Portalo FightClub.lt diskusijų forumas
Pagrindines diskusijos => Kovos menai => Tema atidaryta: laiteriz on 2008 Spa 30, 12:44:56 pm
-
Ar M.Saito uždraudė savarankiškai mąstyti?
+1 už superinį klausimą :respect:
-
+1 už superinį klausimą :respect:
Klausimas aišku geras ir diskutuotinas.
Iš vienos pusės, budo nėra filosofinių debatų klubas. Ten ne diskutuojama, o dirbama. kaip sakoma, viskas sugalvota iki mūsų, o apmąstymai rodo tik nepasitikėjimą ir abejones, o tai atima laiką ir žlugdo moralę, o amžinai niekas negyvena.
Bet. Mes esam europiečiai. Pas mus nori nenori jau įaugęs tas vadinamas aristoteliškas studijų metodas, kada būtina logika, o ne tikėjimas. Antra, kritinis mąstymas yra vienas iš saugiklių prieš šarlatanus, kurių tikrai netrūksta. Trečia, vakariečiai individualistai, o ne bendruomenininkai kaip rytiečiai, ir tai, kad vakariečiai pripratę turėti savo nuomonę, yra natūralu.
Tačiau jei ta nuomonė negatyvi, tai tolygu savo lizdo teršimui. Aš manau, savarankiškas mąstymas gerai, bet ne pagarbos kitiems sąskaita.
P.S. ši tema tinka ne tik kendo ir ne tik koviniams menams. Kiekvienas pagalvojęs gali prisiminti atvejų, kai dėl nesveikų ambicijų yra žlugusi ne viena gera idėja.
Bet kas sieja tai su kendo - jis stipriai diegia atsakomybę, na gal ne už savo mintis, bet už žodžius ir darbus tai jau tikrai. Be to kendo ir būtų vien "pasimosikavimas bambuko lazdomis" arba "vien sportas", kaip kai kam atrodo
-
P.S. Ar M.Saito uždraudė savarankiškai mąstyti?
Jis rekomenduodavo pradet po biski pratintis savarankiskai mastyti nuo ketvirto dano, anot Bill Witt sensei. As labai nekantrus :-( -pradejau pratintis siek tiek anksciau. Bet dar tik pratinuos, dar nemastau.
-
Klausimas aišku geras ir diskutuotinas.
"Savarankiškai mąstyti" nereiškia "mąstyti kitaip nei kiti", ir juo labiau nereiškia "kišti savo nuomonę ten, kur jai ne vieta", kaip nereiškia ir "pliurpti vietoje to, kad dirbti"
"Savarankiškai mąstyti" reiškia "mąstyti pačiam", ir to tikslas yra visų pirma SUPRASTI, o ne priimti kito nuomonę vien todėl, kad ... (jis autoritetas, jo gražios akys, etc - įrašykite patys)
Tai nereiškia "abejoti", "nepasitikėti", "ginčytis", "nesimokyti" ar "trukdyti"
Sugebėjimas auga su patirtimi, į kurią įeina tiek darbas, tiek suvokimas. Kaip fizinis pasirengimas neateina, jei už tave atsispaudimus daro kažkas kitas, taip ir suvokimas neateina, jei nemąstai. Norint kažkokio rezultato, kaip ir su atsispaudimais - reikia mąstyti pačiam
Ir taip yra visur - Kendo, kovos menuose, gyvenime...
-
"Savarankiškai mąstyti" nereiškia "mąstyti kitaip nei kiti", ir juo labiau nereiškia "kišti savo nuomonę ten, kur jai ne vieta", kaip nereiškia ir "pliurpti vietoje to, kad dirbti"
"Savarankiškai mąstyti" reiškia "mąstyti pačiam", ir to tikslas yra visų pirma SUPRASTI, o ne priimti kito nuomonę vien todėl, kad ... (jis autoritetas, jo gražios akys, etc - įrašykite patys)
Tai nereiškia "abejoti", "nepasitikėti", "ginčytis", "nesimokyti" ar "trukdyti"
Sugebėjimas auga su patirtimi, į kurią įeina tiek darbas, tiek suvokimas. Kaip fizinis pasirengimas neateina, jei už tave atsispaudimus daro kažkas kitas, taip ir suvokimas neateina, jei nemąstai. Norint kažkokio rezultato, kaip ir su atsispaudimais - reikia mąstyti pačiam
Ir taip yra visur - Kendo, kovos menuose, gyvenime...
Laiteriz, kalbi akivaizdzius dalykus, kaip visada.
Galiu Konfuciju pacituot: "Mastymas be mokslo-zalingas;
Mokslas be mastymo-beprasmis..."
-
Aš irgi pritariu tai nuomonei, kad anksčiau laiko nėra ko per daug kvaršinti galvą. Reikia daryt kas liepiama ir juodai dirbt, ne kalbėt ir diskutuot, taip ar taip daryt. Nes kol nėra atitinkamo meistriškumo, nėra ką analizuot. Šiaip sporte metodikos tokios, kad naujokai nepradeda sudėtingų dalykų. Jiems yra viskas nuo pradžių dėstoma, baziniai elementai, kur daug mastyt nereikia. Atidirbinėji belekiek kartų, kol išmoksti gerai daryt ir tiek. Seniau kažkaip skeptiškai žiūrėjau į tokius trenerius, kurie į daugumą klausimų sako "Dirbk ir neklausinėk", ale daba suprantu, kodėl taip sako... Kol nėra bazės, nėra apie ką kalbėt.
-
Jis rekomenduodavo pradet po biski pratintis savarankiskai mastyti nuo ketvirto dano, anot Bill Witt sensei. As labai nekantrus :-( -pradejau pratintis siek tiek anksciau. Bet dar tik pratinuos, dar nemastau.
man mama sakė, kad galima tik po vestuvių, gerai, kad nepaklausiau:)
-
Aš irgi pritariu tai nuomonei, kad anksčiau laiko nėra ko per daug kvaršinti galvą. Reikia daryt kas liepiama ir juodai dirbt, ne kalbėt ir diskutuot, taip ar taip daryt. Nes kol nėra atitinkamo meistriškumo, nėra ką analizuot. Šiaip sporte metodikos tokios, kad naujokai nepradeda sudėtingų dalykų. Jiems yra viskas nuo pradžių dėstoma, baziniai elementai, kur daug mastyt nereikia. Atidirbinėji belekiek kartų, kol išmoksti gerai daryt ir tiek. Seniau kažkaip skeptiškai žiūrėjau į tokius trenerius, kurie į daugumą klausimų sako "Dirbk ir neklausinėk", ale daba suprantu, kodėl taip sako... Kol nėra bazės, nėra apie ką kalbėt.
Na galvojau, kad čia jau nenaujokai rašo :(
-
Tačiau jei ta nuomonė negatyvi, tai tolygu savo lizdo teršimui. Aš manau, savarankiškas mąstymas gerai, bet ne pagarbos kitiems sąskaita.
Ne kiekviena prieštaraujanti nuomonė yra negatyvas. Juolab nepagarba. Gerbiu bet kokią nuoširdžią veiklą. Tai yra kelias, keliukas..... Bet kad tai būtų kovos kelias, nuoširdumo neužtenka :senis:
-
Apskritai tai aš sutinku, jog mąstymui reikia turėti kažkokių pradinių žinių...
Bet...
Yra tokia sritis, kurią sudaro pratimai koordinacijai :P Aš neįsivaizduoju, kaip naujokas gali juos atlikti negalvodamas... Negalvodamas juos daro būtent labiau patyręs - tame ir yra jų esmė...
Yra ir kitas dalykas
Kodėl būtina nuolat lįsti į kraštutinumus? Juk aš niekur nerašiau, kad mąstymas eina vietoj darbo... :nezino:
Aš gal nepasakosiu apie dokumentiką, kur pasakojama, kaip sportininkai, negalėję atlikti tam tikro judesio ar manevro, vizualizacijos pagalba vėliau sugebėjo tai padaryti...
Patikrinta praktikoje... :senis:
Paimkime naujoką, kuris ateina į salę, juodai padirba ir išeina iš salės. Palyginkime jį su tuo, kuris daro tą patį, tačiau grįžęs dar galvoja apie treniruotę, apie tai, ką sužinojo, apie tai, kur tai gali pritaikyti, kodėl visa tai veikia ir t.t. Kaip manote, kuris progresuos greičiau?
Ir net tada jei naujokas bemąstydamas nusivažiavo į pievas...
Tad nereikia laikyti naujokų robotais-zombiais, kuriems smegenų neturėjimas ir mąstymo nebuvimas yra tikriausiai pliusas...
Žmogus - ne robotas, jo priešininkas - irgi. Tad sugebėjimas priimt reikiamus sprendimus laiku ir vietoje yra toli gražu ne paskutinis pagal svarbą dalykas...
-
Na galvojau, kad čia jau nenaujokai rašo :(
Tokių nenaujokų aš prisižiūrėjau apsčiai. Mačiau daug tokių, kurie labai domėjosi, analizavo, politikavo, bet... Ir kažkodėl jie nieko nepasiekė :nezino: Geriausi sportiniai pasiekimai pas tuos, kurie dirba tiksliai pagal trenerio nurodymus :ruko:
-
Tokių nenaujokų aš prisižiūrėjau apsčiai. Mačiau daug tokių, kurie labai domėjosi, analizavo, politikavo, bet... Ir kažkodėl jie nieko nepasiekė :nezino: Geriausi sportiniai pasiekimai pas tuos, kurie dirba tiksliai pagal trenerio nurodymus :ruko:
Teisingai Saxum, ir siap ar galima mastyti nesavaranksikai :D ?
-
Paimkime naujoką, kuris ateina į salę, juodai padirba ir išeina iš salės. Palyginkime jį su tuo, kuris daro tą patį, tačiau grįžęs dar galvoja apie treniruotę, apie tai, ką sužinojo, apie tai, kur tai gali pritaikyti, kodėl visa tai veikia ir t.t. Kaip manote, kuris progresuos greičiau?
Tai nieks nesako, kad paarei ir pamiršai. Turi gyventi tuom. Aš kalbu apie tuos, kurie vos atėję į salę užuot dirbę tiksliai pagal nurodymus, klausinėja beleko, o gal taip geriau, kodėl ne taip, galiausiai aišku sumislyja, kad treneris nupušęs, ar dar kokį velnią, nu žodžiu neturėdamas bazės bando ją savaip kurti...
Trenerio darbas TIKSLIAI paaiškinti. Jei žmogus nesuprato, nieks nesako, kad negali paklausti, KAIP tai daryti.
Tad nereikia laikyti naujokų robotais-zombiais, kuriems smegenų neturėjimas ir mąstymo nebuvimas yra tikriausiai pliusas...
Bet kaip nebūtų keista, tokie dažnai daugiau salėje aria ir daug pasiekia :D
Aišku nereikia laikyti zombiais, bet viskam savas laikas. Kai pradedi mokintis kokią kalbą, pradedi nuo elementarios sakinių struktūros, nes kol nežinai nieko, kokia prasmė pasakoti mokiniui apie mokslinę kalbą? :ruko:
-
Kai pradedi mokintis kokią kalbą, pradedi nuo elementarios sakinių struktūros, nes kol nežinai nieko, kokia prasmė pasakoti mokiniui apie mokslinę kalbą? :ruko:
Nėra prasmės naujokui (tarkim, karate) mąstyti po treniruotės apie katos Tekki Nidan (atsitiktinis pavyzdys) pritaikymo subtilybes, nėra prasmės jam apie tai ir pasakoti. Bet apmąstyti, kodėl jis stovi tam tikro pločio stovėsenoje, ar ji jam patogi, o gal reikėtų pakoreguoti pagal savo ūgį, o gal jis iš jos išjudėt negali, ir visus panašius elementarius dalykus jis privalo. Jei iškals visa tai atmintinai, tiksliai taip, kaip rodė, nieko nemąstydamas, BAZĖS, ant kurios galėtų lipdyti meistriškumą, jis neturės.
Beje, sportinių rezultatų bent jau kovos menuose siekia 5-10 procentų... Ir negi ten sekasi dundukėliam, kurie iki pat juodo diržo kalė viską automatiškai? Karate aš to nepastebėjau :nezino:
Pavyzdys iš gyvenimo. Apie sėkmę. Fiziniu talentu ir juodu darbu galima pasiekti tam tikrų rezultatų, lenkiant tuos, kurie neturi nei viena, nei kita. Bet kai ateina priešininkas, kuris turi dar ir savarankišką mąstymą - viskas, lubos, letenos į viršų.
Juodas diržas. Vienose varžybose atliko kompoziciją "ki-tei", kuriai būdinga, jog turi būti labai aiškus nepaprastai lėtų judesių ir nepaprastai greitų judesių ritmas. Stebėjau varžybas. Nuo pirmo žingsnio pasidarė aišku, kad tai "provalas". Žmogus užskubėjo ir atliko viską vienu ritmu. Ir nesvarbu, kad galbūt atskirus elementus idealiai.
Po varžybų apmąstymai:
- Treneri, o ką aš blogai padariau?
Treneris, aukšto rango:
- Ne, tikrai neįsivaizduoju... :oho:
Kol bus toks mąstymas, o tiksliau - "nemąstymas", tada tai, kas padaryta, yra lubos. Liūdnoka, kai lubos ateina pačioje jaunystėje... Ir nemanau, kad įmanoma išmokti mąstyti, virš 10 metų dirbus be analizės, tiesiog juodai sunkiai arus... Na, gal būtų įmanoma, bet kai niekad nedarei ir tau sekėsi, tai iš kur žinot, jog šio komponento tau trūksta?
Ir juolab kai tose varžybose irgi galima sakyt pasisekė... Tada ir prasideda - teisėjai kalti :banging:
-
Nėra prasmės naujokui (tarkim, karate) mąstyti po treniruotės apie katos Tekki Nidan (atsitiktinis pavyzdys) pritaikymo subtilybes, nėra prasmės jam apie tai ir pasakoti. Bet apmąstyti, kodėl jis stovi tam tikro pločio stovėsenoje, ar ji jam patogi, o gal reikėtų pakoreguoti pagal savo ūgį, o gal jis iš jos išjudėt negali, ir visus panašius elementarius dalykus jis privalo. Jei iškals visa tai atmintinai, tiksliai taip, kaip rodė, nieko nemąstydamas, BAZĖS, ant kurios galėtų lipdyti meistriškumą, jis neturės.
Nu kaip ir neprieštaravau, jog nereikia mąstyt. Gi rašiau, kad TURI TUOM gyventi :senis:
Beje, sportinių rezultatų bent jau kovos menuose siekia 5-10 procentų... Ir negi ten sekasi dundukėliam, kurie iki pat juodo diržo kalė viską automatiškai? Karate aš to nepastebėjau :nezino:
Automatiškai musie ir nepasieksi juodo diržo. Tie kurie jau prie jo priartėja, turi ne vienerių metų treniruočių stažą. Nu nebent diržas paduodamas per pusmetį :-]
Aš nekalbu, apie patyrusius, aš kalbu apie NAUJOKUS, NAUJOKUS :banging:
-
Aš nekalbu, apie patyrusius, aš kalbu apie NAUJOKUS, NAUJOKUS :banging:
Aš irgi apie naujokus, naujokus :) Jiems reikia pradėt mąstyt nuo pradžių. Ir tai niekuo nesusiję su kraštutinumais, kai trukdai treniruotę nachališkais ir durackais klausimais, kurie šovė į tavo galvelę, politikavimu, trenerio priskyrimu lochams ir t. t. Tokie dalykai irgi su mąstymu, tuolab savarankišku , nieko bendra neturi. Priešingai, norima, kad viskas būtų sukramtyta ir padaryta. :luztu:
-
Aš irgi apie naujokus, naujokus :) Jiems reikia pradėt mąstyt nuo pradžių. Ir tai niekuo nesusiję su kraštutinumais, kai trukdai treniruotę nachališkais ir durackais klausimais, kurie šovė į tavo galvelę, politikavimu, trenerio priskyrimu lochams ir t. t. Tokie dalykai irgi su mąstymu, tuolab savarankišku , nieko bendra neturi. Priešingai, norima, kad viskas būtų sukramtyta ir padaryta. :luztu:
Kraštutinumai visada blogai. Bet naujokui ir turi būt viskas paduota sukramtyta, kad gerai jam dašiltų. O tai ateis – va, šiandien taip ir taip padarot, o kitą triešą ateinat ir papasakojat, kaip iš tos situacijos išvystyti kitą... Na, čia aukštesniam lygyje sveikintina būtų :respect:
-
Kraštutinumai visada blogai. Bet naujokui ir turi būt viskas paduota sukramtyta, kad gerai jam dašiltų. O tai ateis – va, šiandien taip ir taip padarot, o kitą triešą ateinat ir papasakojat, kaip iš tos situacijos išvystyti kitą... Na, čia aukštesniam lygyje sveikintina būtų :respect:
:handshake: netik tik su šia citata sutinku, su dauguma. Naujas žmogus turi mažai galvot ir daugiau dirbt, pasiekus aukštesnį lygį tada ir mąstai savarankiškai prižiūrint mokytojo
-
Tokių nenaujokų aš prisižiūrėjau apsčiai. Mačiau daug tokių, kurie labai domėjosi, analizavo, politikavo, bet... Ir kažkodėl jie nieko nepasiekė :nezino: Geriausi sportiniai pasiekimai pas tuos, kurie dirba tiksliai pagal trenerio nurodymus :ruko:
Teisingai mąstai, taip daryk ir tikrai greitai nebūsi naujokas (būsi pradedantysis) :D
Betgi ateina laikas, kai treneris perduoda viską ką žino, ir tu jau toliau malonėk pats :senis:
Jei rimčiau, tai Aiki-kami lygtai 3 dano, gal jau nenaujokas? Aišku, galima sakyti, kvailas gimsti, kvailas miršti.
Galų gale ir korifėjai kažkada buvo naujokai, o Ojama net "otmarozkas" :nezino:
-
Betgi ateina laikas, kai treneris perduoda viską ką žino, ir tu jau toliau malonėk pats :senis:
Nu tai kaip kitaip...
-
Kraštutinumai visada blogai. Bet naujokui ir turi būt viskas paduota sukramtyta, kad gerai jam dašiltų. O tai ateis – va, šiandien taip ir taip padarot, o kitą triešą ateinat ir papasakojat, kaip iš tos situacijos išvystyti kitą... Na, čia aukštesniam lygyje sveikintina būtų :respect:
Neprieštarauju nei dėl padavimo, nei dėl aukštesnio lygio. Bet remiuosi asmenine patirtim - buvo pirmieji metai, kai tiesiog juodai ariau ir nieko negalvojau, galų gale ir patogu buvo, nes treneris tuo metu turėjo principą "Dirbkit, kai būsit juodi diržai, galėsit paklaust, kodėl". Iki tam tikro laipsnio patogu. Nes kaip paaiškėjo vėliau, užsikačalinau kaip mot. lyties King Kongas, išorinį karatė vaizdą (smūgiai, spyriai į orą, blokai) turėjau geresnį nei daugelis, tačiau:
a) susivariau kelius jiems netinkamoms stovėsenoms
b) "vidinio" karatė supratimo ir atlikimo, to byš stiprių smūgių, normalios reakcijos į atakas ir t. t. pas mane nebuvo.
Ko pasekoj ir toliau sau nemąstydama per sekančius ketverius metus taip ir tupėjau pasiektame atitinkamai su kitais palyginti, kurie TAIP nedirbo ir nearė, aukštame lygyje, bet tai buvo lubos. Aukščiau nėjo niekaip, jaučiau, kad kažkas ne taip, kad tai, ką darau, nepritaikoma, tik nedašuto, kodėl.
O paskui buvęs treneris pradėjo akcentuoti mąstymą, kodėl kas daroma. Tiesa, pats jis nemąstė ir nemąsto, na, bent iš šono taip atrodo, bet man tai buvo šansas pramušt lubas. Prateriojus pakankamai daug laiko.
Ok, dabar sveikata nebe ta, bla bla, bet paprasčiausiai jaučiasi, kad kai pradėjau MĄSTYTI (o tam padėjo ir šis forumas), ką darau, ar man tai tinka, ar man verta mokytis tai, ko niekada neišmoksiu (pakirtimus), o gal akcentuoti tai, ką darau gerai (kojų spyriai) - tiek mokymosi, tiek atlikimo kokybė pagerėjo smarkiai...
Tik nežinau, ar būtų pavykę pradėti mąstyti, KODĖL kažką darau, jei nuo pirmos treniruotės nebūčiau mąsčiusi, KĄ darau gerai, o ką negerai... Nes turiu daug sąrašėlių (dabar jau sumažėjo klaidų kiekis, tai turiu jas galvoj), iš senesnių laikų, kur po elementą išnagrinėtos stovėsenos, smūgiai ir t. t., ir išknista, ką negerai dariau. Nuo pat naujokės statuso - sakykim, jei tiksliau, nuo antro mėnesio lankymo.
Praverčia iki šiol - net ir mąstant, KODĖL, vis dar reikia pamąstyt, KAIP.
-
Na, jei jau prilupom naujokus - naujokus, ar galima iš Dan'ų reikalauti savarankiško mąstymo?
-
Na, jei jau prilupom naujokus - naujokus, ar galima iš Dan'ų reikalauti savarankiško mąstymo?
:yeahhh:
O iš kur tas mąstymas galėtų atsirasti? :rolleyes: Gauni juodą diržą ir tuo pat metu smegeninėje atsiveria savarankiško mąstymo skiltis, ligi to meto uždaryta ir nenaudota?
-
Galiu Konfuciju pacituot: "Mastymas be mokslo-zalingas;
Mokslas be mastymo-beprasmis..."
Čia šitas man patiko :alus:
Beje, sportinių rezultatų bent jau kovos menuose siekia 5-10 procentų... Ir negi ten sekasi dundukėliam, kurie iki pat juodo diržo kalė viską automatiškai? Karate aš to nepastebėjau :nezino:
Nežinau, gal boksas dundukams skirtas, ale kai pasižiūriu, profų bokse nemažai yra/buvo tikrai ne proto bokštai... Taisonas, Ikeabuchi – jau vien šite ką reiškia. Abu kaip sakant "četyrie klasa", vienas už kitą geresnis, tikrai sunkiai patikėčiau, kad labai jau analizuot kažką sugebėjo, bet ringe savo laiku abu neįveikiami buvo :punch:
-
Neprieštarauju nei dėl padavimo, nei dėl aukštesnio lygio. Bet remiuosi asmenine patirtim - buvo pirmieji metai, kai tiesiog juodai ariau ir nieko negalvojau, galų gale ir patogu buvo, nes treneris tuo metu turėjo principą "Dirbkit, kai būsit juodi diržai, galėsit paklaust, kodėl". Iki tam tikro laipsnio patogu. Nes kaip paaiškėjo vėliau, užsikačalinau kaip mot. lyties King Kongas, išorinį karatė vaizdą (smūgiai, spyriai į orą, blokai) turėjau geresnį nei daugelis, tačiau: /quote]
Mokytojo problema. Jei visą gyvenimą jis palieka nemąstantį zombį, kai yra kai kuriuose stiliuose, tai iš to nieko gero. Yra gi tokių komercinių pakraipų, kur daug žinoti negalima, kol pats neatsidarai savo klubo... Šitokių tai jau tikrai nekenčiu. Nereikia to sumalti į vieną :teisejas:
-
Čia šitas man patiko :alus:
Nežinau, gal boksas dundukams skirtas, ale kai pasižiūriu, profų bokse nemažai yra/buvo tikrai ne proto bokštai... Taisonas, Ikeabuchi – jau vien šite ką reiškia. Abu kaip sakant "četyrie klasa", vienas už kitą geresnis, tikrai sunkiai patikėčiau, kad labai jau analizuot kažką sugebėjo, bet ringe savo laiku abu neįveikiami buvo :punch:
Abejočiau, kad boksas skirtas dundukams :rolleyes: Kadangi moterų bokso nesuprantu, nevirškinu ir nemanau, kad toks turėtų būti (jau galit užmėtyt kas kuo norit), tai laikyčiau, jog boksas skirtas tikriems vyrams , kur reikia panaudoti ne tiek smegenis, kiek vyrišką instinktyvų veržimąsi į kovą, nepaisant savo sveikatos, pasekmių sau senatvėje ar net labai greitai, tiesiog iš visos širdies trokšti uždubasinti varžovą (konkurentą vyrą) :-) Ir smegenys iš vienos pusės čia net galėtų trukdyti, nes signalizuotų: "ups, šeimininke, jei gausim dar vieną nokautą, tai, žinoce, mes jau nefunkcionuosim taip gerai, nieko? a? o gal nereikia?"
Neišmanau bokso super duper, bet lyg ir esu mačius keletą tipažų, kurie naudoja ne tik uraganines atakas, bet ir taktiką - vadinasi, kažkaip jiem pavyksta su tom smegenim susitart, kad "jos gali gauti, bet tegu vis tiek padeda, o gal tada pavyks ir negauti" :yeahhh:.
-
:yeahhh:
O iš kur tas mąstymas galėtų atsirasti? :rolleyes: Gauni juodą diržą ir tuo pat metu smegeninėje atsiveria savarankiško mąstymo skiltis, ligi to meto uždaryta ir nenaudota?
Nespėju rašinėti, bet pritariu jūsų ankstesnėms mintims 100proc. Man buvo tas pats. Todėl tas Dan'ų infantilizmas :-(
-
Nežinau, gal boksas dundukams skirtas, ale kai pasižiūriu, profų bokse nemažai yra/buvo tikrai ne proto bokštai... Taisonas, Ikeabuchi – jau vien šite ką reiškia. Abu kaip sakant "četyrie klasa", vienas už kitą geresnis, tikrai sunkiai patikėčiau, kad labai jau analizuot kažką sugebėjo, bet ringe savo laiku abu neįveikiami buvo :punch:
Kovos metu nelaikas mąstyti, gal tamsta jau girdėjote apie "tuščią protą"?
-
Mokytojo problema. Jei visą gyvenimą jis palieka nemąstantį zombį, kai yra kai kuriuose stiliuose, tai iš to nieko gero. Yra gi tokių komercinių pakraipų, kur daug žinoti negalima, kol pats neatsidarai savo klubo... Šitokių tai jau tikrai nekenčiu. Nereikia to sumalti į vieną :teisejas:
O gal vis tiek nereikia kraštutinumų? Mokytojai irgi mokosi. Mąstyti savarankiškai. Ir kai kurie iš pradžių, neturėdami pakankamai žinių, taiko principą "Dirbk ir neklausinėk", bet tie, kuriems pavyksta pritaikyti savarankiško mąstymo privalumus, vėliau ima treniruotėse taikyti principą "Dirbkit, o aš paaiškinsiu iš anksto daugelį klausimų, kurie jums galbūt kyla ar turėtų kilti" :P
Žinau, kad daug geresnis yra antrasis variantas.
Taip kad Dojo postringavimai apie tai, jog "Naujas žmogus turi mažai galvot ir daugiau dirbt, pasiekus aukštesnį lygį tada ir mąstai savarankiškai prižiūrint mokytojo" man absoliučiai nepriimtini.
Naujas žmogus savotiškai turi galvot daug (nes reikia įsisavint daug naujos info ir įsisavint ne "kreivai") ir dirbt daug, va jau pasiekus aukštesnį lygį gali mažiau galvot ir dirbt daug :senis: Na, nebent tau pasisekė, tu turi laiko tam, TUOM GYVENI, tada galima daug dirbt ir daug galvot. Ale labai čia kam taip pasiseka?
-
Kovos metu nelaikas mąstyti, gal tamsta jau girdėjote apie "tuščią protą"?
Aš apie triešas :senis:
-
Aš nekalbu, apie patyrusius, aš kalbu apie NAUJOKUS, NAUJOKUS :banging:
Saxum, čia man taikai?
Esmė paprasta - viskam savas laikas. Aišku, darželinukui nelaikas postringaut apie kvantinę fiziką, jei jis net sudėt ar atimt nemoka. Bet tai kas trukdo paskatint darželinuką giliau pamąstyt apie tą sudėtį ar atimtį?
Geras instruktorius mato, kuriuos reikia paskatint užsičiaupt ir dirbt, o kuriuos kaip tik priverst smegenis pakrutint... :P
Bet dažnai to nereikia. Pradeda žmogus postringaut... Paskui ateina laikas kovoti ir viskas sustoja į savo vietas. Ir baigiasi postringavimai žmonių, nebenorinčių dar kartą apsijuokti...
O šiaip aš nemanau, kad po eilės metų nemąstymo, laukiant tos stebuklingos dienos, kada ateis nušvitimas ir žmogus įgys teisę mąstyti, tas nušvitimas iš tiesų ateis
Jei žinai, koks turi būti rezultatas, kam eiti per aplink ir versti daryti kitaip, nei nori kad rezultate būtų?
Paskutinis klausimas retorinis
-
Aš apie triešas :senis:
Grįžtant prie to bokso ir prie daug pasiekusių piliečių, atseit ne proto bokštų, trešų... Na, gerai, gal jie irgi kvantinės fizikos nemoka, bet ar tikrai jų treniruotės yra bukas užduočių atkartojimas? Juk turbūt nedalyvavai jose, tai ar galima teigti, jog jie treniruojasi bukai, nesvarbu, kaip atrodo, jiems į veidelius pažiūrėjus :D
Papildyta: kalbant apie Taisoną, tai kiek supratau iš kažkokių nuogirdų, jogei ano lygis pakilo, po pasėdėjimo kaliūzėj ir gyvenimo apmąstymų ? O gal ir pati verčiau kažką panašaus, ajnu pažiūrėt į skaityklą...
Neverčiau :) Kliedžiu gal... :rolleyes:
-
Naujas žmogus savotiškai turi galvot daug (nes reikia įsisavint daug naujos info ir įsisavint ne "kreivai") ir dirbt daug, va jau pasiekus aukštesnį lygį gali mažiau galvot ir dirbt daug :senis: Na, nebent tau pasisekė, tu turi laiko tam, TUOM GYVENI, tada galima daug dirbt ir daug galvot. Ale labai čia kam taip pasiseka?
Negaliu nepritart :handshake: Darymas kreivai šleivai ilgainiui tampa įpročiu. Lengviau išmokt gerai, nei vėliau persimokyt :senis:
-
Saxum, čia man taikai?
Chmmm... Kaip ir ne naujokas :nezino: Jei arti 10 metų stabiliai užsiiminėji, naujoku nevadinu. Ir jei bokse gal galiu užmest į akį, laužimuose nemanau, kad galiu :P
O šiaip aš nemanau, kad po eilės metų nemąstymo, laukiant tos stebuklingos dienos, kada ateis nušvitimas ir žmogus įgys teisę mąstyti, tas nušvitimas iš tiesų ateis
Ne, ne iš karto, palaipsniui, diena iš dienos. Kiekvieną dieną vis kažką naujo turi sužinot, kitaip diena veltui nuėjo. :senis:
Esmė paprasta - viskam savas laikas
Aš tą ir noriu pasakyti :clap: :handshake:
-
Grįžtant prie to bokso ir prie daug pasiekusių piliečių, atseit ne proto bokštų, trešų... Na, gerai, gal jie irgi kvantinės fizikos nemoka, bet ar tikrai jų treniruotės yra bukas užduočių atkartojimas? Juk turbūt nedalyvavai jose, tai ar galima teigti, jog jie treniruojasi bukai, nesvarbu, kaip atrodo, jiems į veidelius pažiūrėjus :D
Žinok ten daugiausia laiko tam ir skiri, kaip nuobodžiam bukam užduočių kartojimui. Elementariai kartoji, kartoji, kartoji, kartoji... Kol galiausiai viskas tampa sąlyginiu refleksu. Ir tada nebekyla diskusijų, va toks išsilenkimas nuo kablio veiksmingas ar ne ;) Tu tiesiog išsilenki ir kali atgal :ruko: Kaip suprantu daugumo nūdienos sistemų problema – per mažai to nuobodaus atidirbinėjimo. Gal dėl to yra skirtumas tarp visokiausių tipo aukštų materijų specialistų ir juodadarbių.
P.S. O dalyvauti teko dar tarybiniais laikais, kai pati tikrai su lėlėm žaidei :D
Papildyta: kalbant apie Taisoną, tai kiek supratau iš kažkokių nuogirdų, jogei ano lygis pakilo, po pasėdėjimo kaliūzėj ir gyvenimo apmąstymų ? O gal ir pati verčiau kažką panašaus, ajnu pažiūrėt į skaityklą...
Neverčiau :) Kliedžiu gal... :rolleyes:
Kad po zonos ausis kandžioti išmoko...
-
P.S. O dalyvauti teko dar tarybiniais laikais, kai pati tikrai su lėlėm žaidei :D
Taisono treniruotėse? :laikr: :oho:
Nu vau... :respect:
P. S. Nežaidžiau aš su lėlėm, aš tarptautinę kalbą kūriau :luztu: Blyn, čiūju, būčiau ir sukūrus, ale paskui sužinojau, kad jau tokia yra - esperanto :banging: Viskas perniek...
-
Taisono treniruotėse? :laikr: :oho:
Nu vau... :respect:
A, pardon :oops:, maniau, kad klausei, ar apskritai bokso treniruotėse dalyvavęs... :saldainis:
P. S. Nežaidžiau aš su lėlėm, aš tarptautinę kalbą kūriau :luztu: Blyn, čiūju, būčiau ir sukūrus, ale paskui sužinojau, kad jau tokia yra - esperanto :banging: Viskas perniek...
:rolleyes:
-
A, pardon :oops:, maniau, kad klausei, ar apskritai bokso treniruotėse dalyvavęs... :saldainis:
O šiaip, ėmiau iš esmės pritart tamstos mąstymo vingiams :alus: Gal tiesiog vieni kitiem priskyrėm kraštutinumus, kurių nė vienas galvoj neturėjom.
Gera tema, vienok :-D
P. S. Esu tikra, kad nedalyvavęs tu nei bokso treniruotėse, nei dar kur nors. Jei turi tiek laiko tarškint klaviatūra, vadinasi, visi pasiekimai, treniravimaisi ir visa kita - išgalvota :luztu:
-
O šiaip, ėmiau iš esmės pritart tamstos mąstymo vingiams :alus: Gal tiesiog vieni kitiem priskyrėm kraštutinumus, kurių nė vienas galvoj neturėjom.
Gera tema, vienok :-D
P. S. Esu tikra, kad nedalyvavęs tu nei bokso treniruotėse, nei dar kur nors. Jei turi tiek laiko tarškint klaviatūra, vadinasi, visi pasiekimai, treniravimaisi ir visa kita - išgalvota :luztu:
Neturiu laiko visai tarškint, bet kartais nusispjaunu į viską ir patarškinu :pc: kai pradėjau niekur nebespėt, pradėjau mąstyt – nespėja tas, kuris visur skuba... :D Nebeskubu :ruko: Gal spėsiu :yeahhh:
P.S. Pasiekimų neturiu, turiu tik prisiminimus ant krumplių :luztu:
-
Ne, ne iš karto, palaipsniui, diena iš dienos. Kiekvieną dieną vis kažką naujo turi sužinot, kitaip diena veltui nuėjo. :senis:
Pritariu
Ir mano nuomone tas sužinojimas kuo toliau, tuo labiau turi eiti mokinio iniciatyva ir pastangomis, o ne iš instruktoriaus instrukcijų ir pateiktų atsakymų. Apibendrinus galima pasakyti, jog instruktoriaus darbas yra padaryti taip, kad mokiniui instruktoriaus nebereiktų ;) Turi didėti paties mokinio indėlis į savo tobulėjimo procesą :senis:
Kaip kažkas sakė "pasigendu stropumo ruošiant namų darbus"... ;) Pamiršti - rašykis. Sudėtinga - dirbk papildomai. Nesigavo technika treniruotėje - tai apmąstyk namie kodėl ir padaryk viską, kad kitą treniruotę gautųsi :senis: Nesupratai ką instruktorius pasakė - paklausk :teisejas: Nespėjai pamatyti - paprašyk kad dar sykį parodytų :director: Galų gale, Internetas pilnas informacijos... Užtenka to "atėjau kaip į kirpyklą" požiūrio :E
Individai, kurie tas pačias klaidas daro vėl ir vėl, mane "užknisa juodai". Užknisa ir tie, kurie užmiega ant laikinų laurų ir netobulėja tol, kol negauna malkų. O labiausiai užknisa tie, kurie ateina į treniruotę ir dirba taip, tarsi prieš tai buvusių treniruočių niekada ir nebuvo...
Rodos, ir prakaitavo žmonės, ir jiems gavosi, o kitą treniruotę - kaip iššluota. Nenaujokai, o smegeninėje švaru. Naujam įgūdžiui suformuoti juk vienos treniruotės mažai. Vat ir gaunas, kol neprimeni - daro belenkaip, primeni - vėl viskas puikiai...
Ir čia reikalas ne tame, kad jiems anksti, bet tame, kad atsakomybė už savo žinias nukeliama kažkam kitam - kitas primins, kitas paaiškins, kitas parodys... Ne, kad pačiam pabandyt išsiaiškint. Jei nesigauna - vadinasi reikia daugiau treniruotis, ir viskas
"Per mažai dirbau šitą" - vat pasiteisinimas, ir net nekyla mintis, kad reikalas požiūryje... Atidumo ir sąmoningumo stoka... :senis: Jei technikos reikėtų kaip oro ar vandens, tai būtų kitaip... :teisejas:
-
kai pradėjau niekur nebespėt, pradėjau mąstyt – nespėja tas, kuris visur skuba... :D
+1 :-]
-
Apmąstymai yra kaip alkoholis. Po truputį ir saikingai :pachmas: Kitu atveju rizikuojate nusimąstyti ir degraduoti :-]
-
Apmąstymai yra kaip alkoholis. Po truputį ir saikingai :pachmas: Kitu atveju rizikuojate nusimąstyti ir degraduoti :-]
:alus:
Nes viskas, kas dozuotai ir saikingai - vaistas, o kas nesaikingai ir nedozuotai - nuodas :P
Pusiausvyra turi būt, o kalbant apie mąstymą treniruočių metu - vienok ten turėtų būti, manau, apie 90 proc. darbo ir apie 9 proc. mąstymo (ir net ne mąstymo, o taisymo pagal tai, kas sumąstyta ne treniruočių metu). Dar koks 1 procentas, na, bent iš pradžių, naujokaujant, galėtų būti skirtas klausimams: kam aš tai darau, ir kam man to reikia.
Rimtieji mąstymo procesai turėtų būti po treniruotės :senis:
Bet ir vėl ne kiaurą parą :D
Nežinau, kaip kitiem, man visokiom pataisom apmąstyti užtekdavo maximum 2 valandų per savaitę... Dažniau - mažiau.
-
Pritariu
Ir mano nuomone tas sužinojimas kuo toliau, tuo labiau turi eiti mokinio iniciatyva ir pastangomis, o ne iš instruktoriaus instrukcijų ir pateiktų atsakymų. Apibendrinus galima pasakyti, jog instruktoriaus darbas yra padaryti taip, kad mokiniui instruktoriaus nebereiktų ;) Turi didėti paties mokinio indėlis į savo tobulėjimo procesą :senis:
Kaip kažkas sakė "pasigendu stropumo ruošiant namų darbus"... ;) Pamiršti - rašykis. Sudėtinga - dirbk papildomai. Nesigavo technika treniruotėje - tai apmąstyk namie kodėl ir padaryk viską, kad kitą treniruotę gautųsi :senis: Nesupratai ką instruktorius pasakė - paklausk :teisejas: Nespėjai pamatyti - paprašyk kad dar sykį parodytų :director: Galų gale, Internetas pilnas informacijos... Užtenka to "atėjau kaip į kirpyklą" požiūrio :E
Individai, kurie tas pačias klaidas daro vėl ir vėl, mane "užknisa juodai". Užknisa ir tie, kurie užmiega ant laikinų laurų ir netobulėja tol, kol negauna malkų. O labiausiai užknisa tie, kurie ateina į treniruotę ir dirba taip, tarsi prieš tai buvusių treniruočių niekada ir nebuvo...
Rodos, ir prakaitavo žmonės, ir jiems gavosi, o kitą treniruotę - kaip iššluota. Nenaujokai, o smegeninėje švaru. Naujam įgūdžiui suformuoti juk vienos treniruotės mažai. Vat ir gaunas, kol neprimeni - daro belenkaip, primeni - vėl viskas puikiai...
Ir čia reikalas ne tame, kad jiems anksti, bet tame, kad atsakomybė už savo žinias nukeliama kažkam kitam - kitas primins, kitas paaiškins, kitas parodys... Ne, kad pačiam pabandyt išsiaiškint. Jei nesigauna - vadinasi reikia daugiau treniruotis, ir viskas
"Per mažai dirbau šitą" - vat pasiteisinimas, ir net nekyla mintis, kad reikalas požiūryje... Atidumo ir sąmoningumo stoka... :senis: Jei technikos reikėtų kaip oro ar vandens, tai būtų kitaip... :teisejas:
+1 :handshake:
-
turbūt reikėtų atskirti mokytojo ir trenerio sąvokas, nes trenerio reikia visada, net ir žvaigždėms.
-
turbūt reikėtų atskirti mokytojo ir trenerio sąvokas, nes trenerio reikia visada, net ir žvaigždėms.
O plačiau? Iš esmės tai man išvis pastaruoju metu bjaurokas tas žodis "mokytojas", geriausia - treneris, instruktorius...
-
turbūt reikėtų atskirti mokytojo ir trenerio sąvokas, nes trenerio reikia visada, net ir žvaigždėms.
Aš todėl pagalvojęs ir parašiau - instruktoriaus... :P
-
O plačiau? Iš esmės tai man išvis pastaruoju metu bjaurokas tas žodis "mokytojas", geriausia - treneris, instruktorius...
Sutinku, kad tai skamba sektantiškai, bet paprasta lietuviška prasme, be visokių mistikų, kol perduoda savo žinias, jis atlieka mokytojo funkciją. O va treneris jau ir "lazdos", nes savarankiškai be trenerio per treniruotę sportininkas išnaudoja 30proc. mažiau savo galimybių.
-
Sutinku, kad tai skamba sektantiškai, bet paprasta lietuviška prasme, be visokių mistikų, kol perduoda savo žinias, jis atlieka mokytojo funkciją. O va treneris jau ir "lazdos", nes savarankiškai be trenerio per treniruotę sportininkas išnaudoja 30proc. mažiau savo galimybių.
Ta prasme, kad "mokytojas" - kad ir tas, iš kurio pasisemi žinias kad ir per seminarus kokius, ne kasdien, o treneris - tas, kuris treniruoja kasdien? Ir rūpinasi ne tik kaip tau perduot žinias, bet ir treniruočių drausme?
Ar kažkaip visgi kitaip?
-
O va treneris jau ir "lazdos", nes savarankiškai be trenerio per treniruotę sportininkas išnaudoja 30proc. mažiau savo galimybių.
Tai turbūt priklauso nuo sportininko :P
-
Ta prasme, kad "mokytojas" - kad ir tas, iš kurio pasisemi žinias kad ir per seminarus kokius, ne kasdien, o treneris - tas, kuris treniruoja kasdien? Ir rūpinasi ne tik kaip tau perduot žinias, bet ir treniruočių drausme?
Ar kažkaip visgi kitaip?
Panašiai:)
Viską ką čia teigiu esu patyręs savo kailiu. Buvau fanatiškas mokinys, darydavau papildomas treniruotes, važiuodavau autobusu - galvodavau, miegodavau - sapnuodavau. Bet taip jau yra, kad žmogus nukrypdamas į vieną pusę, apleidžia kitą. O treneris mato, nukreipia, paspaudžia.
-
Man kažkaip mokytojas priimtinas labiau nei treneris. Ypač kovos menuose. Nes treneris labai jau su dresiravimu man asocijuojasi. O aš lyg ir mokau, o ne dresiruoju...
-
Man kažkaip mokytojas priimtinas labiau nei treneris. Ypač kovos menuose. Nes treneris labai jau su dresiravimu man asocijuojasi. O aš lyg ir mokau, o ne dresiruoju...
O instruktorius?
-
Man kažkaip mokytojas priimtinas labiau nei treneris. Ypač kovos menuose. Nes treneris labai jau su dresiravimu man asocijuojasi. O aš lyg ir mokau, o ne dresiruoju...
Šitą pastebėjau iš pagarbos, kurią rodo tamstai jūsų auklėtiniai. Ypač iš V.T ir S.G. Respect :respect:
-
Man kažkaip mokytojas priimtinas labiau nei treneris. Ypač kovos menuose. Nes treneris labai jau su dresiravimu man asocijuojasi. O aš lyg ir mokau, o ne dresiruoju...
Man irgi labiau priimtina - mokytojas. Bet dar tavęs neperkandau, ar tik ruoši čempionus, ar dar juos "skalpuoji" už gatvės kovas? Kad tave čia gerbia jau pastebėjau.
-
Man irgi labiau priimtina - mokytojas. Bet dar tavęs neperkandau, ar tik ruoši čempionus, ar dar juos "skalpuoji" už gatvės kovas? Kad tave čia gerbia jau pastebėjau.
Čia pasiskaityk. Gal kas paaiškės ;-) http://www.fightclub.lt/content/view/282/82/
-
Man irgi labiau priimtina - mokytojas. Bet dar tavęs neperkandau, ar tik ruoši čempionus, ar dar juos "skalpuoji" už gatvės kovas? Kad tave čia gerbia jau pastebėjau.
Keista sąvoka "gatvės kovos". Manau, kad dauguma tų kurie skaito ar rašo į šį forumą - net neįsivaizduoja, kas tas yra, ir mano nuomone - geriau net nereikia, kad žinotų.
O tų kurie dalyvauja gatvių/šaikų muštynėse mūsų gretose aš nemačiau. "Buduliai" nemėgsta išvedžiojimų.. :)
Ir nenorėčiau, kad kuris nors iš mūsų trenerių/mokytojų/sensejų ruoštų tokius mokinius, nes mokinys tai ne tik kumščius įvaldęs individas, bet ir tuos kumščius suvaldantis individas.. Aš taip manau. Bet čia tokia plona linija kad.. :o
-
Keista sąvoka "gatvės kovos". Manau, kad dauguma tų kurie skaito ar rašo į šį forumą - net neįsivaizduoja, kas tas yra, ir mano nuomone - geriau net nereikia, kad žinotų.
O tų kurie dalyvauja gatvių/šaikų muštynėse mūsų gretose aš nemačiau. "Buduliai" nemėgsta išvedžiojimų.. :)
Ir nenorėčiau, kad kuris nors iš mūsų trenerių/mokytojų/sensejų ruoštų tokius mokinius, nes mokinys tai ne tik kumščius įvaldęs individas, bet ir tuos kumščius suvaldantis individas.. Aš taip manau. Bet čia tokia plona linija kad.. :o
:handshake: :handshake: :handshake: :-D :respect:, net neturiu ka pridurti :D
-
Keista sąvoka "gatvės kovos". Manau, kad dauguma tų kurie skaito ar rašo į šį forumą - net neįsivaizduoja, kas tas yra, ir mano nuomone - geriau net nereikia, kad žinotų.
O tų kurie dalyvauja gatvių/šaikų muštynėse mūsų gretose aš nemačiau. "Buduliai" nemėgsta išvedžiojimų.. :)
Ir nenorėčiau, kad kuris nors iš mūsų trenerių/mokytojų/sensejų ruoštų tokius mokinius, nes mokinys tai ne tik kumščius įvaldęs individas, bet ir tuos kumščius suvaldantis individas.. Aš taip manau. Bet čia tokia plona linija kad.. :o
Pritariu. Iš jūsų trenerių nežinau, bet pastebėjau, kad yra treneriukų, kuriems nelabai svarbu ką su savo žiniom nuveikia jų auklėtiniai. Pats buvau keletą kartų "pasigalvojimui" išmestas iš treniruočių už "gatvės kovas", nors man tada atrodė, kad gyniau teisybę. Dabar esu dėkingas tam žmogui. Ir toks žmogus daugiau negu treneris.
-
Nežinau ar čia pasakysiu į temą..... Šitame saite esu naujokas. Kai jį atsitiktinai radau, apsidžiaugiau. Bet dabar susidarė nuomonė, kad dauguma čia mėgsta tik pešiotis. Suprantu, kovotojų kraujas. Bet atrodo, kad dauguma čia puola ginčytis, net gerai neįsiskaitę į teiginį. O dar neduok dieve, iškelsi klausimą, kuris griauna vyraujančią nuomonę. Taigi negyvai užkapos. Čia toks šito saito stilius? O gal čia išpirkta teisė į tiesos monopoliją?
Manau, kad tikrai čia nesėdi "buduliai", ir kad dauguma iš jūsų pakankamai išliejo prakaito ir apsilaužė kaulų, kad turėtų svarią nuomonę... Nu bet, pamiršus esmę, ginčytis ten, kur nėra ginčo???????
-
Nežinau ar čia pasakysiu į temą..... Šitame saite esu naujokas. Kai jį atsitiktinai radau, apsidžiaugiau. Bet dabar susidarė nuomonė, kad dauguma čia mėgsta tik pešiotis. Suprantu, kovotojų kraujas. Bet atrodo, kad dauguma čia puola ginčytis, net gerai neįsiskaitę į teiginį. O dar neduok dieve, iškelsi klausimą, kuris griauna vyraujančią nuomonę. Taigi negyvai užkapos. Čia toks šito saito stilius? O gal čia išpirkta teisė į tiesos monopoliją?
Manau, kad tikrai čia nesėdi "buduliai", ir kad dauguma iš jūsų pakankamai išliejo prakaito ir apsilaužė kaulų, kad turėtų svarią nuomonę... Nu bet, pamiršus esmę, ginčytis ten, kur nėra ginčo???????
Yra ir peštuku ir meninku čia šiame saite. Tik visiems visada patinka mandagus bendravimas su argumentais ir tvirta savo pozicija. Mano akimis, kartais biški išsišoki, tad tave iškart gesina ;-) . Šiaip bendrauk ir reikšk nuomone atvirai, bet pagarbiai ir viskas bus ok :handshake: Gerbk kitus forumo dalyvius ir kilusius nesutarimus aiškinkis per PM.
O per ginčus dažnai būna atrandama tiesa :senis:
-
Kiek keistai man atrodo forumo moderu darbas :chmm: , sutinku ,kad si tema yra gera :respect:, mastyti savarankiskai reikia :D, bet kodel ji atsirado kovs menu skilti, o ne pvz. Apie viska :chmm:
-
Mano akimis, kartais biški išsišoki, tad tave iškart gesina ;-) . Šiaip bendrauk ir reikšk nuomone atvirai, bet pagarbiai ir viskas bus ok :handshake: Gerbk kitus forumo dalyvius ir kilusius nesutarimus aiškinkis per PM.
O per ginčus dažnai būna atrandama tiesa :senis:
Visi išsišokimai (prieštaravimai) savo kailiu patirti. Nebijau aš tų "gesinimų", net kartais reikia spalvų :icon_bat:
Bet norisi konstruktyvumo ir lakoniškumo. Ta prasme, komentarų į temą :teisejas:
-
Bet atrodo, kad dauguma čia puola ginčytis, net gerai neįsiskaitę į teiginį
+1
-
Nežinau ar čia pasakysiu į temą..... Šitame saite esu naujokas. Kai jį atsitiktinai radau, apsidžiaugiau. Bet dabar susidarė nuomonė, kad dauguma čia mėgsta tik pešiotis. Suprantu, kovotojų kraujas. Bet atrodo, kad dauguma čia puola ginčytis, net gerai neįsiskaitę į teiginį. O dar neduok dieve, iškelsi klausimą, kuris griauna vyraujančią nuomonę. Taigi negyvai užkapos. Čia toks šito saito stilius? O gal čia išpirkta teisė į tiesos monopoliją?
Manau, kad tikrai čia nesėdi "buduliai", ir kad dauguma iš jūsų pakankamai išliejo prakaito ir apsilaužė kaulų, kad turėtų svarią nuomonę... Nu bet, pamiršus esmę, ginčytis ten, kur nėra ginčo???????
Tik ginčuose ir diskusijose gimsta tiesa. Gal geriau pasiginčyti ir įrodyti savo teisumą, nei sutikti pagarbiai su visais teiginiais
-
Tik ginčuose ir diskusijose gimsta tiesa. Gal geriau pasiginčyti ir įrodyti savo teisumą, nei sutikti pagarbiai su visais teiginiais
Sutinku. Dar sutinku ir su tuo, kad sutikti ir nesutikti reikia pagarbiai. Bet ginče reikia nepamesti esmės. :senis:
-
Sutinku. Dar sutinku ir su tuo, kad sutikti ir nesutikti reikia pagarbiai. Bet ginče reikia nepamesti esmės. :senis:
Juk pastebėjai, kad ne visi čia kovos menų adeptai :) Visgi po ilgų ir bergždžių paieškų(kokias turėjau prieš kurį laiką) šitas tinklapis ir forumas patenkina pilnai mano žinių troškulį ;-) Juolab ir kolektyvas puikus. Gyvai pamatęs įsitikinsi :-)
-
Juk pastebėjai, kad ne visi čia kovos menų adeptai :) Visgi po ilgų ir bergždžių paieškų(kokias turėjau prieš kurį laiką) šitas tinklapis ir forumas patenkina pilnai mano žinių troškulį ;-) Juolab ir kolektyvas puikus. Gyvai pamatęs įsitikinsi :-)
Būtinai :handshake:
-
Nežinau ar čia pasakysiu į temą..... Šitame saite esu naujokas. Kai jį atsitiktinai radau, apsidžiaugiau. Bet dabar susidarė nuomonė, kad dauguma čia mėgsta tik pešiotis. Suprantu, kovotojų kraujas. Bet atrodo, kad dauguma čia puola ginčytis, net gerai neįsiskaitę į teiginį. O dar neduok dieve, iškelsi klausimą, kuris griauna vyraujančią nuomonę. Taigi negyvai užkapos. Čia toks šito saito stilius? O gal čia išpirkta teisė į tiesos monopoliją?
Manau, kad tikrai čia nesėdi "buduliai", ir kad dauguma iš jūsų pakankamai išliejo prakaito ir apsilaužė kaulų, kad turėtų svarią nuomonę... Nu bet, pamiršus esmę, ginčytis ten, kur nėra ginčo???????
Nu kaip pasakyt, man regis, gerai tas naujokų papešiojimas - iškart ir pasimato, kas yra kas, kas sugeba vis tiek, net ir "dubasinamas virtualiai" atstovėt savo nuomonę, o kas ją pezėjo tam, kad tik papezėtų ;-) Jei esi tikras tuo, ką šneki, tai negyvai niekas neužkapos, tik apkramtys, o paskui vis tiek dantys atšips :yeahhh:
O žmonės čia tokie pat, kaip ir gyvenime, šventų beveik nėra :angel:
-
Nu kaip pasakyt, man regis, gerai tas naujokų papešiojimas - iškart ir pasimato, kas yra kas, kas sugeba vis tiek, net ir "dubasinamas virtualiai" atstovėt savo nuomonę, o kas ją pezėjo tam, kad tik papezėtų ;-) Jei esi tikras tuo, ką šneki, tai negyvai niekas neužkapos, tik apkramtys, o paskui vis tiek dantys atšips :yeahhh:
O žmonės čia tokie pat, kaip ir gyvenime, šventų beveik nėra :angel:
Tik kai kurie naujokai nieko neprashomi patis ant barikadu lipa... :D
-
Tik kai kurie naujokai nieko neprashomi patis ant barikadu lipa... :D
Kai kurie senbuviai irgi :luztu: :P
O beje, koks skirtumas, naujokas ne naujokas - jei žmogus turi savo nuomonę, besiskiriančią nuo bandos nuomonės, ir nori ją išsakyt - tai ir yra puiku. Kaip sakiau, su laiku atsisijoja, who is who, ir "barikadčikam", kurie kabinėjosi vien tam, kad nusodintų, atšimpa dantukai.
Savarankiška nuomonė ir mąstymas visad yra gėris :yeahhh:
-
Nedarykit bazaro iš temos.
-
Tik ginčuose ir diskusijose gimsta tiesa. Gal geriau pasiginčyti ir įrodyti savo teisumą, nei sutikti pagarbiai su visais teiginiais
cia tu Raimi teisus pirma reik persiplakt :punch: o paskui diskutuot :senis:
-
cia tu Raimi teisus pirma reik persiplakt :punch: o paskui diskutuot :senis:
Na taip su Stripuliu :clap: