Portalo FightClub.lt diskusijų forumas
Pagrindines diskusijos => Kovos menai => Tema atidaryta: yoshinkan on 2005 Kov 01, 01:50:12 am
-
Taigi vagi. Norėtųsi sužinoti bendrą statistinį mūsų požiūrį į fechtavimą ir su juo susijusias menų rūšis. :sword: Jei gerb. Sei-I išgvildens šį klausimą, tsakant, visomis pozomis - aš nieko prieš. Bet norėtųsi apsiriboti japonistika (kenjutsu, kendo, iaido, batto jutsu ir tuo, ko galiu ir nežinoti - visokios ryu, etc.).
Naginatos, kaip "moteriško", ninja-to, kaip "ginčytino", ir visokių futuristinių :chainsaw: ginklų gal irgi neaptarinėkim. Svarbiausia- požiūris ir jo pagrindimas: fechtavimo reikšmė, nauda (ar nenauda), esamos situacijos vertinimas, perspektyvos...
...Vienžo, ar man, nemokytam, :-( jus mokyti...
-
Visa savaite ruosiausi parasyti dideli atsakyma - pamastymus apie fechtavima. ko gero, ne greit pavyks :( Taigi kol kas pasakysiu tik kad fechtavimas yra gerai!!! Labai gerai!!! Visoks - su kardais, su lazdomis, vienarankis ar abejom rankom, kinietiskas, japoniskas, filipinietiskas, europietiskas, pagaliau "LordofTheRings'ietiskas"... :) Todel imam i rankas bokenus, dzio, naginatas ir Andrilius ir - iti, ni, san!.. :)
Del "moteriskos" naginatos. Manau, kad labai daug japonu kariu, zuvusiu viduramzio kovos laukuose, papriestarautu ir issakytu savo nuomone apie si ginkla. Bet jie tyli...
Vis tiek veliau parasysiu. Labai as megstu si dalyka (fechtavima, o ne rasyma) :) O ka mano kiti forumieciai?
-
as irgi siaip nemokytas, bet...
jai zvelgiant i praktine nauda (o tai kam tada reik fexhtuotis jai net bulviu skutime nepritaikysi?) tai 2metrinio kardo su savim nesitampysi. o su lektiniu peiliuku kuris telpa i kisene xuj (sorry bet tinkamiausias zodis mano poziuriui isreikst) ten ka ir peisifechtuosi. tokia tatai mano subjektyvi ir nepagrysta nuomone! :)
-
Geriausias fechtavimasis - yra vienas smugis...
Taip kad ninja-to - gal ir "gincitynas", bet efektyvus...:)))
-
Fechtavimo nauda nebutinai turi buti kardo valdymo technika. Juk geras fechtuotojas bus tikrai LABAI greitas ir LABAI koordinuotas ir fiziskai LABAI stiprus.
-
Turejau garbes kovoti su fechtavimo atskirininku...Neapsigaukit jie stiprus tik savo sporto sakoj:(
Del vieno smugio tai jo.Bet tai visu kovu su ginklais esme.Netikit?Paimkit medinias lazdas ir pakovokit:)
Grand meistras Jose D.Caballero De campo m-klos ikurejas pasake,laimi tas kas pirmas pataiko :-D .GENEALU! :)))
-
Grand meistras Jose D.Caballero De campo m-klos ikurejas pasake,laimi tas kas pirmas pataiko :-D .GENEALU! :)))
Ir tai ypač patvirtina šaunamieji ginklai...
-
Dievas sukure zmones silpnus ir stiprius,pulkininkas Koltas juos suligino :-D
-
Na, pats vienas fechtavimas siuolaikiniame pasaulyje gal ir ne itin efektyvus savigynos prasme, bet derinant ji su beginkles kovos uzsiemimais-puikus derinys :-D
Tokiam ir grupinis uzpuolimas su peilio panaudojimu, jei salia koks pagalys voliojais, gali baigtis visai neblogai :D
-
derinant galbut :) ir tinklini derinant su kovos menais irgi gal tik i nauda iseitu (banke isvystitum tokia ohoho), taciau kaip pavienis menas tai nzn kiek jis realus saviginoj (kaip sakiau nemokytas ir as :D).
kas del fiziniu savybiu: greicio, jegos ir pan. na tai daug kas vystu tam tikras savybes. ir irkluotojo smugis gali but zudantis, taciau jai nori ismokt mustis turi mustis, o ne rutuli stumdyt ar saskem zaist :) tasptas ir besifektuodamas ismoksi fektuotis, bet uzsirausi ant kovini mena propaguojancio, ir baiksis tavo spagos menas :D
-
tasptas ir besifektuodamas ismoksi fektuotis, bet uzsirausi ant kovini mena propaguojancio, ir baiksis tavo spagos menas :D
Taigi ne apie fechtavimasi spagom ir kalbam, jei neklystu :P
Fechtavimasis-vis delto kovos menas, reiskia jis ugdo tiek gynybos, tiek puolimo igudzius. Ir toks zmogus su pagaliu pries pora-trejeta karateku manau turetu labai neblogus sansus nugaleti :D
-
matai su pagaliu ir as pries pora trejetu karategu tureciau neblogu sancu laimeti :D nors neturiu jokiu igudziu :)
taciau kalba manau eina apie rukapachni boj :D susikimbi su kuomnors viens ant vieno. juk lazdos nesinesiosi visa laika? o ar ji pasitakys kai bus tam reikalas? sutinku kad duoda tam tikras fizines galimybes, bet ar duoda kovojimo plikomis rankomis principus? gimnastika irgi ugdo jega greiti ir pan. kiek gimnastu apsigintu nuo piktu buduliu?
-
Na, gimnastas tikrai galetu pademonstruoti ne viena veiksma, kuris privers budulius galvoti, kad su tikru kovos menu zinovu susidure :D
O fechtavimas-kovos menas, ne gimnastika, taigi tam tikri igudziai puolimo ir gynybos srityje neisvengiamai atsiranda...pavargsiu tuoj kartotis :(
-
nu dar truputuka! :D
ka reikskia tam tikri? ir drocinant gali tam tikri igudziai kovojimo atsirast, bet tai nemanau kad geras pasirinkimas saviginai.
-
Tau kovos menais uzsiiminejant tik onanizmo igudziai atsiranda?
Apie gynybos ar puolimo pradmenis turbut negirdejai? :D
-
Tai as manau tie kurie fektuojasi gali lengwa paprastu smugiu iswenkt nes jie ten labai grejt puola i prieki ir atsitraukia :) cia menas mano manimu, nelabai jie kapotis moka :) grejcio igauna.
-
Ar nepanasu i tai, kad geras fechtuotojas ismoksta greitai ir ryztingai priimti sprendimus - ne tik saleje, bet ir gyvenime?
-
Ar kartais jeet kune do judėjimas ne iš vakarietiško fechtavimmo?
-
puolimas ir atsitraukimas...
na manau, kad atsitraukt ir pabegt visgi, kaip daug kas minejo, sprintas labiau tiktu, o vat su puolimu... pirstu nepabaksnosi :/
-
puolimas ir atsitraukimas...
na manau, kad atsitraukt ir pabegt visgi, kaip daug kas minejo, sprintas labiau tiktu, o vat su puolimu... pirstu nepabaksnosi :/
o jei i aki?
lyg ir turetu uztekt bakstelt viena karta... na maximum - 2k :)
-
skaitau skaitau ir pagaliau pastebejau. Jons teisingai pastebejai panasumo tiktrai turi, Bruce lee taip pat mokinosi fechtuotis bet tikrai tik papildomiem ygudziam ygauti. oo mano nuomone jog nu busi tu geras fechtuotojas uzsiraus koks berazumis duoti y klyna sugebesi, aisku jei pagalioka is kur nugriebsi bus gerai, oo neduok dieve uzsiraus koks muaitai propoguojantis ar koky kita brutalesny kovos mena propoguojantis tai geriau laikyk savo spaga abiejose saujose. Esme ta, kad nauda is to yra bet netiesiogine.
-
O jei rankose pagaliukas ir tu moki juo naudotis, tai buk tu nors 35 dano 6 vaivorykstes spalvu meistras-vis tiek abejoju, ar pulsi:icon_bat: Bandymai parode, kad beginklis priesininkas pries ginkluota-mesa:punch:
-
O jei rankose pagaliukas ir tu moki juo naudotis, tai buk tu nors 35 dano 6 vaivorykstes spalvu meistras-vis tiek abejoju, ar pulsi:icon_bat: Bandymai parode, kad beginklis priesininkas pries ginkluota-mesa:punch:
as busiu 35 dano 6 vaivorykstes spalvu meistras ir jei tu to pagaluko nemokesi valdyt gasui taip yskudurus kad nejausi kur pabudai ar ligoninej ar namie nes viska lemia tehnika ir sugebejimai , nes visdelto dauguma kovotoju moka apsiginti pries priesininka su ginlu. Apamokymai buna kaikuriuose ar daugelyja menu to uztenka, bus reakcija daugiau isvystyta tai tu gali kad ir 2 turet kas is to jei nepataikysi ir gausi kontra ataka y makaule:D
-
Sliosas,"nes visdelto dauguma kovotoju moka apsiginti pries priesininka su ginlu. Apamokymai buna kaikuriuose ar daugelyja menu to uztenka, bus reakcija daugiau isvystyta tai tu gali kad ir 2 turet kas is to jei nepataikysi ir gausi kontra ataka y makaule:D"
Tu ne visai teisus...
-
Nekalbekime apie tuos, kurie "turi ginkla, bet nemoka naudotis", gerai? Juk tai jau ne fechtuotojas, o iskimsa. Vaikas irgi turi kumscius, bet niekas gi neziuri i ji, kaip i rimta priesininka.
Fechtavimas buna ne tik "olimpietiskas" - su spaga ant takelio. Sitas - taip - truputi atitrukes nuo realybes, nors reakcija sie zmones turi - oj-oj!!! Yra ir labiau pritaikomu gyvenime sistemu.
Palikime naginatas, daito, spagas ir dvirankius kardus fechtavimo salems ir muzejams. Ginklas, kuris siais laikais yra aktualus mieste - lazda, peilis ir kitas neilgas ginklas, kuri galima nesioti su savimi (pav. macete ar kirvukas mesai kapoti :E che-che...). Ginklas nera panaceja, bet duoda zymiai daugiau sansu apsiginti gatveje. O moterims ar vaikams tai bene vienintelis sansas. Kalbame - primenu- apie tuos, kurie MOKA ginklu naudotis. Net ir nestiprus smugis lazda zymiau skausmingesnis uz tokio pat stiprumo smugio kumsciu.
Fechtavimas ne "duoda siokiu tokiu koviniu igudziu"! Jis labai stipriai ir efektyviai treniruoja butent kovinius igudzius - reakcija, gebejima susiorientuoti situacijoje, momentaliai reaguoti beveik instinkto lygyje, jausti priesininka, judeti ir t.t. ir t.t. Matyt, savysaugos instinktas paastreja, kai priesininkas turi ginkla - net jei peilis medinis (vis tiek skauda, blemba!). Todel adrenalino issiskyria daugiau ir fechtavimo dvikova - net ir mokomoji - yra greitesne ir arsesne uz paprasta "kumsciavima". Priesininko rankos tampa "ilgesnes", pavojinga zona dideja, todel reaguoti ir judeti reikia greiciau - kad ir paciam negauti, ir priesininka pasiekti.
Na ka as cia kalbu - kam tikrai idomus sis klausimas - ateikit i kovas, kurias rengia pitbull - viska patys pamatysite, pajusite ir suprasite ;)))
-
... visdelto dauguma kovotoju moka apsiginti pries priesininka su ginlu. Apamokymai buna kaikuriuose ar daugelyja menu to uztenka, ...
Primena sena anekdota "S goloj piatkoj na shashku..." (su pliku kulnu pries kardo...) :))) Apmokymai buna, bet tam, kad apsimokyti efektyviai gintis pries ginklo, reikia kad partneris treniruoteje moketu siuo ginklu naudotis. O tam reikia fechtuoti. Jei jis tik imituoja "smugis peiliu i pilva is apacios", "smugis lazda i galva is virsaus", realioje kovoje bus daug nemalonu stagmenu, nes tikras priesininkas manevruoja, apgauna... Arba musa staigiai be ispejimo.
-
Va butent.
Uztat nereikia fechtavimo visiskai nurasyti, nors suprantu, kad tai labai priestaringa tema. Tuo labiau, kad atsirado aspektas, kuris turi sudominti ir "nefechtuotojus": savigyna pries ginkla. Kokie ten "mokslai apsiginti nuo peilio" ar net "nuo kardo"(!?), kai varganas "puolejas" tu ginklu net nulaikyti zmogiskai nesugeba... Ir siaip juk baisu is moralines puses ar del subordinacijos - nesinori juk partnerio ar "sensejaus" suzaloti...
-
as pilnai pritariu jog su ginklu pries be ginkly yra pranasumas, bet minejai Snark jog adrenalinas ir panasiai, tai tu stovedamas pries priesinyka su ginklu, pats supranti jog tu stenksiesi labiau nei jis, nes pranasumas jo rankose (jis gali jaustis siek tiek ir nugaletojas cia jau jam minusas) , reikia buti labiau pasiruosusiam ir stengiesi daryt tai jog jis y tave nepataikytu, nes tai gali but lemtinga ir bandai nuginkluoti, islyginti kova.Bet cia jau situacija kuri dazniausiai baigesi ginklo naudai...
O mokinimasis fechtuotis kovos atzvilgiu tikrai nera kazkoks minusas ar nenaudingas dalykas turi savu privalumu jei kalbant apie kova be ginklo
-
Esme galima issakyti trumpai: durniu ir baznycioj musa, nesvarbu, ginkluotas jis ar ne :)
-
Primena sena anekdota "S goloj piatkoj na shashku..." (su pliku kulnu pries kardo...) :))) Apmokymai buna, bet tam, kad apsimokyti efektyviai gintis pries ginklo, reikia kad partneris treniruoteje moketu siuo ginklu naudotis. O tam reikia fechtuoti. Jei jis tik imituoja "smugis peiliu i pilva is apacios", "smugis lazda i galva is virsaus", realioje kovoje bus daug nemalonu stagmenu, nes tikras priesininkas manevruoja, apgauna... Arba musa staigiai be ispejimo.
Mokytojas :alus: Snark
-
Sliosas,"nes visdelto dauguma kovotoju moka apsiginti pries priesininka su ginlu. Apamokymai buna kaikuriuose ar daugelyja menu to uztenka, bus reakcija daugiau isvystyta tai tu gali kad ir 2 turet kas is to jei nepataikysi ir gausi kontra ataka y makaule:D"
Tu ne visai teisus...
Nesutinku su Pitbull:) formuluote, ne "Ne visai neteisus", o "Visai neteisus" :)
Jei priesininkas tiesiog privalo pademonstruoti parodomosiose varzybose "kaip tu moki atsiginti nuo ginkluoto priesininko", tai viena. O jei jis realiai ruosiasi tave zalot arba uzmust, ginklas duoda idziuli pranasuma net ir pries "vaivorakstini meistra". Tiesa, butina salyga - priesininkas nori NE pagasdinti, o realiai suzalot.
Zinoma, egzistuoja ir isimtys is taisykliu, taciau ginklas tam ir skirtas, kad duoti PERSVARA. ir tikrai ne tik moraline ;)
-
Sveikas,Skeptikas:).Senai bebuvai cia :D.
Tu teisus :)
-
O jei rankose pagaliukas ir tu moki juo naudotis, tai buk tu nors 35 dano 6 vaivorykstes spalvu meistras-vis tiek abejoju, ar pulsi:icon_bat: Bandymai parode, kad beginklis priesininkas pries ginkluota-mesa:punch:
as busiu 35 dano 6 vaivorykstes spalvu meistras ir jei tu to pagaluko nemokesi valdyt gasui taip yskudurus kad nejausi kur pabudai ar ligoninej ar namie nes viska lemia tehnika ir sugebejimai , nes visdelto dauguma kovotoju moka apsiginti pries priesininka su ginlu. Apamokymai buna kaikuriuose ar daugelyja menu to uztenka, bus reakcija daugiau isvystyta tai tu gali kad ir 2 turet kas is to jei nepataikysi ir gausi kontra ataka y makaule:D
Jei tavo priesininkas moka naudotis ginklu, tu nuo jo apsiginsi nebent instinktyviai. Nes kai tu mokeisi, kaip apsiginti nuo akivaizdziu ataku, jis mokesi, kaip smugiuoti apgaulingai. Jei pas ji duriamasis/kertamasis ginklas-net ir nekoncentruotas smugis tave stipriai zaloja, o tai zlugdo psichologiskai. Ginkluotam priesininkui nebelieka pernelyg "kietu" kuno vietu, i kurias nesistengiama smugiuoti neginkluotoje kovoje, nes pats gali susizaloti-ginklui neskauda:ne:
Apie reakcija: jei tavo pagrindine kryptis neginkluota kova, tu mokaisi ne issisukti nuo smugio, o blokuoti ji ir kontratakuoti. Pabandyk pagauti asmenis-ir liksi be pirstu, pabandyk blokuoti ranka ar koja lazdos smugi (o greiciausiai taip ir darysi)-ir greit ismoksi saugoti galunes.
As net nepatyrusio ginkluoto kovotojo nenurasyciau, ypac su asmenim:evil: