą. Butų buvęs kitas statusas, nes lygis kitas varžybų. Nemaišykim lygių. Jei juos matuojame pagal laimėtus medalius, titulus.Taip, Jis daug apsiskaitęs ir puikiai išstudijavęs savo produkto pardavimo technologiją. Viskas. Jorga- ne daugiau kaip geras vadybininkas, puikiai supratęs, kaip parduoti tai, ką turi. Dabar mačiau kažkokį skystalą jau pardavinėja. nenustebsiu, jei mokymosi procese bus privalomas to skystalo gėrimas :)
Kas liečia karatė- be smūgių ji yra gimnastika. Ir galima tai vadint ir dirbt įvairiai- pusiau kontaktas, pilnas, su pirštinėm ir t.t. Jei yra karatė, yra kumitė. Pradžioje- sąlyginės kovos, po to- jiukumitė. Be jos- gimnastika. Ir tik. Yra kichon. Yra kata. Ir nėra nieko kvailiau, kaip perdarytose kata ieškoti kovos prasmės ir pritaikymo...nebent spektakliui. Kata- stovėsena, koordinacija, kime atidirbimas, kvėpavimas ir t.t.. Ieškoti ten- kaip kokiam Abernety- kovos yra kvaila. Juk tų kata, kurios buvo iki Itosu, Asato ir Funakoshi pakeitimų- nebėra. Juk jos ir padarytos- masių mokymuisi. Nori rast kata su pritaikymu? Eik ten, kur sportinio karatė dar nėra ir kata nekeistos nuo jų atsiradimo. Tai Okinava mokyklos. Bet ne Japonijos. Tos karatė skirtingos kaip salės futbolas ir golfas. Netgi tiek!!!
-
Ieškot kovos pagal Abernetį galbūt kvaila, bet tai realiai veikia ;)
Taip kad - kiekvienas liksim su savo nuomone :P Supranti, nesvarbu, kokiomis kata jis remiasi - svarbu, kad tai, ką jis paima iš tų kata - tikrai turi realų pagrindimą, o ne tos nesąmonės kur a la bunkai oficially, nepabijosiu šio mielo žodžio. Tai yra gynyba ir kontrataka prieš realią ataką, dažnai sutinkamą gatvėje, tai yra kumščiu į snukį, ir varžovas stovi prieš nosį, o ne kur nors iš šono, ar išvis už nugaros :kikena:
jei norisi apsigaudinėt, kad kata tik kvėpavimui ir judesiams - tai prašom, negi man gaila :yeahhh: Lavink... tobulink... pati nežinau ką. Geriau jau tada koks tango poroje.
Dėl Jorga ir priešinimosi - kokį priešinimąsi gauna diedukas, darantis kata? Suprasčiau, kumite užsiimtų, tada galima šnekėt.
Tai kai palyginu dieduką Jorga, darantį kata, ir dieduką čia parodytą - akivaizdu, kam atiduodu pirmenybę.
Jokių skystalų parduodant seminaruose nemačiau - o tu dalyvavai ir tau pardavinėjo? :chmm: Tai kodėl nesusitikom?
Ar čia šiaip sau tokios šnekos, oi, girdėjau, kaip ten baisu, nors nieko nemačiau?
Tai gal ir su Abernečiu tas pats - girdėjau, ai, kokia nesąmonė, bet nesibandžiau, nes neduok dieve trapus pasaulėlis sugrius...
Ir galiausiai apie karate be kumite - o kas čia tokiu užsiiminėja? :chmm: Aš asmeniškai tokios nesąmonės kaip karate be kumite nesu išmėginusi. O kur toks yra? Esu išmėginus pas kai kuriuos trenerius karate be kata, karate be kichono, bet kad kas kumite išmestų iš "raciono" - nepasitaikė. Įtariu ir nedaug norinčių būtų užsiiminėt tokia absurdeska...
-
Jei nepatinka kur jis veda- gali keisti dojo. Mato iš šalies, kad esi kažkokių kompleksų prisirankiojusi ir kumite su moterimis nerodai, ką turėtum ar tiesiog bijai smūgiuot- statys treniruotėse prieš moteris. Kol įveiksi save ir nebeturės jokios įtakos. Nes toks jo darbas, kuriam pas jį atėjai. O iš tavo parašyto piešiasi man, kad kai kuriems dalykams treniruotėse priešiniesi,nusimuilini ir pan. M
kaip faina gaut psichologinį įvertinimą iš nepažįstančio manęs žmogaus.
Gyvenime nesu priešinusis jokiems dalykams treniruotėse ir ten muilinusis - ne to ten ateinu. Stoviu jau sakiau, ir su moterim, ir su vyrais, ir sparinguojuosi su belen kuo ir su belen kokio svorio ir belen kokios lyties - to ten ateinu. Einu į karate dėl charakterio grūdinimo IR dėl savigynos įgūdžių. Savigynos įgūdžiai, nepasisparingavus su įvairiausiais belen kokios lyties ir svorio ir ūgio priešininkais, iš lempos neatsiranda. Neatliekant smūgių ir negaunant smūgių. Tai va, smūgiuot niekada nebijojau, TRENIRUOTĖSE, gaut dar labiau nebijau - pasisekė, aš labai atspari skausmui. O varžybose nematau reikalo dalyvaut. Ko ten žmogui, karate ieškančiam savigynos įgūdžių? Beatodairiško puolimo vardan taško? Nes žinai, kad jei ką - teisėjas sustabdys kovą ir tave "išgelbės"? Moterų beje varžybos, ten , kur lankiau penkerius metus, išvis iškastruotos, nei taktikos, nei nieko - tas absurdas Ko-go kumite vadinasi. Gauni 7 sekundes ir per jas atlieki nustatytą smūgį - tai čia kova? Nesąmonių nesąmonė čia, o ne kova. Suprasčiau dar jiyu kumite būtų, čia tau ir taktikos, ir provokacijos, ir gynyba, ir puolimas, ir pasitikrinimas lygio - o ten kas? O beje, sensėj Jorgos išmislas, kuris man yra deguto lašas, gadinantis jo mokymo medaus statinę. Mat jam pasirodė, kad moterys per žiauriai kovoja, tai apvilko jas per kovas tramdomaisiais marškiniais...
O kas link dojo keitimo, taip, keičiau. Daug kartų. Nes visada ieškau to trenerio, kuris tam momentui yra geriausias ir suteikia man tai, ko man reikia. Jie gi irgi keičiasi patys, nebūna vienodi, imasi tai vieno, tai kito... Tiesa, kas mėnesį nekaitalioju. Trys metai pas vieną. Trauma. Keturi metai pas kitą. Trauma. Keturi metai pas trečią. Trauma. Penki metai pas pirmąjį. Žiūriu, kad dėsto visai nebe tą - tai jis maratonui ruošiasi, ir visos trešos vien fizucha, tai daro kažkokį bokso - karate hibridą, kuris nei tas, nei anas - neatlaiko nervai, metu, galvoju - ai, nebereik man to. Praėjo va trys metai - vėl man reik... Einu pas antrąjį, bo ans katas geriausiai išmano, tai, kur pas mane palyginus su kumite žioji tam tikros skylės... Tiesa, kumite jis irgi dėsto. Jei kam kiltų klausimų keistų :angel:
Kad gal stoviu, katas darau, o kumite tai jau nea... Muilinu... Dabar va katas muilinu, bo daugybės jų nemoku, tai kai pirmą kartą darai, norom nenorom kartais tenka nesuspėt ir pažiūrėt - a kų čia daryt reikia...
Nieko. Pasivysiu. Nes muiluotis per treniruotes nemėgstu ir niekada to nedarysiu. Galėčiau gi sakyt, ai, gi aš žalias diržas, visai neprivalau tą Empi žinot, man Heian Sandan užtenka :senis: Nors ne, negalėčiau :)
-
O penkiasdešimtmečiai aplamai juda :clap:
http://www.youtube.com/watch?v=nTzk-TSSZzk
2:20... gal geriau tegul nejuda
-
Ką pasakei apie kata ir Abernety- diskusiją galima ir baigti. Pezalai, Stripuli.
Kur???? Kur galima pritaikyti??? Patys japonai jau seniai kalba, kad kata labai pakeista ir sunku joje ieškoti karatė savigynos veiksmų. Okinavos mokyklose- taip. O darant karate jie buvo išimti. Tu kada bandei palygint tą pačią kata dabar ir kokia ji buvo pradinėje fazėje? Labai skirsis , žinok. Labai skirsis žinok pasiruošimas ( BFP ) mokymosi procese. Pas mus dabar niekas nežiūri, kad jei mokaisi tarkim heian nidan, kur yra gyaku-nukite, kad Tavo gyaku nukite butų GYAKU NUKITE, o ne badymas gležnais pirštukais. Moko kur, kaip tuos pirštukus stiprint ir kaip juos atmušt, kad Tau neskaudėtų? . Nelabai...Proceso nebėra, ne tik pradinio kata.
Kas liečia kitus dalykus- gėralus - tai labai atsilikusi esate nuo Sensėjaus mokymo. Negerai. Naujas gėralas jau yra, alia bitneris, išbandytas Rusijoje, tai tinka visiems ;-) Į Jo seminarą net už dyką nenuvestų, nes nematau, ką ten galima išmokti , treniruojantis shotokan. Man nereikalinga Jo dėstoma kaulų sandara, kur galima pirštu į akį pataikyt, ar dar Jo sukurtų kata prasmė. Nėra jos. Kata- gali save apgaudinėt, arba toliau žaist senovės karę, kuri praktikuodama kata įgauna kovos patirtį ir sumuš visus, praktikuodama kata. Čia geriausias Tavo bajeris, jei ką :) Kata- TIK kata ir jokios savigynos ten nebėra. Tai ką rodo, yra kaip galimi variantai, bet mano asmeninė patirtis sako, kad iš ten panaudot galima veiksmus tik vaikų darželyje ar kokiose senelių globos namuose. Realiai, gatvėje- niekaip. Absurdas ir tiek.
Tu pati tradicinį varei ania? Tai diskutuot irgi beviltiška. Praplauna Jums ten gerai smegenis, jaučiasi. Užuojauta, kad 22metus nieko nedarei. Tikrai. Jei tiki , kad kata -galima pritaikyt gatvėje, o Jorga yra vistiek super Meistras- nebegrįšk geriau į tuos sajanų užsiėmimus. Laiko švaistymas. Geriau kokią gerą knygą išversk, paskaitysim. :handshake: Ir apačioje vėl čia pripynei nesąmonių, kurias net suprast sunku... :chmm: Bet nebesigilinu, užtenka.
-
Kas liečia karatė- be smūgių ji yra gimnastika. Ir galima tai vadint ir dirbt įvairiai- pusiau kontaktas, pilnas, su pirštinėm ir t.t. Jei yra karatė, yra kumitė. Pradžioje- sąlyginės kovos, po to- jiukumitė. Be jos- gimnastika. Ir tik. Yra kichon. Yra kata. Ir nėra nieko kvailiau, kaip perdarytose kata ieškoti kovos prasmės ir pritaikymo...nebent spektakliui. Kata- stovėsena, koordinacija, kime atidirbimas, kvėpavimas ir t.t.. Ieškoti ten- kaip kokiam Abernety- kovos yra kvaila. Juk tų kata, kurios buvo iki Itosu, Asato ir Funakoshi pakeitimų- nebėra. Juk jos ir padarytos- masių mokymuisi. Nori rast kata su pritaikymu? Eik ten, kur sportinio karatė dar nėra ir kata nekeistos nuo jų atsiradimo. Tai Okinava mokyklos. Bet ne Japonijos. Tos karatė skirtingos kaip salės futbolas ir golfas. Netgi tiek!!!
Ne tik karaciui cia turbut taikyt galima. Labai gerai nuskambejo viskas. Respektas :kinas:
-
Ką pasakei apie kata ir Abernety- diskusiją galima ir baigti. Pezalai, Stripuli.
Kur???? Kur galima pritaikyti???
Kas liečia kitus dalykus- gėralus - tai labai atsilikusi esate nuo Sensėjaus mokymo. Negerai. Naujas gėralas jau yra, alia bitneris, išbandytas Rusijoje, tai tinka visiems ;-)
Jei tiki , kad kata -galima pritaikyt gatvėje, o Jorga yra vistiek super Meistras- nebegrįšk geriau į tuos sajanų užsiėmimus. Laiko švaistymas.
O aš dar kartą klausiau - ar studijavai Abernetį ir išsimėginai viską, ką jis siūlo beigi išbandei gyvai, kad tai neveikia, ar vis tik - pezalai, Dainiux? Bile pašnekėt?
Dėl gėralų ir mokymo, tai gerai, kad tu pažengęs ir gėrei turbūt?
Kata pritaikyt gatvėje negalima, jei suprast tą pritaikymą tiesiogiai, tam tikrus smūgius ir laužimus ir t. t. - galima. Kaip atrodė katos seniau ir kaip atrodo dabar, man visiškai nuoširdžiai neįdomu. Aš ne karate istorikė, ir mane domina tik tai, kas realiai galėtų veikti. Jei randu kažkur kažką pas kažką, man dzin, kaip tas atrodė vakar, prieš šimtmetį ar dar kur nors... Nesilankstau praeičiai.
P. S. Gal nepasakok, kur man eit ir kur neit? Tradiciniame karate smegenis tikrai plauna, ir aš į forumą prieš daugelį metų atėjau išplautom, dabar va jau užsimurzinau, bet apie kata ir jos privalumus beigi trūkumus mokiausi pati, be jokių papildomų stilių.
Jorgos nedievinu, bet kata jis vis tiek daro geriau (ne pritaiko, o daro), nei tavo nuorodoje nurodytas diedukas. Ir tai the end of ze story. Tikiuosi, diedukas tau ne giminė, kad jį taip gini :chmm: O kadangi tu į jo seminarus nėjai, sąlygoje, to, kaip jis atlieka kata būdamas 72 metų - nematei. Ir analizuot negali, skirtingai nuo manęs, mačiusios ir dieduką youtubėj, ir Jorgą gyvai.
Pezalai pezalai, be tik pezėt ir pasirodyt krūtam ;) O argumentų - nulis...
Gal jau baik tą "Jorgos" gėralą gert? :luztu:
-
Stripuli, parašiau tai kas kiekvienam į akis lyst turėtų- už liežuvio netempiama vis aiškini, kad tau nekyla rankos prieš moterį. Ne vienas čia toks tavo postas yra ir tai jau nebe sutapimas ar blogas išsireiškimas. O ką jis reiškia?
Nenorėti į varžybas eiti, nes varžyboms ruoštis reikalingą papildomą laiką ir energiją nori skirti kitiems gyvenimo aspektams- suprantama. Ir gerbtina.
Nenorėti į varžybas, nes tau jos nepatinka- su klaustuku, bet irgi- kiekvienam savo. Karate neturi tai trukdyti.
Tai prie ko čia moterys apskritai? Ką, treniruotėse kumite ir varžybose pas tave taip jau skiriasi? Jei VISUOMET, tai nerimtai studijuoji, o treniruotėse dirbat ne visu pajėgumu. Kaip kitaip galima paaiškinti- "per treniruotes ariu" o va "varžybose muša moteris"? iš kur toks skirtumas, kad reiktų visiems nurodyti? Plius aiškinimai-čia jau ne karate, o boksas, čia dar kas nepatinka (ir logška- nedarysiu, nelankysiu). Iš čia ir išvada apie muilinimus (suveikė dar ir asmeninė patirtis- esu matęs ypatingo charakterio žmones- jų paklausius, tai kiekvienu judesiu ar menkiausiu darbu jie "aria", o va rezultatai, tai.... pasitaiko kad ir rezultatai retkarčiais būna :) žinok gražiai tavo postai gula į tą lentyną ) .
Na tik taip galima paaiškinti tavo nuosekliai vienodus pasisakymus, kur sakai mėgstanti "kovas-šokius" be smūgių ir "nekyla rankos prieš moterį.". T.y. pagalvot ką iš tiesų kiekvieno žodžiai sako reikia.
-
Aplamai keistoka Alisa, papuolusi į Jai nesuvokiamą Pasaulį. Ir viskas. :nezino: Sorry, Stripuliuk. P.S. ačiū už tai, kad krūtu mane pavadinai- niekas taip nevadino. O ginčytis su Žmogum, kuris "aria" bet neduoda, kovoja, bet neaišku su kuom, rezultatai kata pritaikymo- superiniai ir išbandyti, nes Abernetis taip daro... ar dar ten kažkokios sapalionės prirašytos, net nesigilinu- neturiu laiko ir noro. Stripuli- Abernetis toks pat verslininkas kaip Jorga. Yra shotokan nuo 1949m. JKA. Yra JKS. Yra KWF. Dar yra Kanazava. Ir jei varžybinis karatė- WKF. Tai- karatė - shotokane- yra Elitas. Aš užsiiminėju shotokan karatė. Abernety, Jorga ar dar kažkas yra muilo burbulų pardavėjai. Aš jų galiu prikurti pats, nereikia man nieko pirkti. Nesąmonių prikurti galime visi, o keisčiausia tai, kad jas dar kažkas nuperka ir jomis tiki. :D
P.S. ir karate Tu užsiiminėji ne 22metus...Tradicinio ir kitų tų metų neskaityk, neverta. Nu nėra ten karatė.
-
O verslininkai - po defoltu - blogis? Tu iš tų nudvasintų asmenybių, kurios visur ieško gėrio, šilumos ir t. t.? O jei istorija - tai jau šventa?
Visi normalūs žmonės - verslininkai. Jei produkto negali "parduot" ir juo "įtikint", tai jau nebe produktas...
Laikyt aišku tai, kuo užsiiminėji, elitu - visai neblogas požiūris. Bet laikyti tai, kuo užsiiminėja kiti - nesąmone - didelės išminties nerodo ;) Ypač to kito neišbandžius, tik girdėjus ,kur varpais skambino.
Suprasčiau, nuėjai pas Jorgą. Ux, galvoji, kokia nesąmonė, daugiau neisiu - ir argumentuoji, kodėl, kas kaip, o ne internetinių pletkų prisirinkęs. Nuvarei pas Abernetį - pasibandei daug ką, nu neveikia, nieko bendro, nieko realaus, ok, gal čia aš kažką ne taip, nu duok dar pasibandysiu - nu vis tiek neveikia.
Ir tada - pirmyn kritikuot.
Čia kaip aš pareikščiau, kad Kanazawa, shotokan, KWS, JKA ir Kyokushin ir dar kas nors yra nesąmonė, nors nei ragavau, nei mačiau daug. Vieną ką mačiau varžybose, tai pirštines storas - man tai atrodė nesąmonė (shotokan), bet va jos ir į fudokan perbėgo - taip kad - nesąmonių prikurti galime visi , o keisčiausia tai, kad jas dar kažkas nuperka ir jomis tiki.
Sorry, Dainiux, bet savo nuomonėje apie Jorgą ir Abernetį tu man analogiška Alisa, papuolusi į jai nesuvokiamą Pasaulį... Gal reikėtų sakyt - Alisius ? :friends:
-
Lapkričio 5-9dienomis, Vokietijoje, Bremen mieste- WKF Pasaulio karatė Čempionatas. Lauksime gražių kovų.
-
Būtų įdomu pažiūrėt Okinavos meistrų katų, bet noriu rekomendacijos iš karatekų, kur ten kas autentiškiausia ir ,,mažiausiai nutolę". Man anksčiau iš tolo žiūrint tas karate neatrodė toks išsiskaidęs. Paskaitai jus- velnias koją nusilaužtų :kikena:
-
Shotokan- pirmasis Japoniškas grynai stilius. Pirmoji Organizacija, įkurta dar esant gyvam Funakoshi - JKA ( Japan karate Asociation). Pirma Organizacija, kuri sukūrė instruktorių paruošimo programą- Kentshusei. Ją baigė ir savo federacijas, Organizacijas įkūrė tokie Meistrai kaip T.Penba ( NSKF), JKS ( Asai), KWF(Yahara) SKIF ( Kanazawa).. Tai tas pats shotokan, tik su tų Meistrų paruoštomis ruošimosi programomis. Labiausiai skiriasi Asai federacija, nes joje jau yra Jo sukurtų kata. Kitose- nėra. Viskas palikta kaip Funakoshi. Gal keletas detalių. Skiriasi. Jei be emblemų, aukštesnių kata darymo net skirtumo nepamatytumėm. Kas liečia fudokan- tai visiškai kita mokykla, su savo kata, filosofija ir t.t. Kodėl Jorga ją skaito elitu, nežinau, nes niekas jos aplamai tokia neskaito, nes ji net nėra užregistruoja Japonijos Budokane- visų Japonijos ar jos ištakas turinčių mokyklų registre. Visos kitos federacijos- registruotos, net ITKF ( Nishyamos produktas amerikiečiams sukurtas).
Kas liečia Stripulio nuorodą į NSKF- tai vienintelė ne japono ( nepaliečio) Federacija , kuri randasi ir yra su pagrindine dojo Japonijoje. Ką tai rodo? Japonų pagarbą tai Federacijai. Nes daugiau tokių nėra, kad įkūrėjas butų ne japonas, o fedreacija butų Japonijoje. Tai labai didelis pripažinimas, žinant kaip japonai saugo savo , vadinkim, japoniškumą.
O kas neskiria koshiki, shidokan ir shotokan...Šiuo metu Pasaulyje yra apie 150 karate mokyklų ir jos atmainų. Nei daug, nei mažai. Okinavos liko 4. Pagrindinės. Kitos eina iš jų. O kas liečia tuos naujadarus- koshiki, kudo, fudokan tai stiliai, kurie prasukami marketingui. Viskas. Ir kitų stilių įkūrėjai to neslepia- jie daro iš to biznį ir viskas. O kad Treneris su Asociacija- tai jų -Asociacijų, sakau, yra apie 100+. Tai tiek Trenerių Lietuvoje net nėra. Visiems užtenka. Mano klubas priklauso JKA, seniausiai, geriausiai išdirbtai visomis prasmemis- diržų laikymas, varžybos ( į kurias, bėje nori papulti ir atvažiuoja kitų Asociacijų nariai, nes laimėti All Japan Championship yra bet kurios Federacijos noras- net fudokancai atvažiuoja. Funakoshi Cup- jų Pasaulio Čempionatas, kurį laimėti labai sunku ir į kurį suvažiuoja irgi daug federacijų-net vado-ryu, kiti stiliai, artimesni sportiniam shotokan. Va tuom ir elitas tas shotokanas , Stripuliuk. Dabar, nes suprantu, kad neįkirsi, surašau su skaičiukais, kodėl JKA:
1. Pirmoji, karatė pradininko ir Jo mokinių įkurta fedreracija( dar gyvuoja jos kaip ir sesuo shotokai)
2. Aukšto lygio Meistriškumas, gera instruktorių paruošimo metodika.
3. Plačiausiai paplitusi Pasaulyje shotokan karatė federacija ( visuose Žemynuose, 150+ šalių).
4. Aukšto lygio varžybos, į kurias veržiasi ir kitų federacijų atstovai.
5. Labai mažai pakitimų nuo to shotokano, kurio mokė Nakayma ( pirmasis chef instructor po Funakoshi) ir mokymas perduodamas jau antrai kartai . Tokie Meistrai kaip Ueki, Ochta, Osaka, tanaka ir kiti, kurie treniravosi pas Nakayamą, dabar turi puikius JKA pagrindų, tradicijų tesėjus T.Naka, Ogura, Shiina ir kiti.
čia jų puslapis.
http://jka.or.jp/en/
-
Arimanai- pagrinde iš tų bet kurią žiūrėk, ten likusi autentika, na kokie 70-80metų kaip minimum, o kai kurių ir daug daugiau. Niekas nekito- aria ir tiek. Goju -ryu, Shito ryu, Motobu-ryu ir Uechi-ryu. Ir iš jų dar atšakų yra, bet jos nėra tokios svarbios.
http://www.youtube.com/watch?v=-bZjsXFPHwQ
neblogas filmukas apie uechi-ryu.
-
Patiko siužetas. Ypač, kur meistras kata atlieka. Ypač katos pirmi keli judesiai, jau pažįstami iki kaulų smegenų. Toks karate man žymiai artimesnis, negu kad esu įpratęs matyt. Plastiški judesiai nuo riešo ir t.t., smūgio plokštumos ranka ir jų ruošimas. Kiek suprantu, Okinavon ateina kovos menas iš Kinijos, o jau paskui vystosi Japonijoj. Gal todėl patogiai taip atrodo, kad arčiau Ušu...
-
Nu tu matai gražiausia, kaip visai netyčia į elitą patekau :-D
Musėt jau pradėsiu karate lankyt ant senatvės, zero and counting :luztu:
Tiesa, mano pasirinkimas rėmėsi ne patekimu į elitą, o sensėjaus asmenybe ir treniravimo ypatumais, bet ką dabar. Taip netyčia ir įvyksta visokie "pasiekimai".
Kstati. sensėjus pradėjo treniruotis fudokan stiliuje, paskui prisijungė prie tradicinio karate federacijos, paskui vėl į fudokan, dabar į nskf - bet tie trys buvo ne elitas, o dabar jau bus elitas, jėga.
Stripuli- pažystam mes tą Sensėjų- nuostabus Žmogus, geras Meistras. Stripuli- nori su savim pakalbėt, eik į bazarą. Ačiū. Nes jau trolini. Kas tada būna žinai. Daugiau neįspėsiu, nors Tau, kaip FC komandos narei nederėtų to daryt( trolint). Bet tą Tu darai. Puiku, kad nori atgaivint forumą, bet netrolink. :handshake:
-
Patiko siužetas. Ypač, kur meistras kata atlieka. Ypač katos pirmi keli judesiai, jau pažįstami iki kaulų smegenų. Toks karate man žymiai artimesnis, negu kad esu įpratęs matyt. Plastiški judesiai nuo riešo ir t.t., smūgio plokštumos ranka ir jų ruošimas. Kiek suprantu, Okinavon ateina kovos menas iš Kinijos, o jau paskui vystosi Japonijoj. Gal todėl patogiai taip atrodo, kad arčiau Ušu...
Taip. Viskas nuo Kinijos ir Japonija jau iš Okinavos ėme, lipdė kažką . Vieniems gavosi, kitiems- nelabai. ;-) Skaičiau kažkokiam veikale, kad net įžymiojo Šaolinio pirmosios technikos labai panašios buvo į dabartinę karate- be jokių ten išsisukinėjimų, vartymųsi ir t.t. Blokas-smūgis. Viskas paprastai ir tik po to, kada jau išėjo už vienuolyno ribų, atsirado visi tie pribumbasai. O Okinavos Meistrai tai patys pūsdavo Kinijon be jokių maivymuisi ir treniruodavosi.
-
http://www.youtube.com/watch?v=y-GFX2aZkh4&index=5&list=UUbcNH3k6L3wG9VWD5t05M1g
Šiandien prasideda WKF Pasaulio čempionatas. Road to Bremen...Reklamuoja, lyg kažkas tiesiogiai rodys. Jei kas rasite- numeskit nuorodą. Ačiū.
-
Dainiux, va tau įrodymas, kodėl forumas miršta. Nepatiko tau mano tekstas, nesugebėjai "atsišaudyt" - ir laba diena, trinam, netrolink, tuoj gausi įspėjimą...
O aš netrolinau, aš ėjau link vienos logiškos išvados - gali mane banint, jei nepatiks tekstas tau asmeniškai, įrodysi, kokie čia vėjai pučia pastaruoju metu. Joks karate, kuris yra sportinis, neturi teisės vadintis tradiciniu ir siekiančiu ištakas ir elitiniu, nes karate buvo sukurta NE SPORTUI. Todėl jei jau kalbant apie Lietuvoje egzistuojančius karate stilius, elitiniu galėčiau vadinti tik goju ryu ir nieką kita.
Visa kita gali būti karate su aukštesniais sportiniais pasiekimais (kur liaudis išties dirba per varžybas), su žemesniais (kur varžybose glostosi sau ego), su traumuojančiais sportiniais pasiekimais, bet tai asmeninis pasirinkimas (kyokushin), etc., bet ne "karate, kuris eina iš ištakų", nes neina.
Kad ir kokie nuostabūs žmonės stovėtų organizacijoje (arba atvirkščiai, nenuostabūs, muilinantys akis).
Psio, aš šią temą baigiau. Būtum malonus, jei banintum, o ne trintum būtent tai, ką pasakiau, nes dar kas nors pamanys be tavęs , kad aš tikrai trolis.
-
Stripuliuk- kur Tu matei, kad shotokaną aš vadinau ELITINIU? :oho: Kalbant apie shotokana, aš išvardinau Organizacijas, kurios shotokane yra lyderės. Kaip Organizacijos, o ne pats shotokanas...Kas liečia Tavo postus- galima į vieną surašyt, o ne pavaryt po sakinį vieną postą paskui kitą 3-4 kartus su kelių minučių pertarukomis. Va tai yra trolinimas. O ne Tavo nuomonė. Aš jau savo parašiau, o Tavo įdomi, nes Tave kažkas nuskriaudė- nes niekas niekur gerai nemokė, nemoko ir nesupranti ką mokeisi, kaip mokeisi- tai dabar bandai kažkur save pateisint. Ar įkast kažkam. Nežinau. Jautiesi karatė auka. O kas kaltas- savo viduje paieškok, o neverk, kad per daug Federacijų Lietuvoje. Yra kiek yra ir dar bus. Tavęs nelabai klaus, matomai. Iš Tavo postų tebuvo verkšlenimas, kad blogi Treneriai, nes vienas to nemoko, kitas tik maratonus bėgioja, trečias aplamai sektantas, treniruotėse arei, bet į snukį dar bet kam neduotum...Tai kur Tu tos karatė 22 metus mokeisi? :chmm: Padriki kažkokie užrašai pas Tave gavosi apie karatė blogį Tavo Gyvenimui. Daugiau minusų pasakei , nei pozityvo. Bent jau aš taip supratau. Klaidingai? perrašyk, kad vidutinio mąstymo individui butų aišku. Gal tada viską ir suprasiu. Ačiū.
Kas liečia karatė- visose egzistuojančiose shotokan organizacijose yra sportinis karate. Ir patinka Tau tai ar ne. Ir karatė nebuvo kuriamas kaip sportas. Taip. Ir kata - BUVO KITOKIOS- kurios buvo sukurtos NE SPORTINIAM KARATE. Jos pakeistos ir jose ieškoti savigynos elementų sunku. Sakau, bandžiau Tau paaiškint kad perdarytos kata neatspindi tų laikų, kada jos buvo sukurtos ir kam sukurtos , nes Funakoshi jėgomis jos buvo perdarytos masių treniravimui ( ir labai perdarytos nuo tų kata, kurias Jis pats mokėsi dar pas Okinavos Meistrus, ne japonų) . Ir mano buvo parašyta- nori realių kata pritaikymų- tik Okinavos mokyklose, ką pati parašei. Ten niekas nekinta, nes stiliai nėra sportiniai.
Ir keistas Tavo pasakymas- joks karate negali vadintis tradiciniu ir siekiančiu ištakas ir elitiniu..Bet juk nuorodą įmečiau, kur parašyta, jog pirmoji shotokan karatė Organizacija- JKA. Ji ir yra shotokan karatė ištakos, nes įkurta G. Funakoshi ir Jo mokinių. Tai kaip ji ne ištakos? :chmm: ...Bet joje irgi yra sportinis karatė. Daugiau- prieš ją nėra jokių karatė, tik Okinavos stiliai, iš kurių Funaksohi ją sulipdė. Tai ji ir yra ištakos, ar ne? Visi skaito, kad būtent taip ir yra.
Kas liečia galbūt Tavo mintyse turėta tradicinį su kreivom stovėsenom ir visiškai nuplaukusia technika, kažkokiom keistom kumite ( ITKF)- taip, aš irgi nežinau, kodėl jis tradicinis :D .
-
Gaila, kad apie blogį gavosi.
Jei leisi. Trumpai ir viename tekste (man pvz. sunku skaityt tokį ilgą tekstą kaip tavo, ir kai į kelias žinutes suskaldytas, paprasčiau, bet tebūnie puspaklodė. Kad tai vadinasi trolinimas - girdžiu pirmą kartą, čia gal koks naujoviškas supratimas :oho:).
Visi treneriai šį bei tą davė. Tas tradicinis sektantiškas - supratimą, kaip kartais galima prasiplaut smegenis užsiliūliavus. Na, ir 64 jo įkvėptas pirmąsias nepamirštamas žinutes šiam forume (dabar net baisu jas skaityt :banging:). Tas, kuris paskui lakstė maratonus, ir gerai lakstė, davė viską, ką aš išvis gavau iš karatė, visa kita krovėsi ant viršaus - ypač kai pirmą kartą pas jį lankiau, po 20 val per savaitę, ir kai antrą pirmus keturis metus, na, paskui nusibodo jam kokybiškai karate dėstyt, buvo pertrauką pasidaręs, visiems būna krizių. Kaip sakiau, kiek suprantu iš pas jį grįžusio lankyt treniruotes nuosavo vyro, dabar krizė pasibaigus. Tas, pas kurį dabar grįžau, irgi buvo metęs išvis karate treniravimą, dabar (ne dabar, o gerokai anksčiau, o bet tačiau) matyt atrado motyvaciją ir treniruoja super. Kai pirmą kartą lankiau - irgi viskas buvo jėga, be jokių priekaištų. Būčiau po traumos grįžus pas jį, bet kad nebuvo kur tiesiog. Taip atsidūriau netyčia tradiciniam, nusivilkus paskui pažįstamus, ir tuščiai ten praleidau laiką penkis berods metus... Kaip tuščiai - atgal nėjau, bet į priekį irgi. O metai tai buvo tam tikra prasme produktyviausi pagal amžių. Bet vėlgi, na, turėjau gerą laiką :) Nes treneris buvo so so, bet aplink esantys žmonės buvo real fun ir malonūs pabendraut.
Aš TIKRAI nesijaučiu karate auka. Priešingai, karate mane ištraukė iš tokiooos bedugnės... Federacijos man asmeniškai netrukdo - kaip tik sakau, man svarbu trenerio asmenybė, o kokioj jis federacijoj - vienodai rodo ir šviečia. Net vaiką vedžiau ir vesiu pas trenerį, kuris tradicinio karate federacijai dabar priklauso, o treniravosi fudokan visą gyvenimą ir ten tapo pasaulio čempionu - bet ką padarysi, kad tokio amžiaus vaikams jis šito porūšio stiliuose geriausias ir tiek. Gimęs turbūt vaikus treniruot...
Ir galiausiai dėl snukio - nu po galais, ar tikrai moteris turi būt kažkoks kyborgas, daužantis visiems snukius reikia nereikia? Man svarbu savigyna. Iš karate to gavau su kaupu. Visos bjaurios situacijos gatvėse ar kiemuose nuo tada kai lankau išsisprendė "mano naudai". Daug jų nebuvo, stengiuosi neįlįst, bet kiek buvo, visos mano ir man patinka. Be karate visa tai būtų mission impossible.
Apie elitinį šotokan - pratrynei, dabar pacituot negaliu ;) mano galva tikrai mačiau, bet tai dabar gi neįrodysiu... taip viską sujaukei, kad tuoj pradėsiu nepasitikėt savo atmintim ir savo regėjimu, su kuo ir sveikinu :angel:
o apie ištakas, nu goju ryu man labiau ištakos nei dabartinis propaguojamas shotokan, kur yra pakeitimų ryšium su tuo, kad tai tiktų sportui.
arba tada taisyk mane - baudžia per varžybas už nukritimą shotokan, taškus atima? man bežiūrint buvo susirodę, kad ne. ir tada beveik (BEVEIK) nėra pakirtimų ir metimų.
realioj situacijoj taigi nudribai - ir kojų balius... tai to kaip ir siekiama. o shotokan siekiama?
jei siekiama - tada taip, Jorga savo magelį tik įsidėjo kažkur ten... gerai įsidėjo, švariai :)
nes mano galva tai vienas pagrindinių skirtumų - metimų skatinimas.
Bet - kaip tu negali spręsti apie Jorga, nes jo nematęs, ir nežinai, ką jis ten daro ir ko nedaro per seminarus (youtubė - dar ne viskas ;) ), aš kaip trijuose buvusi ir dar tris stebėjusi iš šono, manau, galiu šiek tiek drąsesnes išvadas jo klausimu darytis, taip aš - apie shotokan ypatumus iš vienų varžybų, kuriose buvau, ir tos pačios jūtūbės...
dar man fudokan patikdavo nešokinėjimas, šliaužiojimas pažemiais, taip, greitis mažesnis, bet ir išverst iš kojų sunkiau - vėl atsiremiam į tą patį, ar shotokan per varžybas baudžiama už griuvimus...
dar patikdavo senovėje darbas plikom rankom, grūdinimas krumplių į medžius, į asfaltą (ko visai nereikia daryti, mušantis su shotokan pirštinėm, kurias dabar bent jau Lietuvoj perėmė ir vienintelis likęs fudokan klubas...), pilvo preso grūdinimas, darymas jo nepramušamu smūgiais iš kojos ir iš kumščio, atsakančiais, etc. etc...
ar tai buvo fudokan, ar tai buvo dvidešimtmečio mūsų trenerio savarankiškas išmislas, aš irgi negaliu tvirtai pasakyti. Jorga savo interviu ir užkulisiniuose pokalbiuose postringavo, kad anksčiau viskas buvo žiauriau, o dabar švelnėja - tai man tas švelnėjimas tam tikra prasme ne prie širdies. Ypač minėtas moterų ko-go kumite, nes tai braukia karate kryžium. Karate kova man yra taktika, į kurią įeina visokie pagaudymai, klastingas kyo būsenos imitavimas, imitavimas, kad tu darysi kitokį smūgį nei iš tiesų, smūgių kombinacijos, sėlinimai, delsimai, tada žaibiškas iššokimas, tariamas iniciatyvos atidavimas priešininkui - ir ko-go kumite viso to daryt tiesiog neleidžia...
Na, džiaugiuosi, kad lankau seniai ir dar esu mačiusi tikras moterų karate kovas, kurios turi savo specifiką, lyginant su vyrais (retesni pakirtimai, dažnesni smūgiai į galvą) bet jei "dirba" aukšto lygio meistrės - tikrai yra (būdavo :-( ) į ką pažiūrėti...
O kata Jorgos sukurtos - geros. Kad ir tam pačiam kvėpavimui, judesiams ir t. t. lavinti. Nematau, kodėl reikia laikytis dantimis įsikibus į senąsias kata ir nekurti nieko naujo? Juk mes patys tai gyvename besivystančiame pasaulyje... nevažinėjam su arkliais, pakinkytais į vežimą, aimanuodami, kad va, anksčiau tai kokie žirgai buvo, elitiniai, o dabar tai...
-
O jei jau kata - tai tada irgi, taip, piešinys. Bet toliau ne piešinio tobulinimas iki nerealaus tikslumo, o kata realus pritaikymas. Nerealus visiškai nedomina (oficialus). O kata kaip piešinys irgi ar įsivaizduojama kova su įsivaizduojamu priešininku. Nes kaip jau minėjau, veža nesportinis kumite, o anam idėjų katose galima prisigaudyt.
Tavo žodžiai? Tai kam vėl rašai, kad Jorgos kata geros, reikalingos , jei
O kata Jorgos sukurtos - geros. Kad ir tam pačiam kvėpavimui, judesiams ir t. t. lavinti.
Vėl tavo...Tai kam kata reikalinga? Kam? Kartoju- nebeieškokim ten kovos, nes pagal tuos principus nebekovojama. Aš ir skau, išimti visi veiksmai, kurie vienaip ar kitaip, net treniruočių metu, traumuotų Žmogų. Viskas. Jokios kata pritaikymo "realybei" nebėra.
Shotokane daug metimų. Daug pakirtimų ir daug pramušimų už taisyklių ribų. Niekur nesu matęs tiek pajungimų ir sudaužytų nosių, kiek shotokane. WKF -kurios PČ dabar vyksta- apskritai judėjimas nuostabus- nuo tolimos iki artimos, su metimais ir t.t. Tip, tai grynai sportinis karatė, bet vėl, pati parašei, kad reikia nulipt nuo senovės ir eit toliau, tai kaip tada su sportiniu karatė? Juk naujadaras, o Tu sportinio nemėgsti, bet naujovės gerai...Nesupratau čia. O aš galvoju, kad renkiesi tai, kas priimtina. Ir tiek.
Jorga- tikrai man nėra pavizdys, nes tikiu tų Žmonių atsiliepimais, kurie pas Jį buvo. Jie neturi ko meluot, nes visiškai nesusiję su Jorga. Nuvažiavo, pabuvo, grįžo ir pasakė savo nuomonę- kosmosas, kurio nereikia. Arba sako, mes nedagyvenom iki to, arba to nereikia. Ir viskas. Va iš to mano nuomonė + turėjau laiko ir peržiūrėjau keletą seminarų, pasidariau tą pačią nuomonę- niekokurti nereikėjo. Pliusas Jam už tai, kad išlaikė pirminį shotokano principą- žemos stovėsenos, kieti blokai, aukštesnės kata dėstomos taip pat kaip JKA ar kitose senesnėse shotokan Orgnizacijose. Čia Jam didelis +. Ir ne vienas.
Peržiūrėjau ką rašiau...Niekur neradau savo ištrinto posto, kuriame būčiau rašęs apie shotokaną, kaip elitinį stilių. O apie Federaciją ir dabar yra viršuje. Kažkaip ne taip paskaitei ar supratai.
arba tada taisyk mane - baudžia per varžybas už nukritimą shotokan, taškus atima? man bežiūrint buvo susirodę, kad ne. ir tada beveik (BEVEIK) nėra pakirtimų ir metimų.
Stripuli- Tu darai ką aš- nebuvęs pas Jorgą apie Jį blogai rašau- nesuvokdama shotokan karatė taisyklių apie shotokan karatė taisykles diskutuot bandai :oho: Kam griūt? Kam, pasakyk? Sakau, shotokane yra viskas- smūgiai, metimai, pakirtimai ( Smauglio mokinys Žilinskas juos daro super, bėje).
-
1 ) Tavo žodžiai? Tai kam vėl rašai, kad Jorgos kata geros, reikalingos , jei
O kata Jorgos sukurtos - geros. Kad ir tam pačiam kvėpavimui, judesiams ir t. t. lavinti.
2) Vėl tavo...Tai kam kata reikalinga? Kam? Kartoju- nebeieškokim ten kovos, nes pagal tuos principus nebekovojama. Aš ir sakau, išimti visi veiksmai, kurie vienaip ar kitaip, net treniruočių metu, traumuotų Žmogų. Viskas. Jokios kata pritaikymo "realybei" nebėra.
3) Shotokane daug metimų. Daug pakirtimų ir daug pramušimų už taisyklių ribų. Niekur nesu matęs tiek pajungimų ir sudaužytų nosių, kiek shotokane.
4) WKF -kurios PČ dabar vyksta- apskritai judėjimas nuostabus- nuo tolimos iki artimos, su metimais ir t.t. Tip, tai grynai sportinis karatė, bet vėl, pati parašei, kad reikia nulipt nuo senovės ir eit toliau, tai kaip tada su sportiniu karatė? Juk naujadaras, o Tu sportinio nemėgsti, bet naujovės gerai...
5) Nesupratau čia. O aš galvoju, kad renkiesi tai, kas priimtina. Ir tiek.
arba tada taisyk mane - baudžia per varžybas už nukritimą shotokan, taškus atima? man bežiūrint buvo susirodę, kad ne. ir tada beveik (BEVEIK) nėra pakirtimų ir metimų.
6) Stripuli- Tu darai ką aš- nebuvęs pas Jorgą apie Jį blogai rašau- nesuvokdama shotokan karatė taisyklių apie shotokan karatė taisykles diskutuot bandai :oho: Kam griūt? Kam, pasakyk? Sakau, shotokane yra viskas- smūgiai, metimai, pakirtimai ( Smauglio mokinys Žilinskas juos daro super, bėje).
1) Bra, aš gi skiriu, kas yra man svarbu karate, ir kas gali apskritai būti svarbu karate kam nors. Kai rašau, kad Jorgos kata geros lavinti kvėpavimui ir judesiui, nes gerai sukaltos, su gerom pauzėm, tai turiu galvoje kad ir tave, juk tavo žodžiai, kad kata darai dėl judesio, ne dėl kovos. Ir kas čia blogo pasimokyti tam judesiui ką nors nauja? Kaip pvz. kažkada buvo kokia polka, tai gal nieko, jog paskui atsirado dar visokie tango, (atsiprašau, gal atvirkštine tvarka jie kūrėsi, neišmanau), ča ča ča ir pan dalykai... Šokėjas, mokantis daugiau šokių - kame blogis? Tai irgi, jei katas naudoji dėl judesio ir dėl kvėpavimo, tai koks skirtumas, ką atlikinėti, jorga kata ar okinava kata, viskas tada tinka tam pačiam tikslui.
Niekad nemaniau, kad kas man svarbu karate - to byš kata pritaikymas realybėje - turi būti svarbu visiems :oho: Ir neabejoju, kad taip ir nesu niekur rašiusi.
2) Pagal tuos principus nebekovojama, nes tai traumuoja, kaip teisingai pastebėjai, bet judesiai iš ten niekur neišimti - ir nesuprantu, ko čia man akis išpūtęs tai įrodinėji, jei aš tai realiai bandžiausi ir realiai tos judesių sekos veikia, o ėmiau tiesiai iš kata ir iš niekur kitur... Taip, be abejo, labiau užsikačalinusiam sportininkui už mane su varžybine patirtimi, tiek smūgiuose, tiek imtynėse, tie veiksmai veiktų dar sklandžiau, bet jei veikia net man - tai jie ten yra ir pabaiga ;) Bet vėlgi - kiekvienam savo, man įdomu tai pastudijuoti, bet naktimis po Vilnių vaikštau kumštyje suspaudusi atsuktuvą... Nes tiesiog neturiu laiko, o ir besikeičiančių priešininkų, išstudijuoti ir atidirbti tą tiek, kad man tai būtų efektyviau už ginklą. Jei kas nors turi laiko ir noro - puiku. Lenkai tai studijuoja, Abernetis studijuoja - yra kur pasimokyt, yra kur ko pačiam atrast, bet su tuo, kad kata viduje nieko nėra, tai tik tuščias judesių kompleksas - nesutiksiu nors ant laužo metama, nes mačiau kitą to pusę. Psio.
3) Nu vat ką aš ir sakau, UŽ TAISYKLIŲ RIBŲ realus karate lieka... Yra tas karate kovos menas efektyvus, yra, bet ... Logiška, žmonės pakovoja, paskui kam į darbą, kam į mokyklą...
Dėl sudaužytų nosių nesiginčiju nė kiek. ČIA BUVO SPAZMUOJANTI ASMENINĖ NUOMONĖ, KURIOS NEBĖRA SKAITYTOJO PAGEIDAVIMU (šią frazę aš ryt prasitrinsiu pati, idant nevargint).
4) Naujovės gerai žmonijai. Apskritai. Man, kaip matai, nespjaunančiai į fudokan stilių, irgi visai nieko. Tuo labiau nespjaunančiai į Abernečio užuominas ir pan. - nes tai irgi "naujovė". O sportiniame karate gi besidomint galima nesportinį surast. Ne iš karto, reik gerai pasiknist, bet sutapus laimingai aplinkybėms ir gavus Laiterio užrodymą lemtingu metu - imi ir atrandi. Ir tarsi atsidaro durys. Į kurias iki tol beprasmiškai :banging:
5) O kas prieštarauja tam? Kiekvienas renkasi , kas priimtina. Bet už mano nugaros sėdi Dainiux ir įrodinėja, kad tai, ką aš renkuosi - nepriimtina :angel: Skirtumą jauti?
6) Visiškai nedarau, ką tu. Aš ne diskutuoju apie taisykles, o klausiu, kokios jos. Primesdama, kad galbūt žinau jas neteisingai. O tu mėtaisi teiginiais apie Jorgos gėralus ir laižai uogienę per stiklą, remdamasis svetimom nuomonėm... Ir toliau įrodinėji, kad tai niekam nereikalinga. Dabar nepasakysiu prieš kokį tiksliai metų skaičių, trys-keturi, painiojuos jau, bet buvo, kad čempionate pasaulio dalyvavo 1240 žmonių. Tikrai tai niekam nereikalinga, kaip manai? Va, tradicinio karate tų pat metų pasaulio čempionate dalyvavo 120 žmonių :angel: Ale pas mus Lietuvoj tai ux kokia masė tradicinio karate klubų, veržiasi visi viens per kitą... Nu kurgi, juk korifėjai parsitysia medalius iš pasaulio čempionato glėbiais, nutylint, kad ten visi tie medaliai buvo paskutinės vietos, nes buvo tiek rungčių, kad kiekvienai po 3-4 žmones teužteko :) O bronzas tai ten dvi duoda už 3-ią vietą, ir dėl jos net kovot nereikia, iškart taip, už gražias akis... NU, pasiekimai, o ką.
p. s. persiprašau, galimai nuo 6 pastraipoj paskutinius sakinius irgi galima suprast kaip asmeniškumus - tiesą sakant, nebesuvežu, kas yra jie, o kas jie nėra. jei ką, irgi pratrinsiu.
-
5) O kas prieštarauja tam? Kiekvienas renkasi , kas priimtina. Bet už mano nugaros sėdi Dainiux ir įrodinėja, kad tai, ką aš renkuosi - nepriimtina :angel: Skirtumą jauti?
Stripuliuk- TAI NEPRIIMTINA MAN. Kas Tau nepriimtina? Pagal Tavo pasakymus- viskas. Nerandi SAVO karate Trenerio, Mokyklos, kuri treniruotų ko nori Tu, o ne treniruojiesi tai, ką treniruoja TEN.
Kuo skiriasi Jorga kata nuo Okinava? O kur Jorga savo kata išbandė? :chmm: Okinava kata nekito jau daug daug metų ir sukurtos realiam panaudojimui ir zubrinamos iš treniruočių į treniruotes begalė Meistrų, buvo apdirbamos pagal situacijas ir t.t. Ir su papildomu darbu tarp jų( tidaužymai, BFP ir kita). Kur Jorga išbandė savo kata? salėje? Ir pasakė, kad tai veikia? Irgi gerai. Vieni kūrė kata kelis šimtus metų ir atidirbinėjo realybėje- nes sportinio karatė nebuvo, bet čia jau bla bla bla esame apie tai prikalbėje, o Jorga pavarė per kokius 5 metus. Na, 10, žiūrint iš Jo oficialios biografijos. Ir aš turiu tikėt, kad senovės Meistrai, tie seni arkliai buvo durni, kad tiek vargo, ar kad Jorga yra tikrai Džedajus? Nepyk, nepatikėsiu...
ir nesuprantu, ko čia man akis išpūtęs tai įrodinėji, jei aš tai realiai bandžiausi ir realiai tos judesių sekos veikia, o ėmiau tiesiai iš kata ir iš niekur kitur...
Super :respect: :respect: :respect: Nieko tokio nesu girdėjęs per savo gyvenimėlį. Rimtai.
-
Ale pas mus Lietuvoj tai ux kokia masė tradicinio karate klubų, veržiasi visi viens per kitą... Nu kurgi, juk korifėjai parsitysia medalius iš pasaulio čempionato glėbiais, nutylint, kad ten visi tie medaliai buvo paskutinės vietos, nes buvo tiek rungčių, kad kiekvienai po 3-4 žmones teužteko :) O bronzas tai ten dvi duoda už 3-ią vietą, ir dėl jos net kovot nereikia, iškart taip, už gražias akis... NU, pasiekimai, o ką.
Žinau ir viskam, ką čia išdėtei , pritariu. Yra dar keletas čempų, į kuriuos važiuoja ir kiti , bet jie irgi tokio lygio, kad...Bet sportininkams svarbu varžybos. Va ir viskas. Ir pergalės. Kad ir abejotino lygio Pasaulio čempionato ( SKDUN pvz.), bet pergalės...Taip jau yr, kada tų Federacijų daug. Va tame jų minusas.
-
Pavyzdys. Šių laikų vienas geriausių kumitė kovotojų shotokane. Kovoja kelių federacijų varžybose. Laimi. Sportinis shotokanas iš esmės labai mažai skiriasi . Tie patys japonai remia WKF siekį tapti Olimpine sporto šaka, nes jaučia, kad ji gali eiti. Kuo mažiau susiskaldymo- tuo didesni šansai. Plius, už WKF stovi solidūs rėmėjai, tokie kaip Adidas. Jie irgi suintresuoti , kad karatė ten eitų. WKF varžybose gali dalyvauti shotokan, vado-ryu, shito -ryu ir goju-ryu stilių kovotojai. Nesvarbu, kokį iš tų stilių propaguoji, nori pakovot PAGAL JŲ PATEIKTAS TAISYKLES-prašom. Kata atliekamos visų išvardintų stilių. Darai goju? Prašau! Shotokan? Irgi įvertinsim. Tas bendras susitarimas tos Organizacijos yra pliusas karatė sportui. O sportininkų karatė daug. Ir jie nori kovot. O čia yra aukštas lygis.
http://www.youtube.com/watch?v=nrWTmgQAsf4
-
Ištraukos iš JKA Funakoshi Cup 2014...
http://www.youtube.com/watch?v=vwrdyi7NZnM
-
Šiaip tai jeigu ką tai Kaune Sporto halėje vyksta kiokushin Europos karate čempionatas :punch: http://www.tiketa.lt/europos_karate_cempionatas_11855
-
Šiaip tai jeigu ką tai Kaune Sporto halėje vyksta kiokushin Europos karate čempionatas :punch: http://www.tiketa.lt/europos_karate_cempionatas_11855
O gal tu ar šiaip kas žinot, kur galima būtų rast dalyvių sąrašą su kovų rezultatais rast?
-
Tai tuoj bus kyokushin puslapyje, neskubėk.
-
Okinavos karate- shorin-ryu. Viena iš nedaugelio, kuri išsaugojo pinnan kata savo mokyme ( net iš jos išėjusios kai kurios Okinavos mokyklos jas išėmė iš mokymo programų). Ir pirminis variantas, kur heian nidan eina pirma, o ne mums įprasta heian shodan,palikta. Va čia shotokan karate šaknys...Nors pagal istoriją tai ir daugelio Okinavos karate mokyklų pradininkė , ši mokykla.
https://www.youtube.com/watch?v=pgzj2UXVFAc
-
Tiems , kas supranta rusiškai. Neblogas filmukas apie shorin-ryu karate.
https://www.youtube.com/watch?v=jvatToZBa64
-
Gal kam įdomu:
http://www.kyokushinkaikan.org/en/news/2015/04/iko-kyokushinkaikan-and-japan-karate-federation-ally-to-bring-karate-to-the-2020-tokyo-olympic-games.html
IKO Kyokushinkaikan & Japan Karate Federation (JFK) pasirašė susitarimą bendram siekiui KARATE į Olimpinias žaidynes Tokijuje 2020.
-
Gal kam įdomu:
http://www.kyokushinkaikan.org/en/news/2015/04/iko-kyokushinkaikan-and-japan-karate-federation-ally-to-bring-karate-to-the-2020-tokyo-olympic-games.html
IKO Kyokushinkaikan & Japan Karate Federation (JFK) pasirašė susitarimą bendram siekiui KARATE į Olimpinias žaidynes Tokijuje 2020.
Bus daug susitarimų...Tik kažin kurie suveiks...WKF su WSKA, WKC ir - jau net JKA kiek girdėjau- irgi vienija jėgas... nes susiprasti joms buvo duota- kol Jūsų tiek daug norės ateiti- neateisit niekas...
-
WSKA pasaulio šotokan karate čempionatas (jaunių-spalio 3 d. ir suaugusių-4 d.)
http://bielskomovie.pl/stream.html
-
Po savaitės SKWA, dar po savaitės ISKWA, prieš kalėdas JSKWA Pasaulio čempionatai...0.
-
Žinai ,kas įdomiausia- kad shotokan liks už borto...Ką daro WKF- niekam neįdomu Japonijoj. O sprendimą priims būtent jie. Jiems reikalinga vėliava. Jie ją gavo. O visus kitus reikalus sutvarkys p. Macui. Gudrus japonas. WKF jungia ir kyokushin. Tačiau..Kur WKF matėt dalyvaujant kyokushin atstovą? Niekur. Jiems neįdomu. Jų reikalas eiti kartu, kol kortos bus atverstos- shotokan per daug organizacijų, kad sporto šaka taptų Olimpine. O kyokushin Japonijoje labai palaiko. Įdėja jų ta- pateikti svarstymo komisijai 2 variantus- be kontakto, kokia dabar politiką vykdo WKF ir kontaktinę su tam tikrais pakeitimais ( kalbama, kad bus būtinos kojų apsaugos) . Va ta kontaktinė ir paraeis. Bus pasakyta- sorry, nubalsavo už tą. Kitas svarbus- LABAI LABAI- veiksnys- rėmėjai. WKF- europiečių darinys su adidas ir pan.rėmimu. Japonams jie- nulis. Kyokushinas ateina su Mitsubishi ir Toyota vardais. Stipriais ir be galo japonams brangiais. Sprendimas bus jų pusėje, tas aišku. O shotokanas per daug suskaldytas. Pačioje Japonijoje kyokushin telaikomos dvi pakraipos- Midori ir Macui. Tai nėra daug, jas sujungs, reikalui esant, net jei ten pykstamasi iki šiol. Dabar gal net dirbtinai tas daroma. O WKF liks gražiu paveiksliuku ir tiek. Jų kelias vienas, norint kažką pakeist- JKA. Bendradarbiavimas su JKA, kuri Japonijoje irgi turi didelių svertų ir užnugarį. Juk Japonija turi pasirinkusi Olimpiniam komitetui pristatyti, ką siūlo, o ne europiečiai ar amerikiečiai...va kas pamirštama.
-
Žinai ,kas įdomiausia- kad shotokan liks už borto...Ką daro WKF- niekam neįdomu Japonijoj. O sprendimą priims būtent jie. Jiems reikalinga vėliava. Jie ją gavo. O visus kitus reikalus sutvarkys p. Macui. Gudrus japonas. WKF jungia ir kyokushin. Tačiau..Kur WKF matėt dalyvaujant kyokushin atstovą? Niekur. Jiems neįdomu. Jų reikalas eiti kartu, kol kortos bus atverstos- shotokan per daug organizacijų, kad sporto šaka taptų Olimpine. O kyokushin Japonijoje labai palaiko. Įdėja jų ta- pateikti svarstymo komisijai 2 variantus- be kontakto, kokia dabar politiką vykdo WKF ir kontaktinę su tam tikrais pakeitimais ( kalbama, kad bus būtinos kojų apsaugos) . Va ta kontaktinė ir paraeis. Bus pasakyta- sorry, nubalsavo už tą. Kitas svarbus- LABAI LABAI- veiksnys- rėmėjai. WKF- europiečių darinys su adidas ir pan.rėmimu. Japonams jie- nulis. Kyokushinas ateina su Mitsubishi ir Toyota vardais. Stipriais ir be galo japonams brangiais. Sprendimas bus jų pusėje, tas aišku. O shotokanas per daug suskaldytas. Pačioje Japonijoje kyokushin telaikomos dvi pakraipos- Midori ir Macui. Tai nėra daug, jas sujungs, reikalui esant, net jei ten pykstamasi iki šiol. Dabar gal net dirbtinai tas daroma. O WKF liks gražiu paveiksliuku ir tiek. Jų kelias vienas, norint kažką pakeist- JKA. Bendradarbiavimas su JKA, kuri Japonijoje irgi turi didelių svertų ir užnugarį. Juk Japonija turi pasirinkusi Olimpiniam komitetui pristatyti, ką siūlo, o ne europiečiai ar amerikiečiai...va kas pamirštama.
Pataisymui: ne Macui, o Matsui. Ir kiek Japonijoje laikoma IKO2, irgi didelis klausimas. O jungtis IKO1 su IKO2, tikrai nesijungs :) IKO2 perdaug maži, kad į juos kas kreiptų dėmesį.
Dėl dalyvavimo varžybose, tai manau po truputį atsiras norinčių iš kyokushin sudalyvauti pas WKF.
-
Pataisymui: ne Macui, o Matsui. Ir kiek Japonijoje laikoma IKO2, irgi didelis klausimas. O jungtis IKO1 su IKO2, tikrai nesijungs :) IKO2 perdaug maži, kad į juos kas kreiptų dėmesį.
Dėl dalyvavimo varžybose, tai manau po truputį atsiras norinčių iš kyokushin sudalyvauti pas WKF.
Bėda yra ta, kad kyokushin varžybos- kaip produktas , kurį matome šiuo pavidalu- paveldėjimo teisėmis perduotas Oyamos dukrai, o tech.direktoriumi Midori. Va su jais reiks vis vien kalbėt. Jungsis- nesijungs, kitas klausimas, bet jie turės ateiti kaip vienas darinys. O jei iki šiol WKF nedalyvavo, o jau 4 Pasaulio čempai- tai ir nedalyvaus, garantuotai. 1- taisyklės kovoms netinka visu 150proc. kyokushin kovotojams.
-
Bėda yra ta, kad kyokushin varžybos- kaip produktas , kurį matome šiuo pavidalu- paveldėjimo teisėmis perduotas Oyamos dukrai, o tech.direktoriumi Midori. Va su jais reiks vis vien kalbėt. Jungsis- nesijungs, kitas klausimas, bet jie turės ateiti kaip vienas darinys. O jei iki šiol WKF nedalyvavo, o jau 4 Pasaulio čempai- tai ir nedalyvaus, garantuotai. 1- taisyklės kovoms netinka visu 150proc. kyokushin kovotojams.
Iš kur tavo tokios žinios? Mano žiniomis, pradžioje, Oyamos dukrai Kuristinai, tas kyokushin nelabai ir rūpėjo, tik po kurio laiko po Oyamos mirties ji pradėjo šiame reikale reikštis. Ir buvo įkurta nauja federacija IKO Sosai. Midoris, vadovauja Shinkyokushin federacijai, kuri yra visiškai kita federacija. Jis išrinktas vadovauti tik nuo 2001 metų, atsistatydinus Nishidai. Dėl paveldėjimo teisių, taip ten buvo visokių ginčų ir teismų. Galutiniame rezultate, kažkas palikta Kuristinai pagal paveldėjimą. O pagrindinė federacija vistiek yra likusi IKO1. Visos kitos 5-6 federacijos yra smulkios ir niekam neįdomios pasauliniu mastu. Todėl kad būtų dabar jau pastebimos bando jungtis ir daryti sąjungas. Dėl dalyvimo su WKF, tai žinoma, kad anksčiau nedalyvavo nes nebuvo bendradarbiavimo. O bendradarbiavimo sutartys buvo pasirašytos tik šiais metais. Siekiant, kad į olimpines žaidynes ateitų, tik vienas Karate, o ne bandytų 100 visokių federacijų. Kuriem pavyks pramušti šį reikalą pažiūrėsim ateityje :)
-
Keisčiausia tai, kad WKF , kaip varžybų organizatorių teises, Lietuvoje turi ...Kyokushin federacija. O plėšosi shotokanistai :) O tai kuris ten su dukra ėjo į Teismus įrodinėti, kad kyokushin yra jam perduota Oyamos??? Ir dar- Lietuva nepriklauso IKO1? Nes atstovas ten labai jau neryškus Lietuvos kyokushin gyvenime :chmm:
-
O kodėl WKF teises turi Kyokushin federacija? Man kažkaip atrodo, jog ji nieko neturi :) Bent jau apie tai nieko nežinau. Su Oyamos dukra gal koks Royama ėjo. Reiktų pasižiūrėti. Lietuva priklauso IKO1, bet ne ši pagrindinė kyokushin federacija. Lietuvos kyokushin federacija priklauso shinkyokushin federacija(WKO), kuriai vadovauja Midoris. Tačiau yra keletas klubų, kurie priklauso IKO1. Dėl ryškumo, tai čia kalbant bendrai ar apie konkrečiai IKO1 vadą Lietuvoje? Jeigu bendrai, tai atstovų nėra, bet varžybose dalyvauja, sportuoja, tik ne taip masiškai ir ne taip garsiai :) Jeigu kalbant apie vadą, tai jis tikrai kam reikia žinomas ir turbūt vienas iš geriausių specialistų šioje srityje Lietuvoje.
-
Žinau todėl, kad dalyvavau susirinkime, kur buvo apkalbamos WKF galimybės Lietuvoje. Tai ten buvo aiškiai įvardita, kad atstovas Lietuvoje, su visom teisėm yra p. R. Vitkauskas. ;-)
-
Įdomiai čia :) Nes realiai su WKF susitarimą turi IKO1, o su ja Vitkauskas neturi jokio ryšio :) Reiks pasiaiškinti šį reikalą :)
-
Įdomiai čia :) Nes realiai su WKF susitarimą turi IKO1, o su ja Vitkauskas neturi jokio ryšio :) Reiks pasiaiškinti šį reikalą :)
Na, tą informaciją girdėjau iš R.Montvydo ( JKA atstovo LT). O jie- seni koriešai. Tai va toks ir mano žinynas.
-
http://www.wkf.net/structure-european-karate-federation.php
Na, oficialiame puslapyje ir nurodyta- p. R.Vitkauskas.
-
Dainiux, gal dalyvausi?
http://panevezys.lt/lt/naujienos/kulturos-naujienos/xxi-baltijos-saliu-wkk1.html
-
Dainiux, gal dalyvausi?
http://panevezys.lt/lt/naujienos/kulturos-naujienos/xxi-baltijos-saliu-wkk1.html
Nea. Ne ta brigada ;)
-
Raseinių Taurė 2016m. jau šį šeštadienį.
-
As i Panevezi vaziuosiu paziuret - vis tik tarptautines varzybos :punch:
-
Tai buvau..."tarptautinis" tik pavadinime...Lygis, kol kas, kiek mačiau- sudėtingas :)
-
Tai buvau..."tarptautinis" tik pavadinime...Lygis, kol kas, kiek mačiau- sudėtingas :)
buvau ir as... na zmoniu pakankamai kaip Paneveziui... lygis - na sutinku, sudetingas :) bet kraujo ir asaru irgi buvo :punch: ir ko noret, vis tik pradedantys vaikai :)
-
http://aina.lt/sotokan-karate-sportininkai-dziaugiasi-rezultatais/
-
Sveiki seniai matyti.
o aš kaip tik apie tai ir norėjau paklaust - tai kieno brigada buvo Panevėžy? aš ten irgi gūglinau gūglinau, taip nieko ir nesupratau, kas jie tokie ir kieno ten tas čempionatas Baltijos šalių 22-as. .. Tai dabar jau ir shotokan dvi pakraipos Lietuvoj? kaip ir kyokushin?
-
Ne, tai tas pats shotokan, tik federacijos skiriasi. Jų net ne 2 Lietuvoje, o daug daug daugiau :)
-
tai aš suprantu, kad stilius shotokan, bet tai ir klausiu, kuriai federacijai tos varžybos priklauso. ir pvz. kuriai tavo klubas priklauso.
o kiek daug daugiau?
-
Tos varžybos LSKF ( Prezidentas K.Bartkevičius). Yra dar JKA, NSKF,WKF ir fudokan stilius juk tas pats shotokan.
-
Kviečiame visus karatė mylėtojus į Radviliškį.
-
O Radviliskyje renginys mokamas?
-
O kur parašyta, kad renginys mokamas, įėjimas 50eur, ar bilietus platina Tekkkieta, billlietai lt ? :D Pas mus karate tik kyokušin užaugus iki mokamų renginių.
-
Nu Dainiau - su JKA 1dan.... :respect:
-
Tai ačiū :) Prieš metus jau išsilaikiau, tik dabar sertifikatas atkeliavo iš Japan :)
-
https://www.youtube.com/watch?v=TSZJIpoghGM
WKF KARATĖ. O GAL WTF TAEKWONDO?
Taekwondo prasiskinus kelią į Olimpines Žaidynes, labai stipriai sukruto sportinio karatė atstovai- jie ten irgi nori. Stipriausiomis laikomos karatė Organizacijos- JKA, ISKF, ITKF tik pastebėjo nubėgančius europiečius, kurie labai panašiai į taekwondo „aprengė“ savo sportininkus, suskirstė balus už smūgius į priešininką ir...nurūko. Nelabai žiūrėdami ko nori iš karatė japonai- karatė pradininkai šioje Žemėje. Viskas butų gerai, tačiau...
Norėčiau – tačiau tai tik mano asmeniniai pastebėjimai – apžvelgti šios organizacijos nuveiktą darbą. Aišku, jei neblogą kopijavimą galima pavadinti darbu.
Kadangi shotokan karatė yra karatė be kontakto, tai šalmai buvo palikti nuošalėje. Atsirado naujos, po kimono dėvimos apsaugos, ant rankų- neaiškaus patogumo pirštinėlės ir meškos letenas primenančios apsaugos ant kojų. Keista tai, kad net spalvos- mėlyna – raudona –balta kimono paliktos tos pačios kaip taekvondo. Na, tegul...Nors iki tol visose pagrindinėse karatė organizacijose buvo AKA ir SHIRO - baltas diržas ir raudonas diržas. Bet nugalėjo noras būti panašiems į jau esančius olimpiečius.
Pabandysiu pažvelgti į techninę pusę, kuri tapo labai panaši. Taekvondo smūgiai rankomis- labai retas, mažai vertinamas veiksmas. Tas buvo , yra ir bus taekvondo vizitinė kortelė, todėl čia jokių klausimų man nekilo. Tačiau kas pasidarė su karatė, kur tiek smūgis koja, tiek smūgis ranka buvo verti – išimtinais atvėjais, kada gera stovėsena ir t.t. pagal vertinimo kriterijus, kurie buvo nustatyti- ippon vertės. Dabar pažiūrime į WKF, ten smūgiai rankomis skirti nupurtyti dulkes nuo varžovo kimono, nes smūgis ranka vertinamas , geriausiu atveju- yuko. O smūgiai kojomis- po 3 taškus ir tai vadinama...ippon. Klaida? Suklysta? Pasirodo- ne. Ippon- ne tas vienintelis smūgis, kuris karatė padaro tuo menu, kur visos fizinės, psichologinės pastangos susideda į vieną- nugalėti vienu smūgiu ir ko karateka siekia savo treniruočių procese. Juk tokia karatė idėja, kuri nuo pat G.Funakoshi – jau nekalbu apie Okinavos karate Meistrus- buvo nejudinama. „Vienu smūgiu – į dausas“. To neliko, nes neliko pačių karatė pagrindų- tvirtos stovėsenos, vieno smūgio principo. Tai kur nuėjo WKF su savo naujomis, tačiau greičiausiai- skolintomis , technikomis ?.
Atsakymo ieškoti taip pat nereikia- kuo greičiau į Olimpiadą !!! Juk taekvondo jau ten... Juk mes dabar tokie panašūs, kad irgi turime būti ten. Mes- apsisaugoję nuo galvos iki kojų, pas mus gera taškų skaičiavimo sistema, mes ir toliau skleidžiame karate vertybes, nes pas mus be kumite YRA ir kata rungtis. Na, gerai, kata teisėjavimo paprastumas dingęs. Kodėl? Norint buti WKF kata ekspertu reikia nei daug nei mažai- žinoti visus kata ir jų kriterijus, atlikimą pagal tų karate stilių, kurios yra įtrauktos į WKF veiklą.
Bandau skaičiuoti. Jei neimsime shotokan karate bazinių kata – heian 1/5, jų dar lieka 21. Na, tekki grupė taip pat nedaug daroma. Išminusuojame dar 3. Lieka 18. Goju-ryu stiliuje tokių kata yra 12. Wado-ryu 9-10 kata. Shito –ryu stiliuje jų daug daugiau, apie 20. Ką gauname? Labai daug kata, kurių techninius principus, kvėpavimą ir kitus kata būtinus aspektus turi vertinti teisėjas. Ar įmanoma aprėpti tiek žinių ir tinkamai įvertinti – atėjus iš shotokan stiliaus- kitų stilių demosntruotą kata ? Vargu...Kaip ir kitų stilių teisėjams bus sunku įvertinti shotokan kata. Taip, vizualiai galima suprasti, jog kata ir yra kata. Ji turi pagrindinius principus, pagal kuriuos vertinamas kata atlikimas. O, bet, tačiau...Kas matėte Okinava- te Meistrų kata sanchin patikrinimą, kada tiesiogine to žodžio prasme yra mušamas kata atliekantis karateka ? Kada spardoma, daužoma ir taip tikrinama stovėsena, koordinacija, kvėpavimas. Kaip tada? Kaip galima matyti tuos dalykus? Per giliai braidau? Gal...Tačiau karate sportinis ir turi likti sportinis kiekvieno stiliaus rėmuose, nebandant padaryti super karatė organizacijos, kuri teina viena kryptimi- į Olimpines. Su savo – kas be jų- stipriais rėmėjais, parduodama WKF aprobuota produkcija...Ir tik su ja galima dalyvauti varžybose!!! Kvepia lengva korupcija arba labai gerai apgalvota komercija.
Čia iš mano rašomo straipsnio šia tema, tad gali būti šiek tiek netikslumų skaičiuose, tad, sorry :P
-
Na , karatė Olimpinėse. Tačiau, labai anksti džiaugsmas , kuriuo spinduliuojama. Tai- ne oficialus pripažinimas, o tik galimybė Tokijuje jai būti kaip parodomąja sporto šaka. Bent jau taip supratau. Pekine buvo sanda, tačiau po Pekino ji neliko kaip Olimpine. Dar daug darbo, nes vis neaišku, kokiu formatu ir kokią karatė ten matysime. Na, laikas parodys, lauksime.
-
Nieko mistinio. Matysime WKF karatė. Šansai tikrai didesni, nes Kinijos sanda labai silpnai paplitusi Pasaulyje. Gi karatė tikrai to trūkumo nėra. Dėl sportiškumo, tai visos karatė yra sportinės. O po europiečių dvasiniais išvedžiojimais dažniausiai slypi elementarus tingumas ir nemokėjimas kovoti. Gi olimpinėje sistemoje bet kurios šakos atstovai spaudžiami konkurencijos, kovos dėl medalių. Tad impulsas lygiui ir masiškumui tikrai bus. O atskiros mokyklos nepretenduojančios į olimpinį sportą ir toliau vystys savo požiūrį. Čia daugiau kalbu apie rytų šalių tradicines mokyklas.
-
Na, jei eina WKF, tai ten kaip tik dominuoja Europa , kitos šalys, tad tingumu nekvepia ;) Japonijai ten atstovauja Kagava ( JKS). Kitas klausimas - ar tikrai bus tokios taisyklės, nes dabar jau vyksta daugelio federacijų susijungimai, jos nori dominuoti su savo taisyklėm. ne išimtis- teko skaityti- kad bus 2 kumitė rūšys pristatomos, kata išimta ( kaip taekvondo kad pumsė rungties nėra). Nes gali būti kad matysim shotokaninį variantą ir kyokushin. Nes variantų tam kaip ir yra- pristatomoji. Sujudimas jaučiasi, nes tradicinis jungiasi Lenkijoje su koshiki, kur didelė masė sportuojančių, ten atvyksta ( spalio mėnesį čia bus renginys) daug šalių atstovai, tuo pat metu vyksta fudokan čempionatas. Vienu žodžiu- svarbu, kad pateiktų tokią formą ir galėtų rungtis kuo daugiau kovotojų. Juk sportas turi būti konkurencingas.
-
https://www.youtube.com/watch?v=Cpnk88MplEI&index=25&list=PLIdDh-JFQdK4Uxef5_e6gibAHYvag0_Ys
Labai daug sutampa su mano nuomone...Sunku tą wkf taekvondo vadint karate...Kiek žinoma, būtent WKF karatė ir nebus ten :) paradoksas, bet taip ir buvo pasakyta- taekvondo mes jau turime, tik dar su geresniu teisėjavimu, kur dauguma taškų skaičiuoja davikliai, o ne žmogus. Tokių varžybų ten, ko gero, nebus...Bus pagal kitas, kokias- dar neaišku, taisykles. O aš ir sutinku- WKF-tai nėra karatė. Tegul tada leidžia kikboksą ir bus dar daugiau technikos, o ne tik tsuki, mavashi, uro-mavashi. Viskas. Daugiau WKF nieko nėra. Na, matysim. O ir dabar pateiktos kvotos vargu ar leistų ten prasimušti stipriausiems kovotojams...Prasimuštų stipriausių šalių tame reikale sportininkai. Pagal pirminį pasiūlymą duota 10 vietų vyrų ir moterų kata ir po 10 vietų 3 skirtingoms svorio kategorijoms...Viso- 80 sportininkų.
-
Na, jei eina WKF, tai ten kaip tik dominuoja Europa , kitos šalys, tad tingumu nekvepia ;) Japonijai ten atstovauja Kagava ( JKS). Kitas klausimas - ar tikrai bus tokios taisyklės, nes dabar jau vyksta daugelio federacijų susijungimai, jos nori dominuoti su savo taisyklėm. ne išimtis- teko skaityti- kad bus 2 kumitė rūšys pristatomos, kata išimta ( kaip taekvondo kad pumsė rungties nėra). Nes gali būti kad matysim shotokaninį variantą ir kyokushin. Nes variantų tam kaip ir yra- pristatomoji. Sujudimas jaučiasi, nes tradicinis jungiasi Lenkijoje su koshiki, kur didelė masė sportuojančių, ten atvyksta ( spalio mėnesį čia bus renginys) daug šalių atstovai, tuo pat metu vyksta fudokan čempionatas. Vienu žodžiu- svarbu, kad pateiktų tokią formą ir galėtų rungtis kuo daugiau kovotojų. Juk sportas turi būti konkurencingas.
Kažkokie gandai-pliurpalai. Bus WKF su savo taisyklėm ir organizacija. Kata irgi bus. Pradžioje dalyvių kiekis minimalus, tad tik organizacijos elitas pateks. Ateity, jei išliks olimpine organizacija, galės rungtis visi, kas įstos į WKF. Visa kita...
-
Na, laikas parodys...Tereikia laukti...Juo labiau, kad nei Olimpinio komiteto, nei WKF puslapyje ( kuriame buvo laaabai daug džiaugsmo) nėra nurodyta, kad karatė atstovaus būtent WKF. Nurodyta, jog karatė priimta. O kas bus toliau- dar daug daug laiko. Tereikia palaukt ir tikėtis, jog striptizo tikrai nebus...:)
CITATA: The Organising Committee for the Olympic Games Tokyo 2020 proposed the five new sports — baseball/softball, karate, skateboard, sports climbing and surfing — in response to the new flexibility provided by Olympic Agenda 2020, the IOC’s strategic roadmap for the future of the Olympic Movement, to encourage innovation in the Olympic programme. Citatos pabaiga. Ir parodykit kas, kur WKF nurodytas, kaip pristatantis karatė Olimpinėse. Aš niekur nemačiau, be pačio WKF puslapio prieš kažkurį laiką. Dabar ir to nėra. Tiesiog- karatė Olimpinėse ir tiek.
-
https://en.wikipedia.org/wiki/Association_of_IOC_Recognised_International_Sports_Federations
-
sąraše dar pilna tų, kurios "pripažintos', bet Olimpinėse jų nėra ir, ko gero, niekada nebebus. Wushu. Vyksta? Sumo? Vyksta? ... Čia kažkoks kitas, ne Olimpinių sporto šakų sąrašas, kažkokios, kažkur, kažkada papuolusios, bet jų Olimpinėse nėra. Bet viskas ok, tereikia palaukti.
-
Laba diena! Matau diskusija apie karate, karate kata. Karate kata, mano manymu, yra gimnastika, kurioje yra kovos elementu. Pasiziurekim i Shotokan arba Kyokushin sparingus. Kur ir kada varzybu sparinguose jus matet kata technika? Nematet ir matyti negalit, nes sparingai yra sugalvotas ribotos technikos kickboksingas, o kata yra tik formos. Shotokan pradininkas G.Funakoshi, buvo silpnos sveikatos inteligentas, kuris vargu ar rimtesnese mustynese yra dalyvaves. Funakoshi moke nekovoti. Kodel? Todel, kad kata, kuo ir buvo karate, nera taikomi kovose. Yra suformuota illiuzija, kad karate tinka kovoti pries ginkla. Duokit lazda kokiam nors kovoti nemokanciam vyrukui, isiutinkit ji ir pameginkit pritaikyti pries ji gryna kata technika. Funakoshi nesugadino karate, Okinavos karate irgi yra tik kuno grudinimas ir gimnastika. Baleto technika kovoje galima taip pat sekmingai pritaikyti, kaip ir karate kata technika.
-
Stripuliui:
kaip manote, kodėl kata daugumoje naudojami oi tsuki smūgiai, o ne tarkim gyaku tsuki?
;-)
Atsakau. Karate kata yra gimnastika. Oi zuki yra net sportineje kovoje beveik nenaudojamas smugis. Taip pat sportineje kovoje, nekalbu apie laisva kontaktine kova, nenaudojami uchi ar soto uke taip, kaip ju mokomasi kata arba kihon. Pasiziurekit, kaip boksininkai naudoja age uke ir soto uke. youtube daug video, kuriuose matomi tie vadinami blokai. Tai ne blokai, o priesininko rankos numusimai. Blokai yra kas kita, pvz, padedi ranka ant priesininko peties atrimoje distancijoje, blokuoji jo galima smugi. Karate galima mokytis kaip savigina, pvz, kazkas pagriebia uz atlapo, numusi ranka, suduodi smugi. Laisvai kontaktinei kovai karate beveik netinka, kuo isitikinti galima isejus i bokso ringa.
-
Laba diena! Matau diskusija apie karate, karate kata. Karate kata, mano manymu, yra gimnastika, kurioje yra kovos elementu. Pasiziurekim i Shotokan arba Kyokushin sparingus. Kur ir kada varzybu sparinguose jus matet kata technika? Nematet ir matyti negalit, nes sparingai yra sugalvotas ribotos technikos kickboksingas, o kata yra tik formos. Shotokan pradininkas G.Funakoshi, buvo silpnos sveikatos inteligentas, kuris vargu ar rimtesnese mustynese yra dalyvaves. Funakoshi moke nekovoti. Kodel? Todel, kad kata, kuo ir buvo karate, nera taikomi kovose. Yra suformuota illiuzija, kad karate tinka kovoti pries ginkla. Duokit lazda kokiam nors kovoti nemokanciam vyrukui, isiutinkit ji ir pameginkit pritaikyti pries ji gryna kata technika. Funakoshi nesugadino karate, Okinavos karate irgi yra tik kuno grudinimas ir gimnastika. Baleto technika kovoje galima taip pat sekmingai pritaikyti, kaip ir karate kata technika.
Tai gaunasi, kad bet kuris kikboksininkas yra karateka?
Mano nuomone, katos pritaikomos realybėje, bet ne visi moko to ar nori išmokti. Kažkada mokino, patiko: kata judesiai ir rodo, kaip jie pritaikomi realybėje.
-
Atsakau. Karate kata yra gimnastika. Oi zuki yra net sportineje kovoje beveik nenaudojamas smugis. Taip pat sportineje kovoje, nekalbu apie laisva kontaktine kova, nenaudojami uchi ar soto uke taip, kaip ju mokomasi kata arba kihon. Pasiziurekit, kaip boksininkai naudoja age uke ir soto uke. youtube daug video, kuriuose matomi tie vadinami blokai. Tai ne blokai, o priesininko rankos numusimai. Blokai yra kas kita, pvz, padedi ranka ant priesininko peties atrimoje distancijoje, blokuoji jo galima smugi. Karate galima mokytis kaip savigina, pvz, kazkas pagriebia uz atlapo, numusi ranka, suduodi smugi. Laisvai kontaktinei kovai karate beveik netinka, kuo isitikinti galima isejus i bokso ringa.
Ateik. Aš užsiiminėju shotokan karatė, tu- geras boksininkas kiek supratau. Aš tau parodysiu, kaip veikia shotokanas. Apaksi, patikėk ;) Visa kita- ko pats nesupranti, o tik knygutėse skaitei- garsiai nesakyk, knygose ne visada tiesa rašoma ir kvailai atrodai ;) . Ne stilius lemia, o Žmogus. Aš praktikuoju shotokaną daugiau kaip 20metų. Nori pabandyt kaip veikia shotokanas? Duokdie Tau sutikti shotokanistą su gera praktika- suprasi.
-
Ateik. Aš užsiiminėju shotokan karatė, tu- geras boksininkas kiek supratau. Aš tau parodysiu, kaip veikia shotokanas. Apaksi, patikėk ;) Visa kita- ko pats nesupranti, o tik knygutėse skaitei- garsiai nesakyk, knygose ne visada tiesa rašoma ir kvailai atrodai ;) . Ne stilius lemia, o Žmogus. Aš praktikuoju shotokaną daugiau kaip 20metų. Nori pabandyt kaip veikia shotokanas? Duokdie Tau sutikti shotokanistą su gera praktika- suprasi.
Tamstos nuomones labiausiai laukiau, oss :handshake:
-
O karate shotokan konktaktinis? Yra kata, lentu skaldymai? Pora metu tradicini karate lankes... Man 10 metu. Neperanksti pradet?
-
Kaip tik į jūsų temą matau Blitz žurnalo paskutiniame numeryje straipsnis, pavadinimu "Karate Kata in question. Are yours still relevant to self-defence".
Žurnalo internetinis puslapis: http://www.blitzmag.net/ (http://www.blitzmag.net/)
Šįvakar parsisiųsiu paskaitinėjimui ir galėsiu reziumuot ką rašo kiti. Jei kam įdomu dar, rašykit, pasidalinsiu
-
O karate shotokan konktaktinis? Yra kata, lentu skaldymai? Pora metu tradicini karate lankes... Man 10 metu. Neperanksti pradet?
Ne, nekontaktinis. Varžybose kontaktas leidžiamas tik esant visiškam gynybos nebuvimui..Bet ir už tai gali nubausti. "Tradicinis" karatė - ??? Tas kuris sukurtas Nishiyamos- nėra tradicinis. Kas yra tradicija? Ji turi turėti šaknis. Tokias šaknis turi JKA. Pirmoji karatė federacija Pasaulyje, pristačiusi shotokan stilių. Taip, Nishiyama buvo vienas pirmųjų mokinių ir jos kūrėjų. Vėliau, pasitraukė ir įkūrė savo federaciją. Tačiau kas joje nutiko? Atsirado shotokanui nebūdingi šokiai. Shotokano klestėjimo amžius- 70-90 metai. Pažiūrėk klipų ir suprasi, kiek ten kontakto buvo...Ir jis buvo normalus reiškinys. Kontaktą nuėme Amerikoje, Europoje įkurtos federacijos. Dabar kovose nebūdingas net hikite- nesmūgiuojančios rankos atitraukimas. Už tokį smūgį niekada neduodavo taško. Kas pamena net pirmuosius čempionatus Lietuvoje, tas pamena...O dabar? Dabar svarbu paliesti ir atitraukti smūgiavusią ranką. Ir tašką- dažniausiai- turi...
Shotokano įdėja buvo gera. Ji niekuom nesiskyrė nuo pirmtakės- okinava-te. Tik jis buvo labiau supaprastintas mokymuisi, kad karatė galėtų užsiiminėti daugiau žmonių. Okinavoje Meistras turėdavo 2-5 mokinius. Funakoshi idėja buvo jį supaprastinti mokymose procese, nes jis pats dar praėjo senąjį karatė- 3 kata mokėsi 10 metų...Įsivaizduojate dabar karateką besimokanti kata 3 su viršum metų? Aš- ne. Per tiek varžyboms besiruošiantis išmoksta 5-10 daryti geru, varžybiniu lygiu. Makivara. Kurioje shotokan karatė salėje galima pamatyt makivarą? O jei ji yra- kažką teisingai dirbantį į ją? Irgi retai. jau nekalbu apie kitas priemones, kurias Funakoshi naudojo. Ir shotokan pavadinimą davė ne Jis, Jo mokiniai...Jam karatė buvo viena...
Lentų daužymas- daugiau šou, nei realybė. Gali jų laužyt 100, bet nieko kovoje tai nereikš...Visiškai. Lems technika, pasiruošimas- greitis, fizinė kondicija, taimingo pojūtis, varžovo skaitymas ir daug prakaito , atiduoto salėje. kaip ir visame sporte. Ką įdėsi- tą tūrėsi. Ir nesvarbu, kas tai butų- boksas, dziudo ir pan. Rezultatas ateina tik dirbant. Jei galvoji, kad kažką pasiekei, visada sau primink- tokių kaip Tu- milijonai. Nori dar nueit toliau- eik į salę ir dirbk. Kitų variantų nėra...
-
O i lenta kumsciu, ar rankos sonu lauzo? :lauzo:
-
O i lenta kumsciu, ar rankos sonu lauzo? :lauzo:
prie interneto, keik matau, prieini. Žinai , kas yra youtube? Įdedu nuorodą , įvesk ir susirasi ;)
https://www.youtube.com/
-
Na, man čia į trolinimą panašu Goko rašliavos, bet gal čia paranoja.
Žurnalo straipsnyje apie kata daug info, nemažai aš ir nesuprantu. Reziume permetus akimis - kata egzistuoja ir turi egzistuoti, nes tai yra esmė ir pagrindas, o tolesnis pritaikymas ir t.t. yra priklausomas nuo kovotojo. katos evoliucionuoja ir daug kartų kartojamas žodis bunkai ir budo. Kada vėliau, jei įdomu, išversiu pilnai šitą rašliavą.
-
Na, man čia į trolinimą panašu Goko rašliavos, bet gal čia paranoja.
Žurnalo straipsnyje apie kata daug info, nemažai aš ir nesuprantu. Reziume permetus akimis - kata egzistuoja ir turi egzistuoti, nes tai yra esmė ir pagrindas, o tolesnis pritaikymas ir t.t. yra priklausomas nuo kovotojo. katos evoliucionuoja ir daug kartų kartojamas žodis bunkai ir budo. Kada vėliau, jei įdomu, išversiu pilnai šitą rašliavą.
tai vėliau perskaičiau ir supratau, kad čia vienos veikėjos darbas ( apie linktiesos rašymus) ;) per daug supranta apie karatė, boksą lankydamas :) gokas- irgi kažkur kibo jau :)
Išversk. taip, kata ir karatė nedalomi dalykai. Visa karatė stovi ant kata. Kumitė- daug naujesnis darinys karate , kuri ir padarė karatė "sportinį".
-
Ateik. Aš užsiiminėju shotokan karatė, tu- geras boksininkas kiek supratau. Aš tau parodysiu, kaip veikia shotokanas. Apaksi, patikėk ;) Visa kita- ko pats nesupranti, o tik knygutėse skaitei- garsiai nesakyk, knygose ne visada tiesa rašoma ir kvailai atrodai ;) . Ne stilius lemia, o Žmogus. Aš praktikuoju shotokaną daugiau kaip 20metų. Nori pabandyt kaip veikia shotokanas? Duokdie Tau sutikti shotokanistą su gera praktika- suprasi.
to Dainiux. Shotokan karate pazistu gana neblogai, teko matyti aukstos klases meistrus (8 Dan). Zinau, kad sis stilius turi ka parodyti, bet parodyti jis turi tik atskiru kovotoju tarpe, o ne savo maseje. Tie, kas Shotokan gali realiai kovoti, dazniausiai buna palanke koki nors boksa ir net imtynes. Matau, esi kovotojas, bet kiek kartu kovose, tu panaudojai Kokutsu dachi su Shuto uke taip, kaip ju mokaisi kata? O kiek kartu isjugei priesininka Nukite technika is Heian nidan? Manau, kad buvo sukurtas mitas apie Karate kata technika, tinkancia kovai pries ginkluota priesininka. Tai galima nesunkiai patikrinti, idavus kokiam nors nezioplam vyrukui paprasciausia lazda i rankas.
yputube daug video apie Karate illiuzija, pradeti galima nuo: Рэй-клуб - Является ли Окинавское каратэ боевым каратэ (Выпуск 37)
Академия Единоборств - Сётокан каратэ (Выпуск 1)
Академия единоборств - Сётокан каратэ IJKA (Выпуск 21)
Laidu pabaigoje nufilmuojama kova su kazkokio kito stiliaus atstovu.
-
to Dainiux. Shotokan karate pazistu gana neblogai, teko matyti aukstos klases meistrus (8 Dan). Zinau, kad sis stilius turi ka parodyti, bet parodyti jis turi tik atskiru kovotoju tarpe, o ne savo maseje. Tie, kas Shotokan gali realiai kovoti, dazniausiai buna palanke koki nors boksa ir net imtynes. Matau, esi kovotojas, bet kiek kartu kovose, tu panaudojai Kokutsu dachi su Shuto uke taip, kaip ju mokaisi kata? O kiek kartu isjugei priesininka Nukite technika is Heian nidan? Manau, kad buvo sukurtas mitas apie Karate kata technika, tinkancia kovai pries ginkluota priesininka. Tai galima nesunkiai patikrinti, idavus kokiam nors nezioplam vyrukui paprasciausia lazda i rankas.
yputube daug video apie Karate illiuzija, pradeti galima nuo: Рэй-клуб - Является ли Окинавское каратэ боевым каратэ (Выпуск 37)
Академия Единоборств - Сётокан каратэ (Выпуск 1)
Академия единоборств - Сётокан каратэ IJKA (Выпуск 21)
Laidu pabaigoje nufilmuojama kova su kazkokio kito stiliaus atstovu.
visa karjera stovi ant smegenu,o bokse tik sudauzo galva ir lieki debilu :senis:
-
to Dainiux. Shotokan karate pazistu gana neblogai, teko matyti aukstos klases meistrus (8 Dan). Zinau, kad sis stilius turi ka parodyti, bet parodyti jis turi tik atskiru kovotoju tarpe, o ne savo maseje. Tie, kas Shotokan gali realiai kovoti, dazniausiai buna palanke koki nors boksa ir net imtynes. Matau, esi kovotojas, bet kiek kartu kovose, tu panaudojai Kokutsu dachi su Shuto uke taip, kaip ju mokaisi kata? O kiek kartu isjugei priesininka Nukite technika is Heian nidan? Manau, kad buvo sukurtas mitas apie Karate kata technika, tinkancia kovai pries ginkluota priesininka. Tai galima nesunkiai patikrinti, idavus kokiam nors nezioplam vyrukui paprasciausia lazda i rankas.
yputube daug video apie Karate illiuzija, pradeti galima nuo: Рэй-клуб - Является ли Окинавское каратэ боевым каратэ (Выпуск 37)
Академия Единоборств - Сётокан каратэ (Выпуск 1)
Академия единоборств - Сётокан каратэ IJKA (Выпуск 21)
Laidu pabaigoje nufilmuojama kova su kazkokio kito stiliaus atstovu.
8dan. Čia kurį Meistrą matei? Tik sąžiningai, nes apie 8 dan kai kurių federacijų turiu savo nuomonę. Tai pirma. Antra- aš juk aiškiai ir parašiau, kad karatė shotokan nėra man varžybinis dalykas- jiu kumitė. Man karatė- karatė be pirštinių. Ir jei reiks kovojant - jei atsiras norintis žmogus tą išbandys- aš naudosiu viską , kas yra shotokan karate- alkūnės, keliai, smūgiai delnu ir t.t. Nes visa tai išimta TIK VARŽYBŲ TAISYKLĖSE. Kata tai yra ir shotokano technika labai plati.Patikėk, man tai pavyks. Trečia. Stovėsenos nėra tas faktorius, jog jose stovint reikia kovoti. Supranti? Stovėsenos išdirbamos ne kumite kovai- jos moko pajusti balansą, judėjimo erdvę ir daugelį fizinių aspektų. Kodėl dar taip galvojama, kad karatistas turi kovodamas zenkutsu dachi? Kata- tradicijų, technikos perdavimo būdas. Jose sunku ieškoti kažkokio ten bunkai. Taip, jas panaudoti galima, nes kata susideda iš daugelio veiksmų tam tikra, nustatyta seka. Ten sudėta mokyklos technika, principai. Kas liečia kovą prieš ginkluotą priešininką- sustokim, ok. Kada Tu sau gyvenime leisi treniruotis po 6-8 val. iš kata paimdamas po vieną veiksmą- ką darydavo seniau Meistrai, galėję sau tą leisti- tu daug ką padarysi!! Ne po metų, 5 ar 10. To neužtenka ir kažin ar tiek laiko treniravaisi shotokaną ( čia klausimas- kiek laiko ir kurioje federacijoje, tas man lb svarbu. Jei tradicinis- iš karto diskusijos baigiasi. Taip, ten yra smegenų plovimas. ten shotokano nėra). Po kokių 20-25 metų tokios kasdienės praktikos tai pavyktų. Dirbtų net kvaili veiksmai iš kata, patikėk.
Kas liečia filmukus- net nežiūriu- duok kas mane filmuotų- shotokanas būtų realiausias, kiečiausias, kurio atstovas daužytų, mėtytų ir kitaip dūsintų savo neprietelius :) Tai tik- filmukai. Aš nesu to amžiaus ir patirties, kad žiūrėčiau filmukus kaip mokomąją , patikrintą medžiagą. Aš pats daug ieškau ir dirbu. Ir kuo toliau, tuo daugiau, nes per nemenką patirtį ateina ir sistemingumas, kada net 1 valandą išnaudoju produktyviau, nei kažkada 2...
Važiuojame toliau..Kas shotokaną padaro tik bekontaktiniu, su ribota technika? Atsakau- varžybų taisyklės. Paimkim seną shotokaną, kuriame nebuvo po to atsiradusių kata- heian. Mokymasis prasidėdavo nuo tekki kata. Ten- pilnas rankų smūgių arsenalas- kagi-tsuki, empi uchi, ura tsuki...Tai jau- artimos kovos smūgiai. Sugalvotų koks meistras prikelt seną shotokaną, atidarytų - kaip parduotuvę- savo federaciją, sugalvotų va, tokią idėja- juk kara- tuščia, te- ranka. tad kokie ten smūgiai turi vyrauti? Aišku- rankos!!! Ir padaro taisykles su pirštinėlėm, bet leisdamas visus tuos smūgius kumite naudot. Padaro vos ne kokį kyokushin ar kudo variantą, bet su pirštinėlėm ir vadina jį shotokanu. Ir iš dalies jis būtų teisus!!! Visa ta technika yra. Tik ji uždaryta taisyklėse, jos negalima naudoti, už ją nenduodami taškai. Todėl ir varžybininkams jos atidirbinėt nereikia, kam gaišt laiką tam, už ką neduoda taškų? Ir dirba tsuki. O kata tie smūgiai yra. Juos dirbk ir kovojant jie veiks. Ir čia nėra koks boksas ar Mt. Shotokanas tą turi...Toliau. Aukštesnėse kata yra net tate-tsuki. T.y. smūgis ne pilnai išsukta ranka ( manau žinai jį, jei užsiiminėjai shotokanu). Pilnas arsenalas smūgių rankomis. Ir bėda ne shotokane. Bėda sukurtose taisyklėse, kuriomis shotokanas pateiktas. Leisk visus rankų smūgius ir skaičiuok taškus, leisk didesnį kontaktą- ir jis bus kitomis spalvomis nupieštas. Skurdi ir primytivi jo technika atrodo tik žiūrint varžybas. Tokios jau jo taisyklės. Bet ne pats shotokanas. ten daug daug gerų dalykų, kuriuos tereikia rasti ir dirbti.
-
8dan. Čia kurį Meistrą matei? Tik sąžiningai, nes apie 8 dan kai kurių federacijų turiu savo nuomonę. Tai pirma. Antra- aš juk aiškiai ir parašiau, kad karatė shotokan nėra man varžybinis dalykas- jiu kumitė. Man karatė- karatė be pirštinių. Ir jei reiks kovojant - jei atsiras norintis žmogus tą išbandys- aš naudosiu viską , kas yra shotokan karate- alkūnės, keliai, smūgiai delnu ir t.t. Nes visa tai išimta TIK VARŽYBŲ TAISYKLĖSE. Kata tai yra ir shotokano technika labai plati.Patikėk, man tai pavyks. Trečia. Stovėsenos nėra tas faktorius, jog jose stovint reikia kovoti. Supranti? Stovėsenos išdirbamos ne kumite kovai- jos moko pajusti balansą, judėjimo erdvę ir daugelį fizinių aspektų. Kodėl dar taip galvojama, kad karatistas turi kovodamas zenkutsu dachi? Kata- tradicijų, technikos perdavimo būdas. Jose sunku ieškoti kažkokio ten bunkai. Taip, jas panaudoti galima, nes kata susideda iš daugelio veiksmų tam tikra, nustatyta seka. Ten sudėta mokyklos technika, principai. Kas liečia kovą prieš ginkluotą priešininką- sustokim, ok. Kada Tu sau gyvenime leisi treniruotis po 6-8 val. iš kata paimdamas po vieną veiksmą- ką darydavo seniau Meistrai, galėję sau tą leisti- tu daug ką padarysi!! Ne po metų, 5 ar 10. To neužtenka ir kažin ar tiek laiko treniravaisi shotokaną ( čia klausimas- kiek laiko ir kurioje federacijoje, tas man lb svarbu. Jei tradicinis- iš karto diskusijos baigiasi. Taip, ten yra smegenų plovimas. ten shotokano nėra). Po kokių 20-25 metų tokios kasdienės praktikos tai pavyktų. Dirbtų net kvaili veiksmai iš kata, patikėk.
Kas liečia filmukus- net nežiūriu- duok kas mane filmuotų- shotokanas būtų realiausias, kiečiausias, kurio atstovas daužytų, mėtytų ir kitaip dūsintų savo neprietelius :) Tai tik- filmukai. Aš nesu to amžiaus ir patirties, kad žiūrėčiau filmukus kaip mokomąją , patikrintą medžiagą. Aš pats daug ieškau ir dirbu. Ir kuo toliau, tuo daugiau, nes per nemenką patirtį ateina ir sistemingumas, kada net 1 valandą išnaudoju produktyviau, nei kažkada 2...
Važiuojame toliau..Kas shotokaną padaro tik bekontaktiniu, su ribota technika? Atsakau- varžybų taisyklės. Paimkim seną shotokaną, kuriame nebuvo po to atsiradusių kata- heian. Mokymasis prasidėdavo nuo tekki kata. Ten- pilnas rankų smūgių arsenalas- kagi-tsuki, empi uchi, ura tsuki...Tai jau- artimos kovos smūgiai. Sugalvotų koks meistras prikelt seną shotokaną, atidarytų - kaip parduotuvę- savo federaciją, sugalvotų va, tokią idėja- juk kara- tuščia, te- ranka. tad kokie ten smūgiai turi vyrauti? Aišku- rankos!!! Ir padaro taisykles su pirštinėlėm, bet leisdamas visus tuos smūgius kumite naudot. Padaro vos ne kokį kyokushin ar kudo variantą, bet su pirštinėlėm ir vadina jį shotokanu. Ir iš dalies jis būtų teisus!!! Visa ta technika yra. Tik ji uždaryta taisyklėse, jos negalima naudoti, už ją nenduodami taškai. Todėl ir varžybininkams jos atidirbinėt nereikia, kam gaišt laiką tam, už ką neduoda taškų? Ir dirba tsuki. O kata tie smūgiai yra. Juos dirbk ir kovojant jie veiks. Ir čia nėra koks boksas ar Mt. Shotokanas tą turi...Toliau. Aukštesnėse kata yra net tate-tsuki. T.y. smūgis ne pilnai išsukta ranka ( manau žinai jį, jei užsiiminėjai shotokanu). Pilnas arsenalas smūgių rankomis. Ir bėda ne shotokane. Bėda sukurtose taisyklėse, kuriomis shotokanas pateiktas. Leisk visus rankų smūgius ir skaičiuok taškus, leisk didesnį kontaktą- ir jis bus kitomis spalvomis nupieštas. Skurdi ir primytivi jo technika atrodo tik žiūrint varžybas. Tokios jau jo taisyklės. Bet ne pats shotokanas. ten daug daug gerų dalykų, kuriuos tereikia rasti ir dirbti.
to Dainux. Kovos menais uzsiimu duag metu, buvo laikas, kai buvau atsidaves Karate, Shotokan taip pat ismanau. Paminejau Kennetha Funakoshi, bet mates esu ne vien ji. Fudokan taip pat domejausi, dalyvavau seminare pas I. Jorga. Kazkada tikejau, kad Kata yra labai reiksmingas dalykas, dabar Kata darau dazniau mankstos lygyje. Kai rasau apie boksa, rasau bendrai apie angliska, kick- ir tailandietiska boksus. Labai gerai suprantu, ka rasai, ta pati anksciau kalbedavau gincydamasis su kitu pakraipu kovotojais. Visgi, realijos yra kitos. Ka tu matai Shotokan treniruotese? Nelabai turtinga apsilima, Kihon, Kata ir siek tiek Kumite labai riboto lygio kovai (Kizami tshuki, Uraken Uchi, Gyaku zuki, Mae geri, Mawashi geri). Palyginus su boksu, Shotokan Kumite skiriama mazai laiko. Shotokan kartistai, gave rudus dirzus, toli grazu ne visi zino, kad Shotokane yra ne vien tiesus smugiai, kad musami ir Mawashi zuki, ir Mawashi ura zuki, ir kovoje sekingai naudojami Kagi zuki (pastaraji zino is Tekki shodan). Kur tu matei, kad Shotokan treniruotese butu skiriamas demesys artimai kovai, keliu, alkuniu technikai? Ne tik Shotokan, bet didele dalis Kyokushin karatistu, nemoka dirbti kabliais is sonu ir apacios artimoje distancijoje. Kyokushin ranku technika boksininkams kelia juoka. Kai jie iseina i Bokso ringa, patys tai supranta. Angliskame bokse, dalyvaujantys auksto lygio varzybose sportininkai, ne visi yra gerai ivalde kova artimoje distancijoje. Shotokan Kihon ir Kata technika yra sudaryta taip, kad ranku blokai butu santykinai stiprus, ranku smugiai butu rimtai silpni. Laikei dirzus, pamegink i bokso letenas atlikti Sanbon zuki smugius. Pirmas smugis bus stiprus, gyaku zuki varganas, o paskutinis bus apskritai stabdomas dubeniu (kaip Choku zuki, impulsas is dubens, bet dubens grazinimas, kai impulsas is kojos tik niekinis). Kitoje zinuteje parasysiu daugiau.
-
Shotokan treniruotėse... Kur? Kalbi apie apskritai shotokan treniruotes? taip. Žinau kas ten vyksta, nes shotokanas yra sportinis stilius...Juk visas prižastis ir aš surašiau. O aš, asmeniškai, shotokaną kitaip treniruojuos. Aš apie tai tiek ir prirašiau- SHOTOKANAS NĖRA VARGANAS STILIUS!!! Alio? Ten viskas yra, tik metodikos treniruočių yra tokios, kad ugdyti sportininką!!! nes tai- galutinis klubo rezultatas. Todėl apie klubus net nekalbėkim. Aš shotokaną matau kitokį, Ir treniruojuos jį kitaip, "nei klubuose". taip aš kovoju ir pagal jo taisykles. Tačiau taip- kodėl brukama, kad shotokano kagi-tsuki ar ura-tsuki iš bokso? Visai ne. Tai to stiliaus smūgiai. Tačiau boksininkams nekelia juoko kyokushin kojų smūgiai? va tada nuo to pradedu, jei jau taip. Boksas- labai primityvus sportas su pirštinėm, turintis irgi labai daug daug apribojimų ir neturintis nei vieno pliuso daugiau, nei kyokushinas ar shotokanas. Treniruočių metodika kita, NES SKIRIASI VARŽYBŲ TAISYKLĖS, vėl pasikartoju, nes galutinis tikslas sporte- varžybos ir pergalės jose. Ar ne? Sanbon tsuki. taip, technikoje- kichone- viskas kaip parašei. tačiau, ar kichonas naudojamas kovoje? Ne. Kichonas- atskirų judesių, dubens darbo, kojų ir rankų sujungimo metodas. Nereikia žiūrėti taip siaurai...Kodėl boksininkams niekas nesako, kad jie daug šokinėja su virvute? Arba juda ant padangos? tai irgi- tik pagalbinės priemonės pasiekti norimą rezultatą- šiuo atvėju gerą kojų darbą. Ir? Tai ir susideda- treniruočių metodika vienam ir tam pačiam tikslui- pergalei kovoje. Sanbon zuki- darbo gerinimas dubens srityje, hikite atidirbimas jau ne po vieno smūgio, bloko, koordinacija, kime. Tai- karate. Krepšininkai ne vien žaidžia krepšinį, kad įmestų į krepšį....Metodikos ir požiūris į tam tikrus dalykus.
Ir sakau- kata nėra tokia kokia buvo. Ypač shotokane. Juk jos pakeistos, ten nėra tų kovnių dalykų, kurie buvo. Bet kad ten tik gimnastika- nesutiksiu. tereikia daugiau darbo. Kaip ir apie aikido kalba. Fuflo. Ji ir neveikia po metų ar dviejų, nes ten reikia labai daug darbo įdėti. O ji veikia. Pats žinau, nors buvau juodai nusistatęs prieš ją prieš keletą metų..tereikėjo pajusti ant savęs ir viskas.
Kiek metų užsiimate dvikovinėmis šakomis, nes turbūt esate daug vyresnis už mane ?. Aš- nuo 4 klasės. laisvosios sporto mokykloje. Po to- šiek tiek bokso, bet jo taip ir nepamėgau ir karatė Šiauliuose- toks kokį tada visi praktikavo ( man buvo 17metų gal) , po to- kyokushin.... Funakoshi mačiau dar 1998metais. Na, bet jūs, keik suprantu- ankščiau.
-
Shotokan treniruotėse... Kur? Kalbi apie apskritai shotokan treniruotes? taip. Žinau kas ten vyksta, nes shotokanas yra sportinis stilius...Juk visas prižastis ir aš surašiau. O aš, asmeniškai, shotokaną kitaip treniruojuos. Aš apie tai tiek ir prirašiau- SHOTOKANAS NĖRA VARGANAS STILIUS!!! Alio? Ten viskas yra, tik metodikos treniruočių yra tokios, kad ugdyti sportininką!!! nes tai- galutinis klubo rezultatas. Todėl apie klubus net nekalbėkim. Aš shotokaną matau kitokį, Ir treniruojuos jį kitaip, "nei klubuose". taip aš kovoju ir pagal jo taisykles. Tačiau taip- kodėl brukama, kad shotokano kagi-tsuki ar ura-tsuki iš bokso? Visai ne. Tai to stiliaus smūgiai. Tačiau boksininkams nekelia juoko kyokushin kojų smūgiai? va tada nuo to pradedu, jei jau taip. Boksas- labai primityvus sportas su pirštinėm, turintis irgi labai daug daug apribojimų ir neturintis nei vieno pliuso daugiau, nei kyokushinas ar shotokanas. Treniruočių metodika kita, NES SKIRIASI VARŽYBŲ TAISYKLĖS, vėl pasikartoju, nes galutinis tikslas sporte- varžybos ir pergalės jose. Ar ne? Sanbon tsuki. taip, technikoje- kichone- viskas kaip parašei. tačiau, ar kichonas naudojamas kovoje? Ne. Kichonas- atskirų judesių, dubens darbo, kojų ir rankų sujungimo metodas. Nereikia žiūrėti taip siaurai...Kodėl boksininkams niekas nesako, kad jie daug šokinėja su virvute? Arba juda ant padangos? tai irgi- tik pagalbinės priemonės pasiekti norimą rezultatą- šiuo atvėju gerą kojų darbą. Ir? Tai ir susideda- treniruočių metodika vienam ir tam pačiam tikslui- pergalei kovoje. Sanbon zuki- darbo gerinimas dubens srityje, hikite atidirbimas jau ne po vieno smūgio, bloko, koordinacija, kime. Tai- karate. Krepšininkai ne vien žaidžia krepšinį, kad įmestų į krepšį....Metodikos ir požiūris į tam tikrus dalykus.
Ir sakau- kata nėra tokia kokia buvo. Ypač shotokane. Juk jos pakeistos, ten nėra tų kovnių dalykų, kurie buvo. Bet kad ten tik gimnastika- nesutiksiu. tereikia daugiau darbo. Kaip ir apie aikido kalba. Fuflo. Ji ir neveikia po metų ar dviejų, nes ten reikia labai daug darbo įdėti. O ji veikia. Pats žinau, nors buvau juodai nusistatęs prieš ją prieš keletą metų..tereikėjo pajusti ant savęs ir viskas.
Kiek metų užsiimate dvikovinėmis šakomis, nes turbūt esate daug vyresnis už mane ?. Aš- nuo 4 klasės. laisvosios sporto mokykloje. Po to- šiek tiek bokso, bet jo taip ir nepamėgau ir karatė Šiauliuose- toks kokį tada visi praktikavo ( man buvo 17metų gal) , po to- kyokushin.... Funakoshi mačiau dar 1998metais. Na, bet jūs, keik suprantu- ankščiau.
to Dainux. Pasirodo dalyvavome tame paciame Funakoshi seminare. Regis nerasiau, kad Shotokan yra varganas karate stilius. Kai rinkausi karate stiliu, Shotokan man tiko labiausiai, pagal fizinius duomenis ir galimos realios kovos taktika. Iki Shotokan uzsiiminejau kitu karate, uzsiiminejau ir boksu. Dabar daugiausiai boksu. Nesuprask, kad tai ka darau yra kazkoks labai aukstas lygis, tai daugiau kazkokia kova su senejimu, su nukreshimu. Visgi man pavyksta atlaikyti bendras treniruotes su varzyboms ruosiamais boksininkais. Taip ir maniau, kad boksu tu uzsiiminejai. As irgi galvojau, kad Shotokan galima treniruotis kitaip, praktikuoti kitoki Shotokan, o po to priejau isvados, kad tai nera Shotokan, nors yra kazkoks Karate. Karate galima pavadinti ir boksa, gal net Karate pavadinimas yra labiau tinkamas boksui. Isivesk google vaizdai OLD BOXING STANCES, pasidomek, kaio anksciau kovojo Airijos boksininkai. Gal kils minciu apie Karate geneze ir pavirtima G. Funakoshi stiliu... Dabar eikim prie MATEMATIKOS! Kas sudaro boksininko smugio jega? Impulsas is kojos, staigus ir PILNAS dubens, liemens bei peties pasukimas, permetant KUNO svori ant priesingos kojos. Ranka nukreipia smugi, tampa smugio jegos laidininku. O kas mokoma Karate (ne tik Shotokan)? Zenkutshu dachi yra ne stovesena, o uzfiksuotas zingsnis. Butent Zenkutsu dachi treniruojama didele dalis Karate technikos. Zenkutsu dachi stovesenoje, priekinei kojai tenka apie 70% kuno svorio, galinei kojai apie 30%. Smugio metu, sukimasis vyksta per centrine kuno asi, beveik nepanaudojant peties, neperkeliant kuno svorio ant priesingos kojos. Taigi. smugo metu, impulsas eina nuo kojos ant kurios tera 30% kuno svorio ir jis ivedamas i smugi tik iki centrines kuno asies. Atstumas nuo centrines kuno asies iki priesingos kojos yra nemazas ir smugio jegai reiksmingas. Karate kuno svorio permetimas ant priesingos kojos neivyksta ir net jeigu jis ivyktu, maksimali kuno svorio jega smugyje sudarytu tik apie 30%. Smugi labai sumazina kulno buvimas ant zemes, nors impulsas is kulno sudaro stipraus smugio iliuzija. Tokia technika atidirbinejama metu metais Kihon ir Kata. Yra naivu manyti, kad Karate treniruotes skiriant 2/3 laiko Kihon ir Kata, galima isugdyti geresni kovotoja nei kuriame nors Bokse.
Sparringams visuose Karate skiriama daug maziau demesio nei bet kuriame bokse.
-
Smagu matyt prisijungusius veteranus :handshake:
Kas liečia gyaku zuki- viskas ok, pagal knygutę. Tačiau, daug darbo su makivara pakeičia viską. Patikėk. Pas mane gyaku- superinis. Nebijau to net sakyt. Ar varžybinis alia WKF ( tik jam trūksta greičio dar) ar tradicinis iš zenkutsu. Kodėl? Makivara. Gyaku leidžiu ir leidžiu net po darbo su svorais...Labai daug.
-
Tai kuri kuri karate stiliu pasirinkt geriausia? Ten labai jau daug ju. Saviginai man svarbiausia. Konktakto nevengiu, taciau galva sudauzyta irgi but nenoriu.gal kiti kovos menai ne i tema, bet turiu tokius variantus: aikido, niat-nam, shotokan, kyoukushin, karate tradicini ir kung fu. Tai ir neapsisprendziu, kuri cia pasirinkus
-
Tai kuri kuri karate stiliu pasirinkt geriausia? Ten labai jau daug ju. Saviginai man svarbiausia. Konktakto nevengiu, taciau galva sudauzyta irgi but nenoriu.gal kiti kovos menai ne i tema, bet turiu tokius variantus: aikido, niat-nam, shotokan, kyoukushin, karate tradicini ir kung fu. Tai ir neapsisprendziu, kuri cia pasirinkus
to Gokas. Aikido ugdo iliuzijas. Pasiziurek auksto lygio meitru pasirodymus. Vieni kitiems atsargiai paduoda ranka, kad kitas galetu tuo pasinaudoti. Is karate gali rinktis arba Shotokan, arba Kyokushin. Kyokushi gerus dalykus pereme is Bokso, pvz choku zuki, jie smugiuodami perkelia kuno svori nuo kojos ant kojos, idedami ji i smugi. Shotokan kihon tai didele spraga. Rinkis kazkoki Boksa. Pas protinga treneri niekas tau galvos neatmus. Pateikiu tau siek tiek smugio MATEMATIKOS.
Kas sudaro boksininko smugio jega? Impulsas is kojos, staigus ir pilnas dubens, liemens bei peties pasukimas, permetant KUNO svori ant priesingos kojos. Ranka nukreipia smugi, tampa smugio jegos laidininku. O kas mokoma Karate (ne tik Shotokan)? Zenkutshu dachi yra ne stovesena, o uzfiksuotas zingsnis. Butent Zenkutsu dachi treniruojama didele dalis Karate technikos. Zenkutsu dachi stovesenoje, priekinei kojai tenka apie 70% kuno svorio, galinei kojai apie 30%. Smugio metu, sukimasi vyksta per centrine kuno asi, beveik nepanaudojant peties, neperkeliant kuno svorio ant priesingos kojos. Taigi. smugo metu, impulsas eina nuo kojos ant kurios tera 30% kuno svorio ir jis ivedamas i smugi tik iki centrines kuno asies. Atstumas nuo centrines kuno asies iki priesingos kojos yra nemazas ir smugio jegai reiksmingas. Karate kuno svorio permetimas ant priesingos kojos neivyksta ir net jeigu jis ivyktu, maksimali kuno svorio jega smugyje sudarytu tik apie 30%. Smugi labai sumazina kulno buvimas ant zemes, nors impulsas is kulno sudaro stipraus smugio iliuzija. Tokia technika atidirbinejama metu metais Kihon ir Kata. Yra naivu manyti, kad Karate treniruotes skiriant 2/3 laiko Kihon ir Kata, galima isugdyti geresni kovotoja nei kuriame nors Bokse.
-
Beveik pritarčiau Linktiesos, bet boksininkui sunku su kojų smūgiais, jei jis yra tik boksininkas. Ir jei žiūrėti kaip savigyną, yra niuansų, kai boksininkas pasidaro labai pažeidžiamas kelių ir alkūnių smūgiams. Jei esi patyręs gatvės, žinosi, kaip to išvengti, bet jei žalias naujokas, gali skaudžiai užsirauti. Tad dar yra variantai Muay Thai ar kikboksas.
Aikido, jei turi kažkokį pagrindą, kaip kad boksas, MT ir pan., Aikido veikia neblogai. Esu išbandęs (tai yra gavau malkų).
Karate, tai imk Kačergino "karate", jis arčiausiai realybės yra...
-
O kaip tradicinis karate? Turiu galimybe lankyt pas lietuvos tradicinio karate rinktines treneri Giedriu Draneviciu. Ten panasiai kaip shotokan, tik varybose naudojama daug pakirtimu, alkuniu, keliu smugiu. Tik va, kad be konktakto, kaip ir shotokanas. Ar tai nepakis kojos ginyboje? Siap Giedrius geras treneris, aiskina kaip apsiginti ivairiuose situacijuose gatveje, o ne tik laimeti varzybose. Tai kaip?
-
O kaip tradicinis karate? Turiu galimybe lankyt pas lietuvos tradicinio karate rinktines treneri Giedriu Draneviciu. Ten panasiai kaip shotokan, tik varybose naudojama daug pakirtimu, alkuniu, keliu smugiu. Tik va, kad be konktakto, kaip ir shotokanas. Ar tai nepakis kojos ginyboje? Siap Giedrius geras treneris, aiskina kaip apsiginti ivairiuose situacijuose gatveje, o ne tik laimeti varzybose. Tai kaip?
Visų pirma, kai gatvėje jau bus ta situacija, kai reikės muštis, adrenalinas gali suveikti taip, kad stovėsi kaip įkastas, drebėsi ir viską pamirši. Dar variantas, kad tas adrenalinas išeis per ten, per kur mažiausiai tikiesi. Nes gatvėje tavęs nesaugos teisėjas ir minkštas tatamis.
Bet jei tau pasiseks ir adrenalinas nesuveiks kaip laisvinančioji priemonė, tai kai karate tave moko smūgiuoti tik į orą, nėra realaus kontakto, didelė tikimybė, kad ir gatvėje taip darysi. Arba nebežinosi, ką toliau daryti, kai smūgis nueis ne pagal kanonus, o taip, kaip gavosi.
Ir gatvėje ne visi juodi diržai gelbsti, gauna galvon ir geriausi... Tad reikia tokio karate, kuris ne tik varžyboms ruošiamas visą laiką, bet ir padirbama ir realiai (tipo Dainiux)...
-
Tai tradiciniam daug varzybu ir nera, kaip shotokane.
-
to Gokas. Aikido ugdo iliuzijas. Pasiziurek auksto lygio meitru pasirodymus. Vieni kitiems atsargiai paduoda ranka, kad kitas galetu tuo pasinaudoti. Is karate gali rinktis arba Shotokan, arba Kyokushin. Kyokushi gerus dalykus pereme is Bokso, pvz choku zuki, jie smugiuodami perkelia kuno svori nuo kojos ant kojos, idedami ji i smugi. Shotokan kihon tai didele spraga. Rinkis kazkoki Boksa. Pas protinga treneri niekas tau galvos neatmus. Pateikiu tau siek tiek smugio MATEMATIKOS.
Kas sudaro boksininko smugio jega? Impulsas is kojos, staigus ir pilnas dubens, liemens bei peties pasukimas, permetant KUNO svori ant priesingos kojos. Ranka nukreipia smugi, tampa smugio jegos laidininku. O kas mokoma Karate (ne tik Shotokan)? Zenkutshu dachi yra ne stovesena, o uzfiksuotas zingsnis. Butent Zenkutsu dachi treniruojama didele dalis Karate technikos. Zenkutsu dachi stovesenoje, priekinei kojai tenka apie 70% kuno svorio, galinei kojai apie 30%. Smugio metu, sukimasi vyksta per centrine kuno asi, beveik nepanaudojant peties, neperkeliant kuno svorio ant priesingos kojos. Taigi. smugo metu, impulsas eina nuo kojos ant kurios tera 30% kuno svorio ir jis ivedamas i smugi tik iki centrines kuno asies. Atstumas nuo centrines kuno asies iki priesingos kojos yra nemazas ir smugio jegai reiksmingas. Karate kuno svorio permetimas ant priesingos kojos neivyksta ir net jeigu jis ivyktu, maksimali kuno svorio jega smugyje sudarytu tik apie 30%. Smugi labai sumazina kulno buvimas ant zemes, nors impulsas is kulno sudaro stipraus smugio iliuzija. Tokia technika atidirbinejama metu metais Kihon ir Kata. Yra naivu manyti, kad Karate treniruotes skiriant 2/3 laiko Kihon ir Kata, galima isugdyti geresni kovotoja nei kuriame nors Bokse.
Chmm...sakai labai seniai kovos menuose. Gal. Kiek shotokanui metų atiduota? Tik atvirai. Dabar, pasiimdamas knygučių matematiką, man bandai įrodyti, kad aš savo gyaku zuki neįkišiu tokiu pat stiprumu, kaip mano svorio boksininkas savo smūgio? Labai klysti. Įkišiu. Ir ne silpniau. Jei stovėsi zenkutsu taip kaip mokė, o ne taip kaip reikia- tai skirtingi dalykai- tada taip. Zenkutsu gerą išmoko tik tas, kas jame gerai pats stovi. LT tokių nesutikau. Ir Funakoshis to man tada neparodė. Zenkutsu yra laibai daug išlaisvinanti klubų pasukimą jei 1. joje gerai ir taisyklingai stovi 2. jei tikrai tą atidirbinėji.
Kiti dalykai. Boksas- tik boksas. tai nėra garantas, kad nusiėmęs bintus ir pirštines taip pat gerai boksuosis gatvėj. Pavyzdžių iš boksininkų tokių pravalų per mano gyvenimą- N. Ir boksas be pirštinių...Čia irgi boksas? Boksas yra taisyklės. Ten be pirštinių- ne boksas. Jei žiūrint MATEMATIKOS. ;)
Kur lankėte shotokaną , kad tiek šokote kichon ir kata? Reikėjo pas Smauglį ir pajudėt su Jo shotokancais. Pamatytum, kaip jie dirba. Realiai. Taip, po to jų daug pajungė kažką ir pan. bet pradinėje stadijoje jie buvo shotokancai ir judėjo nerealiai .
Pasakysiu taip- VEIKIA VISKAS, KAS IŠDIRBAMA. Jei kažkur kažko pritrūko- gero Trenerio, įdėto darbo ir pan.- nereikia niekada bijot sau to pripažint , o ne ieškot priežasčių ir pasiteisinimų , skylių kituose kovos menuose. Man shotokanas- superinė bazė ir jos laikysiuos. Visa kita- jungiu atsargiai ir , manau, teisingai.
-
Chmm...sakai labai seniai kovos menuose. Gal. Kiek shotokanui metų atiduota? Tik atvirai. Dabar, pasiimdamas knygučių matematiką, man bandai įrodyti, kad aš savo gyaku zuki neįkišiu tokiu pat stiprumu, kaip mano svorio boksininkas savo smūgio? Labai klysti. Įkišiu. Ir ne silpniau. Jei stovėsi zenkutsu taip kaip mokė, o ne taip kaip reikia- tai skirtingi dalykai- tada taip. Zenkutsu gerą išmoko tik tas, kas jame gerai pats stovi. LT tokių nesutikau. Ir Funakoshis to man tada neparodė. Zenkutsu yra laibai daug išlaisvinanti klubų pasukimą jei 1. joje gerai ir taisyklingai stovi 2. jei tikrai tą atidirbinėji.
Kiti dalykai. Boksas- tik boksas. tai nėra garantas, kad nusiėmęs bintus ir pirštines taip pat gerai boksuosis gatvėj. Pavyzdžių iš boksininkų tokių pravalų per mano gyvenimą- N. Ir boksas be pirštinių...Čia irgi boksas? Boksas yra taisyklės. Ten be pirštinių- ne boksas. Jei žiūrint MATEMATIKOS. ;)
Kur lankėte shotokaną , kad tiek šokote kichon ir kata? Reikėjo pas Smauglį ir pajudėt su Jo shotokancais. Pamatytum, kaip jie dirba. Realiai. Taip, po to jų daug pajungė kažką ir pan. bet pradinėje stadijoje jie buvo shotokancai ir judėjo nerealiai .
Pasakysiu taip- VEIKIA VISKAS, KAS IŠDIRBAMA. Jei kažkur kažko pritrūko- gero Trenerio, įdėto darbo ir pan.- nereikia niekada bijot sau to pripažint , o ne ieškot priežasčių ir pasiteisinimų , skylių kituose kovos menuose. Man shotokanas- superinė bazė ir jos laikysiuos. Visa kita- jungiu atsargiai ir , manau, teisingai.
to Dainux. Boksininku ir karatistu buna ivairiu. Apie kokius Smauglio shotokanshikus tu kalbi? Apie Pavliukeviciu, Duchnoviciu, Zilinska? Tikiu, kad tavo gyaku zuki yra stiprus, bet stiprus jis todel, kad tu atitrauki kulna nuo zemes ir smugio perkeli kuno svori nuo vienos kojos ant kitos, prasukdamas dubeni, liemeni ir naudodamas peti (jo nepakeli, bet idedi ismugi). Tai nera Shotokan, tai bokso smugis. Stipraus smugio stovedamas Zenkutsu dachi (Zenkutsu dachi yra ne stovesena, o uzfiksuotas zingsnis) tu nepadarysi. Ta gali matyti ir senuose Nakayma irasuose, kai jis su komanda musa gyaku zuki i makivara. Pries smugiuodami, jis perkelia kuno svori ant galines kojos, bet smogdami, neatitrukia nuo zemes kulno ir kuno svoriu smugyje juda tik iki centrines kuno asies, del ko das smugis buna geru trecdaliu silpnesnis, nei ji mustu boksininkas. Tas irdyta mokslu. Ar zinai del ko G. Funakoshi bendrazygis Egami (Shotokai) ipuole i depresija? Beje, boksininkai puikiai dirba be ir pirstiniu, o komscius grudina daugiau nei esu kada nors mates Shotokan karate.
-
to Dainux. Boksininku ir karatistu buna ivairiu. Apie kokius Smauglio shotokanshikus tu kalbi? Apie Pavliukeviciu, Duchnoviciu, Zilinska? Tikiu, kad tavo gyaku zuki yra stiprus, bet stiprus jis todel, kad tu atitrauki kulna nuo zemes ir smugio perkeli kuno svori nuo vienos kojos ant kitos, prasukdamas dubeni, liemeni ir naudodamas peti (jo nepakeli, bet idedi ismugi). Tai nera Shotokan, tai bokso smugis. Stipraus smugio stovedamas Zenkutsu dachi (Zenkutsu dachi yra ne stovesena, o uzfiksuotas zingsnis) tu nepadarysi. Ta gali matyti ir senuose M. Nakayma irasuose, kai jis su komanda musa gyaku zuki i makivara. Pries smugiuodamas, jis perkelia kuno svori ant galines kojos, bet smugio metu, neatitraukia nuo zemes kulno ir kuno svoriu smugyje juda tik iki centrines kuno asies, del ko tas smugis buna geru trecdaliu silpnesnis, nei ji mustu boksininkas. Tas irodyta mokslu. Ar zinai del ko G. Funakoshi bendrazygis S. Egami (Shotokai) ipuole i depresija? Beje, boksininkai puikiai dirba be ir pirstiniu, o kumscius grudina daugiau nei esu kada nors mates Shotokan karate.
-
To- linktiesos. Ne, aš mušdamas gyaku neatitraukiu kulno nuo žemės. Pasikartosiu- nesu WKF ar kitų balinių šokių specialistas. Aš treniruojuos shotokaną. Kas liečia boksininko ir mano smūgį- niekada nevertink to, ko nematei ir nepajutai. Aš dar kartą pasikartoju- mano tradicinis gyaku, be kulno pakėlimo padarys ne mažiau žalos, nei boksininko smūgis, nes jis nėra silpnesnis. Boksininkai be pirštinių- ne boksininkai. Boksas turi taisykles, kuriose nurodyta, jog boksuojamasi tik su nustatytomis pirštinėmis. Kaip ir shotokano yra taisyklės ir visi - net Tamsta- esate įsitikinęs, kad shotokanas toks ir yra, kokį matei klubuose ar varžybose. ;)
-
To- linktiesos. Ne, aš mušdamas gyaku neatitraukiu kulno nuo žemės. Pasikartosiu- nesu WKF ar kitų balinių šokių specialistas. Aš treniruojuos shotokaną. Kas liečia boksininko ir mano smūgį- niekada nevertink to, ko nematei ir nepajutai. Aš dar kartą pasikartoju- mano tradicinis gyaku, be kulno pakėlimo padarys ne mažiau žalos, nei boksininko smūgis, nes jis nėra silpnesnis. Boksininkai be pirštinių- ne boksininkai. Boksas turi taisykles, kuriose nurodyta, jog boksuojamasi tik su nustatytomis pirštinėmis. Kaip ir shotokano yra taisyklės ir visi - net Tamsta- esate įsitikinęs, kad shotokanas toks ir yra, kokį matei klubuose ar varžybose. ;)
to Dainiux. Tavo parasymuose matau daug savo minciu, kurias turejau apie Shotokan. Taip, as nemaciau tavo Gyaku zuki ir net negalejau pagalvoti apie smugio jega, pilnai neatsispyrus nuo zemes, neprasukus i smugio puse kojos (atitraukiant peda), dubens, liemens, nidedant i smugi peties, pilnai neidedant i smugi visos kuno mases, permetant ja nuo musancios rankos puses kojos ant priesingos kojos. Maksimalios jegos smugio technika aprasyta daugelyje moksliniu darbu, skirtu smugio jegai. Boksas destomas sporto universitetu bokso katedrose, bokso treneris yra pripazinta, juridiskai patvirtinta profesija. Siuo klausimu Karate padetis daug prastesne. Bet kokio karate Kihon ir Kata gyaku zuki smugis atliekamas taip, kad jis net teoriskai negali prilygti bokso smugio jegai. Kas yra tikras Shotokan? G.Funakoshi? Jo sunaus Gigo? M. Nakayamos? 19a ir 20a pradzios Karate meistrai labai nustebtu pamate, kas yra padaryta is ju susistemintu (nesukurtu) Karate.
G. Funakoshi susistemino Karate gimnastika masiniam japonu mokymui, jis bande pilnai pasalinti is jos Kinijos palikimo liekanas, nes tuo metu siaute japoniskas militarizmas, kinai buvo treciarusiai zmones, kuriuos japonai naikino kaip okupantai. G. Funakoshi nebudamas japonu, visaip bande pritapti prie japonu ir jo kelias i savo Dojo atidaryma nebuvo lengvas. Daug kritikos jam negailejo Motobu Choki, kuris berods tik Tekki shodan praktikavo, bet buvo fiziskai stiprus museika. Kad suprasti Shotokan, as domejausi SHITO RYU technika. Siame stiliuje uzsikonservavo daug to, kas buvo mokoma 19a Okinavoje. Viename is irasu internete, radau G. Funakoshi atliekanti Tekki Shodan labai panasiai, kaip jis atliekamas Shito Ryu.
-
Bokso treneris patvirtinta profesija ne todėl, kad boksas kietesnis. Tiesiog boksas yra Olimpinė sporto šaka ir nekvalifikuotas specialistas to negali treniruoti. Tas pats su bet kuria Olimpine, taip, kad čia temą ir baikim. Ką maitina Valstybė- tas turi turėti kvalifikaciją. Tik todėl.
Kodėl Funakoshi karatė- gimnastika? Kur taip parašyta? Bosko vadovėliuose? Jei pritrūkai kantrybės, sunku buvo kažką daryt- negalvok, kad kiti tokie pat. Nepyk, su visa pagarba Tau. Tiesiog aš Tau uždaviau klausimą- kiek metų atidavei shotokanui? Ir po kiek kartų per savaitę tuo metu jam galėjai skirti laiko? Tada diskutuojam toliau. Ir primink- kur matėmės Funakoshi seminare? ;) Man rodos, tuoj banas pareis. Kažkam, bet ne Tau :) Nes turiu įtarimą vienai pilietei , kuri labai karatė nemyli, "nes neveikia".
-
Bokso treneris patvirtinta profesija ne todėl, kad boksas kietesnis. Tiesiog boksas yra Olimpinė sporto šaka ir nekvalifikuotas specialistas to negali treniruoti. Tas pats su bet kuria Olimpine, taip, kad čia temą ir baikim. Ką maitina Valstybė- tas turi turėti kvalifikaciją. Tik todėl.
Kodėl Funakoshi karatė- gimnastika? Kur taip parašyta? Bosko vadovėliuose? Jei pritrūkai kantrybės, sunku buvo kažką daryt- negalvok, kad kiti tokie pat. Nepyk, su visa pagarba Tau. Tiesiog aš Tau uždaviau klausimą- kiek metų atidavei shotokanui? Ir po kiek kartų per savaitę tuo metu jam galėjai skirti laiko? Tada diskutuojam toliau. Ir primink- kur matėmės Funakoshi seminare? ;) Man rodos, tuoj banas pareis. Kažkam, bet ne Tau :) Nes turiu įtarimą vienai pilietei , kuri labai karatė nemyli, "nes neveikia".
to Dainiux. Nelabai noriu reklamuotis, nes kai kas supras kas esu. Vien Shotokano mokiausi virs 20m, bet meistro nelaikiau, net nesiruosiau, kol kas nematau prasmes. Shotokan dar nepalikau, jame yra savu privalumu. Karate, kaip ir kitus Rytu kovos menus, pakritikuoju, yra uz ka. Internete online pasiskaitymui gamima rasti G. Funakoshi knygu, jose jis pasakoja apie jo Karate kurimo tikslus. Boksininkams Karate nera svarbus kaipo toks, jie jo nevertina. Karatistai visaip vertina boksa ir nebereikalo. Rasiau apie sumgio matematika, kuri parodo smugio galimybes. G. Funakoshi sunus nepaklause tevo ir pamegino pritaikyti Karate kata kovai, sukure Gogon Kumite. Issivaizduok kovos supratimo lygi. Shotokane labai giriamas meistras Yahara. pasiziurek i jo technikos demonstravimus. Po sumugio, jo priesininkas laukia, kol Yahara atliks savo veiksmus. Perziurejau daug ivairiu meistru video, analizavau juos, liudnas vaizdas. Pvz, internete yra Kanazawa mokymo programa. Pasiziurek, kaip jo meistrai musa Kizami zuki- Gyaku zuki suletintame video. Pries musdami Kizami zuki, jie aiskiai uzsimoja, atitraukdami kumsti atgal. Panasiu vaizdu gali matyti ir video irasuose is JKA Honbu dojo.
-
Įtariu Mcgregoras - žvaigždė - pas mus pasijungė. :luztu: Nebesusireikšmink, ok? Čia tokių Žmonių, Meistrų yra, kad augti dar Tamstai iki jų dešimtmečius . Ir nesislapsto, nebijo reklamos. Čia sutartį su kuom nors turite??? Smauglys, Zen, Dojo... Ir nieko, nesislapsto, visi žinome, kas Jie yra. Kas jie iš tikro yra, gerbiam, klausom ir mokomės. O čia... :blah: ir tik tiek.
. Internetas. Na, tiek to. Tegul. Tai kur mes matėmės Funakoshi seminare? ;) Va čia laukiu atsakymo ;)
-
Įtariu Mcgregoras - žvaigždė - pas mus pasijungė. :luztu: Nebesusireikšmink, ok? Čia tokių Žmonių, Meistrų yra, kad augti dar Tamstai iki jų dešimtmečius . Ir nesislapsto, nebijo reklamos. Čia sutartį su kuom nors turite??? Smauglys, Zen, Dojo... Ir nieko, nesislapsto, visi žinome, kas Jie yra. Kas jie iš tikro yra, gerbiam, klausom ir mokomės. O čia... :blah: ir tik tiek.
. Internetas. Na, tiek to. Tegul. Tai kur mes matėmės Funakoshi seminare? ;) Va čia laukiu atsakymo ;)
to Dainiux. Zmones, kurie daug metu mokesi Shotokan anksciau ar veliau supras, kad realioje kovoje, grynas Shtokan gali nepadeti. Paneik mano isdestyta smugio matematika. Ja ne as sukuriau, ji tokia pati visame pasaulyje, ji aprasyta bokso meistru, ji isbandyta eksperimentais. Rimtesneje kovoje Shotokan nepakovos nei pries Kyokushin karate, nei pries Boksa, nei pries Kickboxinga, kadangi Shotokan ranku, liemens ir koju judejimo technikoje, sis stilius nesuformuoja tinkamu kovos igudziu vidutineje ir artimoje distancijoje. Jeigu netiki, nueik i Kickboxingo sale ir pakovok naudodamas tik Kata ir Kihon technika. Ji nedirbs, tai kam jos mokytis? Tas, 20a viduryje atsirades, semikontakt Kickboxingas, kuri mes matome Shotokan varzybose Kizami zuki, Gyaku zuki, pakirtimo ar kokio nors kojos smugio pavidale yra nepakankamas kovoti su bent du metus sportuojanciu Kikcboxininku. Tu, kaip kovotojas, naudosi technika toli uzeinancia uz Shotokan ribu, todel gal ir nugalesi. bet naudodamas tik Shotokan technika, vargu ar turesi sansu laimeti. pasidomek, kas vyko 7-tame praeito amziaus desimtmetyje su Shotokan karate Amerikoje, kaip formavosi Fullkontakt karate ir kuo tas formavimasis baigesi. Jeigu Shotkan dirbtu kontaktineje kovoje, karatistai neieskotu kitu galimybiu. Palygink Shotokan karatistus su Kyokushin karatistais, su boksininkais ir Kickboksininkais. Kovinio ir fizinio pasirengimo skirtumas yra akivaizdus. Beje, Kyokushin karatistai irgi be reikalo gaista laika Kata, nes kovose ta technika nenaudojama. Kickboksininkai (iskaitant Muay Thai) be Kata puikiai apsieina. Kata keite G. Funakoshi, keite ir jo mokiniai, kas taip pat irodo Kata beprasminguma. G. Funakoshi Karate labai stipriai skiriasi nuo to, ko jo moke Okinavoje.
-
bet naudodamas tik Shotokan technika ( Tavo citata)- va čia sutokim. Kokią shotokan techniką???? taip ir rašyk- VARŽYBINĘ!!! Kaip ir boksas su pirštinėm ar kikboksas su kojų apsaugom ne visur eina, taip ar ne??? Ar boksininkai vaikšto su bokso pirštinėm? Ne!!! tai- taisyklės ir nemaišykim tų dalykų- technikų, KURIAS MES GALIME IŠNAUDOTI IŠMOKĘ !!!!! - IR TOS, KURIOS leidžiamos VARŽYBOSE. Ar ne taip??? Ar vis tiek shotokanas šūdas, nes mušasi pagal katas? :) kažkur link eini.. Bet ne link tiesos, kurią bandai man įpiršti. Aš pasikartosiu- prašom į salę, pažiūrėt mano shotokano. Aš dirbu be jokių apsaugų, nes karatė jų niekada nebuvo. Tik sportiniame atsirado. Manęs neužmuši su boksu, kikboksu, nebijok. ;) Matėm. Ir daug ir geresnių nei vidutiniokai. Ir čia pasikartoju, arba tikrai kalsim baną, nes trolini- kur vyko tas seminaras, kuriame dalyvavome kartu. Į PM parašyk. Nes nereikia reklamos Funakosiui :luztu:
-
bet naudodamas tik Shotokan technika ( Tavo citata)- va čia sutokim. Kokią shotokan techniką???? taip ir rašyk- VARŽYBINĘ!!! Kaip ir boksas su pirštinėm ar kikboksas su kojų apsaugom ne visur eina, taip ar ne??? Ar boksininkai vaikšto su bokso pirštinėm? Ne!!! tai- taisyklės ir nemaišykim tų dalykų- technikų, KURIAS MES GALIME IŠNAUDOTI IŠMOKĘ !!!!! - IR TOS, KURIOS leidžiamos VARŽYBOSE. Ar ne taip??? Ar vis tiek shotokanas šūdas, nes mušasi pagal katas? :) kažkur link eini.. Bet ne link tiesos, kurią bandai man įpiršti. Aš pasikartosiu- prašom į salę, pažiūrėt mano shotokano. Aš dirbu be jokių apsaugų, nes karatė jų niekada nebuvo. Tik sportiniame atsirado. Manęs neužmuši su boksu, kikboksu, nebijok. ;) Matėm. Ir daug ir geresnių nei vidutiniokai. Ir čia pasikartoju, arba tikrai kalsim baną, nes trolini- kur vyko tas seminaras, kuriame dalyvavome kartu. Į PM parašyk. Nes nereikia reklamos Funakosiui :luztu:
to Dainiux. Mes kalbam apie ta pati, bet kalbam pro sali. Kartoju, boksininkai be pristiniu dirba taip pat gerai, kaip ir su pirstinem. Bokso treniruotese daug pratimu su partneriu be pristiniu. Yra ivairiu tipu boksininku. Kai kurie dirba apskritai nuleistom rankom, bet i juos neimanoma pataikyti, o jie pataiko. Kai kurie boksininkai jega eina i artima distancija, taip efektyviai manevruodami, kad pataikyti jiems rimtesni smugi beveik neimanoma, o jie, ieje i artima distancija, tiesiog sudauzo galingais kablais is sonu ir apacios. Bokse taip pat yra stipri klinco technika. Shotokan karatistai neturi igudziu atlaikyti stipriu smugiu krusos i galva ir korpusa. Tik Kyokushin kataristai gerai laiko smugiu serijas i korpusa, bet daug smugiu praleidzia i galva, nemoka reaguoti i boksininku nardyma aplink juos. Visgi, Kyokushin karatistai sugeba pasinaudoti uzgriebimais ir pavojingais koju smugiais i prisininko kojas.
Shotokan nera nei TAVO nei MANO. Shotokan arba yra, arba jo nera, kadangi jis labai formalizuotas. Tame formalizavime, gali matytis atskiro karatisto individualumas Kata atlikime, kovos manieroje, bet didelis Shotokan formalizavimas neleidzia atskiro sportininko individualumui pasireiksti tiek, kad Shotokan taptu kazkokiu kitu. Zinau, kad Shotokan yra pakraipos, auksto lygio meitrai ivede savitumu, ikure net savo mokyklas Shotokan viduje, bet visi jie patys nesugeba ir visi jie moko to, kas netinka kovoti kontaktineje, apsikeitimo stipriais smugiais kovoje. Stai kodel tikro Shotokan tu nematysi nei Bushido, nei K-1, nei MMA turnyruose. Bokso irgi nematysi, nes Bokse nera koju smugiu, nera imtyniu, taciau Bosko technika yra pagrindas, norint kovoti rankomis, tos technikos rimtai moksi Bushido, K-1 ir MMA kovotojai. Jie nesimoko Shotokan Kata ir Kihon, kad iseitu i kontaktines kovos ringa.
-
Kada boksininkai nardo apie mane- daužau juo kaip obuolius. Kaip niekur nėra parašyta ir aprašyta. Nemoka dirbt kojomis, nuėmus pirštines daugiau kaip pusę jų temoka dirbti ant padangos ir rankas bet kaip apsibintuot, svarbu kad apibintuot. Karatistai to nedaro, nes yra stipresni smūgiuotojai, geriau paruošia rankas smūgiams ir jiems nereikia tų nesąmoningų pirštinių. Tiesiog boksas ir yra boksininkams. Jis daugiau niekur netinka, tik ringe. Su šalmais, kapom, užbintuotom rankom ir dar su pirštinėm didelėm. Juokingiau nesu matęs!!! Ir tai vadinama- kontaktine sporto šaka :luztu:
Esi geras boksininkas ir manai, kad esu neteisus? Kur sportuoji? Jei Tu negali pas mane atvykt, atvyksiu aš. Bala nematė. Patikrinsiu Tamstos pajėgumus kaip karatisto, gero boksininko. Aš pasikartoju- dirbu tik shotokan. Mano juodas diržas- nieko nereiškia. Nei mano pasiruošimo, nei Meistriškumo. Niekada to nesureikšminau. Tiesiog mūsų Asociacijoje, norint laikyti Tarptautines licensijas, reikalingas minimum 2 dan ( čia apie trenerio licensiją). Todėl ir laikiau. Bet ne dėl to,kad kažkam kažką įrodyt. Aš , ką moku- galiu įrodyt kitaip, ne savo diržo spalva.
Ir parašiau į PM. Neatsakai- banas po 10 min. ;)
-
Viskas ok, linktiesos- tęsiame diskusijas. Sveikas pasijungęs :handshake: Pagarbiai, Dainius
-
Kada boksininkai nardo apie mane- daužau juo kaip obuolius. Kaip niekur nėra parašyta ir aprašyta. Nemoka dirbt kojomis, nuėmus pirštines daugiau kaip pusę jų temoka dirbti ant padangos ir rankas bet kaip apsibintuot, svarbu kad apibintuot. Karatistai to nedaro, nes yra stipresni smūgiuotojai, geriau paruošia rankas smūgiams ir jiems nereikia tų nesąmoningų pirštinių. Tiesiog boksas ir yra boksininkams. Jis daugiau niekur netinka, tik ringe. Su šalmais, kapom, užbintuotom rankom ir dar su pirštinėm didelėm. Juokingiau nesu matęs!!! Ir tai vadinama- kontaktine sporto šaka :luztu:
Tai kodėl topiniai MMA kovotojai prie savo gebėjimų VISUOMET papildomai ima bokso pamokas, o ne karatė?
-
Dėl valstiečių kovos praktikos tai teko girdėti visai priešingų nuomonių. Tai yra, kad Okinavoje kovos menais galėjo užsiiminėti tik kilmingi žmonės. Valstiečiai tam paprasčiausiai neturėjo laiko. Kad pasiekti tokių kondicijų, kurias demonstruoja dabartiniai Okinavos meistrai, reikia kasdienės praktikos, trunkančios ne vieną ir ne dvi valandas per dieną. Kažin ar paprastas valstietis galėtų tai sau leisti. Taip, teko skaityti, kad tipo dieną jie dirba, o vat naktimis užsiiminėja kovos menais. Bet tai turbūt irgi viena iš tų istorijų "kokie stiprūs žmonės buvo anais laikais". Žinoma, aš nesu karate istorijos specialistas, bet čia remiuosi nuomone žmonių, studijuojančių karate pačioje Okinavoje (teko matyti laida per kanalą "Boets" apie Okinavos karate).
to Itrolis. Sutinku su tuo, ka parasei. Tarp zymesniu Karate meistru nesimato paprastu valstieciu. Japoniskas Karate, tai Karte atrodantis nupjautom kinietiskom saknim. Ta, kiek zinau, padare Gichin Funakoshi. Karate issivyste is Baltosios gerves Wushu, pagrindine stovesena yra Sanchin dachi. O kur, pvz Shotokan dingo si stovesena? Kodel taip issigime Kokutsu dachi? Kur ji naudojama kovose? Tarp Shotokan Kata, Kihon ir laisvos Kumite atsirado milziniskas atlikimo skirtumas. Manau, kad G. Funakoshi kure Shotokan nenumatydamas laisvos kovos, kure kaip sveikatingumo gimnastika ir saviginos sistema, pvz, pagriebia priesininkas uz rankos, numusi priesininko ranka Gedan barai, kontratakuoji Gyaku zuki.
-
https://www.youtube.com/watch?v=I1QRVWuVpiA
tai shotokan be kontakto? as tai matau cia pilha kontakta :punch:
-
https://www.youtube.com/watch?v=I1QRVWuVpiA
tai shotokan be kontakto? as tai matau cia pilha kontakta :punch:
to Gokas. Shotokan laisvos kovos yra labai riboto kontakto kovos, kurios orientuotos i issivaizduojama "mirtina" smugi, teisejai jo pamatyma ribotame kontakte, uzskaito kaip taska. Uz stipresni kontakta Shotokan varzybose diskvalifikuojama, bet suvaldyti smugi greitoje Shotokan kovoje nera paprasta, pasitaiko ivairiu traumu, kartais luzta nosis.
-
Gerbiamieji, jei ką, čia tema apie Karate, o ne Taekwondo. Žinutės perkeltos į atitinkamą temą.
-
Gerbiamieji, jei ką, čia tema apie Karate, o ne Taekwondo. Žinutės perkeltos į atitinkamą temą.
eziuk, o teakwood jau ne karate? viscose saltiniuose raso karate teakwondo, o ne tiesiog teakwondo!
-
Tai kodėl topiniai MMA kovotojai prie savo gebėjimų VISUOMET papildomai ima bokso pamokas, o ne karatė?
Todėl, kad bokso pamokas jie ima dėl gero darbo rankomis!!! Boksas ir yra rankų technika. Bet - ne daugiau. Kojų smūgių ir imtynių juk bokse neišmoksi. Eina imtynių mokytis pas bjj ir kitus, kojų smūgių- kas mt, kas karatė...Tik pasikartosiu- boksas nėra toks universalus, kaip bandoma pasakyti. Kad tinka ir gatvei ir narvui. Kažkas tinka, kažkas- visai ne...Man boksas nėra tai, kuo sekčiau, norėdamas tapti tikrai geru kovotoju. Prie jo prijungus- ok. Bet ne vienas jis yra universalus. Ir karate nėra. Ir bjj nėra...
-
Todėl, kad bokso pamokas jie ima dėl gero darbo rankomis!!! Boksas ir yra rankų technika. Bet - ne daugiau. Kojų smūgių ir imtynių juk bokse neišmoksi. Eina imtynių mokytis pas bjj ir kitus, kojų smūgių- kas mt, kas karatė...Tik pasikartosiu- boksas nėra toks universalus, kaip bandoma pasakyti. Kad tinka ir gatvei ir narvui. Kažkas tinka, kažkas- visai ne...Man boksas nėra tai, kuo sekčiau, norėdamas tapti tikrai geru kovotoju. Prie jo prijungus- ok. Bet ne vienas jis yra universalus. Ir karate nėra. Ir bjj nėra...
to Dainux. Dalinai esi teisus. Taip, boksas nera universalus savo technikos apimtyje, bet Boksas nera vien ranku technika. Boksininko rankos atlieka pagalbini vaidmeni smugiuojant, jos daugiau yra smugio jegos laidininkai. Zymus meistrai sako, kad geras boksininkas smugiuoja kojomis, t.y. smugio jega yra salygojama koju. Smugyje ji taip pat didinama dubeniu, liemeniu ir petimi, didinama ji ir zingsniu, jeigu smugiuojama judant. Boksas turi turtinga liemens ir koju judejimo technika. Internete rasi daug video Footwork in Boxing.
-
Visko prikrauta į šį video. Bet ieškantys, manau, ras įdomių niuansų sau :)
https://www.youtube.com/watch?v=lKNmb2hGAk8
-
Visko prikrauta į šį video. Bet ieškantys, manau, ras įdomių niuansų sau :)
https://www.youtube.com/watch?v=lKNmb2hGAk8
to Smauglys. Si video esu mates, bendrai paemus, ispudzio nepalieka. Ar smugiuojant pedos formuojamos kaip moko Shotokan Kihon ir Kata ("astri" pedos briauna, didysis pirstas pakeltas)? Pilno kontakto kovoje vargu ar butu laiko kojos smugio metu suformuoti peda pagal Shotokan Kihon ir Kata reikalavimus (beje, jie keiciasi), o jeigu tai pavyktu, peda butu galima susilauzyti. Kai video karatistai kovoja vilkedami kimono, kovoja jie daugmaz pagal Shotokan Karate taisykles, orientuodami kova i viena "mirtina" smugi. Logiska karo kovos atveju, bet kodel daznai matomi Gyaku zuki smugiai, isiremiant nosimi i priesininko Kizami zuki (net ne visada musama), kuris neturi savyje jegos ir ne tik todel, kad musamas silpnas, jis jegos neturi del jo galimos atlikimo technikos. Apskritai, Karate ranku smugiuose nera pinos jegos, kuria galima isspausti is zmogaus kuno. Gal ieskant atsakymo i sia problema, reiketu daugiau isigilinti i Okinawa Goju Ryu ir Shito Ryu stilius. Shotokan yra tiek pakites, kad atsakymo jame, mano manymu, rasti nepavyks. Shotokan laisvos Kumite tiek skiriasi nuo Kata (Karate pagrindas) ir Kihon, kad tapti puikiu Shotokan kumitistu galima visai nesimokant Kata ir Kihon. Sakysi, Kyokushin karatistai dauzo rankomis plytas ir net ledo lytis. Maciau, bet ar atliekama tokiu smugiu technika ka nors bendro su Kata ir Kihon turi?
-
to Dainux. Dalinai esi teisus. Taip, boksas nera universalus savo technikos apimtyje, bet Boksas nera vien ranku technika. Boksininko rankos atlieka pagalbini vaidmeni smugiuojant, jos daugiau yra smugio jegos laidininkai. Zymus meistrai sako, kad geras boksininkas smugiuoja kojomis, t.y. smugio jega yra salygojama koju. Smugyje ji taip pat didinama dubeniu, liemeniu ir petimi, didinama ji ir zingsniu, jeigu smugiuojama judant. Boksas turi turtinga liemens ir koju judejimo technika. Internete rasi daug video Footwork in Boxing.
Kuo kovoje panaudojami tie dubens, liemens ir kiti dalykai??? Jie nepadeda smūgiuoti kojomis. Karate irgi daug darbo liemeniu, be dubens darbo karate apskritai nėra. Bet ji, pasak Tavęs, yra blogesnė už boksą. Man nieko tie aprašymai nepasako, kad boksas pranašesnis, nes judama, įdedama kažkas. Tai nepadeda nei smūgiuoti kojomis, nei įmtyniauti...
-
Kuo kovoje panaudojami tie dubens, liemens ir kiti dalykai??? Jie nepadeda smūgiuoti kojomis. Karate irgi daug darbo liemeniu, be dubens darbo karate apskritai nėra. Bet ji, pasak Tavęs, yra blogesnė už boksą. Man nieko tie aprašymai nepasako, kad boksas pranašesnis, nes judama, įdedama kažkas. Tai nepadeda nei smūgiuoti kojomis, nei įmtyniauti...
to Dainux. Kalbam apie ta pati, bet pro sali... Rasiau, kad Bokso smugis prasideda kojose, ju jegoje ir impulse rankos smugiui is ju. Toliau eina dubens, liemens ir peties prasukimas, staigia pilna jega idedant sias kuno dalis i rankos smugi, permetant kuno svori nuo smugiuojancios rankos kuno puses kojos, ant priesingos kojos. Karte smugiuojama panasiai, bet ne taip. Velgi, as lyginu tik bazine Bokso ir Karate technika.
-
Karate - sistema. Ir veikia, kaip visuma, o ne atskirai rankų ar kojų smūgiai. Tai tam tikra taktika, distancija, jūdėjimas, veiksmų derinimas.
Sutinku, kad sporte ji suprastėjusi, nes apkarpyta. Iš kitos pusės sportas bent jau treniruotis verčia. Nes dauguma be jo ir tiek nesugebėtų dirbti.
Neužsikabinkite vien už kihon pradinės technikos. Tai japoniškas mokymosi būdas. Mūsų akim ilgas ir neracionalus, bet japonai vertina tame pasiekiama dvasios tobulėjimą. Ta pati technika pradiniame kihon atrodo visiškai kitaip nei aukštesniuose lygiuose. Ir gyaku tsuki transformuojasi iki smūgio pakeliant galinės kojos kulną ir net reikalui esant pasilenkiant į riekį, kad pasiekti varžovą. Gaila, kad šito japonai važinėjantys po Europą dažniausiai net nerodo. O dirbama tik pradiniokų mokymo metodikos rėmuose. Kuri skirta laikysenos formavimui.
Boksas nėra panacėja, kaip ir sportinis karate. Pvz.: bokse puikiai veikia saulutės, gi muaythai kovotojai jums pasakys, kad tai be galo pavojinga, nes gauna į galvą iš kelio. Būtent todėl jie nepraktikuoja šito.
-
Karate - sistema. Ir veikia, kaip visuma, o ne atskirai rankų ar kojų smūgiai. Tai tam tikra taktika, distancija, jūdėjimas, veiksmų derinimas.
Sutinku, kad sporte ji suprastėjusi, nes apkarpyta. Iš kitos pusės sportas bent jau treniruotis verčia. Nes dauguma be jo ir tiek nesugebėtų dirbti.
Neužsikabinkite vien už kihon pradinės technikos. Tai japoniškas mokymosi būdas. Mūsų akim ilgas ir neracionalus, bet japonai vertina tame pasiekiama dvasios tobulėjimą. Ta pati technika pradiniame kihon atrodo visiškai kitaip nei aukštesniuose lygiuose. Ir gyaku tsuki transformuojasi iki smūgio pakeliant galinės kojos kulną ir net reikalui esant pasilenkiant į riekį, kad pasiekti varžovą. Gaila, kad šito japonai važinėjantys po Europą dažniausiai net nerodo. O dirbama tik pradiniokų mokymo metodikos rėmuose. Kuri skirta laikysenos formavimui.
Boksas nėra panacėja, kaip ir sportinis karate. Pvz.: bokse puikiai veikia saulutės, gi muaythai kovotojai jums pasakys, kad tai be galo pavojinga, nes gauna į galvą iš kelio. Būtent todėl jie nepraktikuoja šito.
to Smauglys. Nerasiau, kad boksas yra universalus, bet ranku technika, einanti is viso kuno technikos i ranku smugius, bokse yra tikrai ispudinga. Daugeliu atveju realioje kovoje jos pilnai pakanka nugaleti priesininka. Apie Karate nemazai diskutavom su Dainux. Pritariu, Karate reikia vertinti kaip sistema, nes tik kaip sistema ji save gali naudingai isreiksti. Taciau paklauskim saves, kas sudaro bet kokia sistema...? Sistema sudaro atskiros jos dalys. Ar karate ranku technika realiame jos pritaikyme yra pranasesne nei bet kurio Bokso (anglisko, Kick- arba Thaibokso)? Taip, Karate ranku technika yra gausesne, bet akcentuoju jos realu pritaikyma, pvz, gatveje. Ar Katare koju technika yra pranasesne, nei Taekwondo koju technika? Ar Karate metimu technika yra pranasesne, nei imtyniu metimu technika? Vadovaujantis logika, galima teigti, kad kovos sistema, sudaryta is nestipriu atskiru daliu, nera stipri. Ar apskritai yra stipri, universali kovos sistema? Tokias bandyta sukurti. Vaisvilos neminesiu, nors jo pastangos neliko bevaises. Prisiminkim Kadocnikova (sistema nuskambejo) ir eile kitu eksperimentuotoju, kurie, kaip bebutu, padare nemaza indeli i kovos sistemu kurima. Tikriausiai zmogus negali buti universalus, todel ir universalios sistemos sukurti neimanoma.
Apie japonu Karate mokyma nemazai girdejau, teko nemazai skaityti ir matyti video sia tema. Daug kas kalba apie kazkoki ypatinga Karate, kuris yra kazkoks kitoks nei jo mokoma Karate kata ir kihon. Koks meistras Lietuvoje pasieke ta ypatinga lygi, koks moko kazkokio kitokio Karate? Visi vazineja i tuos pacius seminarus, mokosi ta pacia technika, atlieka taip pat tas pacias Kata (pries egzaminus vyksta net standartizavimo seminarai), o laisvose kovose lenda nuleistom rankom ir pakeltu smakru i vidutine bei artima distancija, nemoka musti rankomis Mawashi zuki, Ura zuki, vidutineje distancijoje nueiti liemeniu, neatsitraukiant atgal, nuo priesininko rankos smugio ir kontratakuoti. O juk tai yra elementari technika, kuri daznai naudojama realioje kovoje.
-
to Smauglys. Nerasiau, kad boksas yra universalus, bet ranku technika, einanti is viso kuno technikos i ranku smugius, bokse yra tikrai ispudinga. Daugeliu atveju realioje kovoje jos pilnai pakanka nugaleti priesininka. Apie Karate nemazai diskutavom su Dainux. Pritariu, Karate reikia vertinti kaip sistema, nes tik kaip sistema ji save gali naudingai isreiksti. Taciau paklauskim saves, kas sudaro bet kokia sistema...? Sistema sudaro atskiros jos dalys. Ar karate ranku technika realiame jos pritaikyme yra pranasesne nei bet kurio Bokso (anglisko, Kick- arba Thaibokso)? Taip, Karate ranku technika yra gausesne, bet akcentuoju jos realu pritaikyma, pvz, gatveje. Ar Katare koju technika yra pranasesne, nei Taekwondo koju technika? Ar Karate metimu technika yra pranasesne, nei imtyniu metimu technika? Vadovaujantis logika, galima teigti, kad kovos sistema, sudaryta is nestipriu atskiru daliu, nera stipri. Ar apskritai yra stipri, universali kovos sistema? Tokias bandyta sukurti. Vaisvilos neminesiu, nors jo pastangos neliko bevaises. Prisiminkim Kadocnikova (sistema nuskambejo) ir eile kitu eksperimentuotoju, kurie, kaip bebutu, padare nemaza indeli i kovos sistemu kurima. Tikriausiai zmogus negali buti universalus, todel ir universalios sistemos sukurti neimanoma.
Apie japonu Karate mokyma nemazai girdejau, teko nemazai skaityti ir matyti video sia tema. Daug kas kalba apie kazkoki ypatinga Karate, kuris yra kazkoks kitoks nei jo mokoma Karate kata ir kihon. Koks meistras Lietuvoje pasieke ta ypatinga lygi, koks moko kazkokio kitokio Karate? Visi vazineja i tuos pacius seminarus, mokosi ta pacia technika, atlieka taip pat tas pacias Kata (pries egzaminus vyksta net standartizavimo seminarai), o laisvose kovose lenda nuleistom rankom ir pakeltu smakru i vidutine bei artima distancija, nemoka musti rankomis Mawashi zuki, Ura zuki, vidutineje distancijoje nueiti liemeniu, neatsitraukiant atgal, nuo priesininko rankos smugio ir kontratakuoti. O juk tai yra elementari technika, kuri daznai naudojama realioje kovoje.
1) Lygini karate rankų techniką ir bokso rankų techniką...bokso kovoje. Va čia ir visa tavo išvados esme. BJJ irgi atrodo parteryje nenugalimai, bet kai MMA atsiranda smūgiai, tai pasirodo, kad krūva bjj veiksmų, perėjimų ir taktinių sprendimų tiesiog nebetinkami.
2) Kitas momentas, matyt, derinyje su pakirtimais, kojų smūgiais, ginklų taikymu karate būtent tokia rankų technika susiformavo. Kažkada stebėjausi kodėl tokie trumpi , neišnaudojant pilnos amplitudės rankų smugiai muay thai, bet jų klinčo salygose puikiai pasiteisina. Ir kažkodėl nemačiau, kad boksininkai laimėtų aukšto lygio muaythai kovose. Nors rankų technika atrodo kur kas įspūdingiau.
3) "Karatekos ..laisvose kovose lenda nuleistom rankom ir pakeltu smakru i vidutine bei artima distancija" Čia pilnai sutinku. Bet tai ne karate bėda, o kovotojų nesugebančių tinkamai naudotis savo karate ypatumais.
4) Dėl gatvės tai apskritai 90 proc lemia ne technika, o psichologija.
Mano išvada, kad kiekvienas sportas ar kovos menas prisitaiko prie taisyklių, techninių ribojimų ir sąlygų. Ferari padangos nuostabios, bet ar važiuotų kitas automobilis su ferari padangom???
Kitas dalykas, kokie adeptai apskritai ateina į tam tikrą sportą. Žmogiško faktoriaus negalima išbraukti. Į boksą dažnai eina naujokai, jau pasiruošę morališkai kovai. Tokie atėję į karate ir ten greitai pasiektų rezultatų. Bet jei žmogus-mazgotė, tai jokia technika jam nepadės.
-
1) Lygini karate rankų techniką ir bokso rankų techniką...bokso kovoje. Va čia ir visa tavo išvados esme. BJJ irgi atrodo parteryje nenugalimai, bet kai MMA atsiranda smūgiai, tai pasirodo, kad krūva bjj veiksmų, perėjimų ir taktinių sprendimų tiesiog nebetinkami.
2) Kitas momentas, matyt, derinyje su pakirtimais, kojų smūgiais, ginklų taikymu karate būtent tokia rankų technika susiformavo. Kažkada stebėjausi kodėl tokie trumpi , neišnaudojant pilnos amplitudės rankų smugiai muay thai, bet jų klinčo salygose puikiai pasiteisina. Ir kažkodėl nemačiau, kad boksininkai laimėtų aukšto lygio muaythai kovose. Nors rankų technika atrodo kur kas įspūdingiau.
3) "Karatekos ..laisvose kovose lenda nuleistom rankom ir pakeltu smakru i vidutine bei artima distancija" Čia pilnai sutinku. Bet tai ne karate bėda, o kovotojų nesugebančių tinkamai naudotis savo karate ypatumais.
4) Dėl gatvės tai apskritai 90 proc lemia ne technika, o psichologija.
Mano išvada, kad kiekvienas sportas ar kovos menas prisitaiko prie taisyklių, techninių ribojimų ir sąlygų. Ferari padangos nuostabios, bet ar važiuotų kitas automobilis su ferari padangom???
Kitas dalykas, kokie adeptai apskritai ateina į tam tikrą sportą. Žmogiško faktoriaus negalima išbraukti. Į boksą dažnai eina naujokai, jau pasiruošę morališkai kovai. Tokie atėję į karate ir ten greitai pasiektų rezultatų. Bet jei žmogus-mazgotė, tai jokia technika jam nepadės.
to Smauglys. Rasydamas apie Boksa, apjungiu angliska, Kick- ir Thaiboksus, nes juos vienija bendri ranku smugiu technikos niuansai. Thaiboksas paskutiniais desimtmeciais daug visko pereme is anglisko Bokso.Tie niuansai persiduoda ir i koju technikai, kuri skiraisi nuo Karate technikos. Apie 1 punkta galiu pasakyti, kad lyginu technikas gatves mustyniu atvejui. Gatveje karatistai pilnai gali apsiginti, bet dazniausiai tik neleisdami saves sumusti, pasitraukdami is kovos, o to pakanka, tas yra gerai. Tiesiog sudauzyti priesininka geriau sekasi boksininkams. Del 2 punkto galime gincytis, nes Kickboksingas irode, jog bokso ranku technika netrukdo smugiuoti kojomis, atlikti pakirtimus ir suolius. Karate kovos galimybemis pries ginkla pradejau labai abejoti. Bokse yra ta pati ginyba rankomis, tik atliekama ji realiau. Apie parasyta 3 punkta galiu pasakyti, kad ta problema yra ne tiek atskiro karatisto, ji, mano manymu, yra sistemine Karate mokymo problema. Placiau parasysiu diskusijoje Kovos menai. Del 4 punkto pilnai negaliu sutikti. Psichologija stiprus veiksnys, bet be kovos technikos dazniausiai nepadeda nugaleti. Bokso treniruotese kartais atsiranda norinciu tiesiog pasimusti, i treniruotes smugi jie ideda daug jegos, izuliai eina i prieki, bet gave kelis rimtus smugius atgal, buna priversti suvaldyti savo "psichologija", suprasti, kad jie ne varzybose ir ne gatves mustynese.
-
to linktiesos
idomu, kaip tu ta tradicini karate lankei, kad net nezinai kas jis toks yra.
klausiau pas treneri ... sake grynas shotokanas.
po to dar klausiau. kodel tradiciniu ji vadina?
pasake todel, kad kai karate pradejo tapti sportu, atsirado wkf(pries tai kazkaip kitaip vadinosi sake nepamena) nisijama norejo testi funakoshio ideja todel jo dauguma mokiniu savo dojo pradejo mokinti tradicinio karate t.y. nesportinio shotokano. tikiuosi supratai :handshake:
-
nu pabandysiu pakreipti tema kita linkme. nes karate tema tapo aiskinimusi kuris kovos menas geresnis. atsimenu aktuoliausia tema per visas 3 karate temas buvo kata. linktiesos dabar raso, kad kata nereikalinga ir yra :shit: dainiux sake anksciau kad kata karate ir padaro menu is snukdauzio.
pagal mane tai buvo pylstymas is tuscio i kiaura. dabar raso, kad ji tinka kovoti pries ginkla. manau jis is dalies teisus, is dalies ne. scenariju katos pritaikymo kovoje gali. buti labai daug. manau gali naudoti katos technika tiek pries ginkla, tik pries 2,3 priesininkus. pavyzdziui heian shodan bunkai
skirta kovoti pries 2 priesininkus. bet manau kad jei nori kata pritaikyti savigynoje, turi ja dirbti su partneriu. kalbu ne apie vientisa katos daryma aisku :kikena:
taigi manau pasiruosimas kata pritaikymui savigynoje ar kovoje gali atrodyti taip:
1 punktas
reikia atlikti tokius veiksmus, kad besiginantis zinotu kokia ranka partneris smugiuos ar kokia koja spirs koki spyri.
2 punktas
smugiuoti i besiginanti smugius. bet kad jis nezinotu koki spyri ar smugi jisai atliks. dirbti lengvu kontaktu. po kiek laiko su pasipriesinimu
3 punktas
dirbti su 2 priesininkais tokia pat metodika kaip ir 1 punkte.
4 punktas
dirbti su 2 priesinikais tokia metodika kaip 2 punkte.
5 punktas
dirbti su 2 priesinikais, kai vienas turi lazda, tokia metodika kaip 1 punkte.
6 punktas
dirbti su 2 priesinikais, kai vienas turi lazda, tokia metodika kaip 2 punkte
7 punktas
dirbti su 2 priesininkais ginkluotais lazdomis tokia metodika, kaip 1 punkte
8 punktas
dirbti su 2 priesininkais ginkluotais lazdomis tokia metodika kaip 2 punkte
galima taip vaziuot iki 3 ar 4 priesininku bet jau neberasysiu nes ir taip aisku.
manau prie vieno punkto reikia dirbti kokius 2,3 menesius.
na o jeigu neturi partnerio kata vistiek yra labai svarbi karate mokymosi dalis. ji patobulina karate, ideda graplingo elementu biski, isvivadavimu is griebimu.
p.s.kata, kaip programine yranga geram kompiuteriui. gali tureti gera kuna, stipru raumenyna, bet jei centrine nervu sistema nesugebes valdyti to kuno bus labai mazai naudos. o kata butent ja ir generuoja. kata yra kaip programine iranga padedanti sukurti tokia sistema, kas ja galetumeme panaudoti kitose rungtyse. taip pat kata lavina technika, judesiu tiksluma, kuno dinamika, pripratina greitai keisti stovesenas, kordinuoja kuna, lavina koncentracija
vertinant kata atsizvelgiama i siuos 4 kriterijus:
1. formos, t.y. katos tikslumas.
2. kuno dinamika.
3. judejimas, perejimai, lengvumas.
4. jega.
-
Gokai, o tai esi savo praktikoje pritaikęs, ar tik klaviatūrą barškini???
-
Gokai, o tai esi savo praktikoje pritaikęs, ar tik klaviatūrą barškini???
esu, bet tik treniruoteje. gatveje tikiuosi neprireiks
-
Kuo kovoje panaudojami tie dubens, liemens ir kiti dalykai??? Jie nepadeda smūgiuoti kojomis. Karate irgi daug darbo liemeniu, be dubens darbo karate apskritai nėra. Bet ji, pasak Tavęs, yra blogesnė už boksą. Man nieko tie aprašymai nepasako, kad boksas pranašesnis, nes judama, įdedama kažkas. Tai nepadeda nei smūgiuoti kojomis, nei įmtyniauti...
to Dainux. Dubens darbas Karate, ypac Shotokan Karate, yra vienas esminiu dalyku, dubens srityje koncentruojamas energijos saltinis. Pasiziurek Tatsuya Naka dubens darba, neprastesni gali pademonstruoti ir pats Smauglys. Azijos kovos sistemose dubeniui skiriamas didelis demesys. Kaip rasiau, Karate turi savu, o Boksas savu privalumu, bet kova kumsciais Bokse vargu ar pralenkiama kurios nors kitos kovos sistemos.
-
esu, bet tik treniruoteje. gatveje tikiuosi neprireiks
to Gokas. Jeigu tradicinis Karate nera sportinis Karate, kodel tiek daug sporto klubu, kuriuose mokoma "tradicinio" Karate, kodel rengiamos jo sportines varzybos? Vadinamas tradiciniu Karate kilo is Shotokan. H. Nishiyama ir I Jorga buvo Shotokan karatistai. Fudokan pagrinde atsirado is Shotokan, pridejus nedaug papildomu techniku is Okinawa Karate. Ar tu matei Fudokan kovas? Gal tas straksejimas kovoje yra tradicinio Karate atributas? Norint kalbeti apie tradicini Karate, reiketu kalbeti apie Okinawa Goju ryu ir Shito ryu stilius, bet ne apie Fudokan. Shotokan ganetinai nutolo nuo to, ka G. Funakoshi atveze is Okinavos, Shotokan technika dabar yra kita. Tai kaip gali Fudokan, kuris kilo is Shotokan ir yra beveik tas pats, vadintis tradiciniu Karate? As lankiau ne tik Shotokan, bet ir ta vadinama tradiciniu Karate, dalyvavau I. Jorga seminare, apie Karate istorija esu daug paskaites. Kada Karate atsirado koju smugiai Mawashi geri, Ura mawashi geri, Yoko geri kekomi? Gal jie buvo tradiciniame Karate? Pasistudijuok Karate Kata! Kata irgi ganetinai pasikeite, jose atsirado aukstu koju smugiu, bet ir tokiose Kata galima pamatyti, kuo buvo Karate anksciau. Pasiziurek youtube: Martial arts fantasy vs reality.
-
kartoju!!!! tradicinis tas pats kas shotokan!!!
Tik tai wkf shotokane varzybos yra tikslas, o tradiciniam treniruociu dalis :banging: :banging: :banging: :banging: :banging: :banging: :banging:
jau n kartusakiau :icon_bat:
-
kartoju!!!! tradicinis tas pats kas shotokan!!!
Tik tai wkf shotokane varzybos yra tikslas, o tradiciniam treniruociu dalis :banging: :banging: :banging: :banging: :banging: :banging: :banging:
jau n kartusakiau :icon_bat:
to Gokas. Tu rasai apie "tradicini" Karate ir Shotokan, lyg daug metu sias sistemas butum studijaves. Tu bent rimciau pasidomek, kas yra Karate, is ko ir kada jis kilo. Tai, ka tu rasai, yra pasakaites, skirtos pareklamuoti "tradicini" Karate, kuris nera tradicinis, o vienas is Shotokan dariniu. Ar tu zinai, kiek dabar pavadinimu turi Shotokan? Kiekvienas auksto lygio meistras sukure savita Shotokan ir tvirtina, kad jis yra anas tikrasis Karate. Ar zinai, kiek yra vienijanciu Shotokan organizaciju, panasiu i WKF, kurioms priklauso Shotokan klubai is ivairiu pasaulio saliu? Pasidomek JKA (Japan Karate Association), pasidomek ESKA, WSKF ir kitomis organizacijomis. As suprantu, ka tu nori pasakyti, bet tu nesupranti manes, nes mazai zinai apie Karate istorija.
-
to Gokas. Tu rasai apie "tradicini" Karate ir Shotokan, lyg daug metu sias sistemas butum studijaves. Tu bent rimciau pasidomek, kas yra Karate, is ko ir kada jis kilo. Tai, ka tu rasai, yra pasakaites, skirtos pareklamuoti "tradicini" Karate, kuris nera tradicinis, o vienas is Shotokan dariniu. Ar tu zinai, kiek dabar pavadinimu turi Shotokan? Kiekvienas auksto lygio meistras sukure savita Shotokan ir tvirtina, kad jis yra anas tikrasis Karate. Ar zinai, kiek yra vienijanciu Shotokan organizaciju, panasiu i WKF, kurioms priklauso Shotokan klubai is ivairiu pasaulio saliu? Pasidomek JKA (Japan Karate Association), pasidomek ESKA, WSKF ir kitomis organizacijomis. As suprantu, ka tu nori pasakyti, bet tu nesupranti manes, nes mazai zinai apie Karate istorija.
:handshake: susikalbejom :-) pagaliau. taip, tradicinis karate yra shotokano darinys. kalbu ne apie wkf shotokana. o apie jka ar wtkf. pats ,amo treneris 15 metu mokesi pas nisijama. o karate kaip jis pats sake pavadinti tradiciniu taip pat buvo nisijamos mintis. taip jis norejo atskirti tai nuo wkf.
pats wkf labai iskraipe karate ideja . na ziurejau viena pirmuju lietuvos shotokan cempu. ten maip supratau reikalavimai norint gauti taska buvo labai panasus reikalavimai, kaip dabar tradiciniame karate. t. y. ne siaip bakstelejimas. reikia smugi atlikti is viso greicio, visos jegos, ir tik pabaigoje sustabdyti ir priliesti. dar turi buti gera stovesena, taimingas. nes dabar matau wkf tik staigu prilietima, be stovesenos be nieko. jka pretendziju neturiu nei as, nei mano treneris. taisyklese wtkf daug geresnes nei wkf. nera techniku ribojimo, sparingai be jokiu apsaugu. pirstineliu, koju apsaugu. tik kapa. bet kaip stiliu mes mokinames shotokana. mano treneris yra dalivaves ne viename shotokan
turnyre. dar liktai vienam fudokano dalyvavo... dar kas mano nepatiko wkf, tai tuscias striksejimas.
tradiciniam tai bereikalingo striksejimo nera. ten siekiama juo pasiekti kazkoki tiksla. bet jis minimalus.
-
:handshake: susikalbejom :-) pagaliau. taip, tradicinis karate yra shotokano darinys. kalbu ne apie wkf shotokana. o apie jka ar wtkf. pats ,amo treneris 15 metu mokesi pas nisijama. o karate kaip jis pats sake pavadinti tradiciniu taip pat buvo nisijamos mintis. taip jis norejo atskirti tai nuo wkf.
pats wkf labai iskraipe karate ideja . na ziurejau viena pirmuju lietuvos shotokan cempu. ten maip supratau reikalavimai norint gauti taska buvo labai panasus reikalavimai, kaip dabar tradiciniame karate. t. y. ne siaip bakstelejimas. reikia smugi atlikti is viso greicio, visos jegos, ir tik pabaigoje sustabdyti ir priliesti. dar turi buti gera stovesena, taimingas. nes dabar matau wkf tik staigu prilietima, be stovesenos be nieko. jka pretendziju neturiu nei as, nei mano treneris. taisyklese wtkf daug geresnes nei wkf. nera techniku ribojimo, sparingai be jokiu apsaugu. pirstineliu, koju apsaugu. tik kapa. bet kaip stiliu mes mokinames shotokana. mano treneris yra dalivaves ne viename shotokan
turnyre. dar liktai vienam fudokano dalyvavo... dar kas mano nepatiko wkf, tai tuscias striksejimas.
tradiciniam tai bereikalingo striksejimo nera. ten siekiama juo pasiekti kazkoki tiksla. bet jis minimalus.
to Gokas. Jeigu tavo treneris 15m mokesi pas Nishiyama, tai jis tiek laiko gyveno USA? Jokio "tradicinio" Karate Nishiyama nesukure ir sukurti negalejo. Susipazink su Nishiyama biografija! Visi tie Shotokan pervadinimai yra tik bandymas save iamzinti. Pakalbetum tu su Kanazawa, jis tau daug apie tikra, savo praktikuojama Karate papasakotu. Shotokan atstovai daznai pakritikuoja tradicininkus del ju smugiu atlikimo, rankos uzlaikymo. Shotokan uzskaitomi tik stiprus smugiai, tvirtoje stovesenoje, bet po smugio ranka tuoj pat grazinama. Rankos palikimas Kime, uzlaikant ranka smugio pabaigoje, yra savizudybe realioje kovoje.
Apskritai, Karate (nekalbu apie Kyokushin) smugiai yra zenkliai trumpesni ir silpnesni uz Bokso smugius. Kalbu apie Kata ir Kihon technika, o ne semi kontakt Kickboksinga, kuo patapo Karate sparingai 20a antroje puseje. Internete gali matyti daug video, kur seni Karate meistrai Kumite stengiasi laikyti prispaude kulnus, neismesti i smugi peties, islaikyti centrine kuno vertikale.
-
Nu, negirdejau,kad tradicininkai po smugio palieka ranka :-/ taip nisijama jokio karate nesukure.
Tas federacijas ikure jo mokiniai, nenoredami, kad karate susitapatintu su wkf punching game.
mano treneris turi 5 dana. Danus, visu
s laike pagal shotokano reikalavimus.nera jokiu tradicinio reikalavimu ir buti negali. Koks skirtumas,kaip vadinamas. Svarbu,kad shotokana mokinames.Ww
-
Nu, negirdejau,kad tradicininkai po smugio palieka ranka :-/ taip nisijama jokio karate nesukure.
Tas federacijas ikure jo mokiniai, nenoredami, kad karate susitapatintu su wkf punching game.
mano treneris turi 5 dana. Danus, visu
s laike pagal shotokano reikalavimus.nera jokiu tradicinio reikalavimu ir buti negali. Koks skirtumas,kaip vadinamas. Svarbu,kad shotokana mokinames.Ww
to Gokas. Mano manymu, Shotokan yra gera kovos sistema, bet orientavimasis i kazkoki viena "mirtina" smugi, yra illiuzija. Bokse irgi kovos statomos orientuojantis i Knockout, viena stipru, iskertanti smugi, bet iskirsti priesininka nera paprasta. Daznai, norint iskirsti priesininka, tenka pataikyti kelis stiprius smugius, atidaryti priesininka pagrindiniam smugiui. Vieni boksininkai yra daugiau Knockouteriai, kiti taskininkai. Buna bokse ir techniniai Knockoutai, kai priesininkas lieka samoneje, bet negali kovoti. Tas irgi turi prasme pritaikyme realioje kovos situacijoje. Pavyzdziui, gatveje pristojusi huligana, galima apraminti smugiais i korpusa, neiskertant jo, tiesiog atmusant nora toliau priekabiauti.
-
pilnai su tavumi sutinku. Mirtinas smugis... Na pasiziurejas I varzybas tai galims spresti, kad ipponi isvieno smugio labai retas. Daznai reikia pratesimo. Dazniausiai gaunama puse. Dar tradicinis geresnis uz shotokan tuo., kad nera svorio kategoriju
-
pilnai su tavumi sutinku. Mirtinas smugis... Na pasiziurejas I varzybas tai galims spresti, kad ipponi isvieno smugio labai retas. Daznai reikia pratesimo. Dazniausiai gaunama puse. Dar tradicinis geresnis uz shotokan tuo., kad nera svorio kategoriju
to Gokas. Kur nera tikro smugio, ten svorio kategorijos nera butinos. Kas rimciau nesiboksavo, tas tiki visais Karate priskaiciuojamais taskais. Deja, tik dalis Karate priskaiciuojamu tasku, gaunami uz tikrus, tinkamai, pagal varzybu taisykles, atliktus smugius. Bokse taip pat ne visi sumgiai yra iskertantys, stiprus. Mokanciu kovoti priesininku kovoje nera paprasta pataikyti iskertanti smugi, taciau Bokse musama pilnai, todel fiziskai stiprus, sunkus priesininkas ir nestipriu, netiksliu smugiu gali padaryti daug zalos. Pamegink pasiboksuoti su 20-30 kg sunkesniu priesininku, suprasi apie ka rasau.
-
As sveriu 40 kg. o kovot su 70 kg :chmm:
Tai cia jau suauges zmogus butu :yeahhh: :yeahhh: :ne:
-
Na, tokiu atveju reikia suprasti ta (mirtina smugi :yeahhh:) nezinau kodel vadinamas mirtinu? Gal dainiux zino. Kat ir zinotu, jau menesi jo forume ne zenklo. Matyt tureta omeny nokauta. PARUOSTI PRIESININKA pagrindiniam smugiui.
Tai va butent. Per karate daroma tas pats. Islaukiama , sumazinama distancija, atlkekamas smugis... bet vel gi smugiai daznai bunama blokuojami. Tikiuosi nemanai, kad karatistai nesigina. Kad ir puse ippon duoda tada, kai prkesininkas juda i tave , ruosiasi atlikti technika. Tu pagauni ta momenta, aplenki priesininka, ir atlieki smugi kai jis nesitiki. Bet toki smugi... priesininkas turi judeti i tave, o tu turi ji aplenkti , arba uzmigdyti kabutese savo veiksmais. T.Y
Atlikti smugi kai jis to nesitiki.dar turi buti tvirta stovesena. Ippon duoda uz pakirtima, sugavus koja, techniska metima ir ataka i veida parsigriovus. Metima taip pat turi buti aukstas. t.y. Atliktas pakelus priesininka maksimaliai aukstai...
-
Na, tokiu atveju reikia suprasti ta (mirtina smugi :yeahhh:) nezinau kodel vadinamas mirtinu? Gal dainiux zino. Kat ir zinotu, jau menesi jo forume ne zenklo. Matyt tureta omeny nokauta. PARUOSTI PRIESININKA pagrindiniam smugiui.
Tai va butent. Per karate daroma tas pats. Islaukiama , sumazinama distancija, atlkekamas smugis... bet vel gi smugiai daznai bunama blokuojami. Tikiuosi nemanai, kad karatistai nesigina. Kad ir puse ippon duoda tada, kai prkesininkas juda i tave , ruosiasi atlikti technika. Tu pagauni ta momenta, aplenki priesininka, ir atlieki smugi kai jis nesitiki. Bet toki smugi... priesininkas turi judeti i tave, o tu turi ji aplenkti , arba uzmigdyti kabutese savo veiksmais. T.Y
Atlikti smugi kai jis to nesitiki.dar turi buti tvirta stovesena. Ippon duoda uz pakirtima, sugavus koja, techniska metima ir ataka i veida parsigriovus. Metima taip pat turi buti aukstas. t.y. Atliktas pakelus priesininka maksimaliai aukstai...
to Gokas. Nueik i tikra bokso sale ir pasiboksuok su pora metu rimciau pasitreniravusiu boksininku. Jau pirmame raunde pamatysi, kad Karate technika nedirba, kad neturi paprasciausiu kontaktines kovos igudziu.
-
to Gokas. Nueik i tikra bokso sale ir pasiboksuok su pora metu rimciau pasitreniravusiu boksininku. Jau pirmame raunde pamatysi, kad Karate technika nedirba, kad neturi paprasciausiu kontaktines kovos igudziu.
Bet jei turi normalius įgūdžius, veiks beveik bet koks kovos menas. Ar ne?
-
Bet jei turi normalius įgūdžius, veiks beveik bet koks kovos menas. Ar ne?
to Ezys. Taip, teoriskai veiks, o praktiskai, isskyrus Kyokushin, normaliu kovos igudziu dauguma Rytu kovos menu atstovu neissiugdo. Matau, kad Niatnamas kovose orientuojasi i Kickboxinga, kas suformuoja tinkamus kontaktines kovos igudzius. Taciau, kam Niatnamui reikalinga kita azijine technika? Gal ji reikalinga sukurti ypatingam pasiulos paketui, kuri galima sekmingai parduoti sporto rinkoje?
Kad laimeti kontaktineje kovoje, daznai pakanka buti fiziskai stipriu vyru ir agresyviai pulti priesininka, dauzyti ji, neleisti galvos pakelti.
-
smaugliui apie shotokan ta pasakyk :barnis:
-
smaugliui apie shotokan ta pasakyk :barnis:
to Gokas. Ir ka, tavo manymu, Smauglys pasakytu? Shotokan turi savu privalumu, turi ir trukumu. Mano matymu, Shotokan prastai pasirodo vidutineje ir artimoje distancijoje, vykstant pasikeitimui stipriais, is visu kampu einanciais smugiais. Gintis nuo tokiu smugiu Shotokan treniruotese nera mokoma, Shotokan kovos strategija labai skiriasi nuo Bokso. Jeigu Shotokane Smauglys save pilnai realizuotu, tu nezinotum pavadinimo Smauglys. Smauglys yra geras kovos parteryje specialistas.
-
O kam karatistui lysti I ta artima distancija?
-
O kam karatistui lysti I ta artima distancija?
Jei esi žemesnis, artimoje distancijoje tau patogiau, o ne aukštam.
-
O kam karatistui lysti I ta artima distancija?
to Gokas. Tu naiviai manai, kad boksininkai (taip pat Kick- ir Thaiboksininkai) yra tokie nemoksos, kad nesugeba kovoti tolimoje distancijoje? Boksininkai nezaidzia, o tiesiog musa. Visi Boksai yra pilnakontaktines kovos. Dauguma karatistu neturi igudziu smugio metu nueiti nuo kontratakos trajektorijos arba paprasciausiai tinkamai uzsidengti galva.
-
Man atrodo, kad tu nei tradicinio, nei shotokano jokio nelankiai, nes nezinai, net kuom jie skiriasi.
Uz ka shotokane gaunami taskai? Uz staigu prilietima ir rankos atitraukima!!!!!!!!! Kokiu budu po tokio smugio gatvej
jis neutralizuos priesininka? Geriausiu atveju prakruvins nosi, ar isklibins danti... Ok. Ka daro paprastai wkf shotokancas padares smugi ir gaves taska? Atsuka nugara, aukstai pakelia ranka ir ziuri pora sekundziu i svieslente, kaip koks balvonas???? ATSUKA NUGARA!!!!! Kas butu tokiu atveju gatvinej situacijoje? Issitrauktu peiliuka ir elegantiskai sukistu i marmuze :evil: . Sokineja kaip kokie de..... To pacio sokliuko kojos butu prispaustos prie zemes, o ranko nesikilnotu aukstyn, zemyn. Kokias 2,3 minures sokineja, kol atlieka smugi. Kodel tad per kata ir kihon taip nedaro? Neatitraukineja rankos?
Susiskirste i katistus ir kumitistus. Tipo mes varzybom kata ruosiam, o kiti kumite. Pas mus varzybos tai tas pats, kas ir treniruote, tik su teisejais, ziurovais ir t.t. jokinga ir tiek...
-
Man atrodo, kad tu nei tradicinio, nei shotokano jokio nelankiai, nes nezinai, net kuom jie skiriasi.
Uz ka shotokane gaunami taskai? Uz staigu prilietima ir rankos atitraukima!!!!!!!!! Kokiu budu po tokio smugio gatvej
jis neutralizuos priesininka? Geriausiu atveju prakruvins nosi, ar isklibins danti... Ok. Ka daro paprastai wkf shotokancas padares smugi ir gaves taska? Atsuka nugara, aukstai pakelia ranka ir ziuri pora sekundziu i svieslente, kaip koks balvonas???? ATSUKA NUGARA!!!!! Kas butu tokiu atveju gatvinej situacijoje? Issitrauktu peiliuka ir elegantiskai sukistu i marmuze :evil: . Sokineja kaip kokie de..... To pacio sokliuko kojos butu prispaustos prie zemes, o ranko nesikilnotu aukstyn, zemyn. Kokias 2,3 minures sokineja, kol atlieka smugi. Kodel tad per kata ir kihon taip nedaro? Neatitraukineja rankos?
Susiskirste i katistus ir kumitistus. Tipo mes varzybom kata ruosiam, o kiti kumite. Pas mus varzybos tai tas pats, kas ir treniruote, tik su teisejais, ziurovais ir t.t. jokinga ir tiek...
to Gokas. Shotokanu uzsiemiau daug metu, turiu ruda dirza, dalyvavau varzybose. Domejausi ir "tradiciniu" Karate, buvau seminare pas Ilja Jorga. Shotokan pagalba man daug kartu pavykdavo apsiginti gatveje, zinau, ka reiskia nokautuoti priesininka. SSSR laikais uzsiiminejau Boksu, dabar vel grizau prie jo. Shotokan kumite man nepatinka, nes jame, mano matymu, galima labai ribota kova, todel silpnesnis, bet greitesnis priesininkas, geriau ivaldes viena kita technika, VARZYBOSE gali nesunkiai laimeti pries stipresni, didesni technikos arsenala turinti, bet letesni priesininka. Bokse greitis irgi labai svarbus, bet Bokse vienas kita musa pilnu kontaktu, kova yra reali, nes jos tikslas yra iskirsti priesininka, o neparodyti teisejams taska. Bokse kitaip judama, kitaip smugiuojama, kitaip ginamasi, nors tam tikru panasumu i Karate kumite yra. Nepilno kontakto kova yra kitokia, ta galima surasti boksuojantis.
-
Ne, nekontaktinis. Varžybose kontaktas leidžiamas tik esant visiškam gynybos nebuvimui..Bet ir už tai gali nubausti. "Tradicinis" karatė - ??? Tas kuris sukurtas Nishiyamos- nėra tradicinis. Kas yra tradicija? Ji turi turėti šaknis. Tokias šaknis turi JKA. Pirmoji karatė federacija Pasaulyje, pristačiusi shotokan stilių. Taip, Nishiyama buvo vienas pirmųjų mokinių ir jos kūrėjų. Vėliau, pasitraukė ir įkūrė savo federaciją. Tačiau kas joje nutiko? Atsirado shotokanui nebūdingi šokiai. Shotokano klestėjimo amžius- 70-90 metai. Pažiūrėk klipų ir suprasi, kiek ten kontakto buvo...Ir jis buvo normalus reiškinys. Kontaktą nuėme Amerikoje, Europoje įkurtos federacijos. Dabar kovose nebūdingas net hikite- nesmūgiuojančios rankos atitraukimas. Už tokį smūgį niekada neduodavo taško. Kas pamena net pirmuosius čempionatus Lietuvoje, tas pamena...O dabar? Dabar svarbu paliesti ir atitraukti smūgiavusią ranką. Ir tašką- dažniausiai- turi...
Shotokano įdėja buvo gera. Ji niekuom nesiskyrė nuo pirmtakės- okinava-te. Tik jis buvo labiau supaprastintas mokymuisi, kad karatė galėtų užsiiminėti daugiau žmonių. Okinavoje Meistras turėdavo 2-5 mokinius. Funakoshi idėja buvo jį supaprastinti mokymose procese, nes jis pats dar praėjo senąjį karatė- 3 kata mokėsi 10 metų...Įsivaizduojate dabar karateką besimokanti kata 3 su viršum metų? Aš- ne. Per tiek varžyboms besiruošiantis išmoksta 5-10 daryti geru, varžybiniu lygiu. Makivara. Kurioje shotokan karatė salėje galima pamatyt makivarą? O jei ji yra- kažką teisingai dirbantį į ją? Irgi retai. jau nekalbu apie kitas priemones, kurias Funakoshi naudojo. Ir shotokan pavadinimą davė ne Jis, Jo mokiniai...Jam karatė buvo viena...
Lentų daužymas- daugiau šou, nei realybė. Gali jų laužyt 100, bet nieko kovoje tai nereikš...Visiškai. Lems technika, pasiruošimas- greitis, fizinė kondicija, taimingo pojūtis, varžovo skaitymas ir daug prakaito , atiduoto salėje. kaip ir visame sporte. Ką įdėsi- tą tūrėsi. Ir nesvarbu, kas tai butų- boksas, dziudo ir pan. Rezultatas ateina tik dirbant. Jei galvoji, kad kažką pasiekei, visada sau primink- tokių kaip Tu- milijonai. Nori dar nueit toliau- eik į salę ir dirbk. Kitų variantų nėra...
Bet Nishyiama ir ikure jka. O iakf ikure, kaip pasaulini vieneta, nes jka moke tik japonijoje.veliau pervadino i itkf ir galiausiai wtkf. Pavadinima tradicinis dave tam, kad atskirtu karate do nuo general karate.
-
8dan. Čia kurį Meistrą matei? Tik sąžiningai, nes apie 8 dan kai kurių federacijų turiu savo nuomonę. Tai pirma. Antra- aš juk aiškiai ir parašiau, kad karatė shotokan nėra man varžybinis dalykas- jiu kumitė. Man karatė- karatė be pirštinių. Ir jei reiks kovojant - jei atsiras norintis žmogus tą išbandys- aš naudosiu viską , kas yra shotokan karate- alkūnės, keliai, smūgiai delnu ir t.t. Nes visa tai išimta TIK VARŽYBŲ TAISYKLĖSE. Kata tai yra ir shotokano technika labai plati.Patikėk, man tai pavyks. Trečia. Stovėsenos nėra tas faktorius, jog jose stovint reikia kovoti. Supranti? Stovėsenos išdirbamos ne kumite kovai- jos moko pajusti balansą, judėjimo erdvę ir daugelį fizinių aspektų. Kodėl dar taip galvojama, kad karatistas turi kovodamas zenkutsu dachi? Kata- tradicijų, technikos perdavimo būdas. Jose sunku ieškoti kažkokio ten bunkai. Taip, jas panaudoti galima, nes kata susideda iš daugelio veiksmų tam tikra, nustatyta seka. Ten sudėta mokyklos technika, principai. Kas liečia kovą prieš ginkluotą priešininką- sustokim, ok. Kada Tu sau gyvenime leisi treniruotis po 6-8 val. iš kata paimdamas po vieną veiksmą- ką darydavo seniau Meistrai, galėję sau tą leisti- tu daug ką padarysi!! Ne po metų, 5 ar 10. To neužtenka ir kažin ar tiek laiko treniravaisi shotokaną ( čia klausimas- kiek laiko ir kurioje federacijoje, tas man lb svarbu. Jei tradicinis- iš karto diskusijos baigiasi. Taip, ten yra smegenų plovimas. ten shotokano nera).
Tai turi omeny, kad wkf yra karate? Kad striksejimas yra shotokano atributas? Mes treniruojames shotokana, funakoshio braiza. Kai striksi tampi labai lengvu taikiniu ribotoje aplinkoje. Geras karatistas nuolat seka is paskos, bet neleidzia prisiartinti varzovui. Prilipus turi tvirta stovesena, tave sunku pakirsti. Striksint- lengva.
-
Smagu matyt prisijungusius veteranus :handshake:
Kas liečia gyaku zuki- viskas ok, pagal knygutę. Tačiau, daug darbo su makivara pakeičia viską. Patikėk. Pas mane gyaku- superinis. Nebijau to net sakyt. Ar varžybinis alia WKF ( tik jam trūksta greičio dar) ar tradicinis iš zenkutsu. Kodėl? Makivara. Gyaku leidžiu ir leidžiu net po darbo su svorais...Labai daug.
Rai jus varzybose giaku zuki smugi darot ne stovesenoje? Nu tada labai keista.
-
Rai jus varzybose giaku zuki smugi darot ne stovesenoje? Nu tada labai keista.
to Gokas. Ar zinai kada atsirado smugiai (auksti smugiai) kojomis Mawashi, Uro mawashi, Yoko geri? Mano ziniomis, jie atsirado neseniai, 20a viduryje, nemaza dalis musu Seimo nariu yra vyresni uz tuos smugius kojomis. Tai apie koki "tradicini" Karate galima kalbeti? Koks smugis dominuoja Kata? Ar tik ne Oi zuki? Kiek kartu matei ta smugi varzybose arba gatveje? Kiek kartu varzybose arba gatveje kovos metu matei gynyba Zenkutsu dachi Uchi uke? Kiek kartu matei Kokutsu dachi Shuto uke? Tokia technika shlifuojama metu metais, bet kur ji naudojama?
-
to Gokas. Ar zinai kada atsirado smugiai (auksti smugiai) kojomis Mawashi, Uro mawashi, Yoko geri? Mano ziniomis, jie atsirado neseniai, 20a viduryje, nemaza dalis musu Seimo nariu yra vyresni uz tuos smugius kojomis. Tai apie koki "tradicini" Karate galima kalbeti? Koks smugis dominuoja Kata? Ar tik ne Oi zuki? Kiek kartu matei ta smugi varzybose arba gatveje? Kiek kartu varzybose arba gatveje kovos metu matei gynyba Zenkutsu dachi Uchi uke? Kiek kartu matei Kokutsu dachi Shuto uke? Tokia technika shlifuojama metu metais, bet kur ji naudojama?
Zinau. Auksti smugiai patobulino karate. Tradicinis, ar ne bet tobulinti butina. Paziurek musu varzybas. Gynyba vyksta stovesenoje.O tu naiviai manai kad ta karate technika nepritaikoma. Kata mokina tinkamai atlikti tam tikrus veiksmus, pqjusti balansa ir t.t. kata yra mokymo dalis, o is ju padare kazkoko kulta :luztu: katose uzsifruoti tam tikri lauzimai metimai, griebimai ir t.t. karate viskas labai susije. Kihonas padeda mokintis kata, kata-kumite.
-
Zinau. Auksti smugiai patobulino karate. Tradicinis, ar ne bet tobulinti butina. Paziurek musu varzybas. Gynyba vyksta stovesenoje.O tu naiviai manai kad ta karate technika nepritaikoma. Kata mokina tinkamai atlikti tam tikrus veiksmus, pqjusti balansa ir t.t. kata yra mokymo dalis, o is ju padare kazkoko kulta :luztu: katose uzsifruoti tam tikri lauzimai metimai, griebimai ir t.t. karate viskas labai susije. Kihonas padeda mokintis kata, kata-kumite.
to Gokas. Kaip jau rasiau, Karate uzsiemiau daug metu, Kata ir Kihon darau iki siol, nors daugiausiai uzsiimu Boksu. Su "tradicininkais" kovojau. Manau, kad Kata tinka tam tikrai saviginai, bet varzybu Kumite ir Kata, labai skirtingi dalykai, ypac Shotokane. Bokse nereikia Kata, Bokse judesiai susiformuoja darant tai, kas naudojama kovose. Meistrai megsta pasakoti, kad Kihon, Kata ir Kumite yra susije. Kame? Ar zinai kada atsirado siuolaikinis Kihon ir Kumite? Jie atsirado mazdaug 20a pirmoje puseje. Kumite formavosi ir antroje 20a. puseje. Tave juk moko ne kazkokio, o siuolaikinio Kihon ir Kumite. Beje, siuolaikinis Kata irgi atsirado 20a. primoje puseje, keiciasi jis iki siol. Bokse irgi yra Kihon, o i Kickboxingo dirzu laikymo programa ieina turtingas tos sistemos Kihon, bet nera Kata. Isiziurek i tai, kaip zymus japonu meistrai atlieka Bunkai. Jie vieni kitiems padeda atlikti veiksmus ir tai pasimeta, nors surezisuoti galima labai ispudinga pasirodyma. Kata keitesi, bunkai supratimas keitesi taip pat. Susidaro ispudis, kad dauguma karatistu patys nezino ko mokosi. Isivesk i youtube Martial arts fantasy and reality. Idemiai pasiziurek, kaip Karate taikomas pries ginkla...
-
to Gokas. Kaip jau rasiau, Karate uzsiemiau daug metu, Kata ir Kihon darau iki siol, nors daugiausiai uzsiimu Boksu. Su "tradicininkais" kovojau. Manau, kad Kata tinka tam tikrai saviginai, bet varzybu Kumite ir Kata, labai skirtingi dalykai, ypac Shotokane. Bokse nereikia Kata, Bokse judesiai susiformuoja darant tai, kas naudojama kovose. Meistrai megsta pasakoti, kad Kihon, Kata ir Kumite yra susije. Kame? Ar zinai kada atsirado siuolaikinis Kihon ir Kumite? Jie atsirado mazdaug 20a pirmoje puseje. Kumite formavosi ir antroje 20a. puseje. Tave juk moko ne kazkokio, o siuolaikinio Kihon ir Kumite. Beje, siuolaikinis Kata irgi atsirado 20a. primoje puseje, keiciasi jis iki siol. Bokse irgi yra Kihon, o i Kickboxingo dirzu laikymo programa ieina turtingas tos sistemos Kihon, bet nera Kata. Isiziurek i tai, kaip zymus japonu meistrai atlieka Bunkai. Jie vieni kitiems padeda atlikti veiksmus ir tai pasimeta, nors surezisuoti galima labai ispudinga pasirodyma. Kata keitesi, bunkai supratimas keitesi taip pat. Susidaro ispudis, kad dauguma karatistu patys nezino ko mokosi. Isivesk i youtube Martial arts fantasy and reality. Idemiai pasiziurek, kaip Karate taikomas pries ginkla...
Viskas keiciasi...
-
Viskas keiciasi...
to Gokas. Taip, keiciasi, bet ar visada i gera puse... Kas yra atspirties taskas, nuo kurio vyksta kaita? Uzeik i Smauglio kluba, pasiziurek jo MMA treniruotes, gal patiks ir pradesi uzsiimti MMA. Po gero pusmecio galesi nueiti i "tradicinio" Karate treniruote pakovoti; matysi kiek patobulinai kovos technika. Pasiulyciau tau ateiti i Boksa, bet matau, kad tau artimesni Rytu kovos menai.
Rasei, kad treniruotese tave moko smugiu is apacios. Pasiziurek i smugiu is apacios padarinius, paklausk saves, ar tokiu smugiu ismoksti Karate...
youtube
TOP 20 BODY SHOT KNOCKOUTS IN BOXING HISTORY
https://www.youtube.com/watch?v=KL0Ri1BXJYw
-
to Gokas. Kaip jau rasiau, Karate uzsiemiau daug metu, Kata ir Kihon darau iki siol, nors daugiausiai uzsiimu Boksu. Su "tradicininkais" kovojau. Manau, kad Kata tinka tam tikrai saviginai, bet varzybu Kumite ir Kata, labai skirtingi dalykai, ypac Shotokane. Bokse nereikia Kata, Bokse judesiai susiformuoja darant tai, kas naudojama kovose. Meistrai megsta pasakoti, kad Kihon, Kata ir Kumite yra susije. Kame? Ar zinai kada atsirado siuolaikinis Kihon ir Kumite? Jie atsirado mazdaug 20a pirmoje puseje. Kumite formavosi ir antroje 20a. puseje. Tave juk moko ne kazkokio, o siuolaikinio Kihon ir Kumite. Beje, siuolaikinis Kata irgi atsirado 20a. primoje puseje, keiciasi jis iki siol. Bokse irgi yra Kihon, o i Kickboxingo dirzu laikymo programa ieina turtingas tos sistemos Kihon, bet nera Kata. Isiziurek i tai, kaip zymus japonu meistrai atlieka Bunkai. Jie vieni kitiems padeda atlikti veiksmus ir tai pasimeta, nors surezisuoti galima labai ispudinga pasirodyma. Kata keitesi, bunkai supratimas keitesi taip pat. Susidaro ispudis, kad dauguma karatistu patys nezino ko mokosi. Isivesk i youtube Martial arts fantasy and reality. Idemiai pasiziurek, kaip Karate taikomas pries ginkla...
Bokse yra dirzu sistema? Manau kata ir kihon yra tas pats. Tik kata sudetingiau. Taigi manau, kad kihona galima ismesti lauk, bet katu jokiu budu :ne:
-
Bokse yra dirzu sistema? Manau kata ir kihon yra tas pats. Tik kata sudetingiau. Taigi manau, kad kihona galima ismesti lauk, bet katu jokiu budu :ne:
Šiaip bokse nėra, bet berods kažkuri "federacija" buvo įdiegusi bokse diržus. Bet gal maišau su kikboksu. Nors ne, bokse yra diržai, WBO, IBF, WBC ir pan. Bet kol jį gausi, gali ir gyvenimo neužtekti... Bet šiaip bokse diržai nereikalingi. Eini ringan ir laikai "diržus". Gavai snukin, negauni "diržo", negavai, eini leveliu aukščiau...
-
Ale smagu matyti polemika karate tema! Lyg viskas jau buvo išsiaiškinta ir mirę. O čia vėl atgijo. Dabar aš specializuojuosi pagrinde grappling ir kažkiek mma, bet visada laukiu svečių panagrinėti padiskutuoti apie karate. Čia Gokui pakvietimas. Tikrai nekovosim. Per storas aš. Galiu netyčia tuo striksėjimu užšokti.. :angel:
Bet jei tikrai domiesi, tai prašom. :handshake:
-
Bokse yra dirzu sistema? Manau kata ir kihon yra tas pats. Tik kata sudetingiau. Taigi manau, kad kihona galima ismesti lauk, bet katu jokiu budu :ne:
to Gokas. Kata ir Kihon nera tas pats, bet, pavyzdziui, Motobu Choki Kihonu pavadindavo Kata Naihanchi (Tekki). Net apie 19 a Karate yra maza ziniu, o ka mes galime kalbeti apie ankstesnius amzius? Pasaulinio masto Goju ryu meistras Mario Higaona kalbejo (video youtube), kad 1981 m vyko i Kinija ieskoti Karate saknu, sasaju su Okinavos meistrais, bet nerado. Aiskiu rysiu nerado ir tie, kurie i Kinija vyko 1915 m.
Tu paminejai Karate dirzus. Kas tau svarbiau, Karate ar dirzas?
-
Ale smagu matyti polemika karate tema! Lyg viskas jau buvo išsiaiškinta ir mirę. O čia vėl atgijo. Dabar aš specializuojuosi pagrinde grappling ir kažkiek mma, bet visada laukiu svečių panagrinėti padiskutuoti apie karate. Čia Gokui pakvietimas. Tikrai nekovosim. Per storas aš. Galiu netyčia tuo striksėjimu užšokti.. :angel:
Bet jei tikrai domiesi, tai prašom. :handshake:
to Smauglys. Na Smauglys ir padaugino... per storas... O gal sveikai imites, igijes tinkama pergalems parteryje kovine forma? Paaiskink mums, kas yra Grapplingas, kuo jis skiriasi nuo Klasikiniu, Laisvuju, College ir Judo imtyniu. Kokia matai BJJ perspektyva?
-
Sveiki, kaip suprasti per storas? Gal galite pasidalinti kriterijeis savo
-
Sveiki, kaip suprasti per storas? Gal galite pasidalinti kriterijeis savo
to Smauglys. Na Smauglys ir padaugino... per storas... O gal sveikai imites, igijes tinkama pergalems parteryje kovine forma? Paaiskink mums, kas yra Grapplingas, kuo jis skiriasi nuo Klasikiniu, Laisvuju, College ir Judo imtyniu. Kokia matai BJJ perspektyva?
Tik primenu, kad visgi čia Karate tema, tad siūlau pagaivint Grappling/BJJ temas atskirai ;)
-
Na taip atrodo , kad bicas svori atvare mest :D
-
Geriau su svorių, daugiau jėgos. Šiaip juokauju, man irgi įdomu būtų kokie kriterijai į karate?
-
Geriau su svorių, daugiau jėgos. Šiaip juokauju, man irgi įdomu būtų kokie kriterijai į karate?
to Doncis. Karate buna visoks. Kalbant apie vadinamus tradicinius stilius ir Shotokan, galiu pasakyti, kad fizine jega ir juose labai padeda, nors teko girdeti minciu, kad dirbant su svoriais, prarandamas smugio greitis ir panasiai. Kyokushin Karate reikalauja jegos, bet kam uzsiimti Kyokushin, gaisti laika nenaudojamiems Kata, zaloti rankas Tameshiwari, kai galima uzsiimti Thai- arba Kickboxingu?
-
kam užsiiminėti karate? Nu ir paklausei , ar atsakei- nesupratau :) kam užsiiminėti kickboksu ir boksu, dziudo ar mma? kaip gali pagal save spręsti už kitus- kuom jiems užsiiminėti? Ar vis bandai rodyt, kad bokso pirštinėm mūvintys yra patys kiečiausi ? ;) Ne. Aš vėl taip pat atsakau. Užsiiminėjant kyokushin pvz. darant kichoną, kata ir daužant lentutes- būtent užsiiminėji karate. Nu tokia ji yra. paprašyk karbauskio uždraus :) kam aikido užsiiminėja? Šū..as ten visai , ar kaip? O tik bjj? O tik iaido kokiu? Kendo? aplamai niekur , apart salės pagal realybę nenaudojamas...Visi užsiiminėjam kuom norim. Diskusija apie karate- kokia ji, kas joje yra, ko nėra...Ir kur galima paskaityti, kad kažkas ieškojo karate kilimo kinijoje?????? ten Meistrai vyko mokytis, o ne ieškoti kažkokių šaknų. Tas pats ryuei ryu - vienos seniausių mokyklų okinavoje- meistras vyko ten MOKYTIS, bet ne kažko ieškoti. Čia tik Funakoshi viską nupjovė su KARA - tuščia, bet pagrindas yra iš ten...Tos pačios goju -ryu kai kurios kata tokios panašios į kai kurių kinietiškų mokyklų kata, kad oi... Okinaviečiai niekada neslėpė, kad karate- ne tik jų. karate turi labai daug bendro su Kinija. Tik japonai vienu metu bandė tą faktą slėpti. O karatė yra gerai, buvo ir bus. bet kokia- svarbu, kad kuo daugiau judėtų . net be bokso pirštinių :)
-
manau kad tradicinis karate yra tas kuris laikosi iki siol dar zinomu principu, o koks stilius jau nesvarbu. gali buti goju ryu, kyoukushin ir t.t.
-
kam užsiiminėti karate? Nu ir paklausei , ar atsakei- nesupratau :) kam užsiiminėti kickboksu ir boksu, dziudo ar mma? kaip gali pagal save spręsti už kitus- kuom jiems užsiiminėti? Ar vis bandai rodyt, kad bokso pirštinėm mūvintys yra patys kiečiausi ? ;) Ne. Aš vėl taip pat atsakau. Užsiiminėjant kyokushin pvz. darant kichoną, kata ir daužant lentutes- būtent užsiiminėji karate. Nu tokia ji yra. paprašyk karbauskio uždraus :) kam aikido užsiiminėja? Šū..as ten visai , ar kaip? O tik bjj? O tik iaido kokiu? Kendo? aplamai niekur , apart salės pagal realybę nenaudojamas...Visi užsiiminėjam kuom norim. Diskusija apie karate- kokia ji, kas joje yra, ko nėra...Ir kur galima paskaityti, kad kažkas ieškojo karate kilimo kinijoje?????? ten Meistrai vyko mokytis, o ne ieškoti kažkokių šaknų. Tas pats ryuei ryu - vienos seniausių mokyklų okinavoje- meistras vyko ten MOKYTIS, bet ne kažko ieškoti. Čia tik Funakoshi viską nupjovė su KARA - tuščia, bet pagrindas yra iš ten...Tos pačios goju -ryu kai kurios kata tokios panašios į kai kurių kinietiškų mokyklų kata, kad oi... Okinaviečiai niekada neslėpė, kad karate- ne tik jų. karate turi labai daug bendro su Kinija. Tik japonai vienu metu bandė tą faktą slėpti. O karatė yra gerai, buvo ir bus. bet kokia- svarbu, kad kuo daugiau judėtų . net be bokso pirštinių :)
to Dainiux. Pritariu daug kam is to ka rasai, bet negaliu ignoruoti aiskiu, problema tapusiu dalyku. Japonai teigia, kad Karate sudaro 3 dalys (Kata, Kihon, Kumite), bet jeigu taip, tai Kata meistrai turetu buti gerais Kumite kovotojais. Deja, taip nera. Kumite technika labai skiriasi nuo Kata technikos, argumentus rasiau anksciau. Kai kur net varzybu organizatoriai bando spresti problema, nesuteikdami vietos vien uz Kumite, reikalaudami kompleksinio dalyvavimo varzybose.
Pasiziurek youtube diskusija, irases rusu kalba: Ar Okinavos karate yra kovos menas... Diskutuoja Karate meistrai.
Goju Ryu Vadas Higaona pats vyko i Kinija ieskoti Karate saknu, informacijos apie jo mokytojus ir tu mokytoju mokytojus - nerado. Panasi ekspedicija buvo surengta ir 20a pradzioje, rezuktatas toks pats.
Akivaizdu, kad Okinavos karate kilo is Kinijos Wushu, bet viskas stipriai pasikeite, daug kas pavirto sokiu, mazai ka bendro turinciu su ralia kova.
-
manau kad tradicinis karate yra tas kuris laikosi iki siol dar zinomu principu, o koks stilius jau nesvarbu. gali buti goju ryu, kyoukushin ir t.t.
to Gokas. Nemanau, kad japoniska Karate reiketu vadinti tradiciniu. Pasidomek, kokius tikslus, kurdamas savo Karte sistema, kele G. Funakoshi.
-
taip, karate- net Okinavos- labai pasikeitusi. Tam pritariu. Kad ji apskritai išbarstyta- irgi. Nesu fanatiškas užsispirėlis, kuris sako, kad ji yra visko aukštuma. Tačiau, karate, kaip sportinė , kaip galimybė apsiginti dalyvauti realiose kovose- tinka. Gal metodikos daugumos klubų to nesuteikia, bet dirbant ta kryptimi- įmanoma. Kata ieškoti " kovos " net nereikia. Tie bunkai visi yra atgyvena. Apie tai esu sakęs ne kartą. Bet, atskiri veiksmai iš kata tikrai veikia. Kaip veiksmai, nebūtinai sukišti į kata, irgi veikia. Čia tas pats yra. Galiu mokytis metimą nužiūrėjęs iš dziudo, galiu tą patį radęs ir supratęs jog jis panašus, paimti iš kata ir dirbti. Tai nieko nepakeis. Tik bėda ta, kad po Funakoshi perdirbimo, tos kata aplamai prarado savo paskirtį. Nesunku tą matyti. Dabar jau JKA meistrai lekia į Okinavą, prie ištakų...
taip, japonų karate vadint tradiciniu...nu, nesiverčia liežuvis. Ypač tą, kurią sukūrė Meistras ( iš didžiosios raidės ) Nishiyama...ten briedas kažkoks...
-
manau kad tradicinis karate yra tas kuris laikosi iki siol dar zinomu principu, o koks stilius jau nesvarbu. gali buti goju ryu, kyoukushin ir t.t.
Sveikas. Ale tu ir pataikei, prisiminiau savo pradžią šitam forume, kai atėjau su Dranevičiaus išplautom smegenim ir kalbėjau beveik lygiai tą pat, ką tu. Bėk iš ten, matau, ten niekas nepasikeitė, smegenų plovimas aukštumoj :(
Nu nebent nori mokytis tai, kas tau jokios naudos neatneš, tik uždaroje erdvėje glostys tavo ego. Kalbant apie danus, žinau, kaip jis juos laikė. Ir beje, tai žmogus, kuris neturi JOKIOS varžybinės patirties. Ką jau kalbėti apie gatvinę, tai, ką jis kalba apie savigyną, yra absoliučiai nusikalstama, nes kas nors, mėgindamas naudoti tai, ką jis siūlo naudoti gatvėje, gali elementariai žūti.
-
taip, karate- net Okinavos- labai pasikeitusi. Tam pritariu. Kad ji apskritai išbarstyta- irgi. Nesu fanatiškas užsispirėlis, kuris sako, kad ji yra visko aukštuma. Tačiau, karate, kaip sportinė , kaip galimybė apsiginti dalyvauti realiose kovose- tinka. Gal metodikos daugumos klubų to nesuteikia, bet dirbant ta kryptimi- įmanoma. Kata ieškoti " kovos " net nereikia. Tie bunkai visi yra atgyvena. Apie tai esu sakęs ne kartą. Bet, atskiri veiksmai iš kata tikrai veikia. Kaip veiksmai, nebūtinai sukišti į kata, irgi veikia. Čia tas pats yra. Galiu mokytis metimą nužiūrėjęs iš dziudo, galiu tą patį radęs ir supratęs jog jis panašus, paimti iš kata ir dirbti. Tai nieko nepakeis. Tik bėda ta, kad po Funakoshi perdirbimo, tos kata aplamai prarado savo paskirtį. Nesunku tą matyti. Dabar jau JKA meistrai lekia į Okinavą, prie ištakų...
taip, japonų karate vadint tradiciniu...nu, nesiverčia liežuvis. Ypač tą, kurią sukūrė Meistras ( iš didžiosios raidės ) Nishiyama...ten briedas kažkoks...
to Dainiux. Kad Karate tinka saviginai, galiu paliudyti, mane Karate ne viena karta apgyne, bet jeigu kova rimtesne ir vyksta apsikeitimas smugiais su stipriu vyru, Karate parodo savo spragas. Idejai grazia, reprezentuojancia Shotokan, nuotrauka. Kaip pagal Shotokan technika, smugiuotu sis Karateka? Jis spirtusi kulnu, neatitraukes jo nuo zemes, per dubens jega mestu ranka i prieki. Smugis sustotu dubens pasisukimo (nepilno, nes nepakeliamas kulnas) vertikaleje, einancioje per kuno centro vertikale. Atliekant bokso smugi, kojos butu peciu plotyje, impulsas eitu ne nuo kulno, o nuo priekines pedos dalies, pilnai prasukant dubeni, lienemi, pilnai perkeliant kuno svori nuo galines ant priekines kojos (nesustojant ties kuno asies vertikale), idedant i smugi ir peties jega. Jeigu smakras neuzeina uz kojos pirstu linijos, prakritimo Bokse nera.
Ilgai mokydamasis Karate, gilindamasis i istorija, Kata, Bunkai, pradejau galvoti ko as mokausi? Beveik viskas buvo keista pagal vieno ar kito meistro issivaizdavimus, Karate reformavo zmones, kurie net nebuvo kontaktines kovos meistrai. Kuo buvo G. Funakoshi, ka jis padare is Itosu ir Azato Karate? Kokius tikslus savo sistemai kele G. Funakoshi?
-
Būtų įdomu daugiau sužinoti apie Itosu ir Azato Karate.
O dėl smūgio mechanikos gyaku tsuki išnaudojama didesnė kūno masė. Nes bokse pasilenkiant į priekį prarandama dalis dubens masės. Pakeliant petį atsiranda papildoma amortizacija peties sanaryje, kuri irgi nestiprina smūgio. Spėju, kad mažint tą amortizaciją ir daromas smūgis bokse su polinkiu nuo statmenos padėties. Kitaip po kažkiek laiko pareitų peties sanarys. Bet čia tik elementari mechanika. Kovos rezultatas priklauso nuo daugelio dalykų ir pvz. dauguma atvejų papildoma barzdos gynyba petimi pasiteisina.
-
na, dėl gyaku. dubuo- jei jis labai gerai išdirbtas, gerai stovima zenkutsu dachi ( kas labai svarbu, nes LT daugumoje pėda per daug nusukama į šalį ), -jis šauna. Taip, tas rankos hikite ir kiti dalykai nelabai realūs ir ne apie tai aš...Ne viskas ten veikia, pasikartosiu. Tikrai ne. Bet...
Ko siekė Funakoshi? Masiškumo!!! Kaip ir uechi-ryu. Ten kata apskritai nebuvo smūgio kūmščiu, to net nepraktikavo. Ir tik, norėdami tai "išgabenti" iš Okinavos, sukūrė keletą kata, įtraukė kūmštį. Na, pasidomėjus nesunku rasti tos info. masiškumui. Juk pirmiausia karatė nebuvo tikslas likti kaip kovos menui...Dėja. Po kažkurio laiko pats Funaksohi rašė, kad dabar karatė nėra tokia , kokios treniravosi Jis...
kas liečia Itosu ir visą senesnę karatė- ruošiu įdomų straipsnį, tikiuosi, jog bus informatyvus ir geras, ne vienos, dviejų ar trijų dalių ...
-
Sveikas. Ale tu ir pataikei, prisiminiau savo pradžią šitam forume, kai atėjau su Dranevičiaus išplautom smegenim ir kalbėjau beveik lygiai tą pat, ką tu. Bėk iš ten, matau, ten niekas nepasikeitė, smegenų plovimas aukštumoj :(
Nu nebent nori mokytis tai, kas tau jokios naudos neatneš, tik uždaroje erdvėje glostys tavo ego. Kalbant apie danus, žinau, kaip jis juos laikė. Ir beje, tai žmogus, kuris neturi JOKIOS varžybinės patirties. Ką jau kalbėti apie gatvinę, tai, ką jis kalba apie savigyną, yra absoliučiai nusikalstama, nes kas nors, mėgindamas naudoti tai, ką jis siūlo naudoti gatvėje, gali elementariai žūti.
Galima labiau argumentuoti?
-
Būtų įdomu daugiau sužinoti apie Itosu ir Azato Karate.
O dėl smūgio mechanikos gyaku tsuki išnaudojama didesnė kūno masė. Nes bokse pasilenkiant į priekį prarandama dalis dubens masės. Pakeliant petį atsiranda papildoma amortizacija peties sanaryje, kuri irgi nestiprina smūgio. Spėju, kad mažint tą amortizaciją ir daromas smūgis bokse su polinkiu nuo statmenos padėties. Kitaip po kažkiek laiko pareitų peties sanarys. Bet čia tik elementari mechanika. Kovos rezultatas priklauso nuo daugelio dalykų ir pvz. dauguma atvejų papildoma barzdos gynyba petimi pasiteisina.
to Smauglys. Apie koki Gyaku zuki tu rasai, apie ta kurio pats mokai (maksimalus prasisukimas, atplesiant galines pedos kulna nuo zemes, ismetant i smugio puse net peti) ar bazines Shotokan technikos smugi, kuri metu metais Karatekos atidirbineja Kihon ir Kata? Smugis kurio mokai, turi jega ir yra ilgas, o bazines technikos smugis (neatplesiant galines pedos kulno nuo zemes, pilnai neprasukant pedos ir dubens) yra trumpas ir ganetinai silpnas. Apie Bokso smugi parasei ne visai teisingai. Bokso smugiuose labai svarbi kuno jegos vienove, dalyvaujanciu smugyje kuno daliu judejimo sinchroniskumas. Smugio metu kunas nera specialiai palenkiamas i prieki, nera specialiai uzkeliamas petys. Jeigu smakras neuzeina uz atramines kojos pirstu, prakritimo nera, nera jegu issiskaidymo, o petys pasikelia bendroje kuno judesio i smugi eigoje, paskutineje to judesio fazeje, ismetant ranka i smugio puse. Rudeni uzeisiu i sale, parodysiu kaip vyksta kuno daliu darbas smugiuojant. Bokse irgi yra reversas, be jo neimanoma smugiuoti stipriomis serijomis. Boksas yra pilno kontakto kovos sistema, joje atmetama viskas, kas netinka pilno kontakto smugiui.
-
Tarkim stripulis uzsiimineja fudokan-niekuom nesiskiria nuo tradicinio. Man nepatinka giedriaus, arvydo (arvyda saxum pazysta) poziuris i karate kaip i gimnastika. Uzknisa,kad nera kontakto, norml kovu... kai bus tik proga butinai pereisiu i kita kovos mena. Lankau tradicini karate tik todel, kad kitur neleidzia lankyti pamoku tvarkarasciai. Labai anksti viskas nu, tikiuos keisis kitais metais tas tvarkarastis. Nu bet vistiek varysiu iki juodo dirzo. Tada pereisiu i bjj. Tas pats machida treniravosi ir treniruojasi iki siol tradicini-fudokan+boksa kazkiek+bjj
-
to linktiesos. tu klausi, manes kokia linkme funakoshi norejo pakreipti karate. nezinau ir niekada turbut nesuzinosiu.
to dainiux. sakai nishiiamos karate yra briedas. galetum labiau argumentuoti. tarkim kuom shotokan pranasesnis uz tradicini ar fudokan?
galima bet koki kovos stiliu treniruotis kaip gimnastika.
-
Tarkim stripulis uzsiimineja fudokan-niekuom nesiskiria nuo tradicinio. Man nepatinka giedriaus, arvydo (arvyda saxum pazysta) poziuris i karate kaip i gimnastika. Uzknisa,kad nera kontakto, norml kovu... kai bus tik proga butinai pereisiu i kita kovos mena. Lankau tradicini karate tik todel, kad kitur neleidzia lankyti pamoku tvarkarasciai. Labai anksti viskas nu, tikiuos keisis kitais metais tas tvarkarastis. Nu bet vistiek varysiu iki juodo dirzo. Tada pereisiu i bjj. Tas pats machida treniravosi ir treniruojasi iki siol tradicini-fudokan+boksa kazkiek+bjj
to Gokas. Gerai, kad sportuoji, o tradicinis Karate, tam tikroje situacijoje, gali padeti apsiginti. Jeigu vyras fiziskai stiprus, jam daug technikos nereikia, jam bet kuri sistema tinka. L. Machida yra japono, Shotokan Karate meistro sunus. Vien Shotokan technikos pagalba, MMA vargu ar imanoma laimeti. BJJ populerumas mazeja. Jeigu nesi fiziskai stiprus, BJJ nelabai isgelbes. Jeigu tave puls zenkiai stipresnis priesininkas, nepasukiosi tu jam nei riesu, nei pedu, vargu ar pasukiosi spranda. Jeigu nori ismokti imtyniu, pilnai pakanka Klasikiniu arba Laisvuju imtyniu. Jose atliekami svarus metimai, uzgriebiant uz kuno, o ne uz drapanu. Apie vadinama "uzbaigima" labai negalvok, nutrenkes priesininka ant zemes, suvaldymui tiesiog prispausi kakla, o gal ir to nereikes. Beje, pasiziurek kova Karelin vs Maeda. Maeda buvo ginkluotas labai ivairiapuse technika, bet klasikiniu imtyniu meistrui Karelinui triuskinanciai pralaimejo. Nepadejo Maedai nei koju smugiai, nei visokie rytietiski lauzimai.
-
Manau nereikia. Jai pargriovei tai ir begi. Bet ziurjnt koks
Uzpulikas. Jei ginkluotas, geriau suduot smugi. Nes jei nebus apsvaiges gali pasivyti. Irgi cia nuo greicio priklauso.
-
http://www.ziniuradijas.lt/laidos/sportuok-su-vlada/k
dranevicius kalbejo
-
... Boksas yra pilno kontakto kovos sistema, joje atmetama viskas, kas netinka pilno kontakto smugiui.
Boksas yra pilno kontakto kovos sistema. Visiškai sutinku. O vat su antra dalimi, kad atmetama viskas, kas netinka pilno kontakto smūgiui -ne. Greičiau atmetama viskas, kas netinka kovai su bokso pirštinėmis ir pagal bokso taisykles. Bet koks pašalinis dalykas, ar tai būtų apsaugos, ar pirštinės, ar ginklas gali stipriai, o kartais ir esminiai įtakoti kovos eigą. O kartu ir pasiruošimą tai kovai.
Karate yra kovinė sistema. Tikslas buvo aiškus - nužudyti ar suluošinti varžovą. Dabar, kai tikslai labai įvairūs ir karate patapo labai skirtinga. Nuo sveikatingumo sistemų iki pilnos kovinės sistemos. Viskas priklauso nuo to kam ruošiamasi. Atitinkamai susiaurinamos ir apkarpomos metodikos. Tiesiog karate labai plati ir yra ką karpyti. Gi apkarpius boksą, nelabai te kas ir liktų.. :D
Aš pasitikiu karate technikų niuansais. Kiekviena smulkmena išnagrinėta iki mokslinio pagrindimo. Net kinezeterapijos požiūriu technikos yra tobulos. Tai yra maximaliai harmoningai santykiauja su žmogaus kūnu. Šį aspektą pakankamai giliai išnagrinėjo R. Kesminas. Tikrai vienas geriausių Lietuvos kinezeterapeutų. Ir karateka ;)
Pamąstymui pažiūrėkite kiek dėmesio paprasčiausiam atsistojimui!:
https://www.youtube.com/watch?v=TtfdhLOEwEQ
Jūs tikrai manote, kad to dėmesio trūksta technikos nagrinėjime?
-
Boksas yra pilno kontakto kovos sistema. Visiškai sutinku. O vat su antra dalimi, kad atmetama viskas, kas netinka pilno kontakto smūgiui -ne. Greičiau atmetama viskas, kas netinka kovai su bokso pirštinėmis ir pagal bokso taisykles. Bet koks pašalinis dalykas, ar tai būtų apsaugos, ar pirštinės, ar ginklas gali stipriai, o kartais ir esminiai įtakoti kovos eigą. O kartu ir pasiruošimą tai kovai.
Karate yra kovinė sistema. Tikslas buvo aiškus - nužudyti ar suluošinti varžovą. Dabar, kai tikslai labai įvairūs ir karate patapo labai skirtinga. Nuo sveikatingumo sistemų iki pilnos kovinės sistemos. Viskas priklauso nuo to kam ruošiamasi. Atitinkamai susiaurinamos ir apkarpomos metodikos. Tiesiog karate labai plati ir yra ką karpyti. Gi apkarpius boksą, nelabai te kas ir liktų.. :D
Aš pasitikiu karate technikų niuansais. Kiekviena smulkmena išnagrinėta iki mokslinio pagrindimo. Net kinezeterapijos požiūriu technikos yra tobulos. Tai yra maximaliai harmoningai santykiauja su žmogaus kūnu. Šį aspektą pakankamai giliai išnagrinėjo R. Kesminas. Tikrai vienas geriausių Lietuvos kinezeterapeutų. Ir karateka ;)
Pamąstymui pažiūrėkite kiek dėmesio paprasčiausiam atsistojimui!:
https://www.youtube.com/watch?v=TtfdhLOEwEQ
Jūs tikrai manote, kad to dėmesio trūksta technikos nagrinėjime?
to Smauglys. Bokso pirstines neitakoja kovos tokiu mastu, kokiu rasai. Anglijoje populerus Bare Knuckle Boxing (boksas plikais kumsciais), kuri gali matyti youtube. Bare knuckle Boxing rengiamos nemazos varzybos, nors valdzia tokio bokso nemegsta. Anglijoje gime ne boksas su pristinem, o boksas be pirstiniu. Boksininkai kovoja taip pat, kaip ir su pirstinem, jie nekovoja taip, kaip kovoja Shotokan karatekos, nors ir Shotokan, ypac WKF, uzsidedamos nemazos pirstinaites. Visi boksininkai treniruociu metu pakovoja be pristiniu. I korpusa gerokai pasmugiuojama, bet i galva smugiuojama atsargiai, kad nesusitraumuoti. Kovos technika su pirstinem ir be ju lieka ta pati. Bokso pirstines yra ivairaus dydzio: 8-10 Oz varzybines ir 12-16 OZ treniruociu pirstines. Treniruotems kartais naudojamos ir daugiau OZ turincios pirstines.
Boksas zinomas nuo Shumeru laiku, nors manoma, kad jis egzistavo ir anksciau, tiesiog Shumerai paliko rasytinius saltinius. Boksas atsirado ne kaip sportas, o kaip kovos sistema, kuri veliau tapo ir sportu. Visame pasaulyje, beveik visuose universitetu sporto fakultetuose yra Bokso katedros, kur ruosiami bokso (siais laikais daznai Bokso-Kickbokso) pedagogai-treneriai, rasomi mokslo darbai. Bokso tyrimu mastas stipriai virsija Karate tyrimu masta. Boksas nera vien olimpine sporto saka, profesionalus Boksas generuoja milijonus dolleriu apyvartas, todel jis yra maksimaliai optimizuotas, kaip kova, optimizuojamas jis ir toliau, nes auga sportininku meistriskumas, auga greiciai.
Sutinku, kad Karate yra sveika kunui. Baletas irgi sveika. Bet kazkodel vyresnio amziaus sportininkai pradeda skustis sanariu problemomis, kurios kyla del zemu stovesenu. Kodel pradejau abejoti Karate, kaip kovos menu? Todel, kad Karate varzybose nenaudojama Kata ir Kihon technika. Galima tapti geru Karate kovotoju tiesiog mokantis tik to, kas naudojama varzybu kovoje, ka ir daro Boksininkai, Kickboksininkai ir Muay thai kovotojai. Fiziskai stipriam vyrui, pilnai pakanka moketi pora smugiu ir jis vers priesininkus ne tik varzybose, bet ir karo kovos lauke. Karate technika visada keitesi, siuolaikinis Karate susiformavo 20a viduryje, o kokia Karate technika buvo anksciau, nelabai kas zino. Karate technika buvo perduodama per mazam kiekiui mokiniu ir pagrinde Kata pavidalu, o Kata kiekvienas meistras vis pakeisdavo pagal savo supratima. Kata atlikimas pavirto pasityciojimu is Karate. Technika atliekama greitai, graziai, bet realiai jos pritaikyti meistrai negali. Kiek meistru pritaikys Heian nidan smugi Shuto uchi (ranka susilauzys), o kuris pritaikys pirstu technika demonstruojama Unsu kata pradzioje?
Sakysi, kad Karate skirta kovoti pries ginkla... Kokia technika? Kuri yra Kata? Pamegink Zenonui (ninjai) duoti i rankas lazda ir pries ja apsiginti, issivaizduodamas, kad lazda (regis turi plastmasiniu, nepavojingu lazdu) yra Samurajaus kardo asmenys. Veliau apie savo pamastymus tuo klausimu daugiau parasysiu.
-
Supratau viena- kata karate nereikalinga
-
Supratau viena- kata karate nereikalinga
to Gokas. Kaip Boksininkas, uzsiimantis Karate (anksciau buvau uzsiimantis Boksu Karateka), tvirtinu, kad Karate Kata yra butina Karate treniruociu dalis, tai Karate gramatika. Taip pat butinas yra Bunkai, nes be jo nebus Kata technikos supratimo. Ar galima tobulinti Karate be Kata? Taip, galima, bet tokiu atveju Karate taps semi kontakt Kickboxingu, kuo vis daugiau tampa Shotokan ir ne tik sis Karate stilius.
G. Funakoshi, mano manymu, mate kokia linkme vystysis anuomet pradetas Kumite, todel buvo pries jo sistematizuotos Karte technikos iskaraipyma. Ar gali Karate buti kovos menu be laisvo Kumite? Mano manymu - negali. Stai tau ir priestaravimas!
Kyla klausimas, tai kuo buvo Okinavos Karate? Domintis Karate, atmetant legendas ir visokius issigalvojimus, Okinavos Karate tikriausiai buvo tik sveikata stiprinanti gimnastika, nes jos mokymas didzia dalimi buvo Kata ir bunkai mokymas. Pasimokes Kata ir bunkai, uzgrudines galunes, Karateka galejo nesunkiai iveikti koki nors isgerusi, mustis nemokanti valstieti. Visokius tokius pasakojimus daznokai tenka girdeti per TV, skaityti Karate istorijoje. Karate meistrai draude savo mokiniams mustis, bet tie paslapcia vis isiveldavo i kazkokias mustynes... O kada tie Karate mokiniai buvo isivele i mustines su ginkluotais, kovu uzgrudintais kariais ir juos nugalejo?
Netikiu, kad Karateka galejo iveikti kardu ginkluota Samuraju. Ta pergale paneigtu fizikos, biologijos ir biomechanikos desnius.
Karateka Samuraju nugali filmuose, kai tam paciam judesiu panaudojama daug dubliu.
Paimk i rankas lazda ir pasiulyk bet kuriam savo Karate treneriui apsiginti, sutardamas, kad kiekvienas kuno palietimas lazda, padaro didele zaizda, kaip Samurajaus kardas. Lazda smugiuok taip, lyg noretum ta treneri nudeti, pamatysi kas bus...
-
to Gokas. Kaip Boksininkas, uzsiimantis Karate (anksciau buvau uzsiimantis Boksu Karateka), tvirtinu, kad Karate Kata yra butina Karate treniruociu dalis, tai Karate gramatika. Taip pat butinas yra Bunkai, nes be jo nebus Kata technikos supratimo. Ar galima tobulinti Karate be Kata? Taip, galima, bet tokiu atveju Karate taps semi kontakt Kickboxingu, kuo vis daugiau tampa Shotokan ir ne tik sis Karate stilius.
G. Funakoshi, mano manymu, mate kokia linkme vystysis anuomet pradetas Kumite, todel buvo pries jo sistematizuotos Karte technikos iskaraipyma. Ar gali Karate buti kovos menu be laisvo Kumite? Mano manymu - negali. Stai tau ir priestaravimas!
Kyla klausimas, tai kuo buvo Okinavos Karate? Domintis Karate, atmetant legendas ir visokius issigalvojimus, Okinavos Karate tikriausiai buvo tik sveikata stiprinanti gimnastika, nes jos mokymas didzia dalimi buvo Kata ir bunkai mokymas. Pasimokes Kata ir bunkai, uzgrudines galunes, Karateka galejo nesunkiai iveikti koki nors isgerusi, mustis nemokanti valstieti. Visokius tokius pasakojimus daznokai tenka girdeti per TV, skaityti Karate istorijoje. Karate meistrai draude savo mokiniams mustis, bet tie paslapcia vis isiveldavo i kazkokias mustynes... O kada tie Karate mokiniai buvo isivele i mustines su ginkluotais, kovu uzgrudintais kariais ir juos nugalejo?
Netikiu, kad Karateka galejo iveikti kardu ginkluota Samuraju. Ta pergale paneigtu fizikos, biologijos ir biomechanikos desnius.
Karateka Samuraju nugali filmuose, kai tam paciam judesiu panaudojama daug dubliu.
Paimk i rankas lazda ir pasiulyk bet kuriam savo Karate treneriui apsiginti, sutardamas, kad kiekvienas kuno palietimas lazda, padaro didele zaizda, kaip Samurajaus kardas. Lazda smugiuok taip, lyg noretum ta treneri nudeti, pamatysi kas bus...
Be kataos karate nevirstu kikboksu. Aisku tik katos deka karate yra lauzimų
-
Be kataos karate nevirstu kikboksu. Aisku tik katos deka karate yra lauzimų
to Gokas. Ar turi Kata MMA treniruotes, ar turi jas imtynes? Gal tik Judo kazkokias Kata turi. Kaip matai, MMA ir ivairiose imtynese daug viskoiu lauzimu, metimu, palyginus su tradiciniu Karate, daug daugiau. Kyokushin karate seniai tapo Kickboxingu, kuriame rankomis nemusama i galva ir, mano manymu, vis labiau arteja prie Kickboxingo Shotokan (semi kontakt, i viena pagrindini smugi orientuotu Kickbxingu). Tradicinis Karate bando islaikyti kazkokia, issivaizduojama tradicija, taciau kaip sekmingai tiems karatekoms sekasi kovoti realioje situacijoje arba su kitu koviniu sistemu atstovais?
Tradicinio Karate smugis atliekamas dgs dubens jegos pagrindu. Manau, kad dubens impulso jega gerai smugiuotu kokia nors didelio uzpakalio moteris, bet vyro dubens juosta ir mase daug mazesne nei peciu juosta. Net liaudyje akcentuojamas smugis is peties, o ne is subines. Smugis stiprus peties jega, o Bokse dar labai stipriai impolsas is kojos akcentuojamas. Karate smugiu rankomis technika suformuota taip, kad i smugi nera pilnai idedamas kuno svoris (Karate smugio metu kunas juda aplink jo vertikale, o Bokse pilnai perkeliamas nuo kojos ant kojos).
-
Karate smugis eina ne tik is dubens. Is dubens ir VISO KORPUSO. DAR yra toks daiktas kaip hikite ir ateivis presija
-
Karate smugis eina ne tik is dubens. Is dubens ir VISO KORPUSO. DAR yra toks daiktas kaip hikite ir ateivis presija
to Gokas. Arba tave moko klaidingos Karate technikos, arba tu nesupranti, ko tave moko. Paaiskinsiu bazines tradicinio Karate technikos Gyaku zuki. Atsistoji i Kame (kovine) stovesena, galines rankos kumstis prie saules rezginio arba Hikite pozicijoje (beje, Bokse irgi yra Hikite, nes be jo, nebutu imanoma smugiuoti serijomis. Hikite Bokse eina link smakro) prie sono. Smugiuoji impulsu nuo galines pedos, kurios kulnas lieka prispaustas, nes dalyvauja smugyje. Toliau impulsa sustiprina dubens sukimasis i smugio puse, kunas sukasi kuno centro vertikaleje, petys nera ismetamas i prieki atjungiant ji nuo korpuso, kaip tai daroma Bokse. Smugiuodamas gali pereiti arba nepereiti i Zenkutsu dachi. Perejimas i Zenkutsu dachi sustiprins smugi, bet kur tu sioje technikoje matai viso kuno idejima i smugi? Prispaudus galines kojos kulna prie zemes, zmogaus anatomijos ypatumai neleis net dubenio pilnai prasukti. Pilnai neprasukant pedos, dubens, liemens ir nidedant i smugi peties, Karate smugis bus daug trumpesnis ir daug silpnesnis, nei Bokso smugis. Stai kodel, pvz, Shotokan varzybose, smugiuojant Gyaku zuki, nuo zemes atplesiamas ir prasukamas kulnas, prasukamas dubuo, i smugi isukamas liemuo ir net daznai ismetamas i prieki petys, kuris nera pakeliamas link zandikaulio, ji apsaugant nuo kontratakos. Varzybinis Shotokan Gyaku zuki yra labai panasus i Bokso smugi. Jau rasiau, kad Karate Kumite varzybu technika, mano matymu, ganetinai skiriasi nuo bazines Karate technikos, kurios metu metais mokomasi Kata ir Kihon.
-
to Gokas. Arba tave moko klaidingos Karate technikos, arba tu nesupranti, ko tave moko. Paaiskinsiu bazines tradicinio Karate technikos Gyaku zuki. Atsistoji i Kame (kovine) stovesena, galines rankos kumstis prie saules rezginio arba Hikite pozicijoje (beje, Bokse irgi yra Hikite, nes be jo, nebutu imanoma smugiuoti serijomis. Hikite Bokse eina link smakro) prie sono. Smugiuoji impulsu nuo galines pedos, kurios kulnas lieka prispaustas, nes dalyvauja smugyje. Toliau impulsa sustiprina dubens sukimasis i smugio puse, kunas sukasi kuno centro vertikaleje, petys nera ismetamas i prieki atjungiant ji nuo korpuso, kaip tai daroma Bokse. Smugiuodamas gali pereiti arba nepereiti i Zenkutsu dachi. Perejimas i Zenkutsu dachi sustiprins smugi, bet kur tu sioje technikoje matai viso kuno idejima i smugi? Prispaudus galines kojos kulna prie zemes, zmogaus anatomijos ypatumai neleis net dubenio pilnai prasukti. Pilnai neprasukant pedos, dubens, liemens ir nidedant i smugi peties, Karate smugis bus daug trumpesnis ir daug silpnesnis, nei Bokso smugis. Stai kodel, pvz, Shotokan varzybose, smugiuojant Gyaku zuki, nuo zemes atplesiamas ir prasukamas kulnas, prasukamas dubuo, i smugi isukamas liemuo ir net daznai ismetamas i prieki petys, kuris nera pakeliamas link zandikaulio, ji apsaugant nuo kontratakos. Varzybinis Shotokan Gyaku zuki yra labai panasus i Bokso smugi. Jau rasiau, kad Karate Kumite varzybu technika, mano matymu, ganetinai skiriasi nuo bazines Karate technikos, kurios metu metais mokomasi Kata ir Kihon.
Turbūt siekiama kad smugis butu atliktas per trumpesni laika :chmm:
-
Turbūt siekiama kad smugis butu atliktas per trumpesni laika :chmm:
to Gokas. Smugio greiti tai neitakoja, arba neitakoja tiek, kad tokioje techikoje butu prasme. Pavyzdziui, Wing Chun technika numato tankiu smugiu serijas, bet tie smugiai savyje turi nedaug jegos. Tam tikroje saviginoje, pliauskejimai tankiais smugiais atrodo, kaip didelis kiekis antausiu, bet jie gali numusti priesininko nora pulti. Bendrai vertinant, Wing Chun yra pakankamai gera saviginos ir sveikatos stiprinimo sistema, kad ja vertetu uzsiimti.
Kas liecia tradicini Karate, tai auksto lygio Shotokan meistru bandymas suprasti ir panaudoti Karate kaip kovine sistema. Mano manymu, bandymas nera sekmingas, ka rodo "tradicininku" bandymai dalyvauti pilno kontakto kovose, netgi kovose pries Shotokan karatekas. Mano manymu, atskiros Karate mokyklos kovini pasirengima reikia vertinti lygyje iki 1 Dan imtinai, nes tame lygyje treniruojasi absoliuti dauguma Karateku visame pasaulyje. Iki 1 Dan, normaliu atveju, nueinama mazdaug per 5-7 metus. Per toki laika paruosiami auksto kovinio lygio boksininkai (anglishki, tailandietiski, kickiniai...) ir net boksininkai profesionalai.
-
Ascti youtube nerandu kur tradicininkai is vis pries kas ka kovotu :banging:
-
Dabar as tiesiog lankau ir treniruojos... man atrodo ne su manim turetum apie tai diskutuot. Geriau nueitum i koki dana, ar lusi ir ten su „meistrais” galetum padiskutuot
-
Dabar as tiesiog lankau ir treniruojos... man atrodo ne su manim turetum apie tai diskutuot. Geriau nueitum i koki dana, ar lusi ir ten su „meistrais” galetum padiskutuot
to Gokas. Kaip supratau, pries tai rasei, kad net youtube nerandi tradicinio Karate meistru, kovojanciu pries pilno kontakto koviniu sistemu atstovus... Stai tau ir tradicine kovine sistema... Kartais tradicininkai uzeina i viena ar kita sale, pats maciau, pats kovojau. Prastokai jiems sekasi... Beje, kodel turecau diskutuoti su isvardintu klubu meistrais? Budami jauni, zmones per klaida, o gal kazkieno neteisingai suorientuoti, pradejo mokytis vadinamu "tradiciniu" Karate. Su vis geresniu Zenkutsu dachi ir Uchi uke atlikimu, jie vis labiau tikejo, kad tokia technika apsigins realioje kovoje. Laikui begant gavo danus, tapo tos Karate mokyklos meistrais. Jie ir dabar tiki savo koviniais sugebejimais kol kas nors ju rimtai musti nepradejo. Jeigu as pakliuciau i tokia situacija, eiciau i Bokso ir Imtyniu sales, tikrinciau ir tobulinciau savo kovinius sugebejimus, o ne pasakociau nesamones apie kovos mena, kuris nera mustynes, kuris skirtas naudoti pries ginkluota priesininka. Tradicininkai Boksininko rankos smugio nepagauna, o issivaizduoja, kad apsigintu nuo Samurajaus kardo kircio.
-
I koki bokso kluba galeciau ateiti pasitikrinti spalį, Rūgseji?
-
I koki bokso kluba galeciau ateiti pasitikrinti spalį, Rūgseji?
to Gokas. Jeigu gyveni Vilniuje, gali nueiti i Gintarine pirstine, i gelezinis Vilkas, i Viksoras, i Vendeta. Parasiau anglisko, kickinio ir Thaibokso klubus. Visur tave mielai priims, niekas nepuls dauzyti.
-
Galvoju nuo rugsejo karate pakeist boksu ar kickboksu
-
Visi boksininkai treniruociu metu pakovoja be pristiniu.
Nu. Ypač aukšto lygio profesionalai. :luztu:
-
Prispaudus galines kojos kulna prie zemes, zmogaus anatomijos ypatumai neleis net dubenio pilnai prasukti.
Na jo, bet jei smūgio metu labiau pritūpti, tai išsisuka tas dubuo ir prispaudus galinės kojos kulną. Bet aš tokių smūgių nesuprantu :angel: Mano kuklia nuomone, smūgis prasideda nuo pėdos prasukimo :)
-
I koki bokso kluba galeciau ateiti pasitikrinti spalį, Rūgseji?
Velkom į Viksorą. Su manimi, jei pasirodysiu per prastas, velkom su Sakalu :kikena: . Jis visada pasiruošęs atvesti netikėlius į protą :)
-
to Gokas. Jeigu gyveni Vilniuje, gali nueiti i Gintarine pirstine, i gelezinis Vilkas, i Viksoras, i Vendeta. Parasiau anglisko, kickinio ir Thaibokso klubus. Visur tave mielai priims, niekas nepuls dauzyti.
Nelabai supratau, apie ką čia tamsta?
-
Velkom į Viksorą. Su manimi, jei pasirodysiu per prastas, velkom su Sakalu :kikena: . Jis visada pasiruošęs atvesti netikėlius į protą :)
Lankysiu vendetoi boksa nuo rudens
-
Na jo, bet jei smūgio metu labiau pritūpti, tai išsisuka tas dubuo ir prispaudus galinės kojos kulną. Bet aš tokių smūgių nesuprantu :angel: Mano kuklia nuomone, smūgis prasideda nuo pėdos prasukimo :)
to Saxum. Rankomis, be Bokso pristiniu, vienas i kita smugiuojame atsargiai. Daugiau pasmugiuojame i korpusa, bet labai atsargiai i galva. Be Bokso pirstiniu smuogiuodami i galva daznai net nepalieciame galvos, bet islaikome smugiu greiti ir tanki. Smugiavimas ir gynyba nieko nesiskiria nuo darbo devint Bokso pirstines. Pasiziurek youtube Bare knuckle Boxing. Tas Bokas populiarus UK, smugiuojama pilna jega.
Rasai, kad smugiuojant Shotokan, labiau pritupus prasisuka dubuo. Jeigu Gyaku zuki eina i galva arba korpusa, didesnis pritupimas ir dubens ejimas istrizai apacion, isskaido i smugi nukreipta korpuso jega, ranka ir dubuo juda skirtingomis kryptimis, bet dubuo labiau neprasisuka. Prasisukimo ispudis susidaro, kai dubo pradedamas sukti desiniajame jo sanaryje (jeigu smugiuojame desine ranka), o baigiamas sukti kairiajame, kai kairys dubens sanarys pastumia kaire dubenio puse atgal. Tokia klaida aprasyta kai kuriuose Bokso vadoveliuose.
-
to Saxum. Rankomis, be Bokso pristiniu, vienas i kita smugiuojame atsargiai. Daugiau pasmugiuojame i korpusa, bet labai atsargiai i galva. Be Bokso pirstiniu smuogiuodami i galva daznai net nepalieciame galvos, bet islaikome smugiu greiti ir tanki. Smugiavimas ir gynyba nieko nesiskiria nuo darbo devint Bokso pirstines. Pasiziurek youtube Bare knuckle Boxing. Tas Bokas populiarus UK, smugiuojama pilna jega.
Vaje kokia naujiena, bėgu žiūrėt. :kikena: Tu žiūriu nesupratai apie ką rašiau :oho: Čia apie tuos profesionalus. Pirmiausia iškelk sau klausimą, dėl ko jie kovoja, kam ruošiasi treniruotėse. Ir dar taip apie jų pajamas pagalvok, susives galai apie ką kalbu ;-)
Rasai, kad smugiuojant Shotokan
Čia tu rašai, ne aš ;-) Aš rašau apskritai apie faktą. :angel:
, labiau pritupus prasisuka dubuo. Jeigu Gyaku zuki eina i galva arba korpusa, didesnis pritupimas ir dubens ejimas istrizai apacion, isskaido i smugi nukreipta korpuso jega, ranka ir dubuo juda skirtingomis kryptimis, bet dubuo labiau neprasisuka. Prasisukimo ispudis susidaro, kai dubo pradedamas sukti desiniajame jo sanaryje (jeigu smugiuojame desine ranka), o baigiamas sukti kairiajame, kai kairys dubens sanarys pastumia kaire dubenio puse atgal. Tokia klaida aprasyta kai kuriuose Bokso vadoveliuose.
Taigi nesudėtinga tą pasibandyt prie sienos atsistojus ir nereiks filosofuot :)
-
Paskutinė žinutė perkelta į Kovos menai: http://www.fightclub.lt/forum/index.php/topic,4861.135.html . Tema apie Karate, tai ir nenukrypstam nuo jos.