Portalo FightClub.lt diskusijų forumas
Pagrindines diskusijos => Savigyna => Tema atidaryta: Saxum on 2008 Lie 25, 13:06:42 pm
-
Perskaičiau šią naujieną, kilo mintis tokią temą padaryt – http://www.delfi.lt/news/daily/crime/article.php?id=17844149
Daug įvairių įvykių nutinka Lietuvoje, čia panašius atvejus galima bus talpinti ir aptarinėti, o ne po visą forumą dėliot.
-
Nenuskilo bicui... Kaip manote sodins ar ne?
-
Manau, kad mirė nuo ligos ir tai tik sutapimas. Kur turėjo pataikyt, kad užmušti? Galite Profai pakomentuoti :-D
-
Manau, kad mirė nuo ligos ir tai tik sutapimas. Kur turėjo pataikyt, kad užmušti? Galite Profai pakomentuoti :-D
Galejo pataikiti i smilkini, i kakla, tam tikru kampu i nosi, i shirdies sriti, pagaliau pragerti kepenys irgi galejo nuo smugio trukti... :chmm:
-
Bet tai va, Lietuvoje taip yra, kad atlikdamas pilietinę pareigą nusižengi "įstatymui".
-
Bet tai va, Lietuvoje taip yra, kad atlikdamas pilietinę pareigą nusižengi "įstatymui".
O jumis ponai tai naujiena??? Taigi tie kas tuos istatymus kuria isivaizduoja, kad saves ar kito apginimas, tai toks paprastas dalykas...
Tiesa viena ish mano fobiju ir yra, kad netyciom neuzmushciau kokio ishsigimelio... Zmogus neziurint savo treniruotumo, retkarciais (ypac kai nereikia) buna tokia trapi butybe... :(
-
Jo..paprasciausiai nepasisike vaikinui :-(
-
Manau, kad mirė nuo ligos ir tai tik sutapimas. Kur turėjo pataikyt, kad užmušti? Galite Profai pakomentuoti :-D
Greiciausiai zmogus nuo smugiu nukrito ir kritimo metu trenkasi su galva, del to ir mire.....
-
Bet tai va, Lietuvoje taip yra, kad atlikdamas pilietinę pareigą nusižengi "įstatymui".
O kaip jums tas variantas, nežinau, ar esat skaitę, na, jei esat. Neseniai čia, prieš savaitę ar panašiai.
Kur žmogui vogė dviratį, ir antrą kartą bevagiant vagis balkone buvo pričiuptas, puolė atseit tą savininką peiliu, buvo apskaldytas dviračio pompa ir vežtas į policiją, ale prišnekėjo, kad savininko vaikus jis nudės, todėl savininkas išsigando ir jį miške paleido. Po kurio laiko buvo iškviestas į teismą, dviračio vagis gavo berods tris metus kalėjimo, o savininkas keturis...
Normaliai, ne?
Aišku, klaidų savininkas pridarė, kaip turi būti, bet teismai mūsų vis viena įdomūs.
-
4 metus už tai,kad nuvežė į gamtą :banging:
-
Manau, kad mirė nuo ligos ir tai tik sutapimas. Kur turėjo pataikyt, kad užmušti? Galite Profai pakomentuoti :-D
Buvo prieš kelis mėnesius analogas rusyne. Buvęs boksininkas dviem smūgiais užmušė jo sūnaus prievartautoją. DDDidddelės diskusijos kilo. O, aš manau, kad teisingai padarė
-
Bet tai va, Lietuvoje taip yra, kad atlikdamas pilietinę pareigą nusižengi "įstatymui".
O ar yra galimybe but nepasodintam? Isteisintam?
Del to istatymu pazeidimo, tai pvz. kai virsyji greiti kokiais nors spec. atvejais. Na kad ir zmona gimdo ir reikia skubiai nuvezt i ligonine, tai tokiu atveju padarius avarija yra atleidziama ir nieko nebuna, o kai jau glebstin givybe uzmusi tai jau viskas sodina? :banging:
Tuoj gausi antrą įspėjimą. Kablelius dėk
-
4 metus už tai,kad nuvežė į gamtą :banging:
Už tai, kad prieš nuveždamas jam tipo "koją sulaužė", ir už tai, kad vagis buvo gudresnis ir spėjo pirmas pareiškimą nutempti, manau...
-
Kiek as nuomone susidares,tai pas mus Lietuvoje tokie istatymai idomus. Tave gali keli su peiliasi badyti ir neduok dieve krisdamas ibrezi su kokiu nagu i ranka,tai jei liksi gyvas busi patrauktas baudziamojon atsakomyben uz uzpuolima. :luztu:
-
Del to istatymu pazeidimo, tai pvz. kai virsyji greiti kokiais nors spec. atvejais. Na kad ir zmona gimdo ir reikia skubiai nuvezt i ligonine, tai tokiu atveju padarius avarija yra atleidziama ir nieko nebuna
Turbūt juokauji, ar ne? Praėjusiais metais neskaitei įvykio, kaip truputuką išgėręs (išgėręs, ne gatavas) vyras vežė žmoną, kuriai gimdymas prasidėjo, į gimdymo namus. Nu sustabdė policininkai, nieko neklausė, pradėjo girtumą tikrint, elgėsi grubiai, kol galiausiai žmona ant asfalto pagimdė... O tie net nesiteikė jokios pagalbos suteikti... Taip kad...
-
Turbūt juokauji, ar ne? Praėjusiais metais neskaitei įvykio, kaip truputuką išgėręs (išgėręs, ne gatavas) vyras vežė žmoną, kuriai gimdymas prasidėjo, į gimdymo namus. Nu sustabdė policininkai, nieko neklausė, pradėjo girtumą tikrint, elgėsi grubiai, kol galiausiai žmona ant asfalto pagimdė... O tie net nesiteikė jokios pagalbos suteikti... Taip kad...
O tu ten buvai? kas ko nesuteikė? Blyn, dar vienas žurnaliūga išlindo
Viskas ten buvo. Delfio vergas
-
Kiek as nuomone susidares,tai pas mus Lietuvoje tokie istatymai idomus. Tave gali keli su peiliasi badyti ir neduok dieve krisdamas ibrezi su kokiu nagu i ranka,tai jei liksi gyvas busi patrauktas baudziamojon atsakomyben uz uzpuolima. :luztu:
Mūsų įstatymai tobuli :teisejas: Tobuli, kad kažkas iš to gyventų. Sistema sukurta, kad ji klestėtų. Kas neturi pinigų, tas neturi nieko... Viskas piniguose... Liūdna, bet taip yra ir nieko mes nepakeisime... :-(
-
Turbūt juokauji, ar ne? Praėjusiais metais neskaitei įvykio, kaip truputuką išgėręs (išgėręs, ne gatavas) vyras vežė žmoną, kuriai gimdymas prasidėjo, į gimdymo namus. Nu sustabdė policininkai, nieko neklausė, pradėjo girtumą tikrint, elgėsi grubiai, kol galiausiai žmona ant asfalto pagimdė... O tie net nesiteikė jokios pagalbos suteikti... Taip kad...
Kaaaaaaa? Taigi.... Mačiau per tv kaip šnekejo del to (ne del šio atvejo, o del "dydviriško vairavimo")... :banging: Nesamone :A Šiuo atveju aš apšales.. Nebeturiu ka bepridurt.
-
O kaip jums tas variantas, nežinau, ar esat skaitę, na, jei esat. Neseniai čia, prieš savaitę ar panašiai.
Kur žmogui vogė dviratį, ir antrą kartą bevagiant vagis balkone buvo pričiuptas, puolė atseit tą savininką peiliu, buvo apskaldytas dviračio pompa ir vežtas į policiją, ale prišnekėjo, kad savininko vaikus jis nudės, todėl savininkas išsigando ir jį miške paleido. Po kurio laiko buvo iškviestas į teismą, dviračio vagis gavo berods tris metus kalėjimo, o savininkas keturis...
Normaliai, ne?
Aišku, klaidų savininkas pridarė, kaip turi būti, bet teismai mūsų vis viena įdomūs.
ir tu tiki sia pasakele :D
-
Jo..paprasciausiai nepasisike vaikinui :-(
Manau ji isteisins, nes vienintele liudininke liudys uz ji... be to juk tas senis ja neblogai "isgrazino" ir mentai tikiuosi tai uzfiksavo, tas melynes ir pjuvius
-
ir tu tiki sia pasakele :D
O kodel ne? Ir kodel tai pasakele? :-/
-
O kodel ne? Ir kodel tai pasakele? :-/
nu pats nemaciau ,todel negaliu sakyt kad cia tikrai pasakele ,nu pats primesk pagaun i vagi pridubasini :punch: ir paskui vezi PATS i policija :chmm: ,seip pasmus kada pagaudavo koki vagi tai pirma :punch: ,paskui nusivezdavo i miska ir dar :punch:,o paskui paleisdavo :D ,nu nebent kitur civilizuotiskiau prilupa :D
-
nu pats nemaciau ,todel negaliu sakyt kad cia tikrai pasakele ,nu pats primesk pagaun i vagi pridubasini :punch: ir paskui vezi PATS i policija :chmm: ,seip pasmus kada pagaudavo koki vagi tai pirma :punch: ,paskui nusivezdavo i miska ir dar :punch:,o paskui paleisdavo :D ,nu nebent kitur civilizuotiskiau prilupa :D
Atseit vežė su kaimynu, paskui išsigando, kad jo vaikus pripjaus, ir paleido miške... Tėvas man pasakojo, esą kažkokiam tai laikrašty tą rašė, ir putojosi. Nieko tiksliai nežinau, pačiai būtų įdomu sužinot... Gal reik lryto archyvus peržiūrėt
-
Pas mus taip yra, kad negali pats zmogau nuspresti kaip tau gintis, todel geriau visai nesiginti ir nesikisti i kitu reikalus. Sistema uz tave nuspres, o kada nuspres, jau busi lavonas. To paties straipsnio komentaruose skaiciau palyginima: JAV zmogus pamate, kad i kaimyno nama kazkas lauziasi, paeme sautuva ir nudejo isislauzeli. Geradari isteisino. O pas mus??? Penkiolikai metu pasodintu blyn, uz tycine zmogzudyste.
-
Tai persasi isvada,kad Jav istatymai yra labiau pasistumeja link zmogaus savigynos nei pas mus. :nezino: :laikr:
-
Tai persasi isvada,kad Jav istatymai yra labiau pasistumeja link zmogaus savigynos nei pas mus. :nezino: :laikr:
Tai peršasi išvada, kad reikia važiuoti i JAV. :D
-
Tai perasi išvada, kad reikia važiuoti i JAV. :D
Steve? kas yra "perasi"? Mažai įspėjimo?
-
Pas mus taip yra, kad negali pats zmogau nuspresti kaip tau gintis, todel geriau visai nesiginti ir nesikisti i kitu reikalus. Sistema uz tave nuspres, o kada nuspres, jau busi lavonas. To paties straipsnio komentaruose skaiciau palyginima: JAV zmogus pamate, kad i kaimyno nama kazkas lauziasi, paeme sautuva ir nudejo isislauzeli. Geradari isteisino. O pas mus??? Penkiolikai metu pasodintu blyn, uz tycine zmogzudyste.
negi ir tave Aikido nuvyle ,kad stiliu pakeitei ,kad dingo meile artimui :D
-
Tai persasi isvada,kad Jav istatymai yra labiau pasistumeja link zmogaus savigynos nei pas mus. :nezino: :laikr:
yra viena patarle ,"visur gerai kur musu nera " cia ne vien istatymuose esme ,o gerame advokate ,o kaip zinoma geras daiktas pinigus kainuoja :D
-
Atseit vežė su kaimynu, paskui išsigando, kad jo vaikus pripjaus, ir paleido miške... Tėvas man pasakojo, esą kažkokiam tai laikrašty tą rašė, ir putojosi. Nieko tiksliai nežinau, pačiai būtų įdomu sužinot... Gal reik lryto archyvus peržiūrėt
skaiciau ta straipsni ,todel susidariau savo nuomone ,kad buvo kitaip negu raso ,tai yra pagavo dave :punch: nusiveze i miska dar dave :punch: ko pasekoje luzo kojos ,tada paliko ji miske grybu rinkti ,negi nesi ji ant savo peciu iki masinos :D bet kadangi zmogelis pamirso viena nerasyta taisykle ,kad teisus yra tas kas pirmas paraso pareiskima ,nu uz tai ir gavo pora meteliu ,tai nera cia ko parintis :D
-
skaiciau ta straipsni ,todel susidariau savo nuomone ,kad buvo kitaip negu raso ,tai yra pagavo dave :punch: nusiveze i miska dar dave :punch: ko pasekoje luzo kojos ,tada paliko ji miske grybu rinkti ,negi nesi ji ant savo peciu iki masinos :D bet kadangi zmogelis pamirso viena nerasyta taisykle ,kad teisus yra tas kas pirmas paraso pareiskima ,nu uz tai ir gavo pora meteliu ,tai nera cia ko parintis :D
Bet jeigu kapeikyčių nelabai turi, tai išesmės, koks skirtumas, kada parašysi..? :chmm: :(
-
Vakar vieną nuostabų filmą žiūrėjau, "Felon" vadinasi – http://www.imdb.com/title/tt1117385/ Kaip tai labai į temą. Ir netgi labai į temą. Filmas lieka filmu, bet tai ką parodė, pilnai gali nutikti kiekvienam iš mūsų...
-
Kazkada teko bendrauti su vietiniais advokatais klausimu "Ka daryti kai tu ateini namo ir radai vagi pas save ?" Realiai tu neturi netgi teiseji sulaikyti ir gintis tu gali tik tada jeigu jis tave puola. O jegu jis sugalvojo pabegti tu negali jam trukdyti :D
-
Tai taip,juk teisingumą turi įvedinėti policija,o paprastas pilietis gali/privalo tik pranešti :rolleyes:
-
Konstitucija neleidžia apriboti kito žmogaus laisvės. O jei jį sulaikai, vadinasi apriboji jo laisvę. Tiesa, nepamenu, ar konstitucijoje rašoma apie tai ką daryti, kai tau bando duot į snukį... :chmm:
-
Kazkada teko bendrauti su vietiniais advokatais klausimu "Ka daryti kai tu ateini namo ir radai vagi pas save ?" Realiai tu neturi netgi teiseji sulaikyti ir gintis tu gali tik tada jeigu jis tave puola. O jegu jis sugalvojo pabegti tu negali jam trukdyti :D
Kas per nesąmonė??? Ir dabar gal dar taip? Pas mane į namus buvo įsilaužę vagys, tai jei aš būčiau kurį nustūmus nuo laiptų, tai būčiau pati apkaltinta pasikėsinimu į jį? :o
Taip išeina, kad būt nusikaltėliu visuomet apsimoka..tik dar plius reiktų šiek tiek žinot įstatymus.. :rolleyes:
-
Neužmirškim, kad JAV yra advokatų valstybė, o kas ką nušovė ir kas kaltas, jie nustato :teisejas:
-
Kas per nesąmonė??? Ir dabar gal dar taip? Pas mane į namus buvo įsilaužę vagys, tai jei aš būčiau kurį nustūmus nuo laiptų, tai būčiau pati apkaltinta pasikėsinimu į jį? :o
Taip išeina, kad būt nusikaltėliu visuomet apsimoka..tik dar plius reiktų šiek tiek žinot įstatymus.. :rolleyes:
be abejo kad butum gavusi jei butum sakiusi kad norejai nustumt ;-) tokiu atveju reketu sakyt kad paemei svelniai uz rankos ir norejai ji isvesti is buto ,ir paprasyti kad daugiau ji9s pas taves neitu ir nevoktu ,bet tuo momentu jis paslydo ir griuvo nuo laiptu ... :ramentai:
-
Bet jeigu kapeikyčių nelabai turi, tai išesmės, koks skirtumas, kada parašysi..? :chmm: :(
o skirtumas zinok yra ,stai vienas is mano mokinuku truktelejo per galva vienam banditeliu per galva kuris pasekoje ligoninej atsidure ,tai to banditelio tevai parase pareiskima ,ir ji policija ima us kia...u ,po kiek laiko is tu banditeliu kaskas prasitare per tardyma kad jie pirmi puole ,tai tardytoja maniskiui ir pasake ,ko pats nerasiai pareiskimo ,tada butu nereikeje net pinigu moket nukentejusiam ;-) su teiginiu kad 'KAPEIKOS VISKA GALI ' nesigincysiu :D
-
be abejo kad butum gavusi jei butum sakiusi kad norejai nustumt ;-) tokiu atveju reketu sakyt kad paemei svelniai uz rankos ir norejai ji isvesti is buto ,ir paprasyti kad daugiau ji9s pas taves neitu ir nevoktu ,bet tuo momentu jis paslydo ir griuvo nuo laiptu ... :ramentai:
...turbūt būtų nepaslydęs, jei ne tas faktas, kad sugebėjo name išsukt saugiklius- buvo tamsu, tad nepastebėjo laiptų.. :rolleyes:
Liūdna, bet esmę kaip ir supratau.
-
Taip išeina, kad būt nusikaltėliu visuomet apsimoka..tik dar plius reiktų šiek tiek žinot įstatymus.. :rolleyes:
Visada apsimoka buti protingu :D. Is savo nedideles patirties, pasakysiu, kad teisme laimes, ne tas kuris istikruju yra tiesus ar netiesus, o tas kuris turi geresnio advakato. Tiesa- tai labai subjektivus dalykas.
Mano atveju as kalbu apie Vokietija. Realiai ka jus galite padaryti tai tik pranesti policijai. Jeigu vagis bando pasprukti per langa, balkona ar duri jus negalite jam trukdyti. Jeigu bandysite su laikyti zmogu, ir jis gaus kuno suzalojimus jis gali jus veliau apkaltynti. Netgi pasakyti, "as neesu kaltas, nes as nieko nepavogiau, kosks as vagis :D" is realaus atvejo.
P.S
Buvo netgi atvejas, draugas sulaike vagi kuris pavoge pas moteri pinigine. Kai atvaziavo policija, pirmas klausimas buvo "Kokia teise jus turejote sulaikyti zmogu ? :o"
-
Išvada aiški: civilizuotose valstybėse visada nusikaltėliai turi valstybės paramą, ir kur kas didesnę, nei aukos. Ir visai nesvarbu, kad kartais nusikaltėliai teisiškai įkišami į kaliūzę ir nubaudžiami. Aukoms dažniausiai iš to vis viena jaukios naudos, tik žala. Nekalbant jau apie tai, kad dažnai tampi dviguba auka - ir dėl to, kad tave nuskriaudė nusikaltėlis, ir dėl to, kad bandei nuo jo apsiginti.
Žo, nusikaltėlis turi teisę tave "bausti" ,kad tu turtingesnis, nedavei sekso ar pan., o tu jo "nubaust" už tai, jog jis bandė įtvirtinti lygybę, negali :)
Nes nusikaltėlis darė gerą darbą, bandė įtvirtinti lozungą "Visi žmonės lygūs". :-D O tu, niekšeli, bandei dar smarkiau save iškelt ir jį nužemint, nei buvo prieš veiksmą... Antikonstitucinė veikla :senis:
-
O tai kaip yra su tais atvejais, kai persekiodamas vagi gali pasukt mentam ir pasakyt, kad va viena vejuos (kalbu apie automobiliu gaudynes). Kazkur girdejau, kad LT buvo tokiu atveju, ir tipo tam persekiotojui nieko nebuvo, nors jis aibe keliu eismo taisykliu pazeide. Is principo tai tas pats, kas ir siokia tokia savivale sulaikant nusikalteli jo nusikaltimo vietoje ar uz jos, ir siek tiek :D suzalojant.
Kitas dalykas, jei vagis tavo namuose, tau kur kas platesnis veiksmu asortimentas nei siaip gatvej. Ar as klystu? Juk jei mano suo, tarkim, truputi ji apkandziotu mano bute, nejaugi man grestu atsakomybe uz to vagies suzalojima???? abejoju.
-
Įstatymų nežinojimas neatleidžia nuo atsakomybės. :teisejas:
O žinojimas.... :D
-
Išvada aiški: civilizuotose valstybėse visada nusikaltėliai turi valstybės paramą, ir kur kas didesnę, nei aukos. Ir visai nesvarbu, kad kartais nusikaltėliai teisiškai įkišami į kaliūzę ir nubaudžiami.
Ne stripuli, nusikallteliams niekas nesuteikia parama :) Paprasciausiai nusikaltelis yra visada protigesnes negu auka !!! ir irodyti kad jis yra/buvo nusikaltelis yra labai sunku. Kaip sakoma "Vyzyvaet podgotovlenyj" todel gyvenant civilizuotose valstybėse reikia zinuoti siuos valstybes istatymus, tam kad mes galetume save apsiginti netik gatveje su kumsciais bet ir esant reikalui istatymais teisme.
-
Kitas dalykas, jei vagis tavo namuose, tau kur kas platesnis veiksmu asortimentas nei siaip gatvej. Ar as klystu? Juk jei mano suo, tarkim, truputi ji apkandziotu mano bute, nejaugi man grestu atsakomybe uz to vagies suzalojima???? abejoju.
Nu jeigu jis bande pabegti ir tu jam sulautiai koja tam kad jis negaletum tuo padaryti, tai tau tikrai gresiai atsakomybe. Bet jeigu jis bande tave pulti ir tu norejai save apsiginti, tai yra visiskai kitas reikalas :D
-
Paprasciausiai nusikaltelis yra visada protigesnes negu auka !!! ir irodyti kad jis yra/buvo nusikaltelis yra labai sunku.
Man įsilaužėlis tiesiogine to žodžio prasme yra išjuokęs į veidą, kad nesvarbu, kad jis buvo įsilaužęs, nevaržomas vaikštinėjo po namus, aš nieko prieš jį vis vien negaliu padaryt.. Jis buvo teisus..Žiauroka..
Policija šiuo atveju nieko negalėjo padaryt nors, mano akimis, nelabai ir kažką darė..
-
Isvada: jei uzpuole ir apsigynei kumsciais - prasyk draugelio kad ikaltu viena udara i aki del vaizdo ir bek i komisariata pareiskimo rasyt pirmas, kad tave uzpuole ir gyneis, ir ziurek, kad liudininku nebutu.
-
Įstatymų nežinojimas neatleidžia nuo atsakomybės. :teisejas:
O žinojimas.... :D
Taikliai pastebėta :alus: Žinojimas leidžia išsisukti!
-
Tada kyla klausimas. :chmm: Ka mes galime padaryti,kad pakeisti istatymus mums ,o ne nusikalteliui patogesne linkme? :laikr: :book1:
-
Tada kyla klausimas. :chmm: Ka mes galime padaryti,kad pakeisti istatymus mums ,o ne nusikalteliui patogesne linkme? :laikr: :book1:
Realiai, nieko. Nebent koki dede turetum, seime, ar mentūroj, tada visai kitas reikalas... Buvo giminaitis i avarija patekes, kai buves komisaras buvo kaltas, tai virš metų tampesi su ta teisesauga, ir net nežianu ar ka dabar yra gaves... :-/
-
Tada kyla klausimas. :chmm: Ka mes galime padaryti,kad pakeisti istatymus mums ,o ne nusikalteliui patogesne linkme? :laikr: :book1:
istatymu keist nereikia ,reikia duot tik teisingus parodymus ,sovei i koja ,sakai kad taikiai i zeme ,pataikiai i galva sakei kad sovei i koja ,prismeigei su peiliu sakai kad pats uzvirto ,sulauzei koja sakai kad norejai isvyt is buto o jis paslydo ir apvirto .ir t.t. O jei dar pats kokia melyne isitaisai ,kaip Danas 79 sako ,tai isvis gerai . :D
-
istatymu keist nereikia ,reikia duot tik teisingus parodymus ,sovei i koja ,sakai kad taikiai i zeme ,pataikiai i galva sakei kad sovei i koja ,prismeigei su peiliu sakai kad pats uzvirto ,sulauzei koja sakai kad norejai isvyt is buto o jis paslydo ir apvirto .ir t.t. O jei dar pats kokia melyne isitaisai ,kaip Danas 79 sako ,tai isvis gerai . :D
Kam kuklintis su melyne? Pvz:.. nauju dantu reikia, ir pakliuvai i tokia situacija, "išsibarškink" dantis... Nauju akinių sulaužyk juos... Ir visaks bus fo free... :angel:
-
Neišdavinėkit draudimo kompanijoms profesinių paslapčių :A
apie būtinosios ginties ribas kalbam :director:
-
Kazkada teko bendrauti su vietiniais advokatais klausimu "Ka daryti kai tu ateini namo ir radai vagi pas save ?" Realiai tu neturi netgi teiseji sulaikyti ir gintis tu gali tik tada jeigu jis tave puola. O jegu jis sugalvojo pabegti tu negali jam trukdyti :D
Ištrauka iš LR BK:
<...>
28 straipsnis. Būtinoji gintis
1. Asmuo turi teisę į būtinąją gintį. Šią teisę jis gali įgyvendinti neatsižvelgdamas į tai, ar galėjo išvengti kėsinimosi arba kreiptis pagalbos į kitus asmenis ar valdžios institucijas.
2. Asmuo neatsako pagal šį kodeksą, jeigu jis, neperžengdamas būtinosios ginties ribų, padarė baudžiamajame įstatyme numatyto nusikaltimo ar nusižengimo požymius formaliai atitinkančią veiką gindamasis ar gindamas kitą asmenį, nuosavybę, būsto neliečiamybę, kitas teises, visuomenės ar valstybės interesus nuo pradėto ar tiesiogiai gresiančio pavojingo kėsinimosi.
3. Būtinosios ginties ribų peržengimas yra tuo atveju, kai tiesiogine tyčia nužudoma arba sunkiai sutrikdoma sveikata, jeigu gynyba aiškiai neatitiko kėsinimosi pobūdžio ir pavojingumo. Būtinosios ginties ribų peržengimu nelaikoma dėl didelio sumišimo ar išgąsčio, kurį sukėlė pavojingas kėsinimasis, arba ginantis nuo įsibrovimo į būstą padaryta veika.
<...>
29 straipsnis. Asmens, padariusio nusikalstamą veiką, sulaikymas
1. Asmuo neatsako pagal šį kodeksą už veiksmus, kai vydamasis, stabdydamas, neleisdamas ištrūkti ar kitais veiksmais aktyviai bandančiam išvengti sulaikymo nusikalstamą veiką padariusiam asmeniui padaro turtinės žalos, nesunkų sveikatos sutrikdymą arba sunkų sveikatos sutrikdymą dėl neatsargumo, o sulaikydamas nusikaltimo vietoje asmenį, tyčia nužudžiusį ar pasikėsinusį nužudyti, – sunkų sveikatos sutrikdymą, jeigu nusikalstamą veiką padariusio asmens kitaip nebuvo galima sulaikyti.
2. Asmens, atremiančio nusikalstamą veiką padariusio asmens pasipriešinimą, veikai taikomos šio kodekso 28 straipsnyje nustatytos būtinosios ginties taisyklės.
<...>
Ištraukos pabaiga.
Jei įžvelgiate šių straipsnių trūkumus, maloniai prašom pasiūlyti geresnius variantus. Bus įdomu išgirsti. Priešingu atveju diskusija apie įstatymus ir teisėtvarką iš piršto laužta
Kad ant popieriaus gražiau nei tikrovėje - tai kitas klausimas. Nepainiokim jų dviejų. Apsispręskime - mes diskutuojame apie netobulus įstatymus ar apie jų nesilaikymą?
Palyginimui - http://www.ittendojo.org/articles/general-4.htm
Bent minimaliai žinoti teisę būtina. Nuolat diskutuojama apie tai, kaip reikia kažkam duoti į galvą, bet labai retai apie tai, kaip elgtis po konfikto, o ir prieš bei per jį... Bet kuris nors truputį išmanantis žmogus sutiks, kad raktas yra prevencija ir atitinkamas elgesys. Ar savigyna kažkam vis dar susiveda tik į kumščių dydį?
Paskutinėse diskusijose kritikavote, ginčijotės, o dabar patys parašėte ką rašiau ir aš. Reikia mokėti duoti į galvą taip, kad paskui nebūtų teisinių problemų. Ar kas nors mano, kad verta duoti ir už tai atsisėsti? O juk tada viską parašiau juodu ant balto. Išmokit galų gale skaityti kas parašyta, o ne ginčykitės neperskaitę, interpretuodami kaip kam patinka, traukdami žodžius iš konteksto ir aiškindami, kad aš apie moralę, apie pacifizmą ar kovos vengimą. Nes rimtai, atsibodo jau :E
-
Reikia mokėti duoti į galvą taip, kad paskui nebūtų teisinių problemų.
Niekur nemaciau, kad kas taip rasytu. Be kita ko, cia labai panasu i utopija. Kai tave puola ir dar netiketai, adrenalinas verziasi per ausisi sieros pavidalu, maziausias dalykas apie galvojama, tai kaip issaugoti puolantiji, ar ka daryti paskui. Nukenksiminti gresme ir isnesti sedyne - va apie ka galvojama. O cia mokejimas/nemokejimas ne prie ko. Kaip tu nukenksminsi, nepadarydamas zalos? O kur zala - ten ir teisines problemos. Cia nekalbu apie veiksmus pries tai ar po to.
-
Kaip tu nukenksminsi, nepadarydamas zalos?
Cia jau kovos menas :D Skamba kaip utopija, bet imanoma.
-
Niekur nemaciau, kad kas taip rasytu. Be kita ko, cia labai panasu i utopija. Kai tave puola ir dar netiketai, adrenalinas verziasi per ausisi sieros pavidalu, maziausias dalykas apie galvojama, tai kaip issaugoti puolantiji, ar ka daryti paskui. Nukenksiminti gresme ir isnesti sedyne - va apie ka galvojama. O cia mokejimas/nemokejimas ne prie ko. Kaip tu nukenksminsi, nepadarydamas zalos? O kur zala - ten ir teisines problemos. Cia nekalbu apie veiksmus pries tai ar po to.
Nu ir vėl :E Iš kur tu ištraukei, kad tuo momentu aš saugosiu puolantįjį, kad galvosiu ką daryti paskui, ar nedarysiu žalos? :skaityk:
Nematei kad rašytų ką?...
To, kad tavo poste savigyna tapatu daužymuisi, nekomentuosiu. Nekomentuosiu ir to, kad įstatymo matyt neskaitei - kitaip dėl žalos nekiltų klausimų
Dalis žmonių apie situacijas galvoja prieš viską, o dalis - tik po visko, na arba negalvoja visai. Jei tai tau utopija - negalvok, niekas neverčia :) Nuoširdžiai linkiu, kad be sugebėjimų nukenksminti nieko daugiau neprireiktų
-
Tada kyla antras klausimas. Ka mes galime padaryti,kad butu laikomasi istatymu ir nebutu tokiu nesamoniu,kaip uz zmogaus tave dauzancio is lazdos nago sulauzyma tave pati suima. Kad butu kaltas uzpuolikas,isilauzelis.
-
Suiriken tu idemei perskaitei Laiterio posta ?
-
Būtinosios ginties ribų peržengimu nelaikoma dėl didelio sumišimo ar išgąsčio, kurį sukėlė pavojingas kėsinimasis, arba ginantis nuo įsibrovimo į būstą padaryta veika.
Kitaip sakant, jei į tavo būstą įsibrovė plėšikas, nedvejodamas nudėk ir būti teisus :icon_bat:
-
Berserk domiesi gyvenimu? Nes istatymuose parasyta viena,bet buna visai kitaip ir tai mes suzinome tik pavienius atvejus,o tokiu aibes. Taip istatyme parasyta,kad turi teise gintis namie,bet dazniausiai nuteisiamas tas ,kuris gynesi arba gyne savo turta. Vat tokia istorija: Isplese zmogaus magnitofona is masinos,kita karta jis tenai pazere zvejo kabliuku. Teisme buvo pasakyta,kad jis norejo tik pasisildyti,nesvarbu,kad isdauze masinos stikla,kuris kainuoja kelis simtus. Ir liko teisus tas ,kuris gyne savo automobili liko kaltas,kad suzalojo sedimaja vagiui. Taip,kad kas parasyta ant popieriaus viena,bet kas vyksta istikruju visai kas kita. :laikr:
-
Nu ir vėl :E Iš kur tu ištraukei, kad tuo momentu aš saugosiu puolantįjį, kad galvosiu ką daryti paskui, ar nedarysiu žalos? :skaityk:
Nematei kad rašytų ką?...
To, kad tavo poste savigyna tapatu daužymuisi, nekomentuosiu. Nekomentuosiu ir to, kad įstatymo matyt neskaitei - kitaip dėl žalos nekiltų klausimų
Dalis žmonių apie situacijas galvoja prieš viską, o dalis - tik po visko, na arba negalvoja visai. Jei tai tau utopija - negalvok, niekas neverčia :) Nuoširdžiai linkiu, kad be sugebėjimų nukenksminti nieko daugiau neprireiktų
o tu skaitei ka pats rasei?
"Reikia mokėti duoti į galvą taip, kad paskui nebūtų teisinių problemų."
Kalbam ne apie tai, kas butu pries tai ar po to. Kalbam apie tai, kas buna tuo metu... :director:
Beje, davimas i galva manau ir yra dauzimasis = smugiavimas. o "duoti i galva" fraze is tavo posto.
-
O su tuo vaikinuku tai įdomi situacija gaunas :chmm: Jis kaip ir gybė tą moterį,bet kartu ir buvo įsilaužėlis,nes ,kaip supratau,jis jį jo namuose sumušė.Nebent būstas užrašytas moters vardu ir ji jam leido užeiti....
-
Berserk domiesi gyvenimu? Nes istatymuose parasyta viena,bet buna visai kitaip ir tai mes suzinome tik pavienius atvejus,o tokiu aibes. Taip istatyme parasyta,kad turi teise gintis namie,bet dazniausiai nuteisiamas tas ,kuris gynesi arba gyne savo turta. Vat tokia istorija: Isplese zmogaus magnitofona is masinos,kita karta jis tenai pazere zvejo kabliuku. Teisme buvo pasakyta,kad jis norejo tik pasisildyti,nesvarbu,kad isdauze masinos stikla,kuris kainuoja kelis simtus. Ir liko teisus tas ,kuris gyne savo automobili liko kaltas,kad suzalojo sedimaja vagiui. Taip,kad kas parasyta ant popieriaus viena,bet kas vyksta istikruju visai kas kita. :laikr:
Nea, man idomiau prie kompo pasedet ir forume papezet. Patinka man tokias pasakas skaityt.
Dura lex, sed lex.
-
Prie kompo man nepatinka sedeti,nebent norisi ka nors paskaitineti dominancia tema. Prasau parodyti nesamone. :(
-
Nesamone isrinkinet zvejybinius kabliukus is sedynes ,kai kasdien turi vaziuoti i darba....
-
Kitaip sakant, jei į tavo būstą įsibrovė plėšikas, nedvejodamas nudėk ir būti teisus :icon_bat:
Jo, jei įrodai, kad:
- buvo įsibrauta
- gyneisi
Suiriken, teisė skiriasi nuo tiesos, skirtumą jauti? Jei išmanai, kaip atrodo teisės normų struktūra, tai suprasi, kad turi galioti prielaidos/hipotezė, kad būtų taikoma sankcija. Aš ir rašiau: nori likti teisus - pasirūpink, kad jos galiotų ir kad tai galėtum įrodyti. Arba kaip tik, kad negaliotų ir kiti neįrodytų... :bandit:
o tu skaitei ka pats rasei?
"Reikia mokėti duoti į galvą taip, kad paskui nebūtų teisinių problemų."
Kalbam ne apie tai, kas butu pries tai ar po to. Kalbam apie tai, kas buna tuo metu... :director:
Beje, davimas i galva manau ir yra dauzimasis = smugiavimas. o "duoti i galva" fraze is tavo posto.
Osu, nesupratau paties tono. Be to, susidaro įspūdis, kad paimi vieną frazę, ištrauki iš konteksto ir džiaugiesi kaip nauju žaislu. Tu skaitai tam, kad ginčytis, ar tam kad suprasti? Na, tebūnie, jei kitaip nesigauna, išsiplėsiu
Yra toks daiktas kaip prioritetai, negirdėjai? Pavyzdžiui, jei tau duoda į galvą, o tu tuo momentu galvoji kaip patekti į patikimesnę ligoninę, kur gražesnės seselės, tai matyt prioritetus susidėliojai netinkamai. Jeigu renkiesi išsaugoti piniginę, bet turėti perpjautą gerklę, matyt kažkas irgi ne taip. Jeigu elgiesi taip, kad būsi teisus, bet po velėna, tai kažką reikia keisti. Parašyk man vietą prašau, kur aš rašiau, kad teisėtumas yra svarbiau už tavo sveikatą ir gerą būklę? O dabar paneik teiginį, kad teisinės pasekmės yra svarbios... o gal tu nori pasakyti, kad visiškai nesvarbu, sėsi ar liksi laisvas? Tai ką tu tada veiki šioje temoje?
Davimas į galvą tau yra smūgiavimasis, daužymasis? Tai prie ko čia savigyna, ką? Apie ką dar diskutuoti, jei tau savigyna tik davimu į galvą ir apsiriboja? Visuomenėje davimas į galvą nėra ir negali būti atsietas nuo socialinių, teisinių ir visų kitokių normų. Atsietas jis yra tik vienoje vietoje - salėje per treniruotę. Kada prasideda davimas į galvą - tada, kai kumštis jau skrenda, ar tada, kai norėdamas smogti prieš tai apsidairei aplink, kas tave stebi, kur esi ir t.t.? Nu ir kalbėk jei nori apie kumščius - tik tada pokalbis vyks apie techniką, apie "varžybas pagal gatvės taisykles". O tema apie ką, apie "kaip išmalti snukį gatvėje ir kaip išsaugoti savąjį", ar "kaip neperžengti savigynos ribų"?..
Tu ne gatvėje formuoji atitinkamus įgūdžius. Jeigu įsivaizduoji, kad siūlau visu tuo rūpintis grėsmės akivaizdoje, tai skaityk ir galvok dar kartą. Streso akivaizdoje tu tikrai nesugebėsi panaudoti to, kas nėra įgūdis. Jeigu tu apie teisinę pusę negalvoji dabar, tai negalvosi ir tada. Ir tada priskaldysi malkų, ir mes visi perskaitysime kaip eilinis teisuolis nubaudė kitą, bet liko sėdėti už grotų, ir verksime kokie blogi įstatymai ir teisėtvarka. Taip buvo ir bus, jei pirma darysi, o paskui galvosi
Jeigu tu nori rūpintis savigyna, tai iš anksto, treniruodamasis pasirūpink ĮGŪDŽIAIS, apie kuriuos galvoti tau nereiks, ir kurie galbūt išgelbės tau kailį. Pavyzdžiui, geras įgūdis masinėje drakėje yra stabtelėti prieš mušant žmogų, dėvintį policininko uniformą. O jei rimtai, įsivaizduok, kad vyksta muštynės, ir tu kažkam duodi į galvą. Vienu atveju tu rėki "b...t užmušiu", kitu "padėkit, žudo". Kaip tu manai, kuris atvejis tau naudingesnis teisiškai? Tai ką, vyksta ne konflikto metu?
Vis dar manai, kad mano tekstas, tai utopija, ir kad tai pacifizmas, o ne būdas išsaugoti sėdmenis? Tai gal tada tu apie kažkokią kitokią savigyną šneki... Tavoji be abejo neutopinė, atsižvelgia į įvairius faktorius ir yra labai veiksminga. Parašyk prašau, duok šansą su ja susipažinti... Tikiuosi ten be "eik į salę ir dirbk" dar kas nors yra?.. Turbūt yra ir konflikto analizė, žinai, kad itin dažnai prieš fizinę agresiją yra žodinė, ir tikriausiai žinai kaip elgtis ir ką sakyti, kad ne tik išlaikytum kontrolę, bet ir aplinkiniai, galimi liudininkai, stotų tavo pusėn, ir vėliau patvirtintų, jog blogiukas buvai ne tu? Visa tai, žinoma, treniravaisi? Tikriausiai žinai ir su savigyna susijusias teisines normas, žinai, kaip elgtis po konflikto, ką sakyti ir pan.? Priešingu atveju šneka baigta
Atsiprašau moderatorių ir kitų forumiečių už toną, bet pats perėjai ant asmeniškumų, kabinėjiesi prie žodžių ir iš principo ignoruoji visa kita, kas parašyta. Diskusijos nesiruošiu tęsti - jei bus noras, norintys galėsite žongliruoti mano žodžiais ir išvertinėti juos atvirkščiai kiek tik patinka. Be abejo, tai labai prasmingas ir daug žadantis užsiėmimas...
Peace, broliai hipiai :rock:
-
Atvirai sakant tokius asmeninius OT rasyk i PM arba rasyk i bazara. Tokie papezejimai:
"Osu, nesupratau paties tono. Be to, susidaro įspūdis, kad paimi vieną frazę, ištrauki iš konteksto ir džiaugiesi kaip nauju žaislu. Tu skaitai tam, kad ginčytis, ar tam kad suprasti? Na, tebūnie, jei kitaip nesigauna, išsiplėsiu"
"Atsiprašau moderatorių ir kitų forumiečių už toną, bet pats perėjai ant asmeniškumų, kabinėjiesi prie žodžių ir iš principo ignoruoji visa kita, kas parašyta. Diskusijos nesiruošiu tęsti - jei bus noras, norintys galėsite žongliruoti mano žodžiais ir išvertinėti juos atvirkščiai kiek tik patinka. Be abejo, tai labai prasmingas ir daug žadantis užsiėmimas..."
"Yra toks daiktas kaip prioritetai, negirdėjai? "
Visai nesusiije su tema ir niekam neidomus...
"Davima i galva" as suprantu kaip smugiavima i galva, kokios dar yra prasmes :?
Ir klausimas kaip manot ar imanoma kontakto metu sustabdyti priesininka nepadarant jam zalos?
-
Ir klausimas kaip manot ar imanoma kontakto metu sustabdyti priesininka nepadarant jam zalos?
Ivairiu tu prieshininku buna...
Na jeigu uzpuolikas (tikiuosi tai turejai omeny vartodamas zodi prieshininkas) kudas, prisigeres lochas, kuris del hormonu audru ar shiaip del savo durnumo nutare tave suzaloti , o tu, tarkim, neblogas imtynininkas, tai visai realu...
Bet jeigu tokiu lochu yra tris ar net penki, arba uzpuolikas yra girtas bukas statybininkas (tsakant, jegos zymiai daugiau negu proto), kuris dar prie viso shito yra uz tave kokiais 20kg sunkesnis, tai jau visai kita situacija, ir be ju suzalojimo tik musu deputatai turbut galetu apsiginti, kurie tokius "aishkius ir gyvenimishkus" istatymus priimineja... :nezino:
-
Kolkas tik tiek supratau, kad piliečiai turi tokia teisę į būtinąją gintį... Bet tuo visas aiškumas ir baigiasi... :( Pasirodo aš jau ir lietuvių kalbos visai nemoku, nes kažkaip nesuprantu kas per briedas yra "tesioginė tyčia" arba žodis "veika"? Speju, kad žodis "veika" reiškia žodį veikimas ar veikla, bet iš kur žinoti, kad jis dar kažko nereiškia...
Na, jeigu netingesiu, tai po kokių poros dienų ar savaičių nagrinejimo, galbūt suprasiu, kas prie ko... Na taip, butent tokie "superaiškus" ir turi būti būtinosios ginties įstatymai, nes teisininkai irgi žmones, jiems irgi reik turėti iš ko užsidirbti... :rolleyes:
-
O ka tokiu atveju daryt jeigu i buta lauziasi, isilauzia, o tu paleidi suni (tarkim baisu, pikta pitbuli :D) ir suo suvaro ranka iki amputacijos (tarkim) arba sunkiai sudarko ranka ? Kas siuo atveju butu kaltas ? Arba ta pati situacija, bet taves tuo metu nebuvo namie, tik suo...
Ir tarkim gatveje keliese nori apiplesti, sumusti (grasina tarkim su peiliais) ir tu uzsiundai suni ant vieno, o kita sukali. Tai kas sitoj situacijoj kaltas butu ? Kaip tarkim gyvunu laikymo taisyklese ar kazkur kitur, dabar nepamenu. Yra rasoma, kad tipo smurto, apiplesimo. vagystes ir panasius atvejus suni galima naudot kaip gynybos priemone :rolleyes:
Man idomu ar cia tik ant popieriaus rasoma ta butinoji gintis ar ji tikrai veikia, nes is nekalto gali kaltu patapt gindamas savo gyvybe ar turta...
-
Vat tokia istorija: Isplese zmogaus magnitofona is masinos,kita karta jis tenai pazere zvejo kabliuku. Teisme buvo pasakyta,kad jis norejo tik pasisildyti,nesvarbu,kad isdauze masinos stikla,kuris kainuoja kelis simtus. Ir liko teisus tas ,kuris gyne savo automobili liko kaltas,kad suzalojo sedimaja vagiui. Taip,kad kas parasyta ant popieriaus viena,bet kas vyksta istikruju visai kas kita. :laikr:
O čia jau jo problema, kad nepadavė apeliacijos dėl bukų teisėjų sprendimų, prieštaraujančių KONSTITUCIAI :teisejas: Teisėsaugoje, kaip ir visur kitur, yra didelis procentas idiotų. Bet kurioje srityje, bet kusioje sferoje, visur jų yra didžiulė masė. Todėl, jei tave nuteisė, nors pagal konstituciją (arba bent jau baudžiamąjį kodeksą) tu turėjai teisę taip elgtis, tai turi būti visiškas oluchas, kad su tuo sutikti. Taškas.
-
: Isplese zmogaus magnitofona is masinos,kita karta jis tenai pazere zvejo kabliuku. Teisme buvo pasakyta,kad jis norejo tik pasisildyti,nesvarbu,kad isdauze masinos stikla,kuris kainuoja kelis simtus. Ir liko teisus tas ,kuris gyne savo automobili liko kaltas,kad suzalojo sedimaja vagiui. Taip,kad kas parasyta ant popieriaus viena,bet kas vyksta istikruju visai kas kita. :laikr:
Laiteris gerai parase ,isiskaityk :senis: del kabliuku ,zmogelis pats susimove ,butu pasakes kad jis ten padejo netycia tipo iskrito ir uzmirso susirinkt,o jei jis pasake jad specialiai padejo tai pats kaltas ;-)
-
O su tuo vaikinuku tai įdomi situacija gaunas :chmm: Jis kaip ir gybė tą moterį,bet kartu ir buvo įsilaužėlis,nes ,kaip supratau,jis jį jo namuose sumušė.Nebent būstas užrašytas moters vardu ir ji jam leido užeiti....
o jei ta bobute dar paliudys kad ji jo pagalbos neprase .... :chmm:
-
O ka tokiu atveju daryt jeigu i buta lauziasi, isilauzia, o tu paleidi suni (tarkim baisu, pikta pitbuli :D) ir suo suvaro ranka iki amputacijos (tarkim) arba sunkiai sudarko ranka ? Kas siuo atveju butu kaltas ? Arba ta pati situacija, bet taves tuo metu nebuvo namie, tik suo...
Ir tarkim gatveje keliese nori apiplesti, sumusti (grasina tarkim su peiliais) ir tu uzsiundai suni ant vieno, o kita sukali. Tai kas sitoj situacijoj kaltas butu ? Kaip tarkim gyvunu laikymo taisyklese ar kazkur kitur, dabar nepamenu. Yra rasoma, kad tipo smurto, apiplesimo. vagystes ir panasius atvejus suni galima naudot kaip gynybos priemone :rolleyes:
Man idomu ar cia tik ant popieriaus rasoma ta butinoji gintis ar ji tikrai veikia, nes is nekalto gali kaltu patapt gindamas savo gyvybe ar turta...
manau viskas butu normaliai jei sugebesi irodyti kad tave tikrai norejo uzpult :laikr: ir aplamai po panasaus ivikio bus teisus tik tas kas duos teisingus parodymus :D
-
Del kabliuku - pasakai, kad sau pasidejai, praktikuoji S&M ar tiesiog siaip pasidejai, savo masinoj kur noriu ir ka noriu palikineju ir jokiu problemu nekiltu. Kiek girdejau sis bajeris ne Lietuvoje buvo, o Baltarusijoje (gal ir klystu).
-
Ir klausimas kaip manot ar imanoma kontakto metu sustabdyti priesininka nepadarant jam zalos?
Aisku imanoma, bet tai priklauso nuo tavo meistriskumo ir uzpuoliku ketinimus. Jeigu uzpuoliko ketinimai yra pakankamai rimti (nori tave suzaluoti/primusti), ne manau kad bus sunku irodyti kad tai buvo savigyna ir is kitos puses tu ir kitos alternativos neturi. Vienas isejimas yra tik: pasitraukti, pabegti.
Dazniausiai problemos su "Savigynos ribų peržengimu" iskilo tada kai mes ne adekvaciai reagojame i uzpuoliko agresija. Tave kazkas palete su ranka o tu jam uz ta galva nunesiai :D Kodel zmones taip reagoja? Priezasciu gali buti daug. Tarkim, is baimes/panikos zmones negali nieko padaryti arba lupa pilna jega. Sportininkai turi gerai atidirbtus refleksus ir smugius, mane palete, o as jam i galva pilnu kontaktu :D
Kaip tuo isvengti ? Treneruokites, treneruokites ir dar karta treneruokites... Darykite netik sparingus bet ir situacijos is realaus gyvenimo. Kuo daugiau turesite patirties, tuo daugiau turesite pasitekejima savo veiksmais. Kai bus pasitikejimas savo veiksmais, tada galesite konflikto metu SAMONINGAI spresti ka man daryti su uzpuoliku.
-
Radiatoriau ,bet prikolas visas tame,kad pagal istatymus jis pilna teise turi speceliai padeti ten kabliukus. :chmm:
Jo praitam poste padejau vietoj tasko kabliuka. Mano klaida.
-
pagal istatymus jis pilna teise turi speceliai padeti ten kabliukus. :chmm:
Kur tu perskaitei kad gali ?
-
Kabliukai tai negranata,gindamas savo turta jis lengvai suzalojo nusikalteli. Tik labiau speju jo oruma uzgavo. :chmm:
-
Kur tu perskaitei kad gali ?
iš kur dar kyla tokie klausimai kyla... :o Čia vos ne taspats ,kaip į mano namus įsilaužęs plėšikas, tamsoj netyčia atsisėda ant neatsargiai padėto peilio ir apkaltina mane kūno sužalojimu,nes nevietoj,savo namuose ,jį padėjau....
Man išvis sunku patikėt tokia istorija,kažkoks absurdas.Suprantu,kad būna nelogiškų įstatymų,bet čia viršūnė....
-
iš kur dar kyla tokie klausimai kyla... :o Čia vos ne taspats ,kaip į mano namus įsilaužęs plėšikas, tamsoj netyčia atsisėda ant neatsargiai padėto peilio ir apkaltina mane kūno sužalojimu,nes nevietoj,savo namuose ,jį padėjau....
Man išvis sunku patikėt tokia istorija,kažkoks absurdas.Suprantu,kad būna nelogiškų įstatymų,bet čia viršūnė....
"Pas mane namie koridoriuje yra spąstai. Kai koks lankytojas užeina, užmina - koją bac ir nupjauna. Ir teisingai - nėra ko eiti neprašytam"
Kaip tu pareigūnų vietoje sureaguotum į tokį pasakojimą po to, kai kažkas nukentėjo?... O žmogus, kaip pats sakė, vargšas, ėjo laiptine, pamatė, kad durys atidarytos, užėjo patikrinti ar viskas tvarkoje, gal kokios pagalbos reikia...
Daug kam būna sunku atsikratyti minties, kad tiesos kaip tokios nėra... Bet, mano nuomone, verta - tai išlaisvina protą...
-
,kaip į mano namus įsilaužęs plėšikas, tamsoj netyčia atsisėda ant neatsargiai padėto peilio ir apkaltina mane kūno sužalojimu,nes nevietoj,savo namuose ,jį padėjau....
tai taip ir reikejo sakyt zmogenui kad kabliukus netycia padejo :banging: :banging: :banging: o ne tam kad specialiai ,isiskaityk apie butinaja ginti straipsni :teisejas: .Ir dar kaskada kaskur skaiciau ,kad kaskoks zmogenas savo siltnamyje itaise elektros laidus ,kad vagys agurku nevoktu ,ko pasekoje vaikai lindo i siltnami ir vien nutrenke...
-
Va būtent. Kažkodėl tik iš savo varpinės :D į viską žiūrit. Pabandykite pasižiūrėti pareigūnų akimis. Tada galbūt ateis nušvitimas: suprasite kaip iš šalies turite atrodyti ir elgtis, o tai pakeis ką darote...
-
Boltologija parėjo... :-]
"kaltas - nekaltas, yra tiesa - nėra...".
Teologai jau XVI a. suformulavo: "Dievas dažnai padeda ir neteisiesiems, jei jų daugiau". :angel:
-
"Pas mane namie koridoriuje yra spąstai. Kai koks lankytojas užeina, užmina - koją bac ir nupjauna. Ir teisingai - nėra ko eiti neprašytam"
Kaip tu pareigūnų vietoje sureaguotum į tokį pasakojimą po to, kai kažkas nukentėjo?... O žmogus, kaip pats sakė, vargšas, ėjo laiptine, pamatė, kad durys atidarytos, užėjo patikrinti ar viskas tvarkoje, gal kokios pagalbos reikia...
Daug kam būna sunku atsikratyti minties, kad tiesos kaip tokios nėra... Bet, mano nuomone, verta - tai išlaisvina protą...
Prie ko čia ta laiptinė?Aš apie žvejybinius kabliukus ant sėdynės padėtus kalbu,o ne apie tą vaikinuką .
Radiatorius,teisingai pasakiai.Beja,straipsnį aš įsiskaičiau,tik neatkreipiau dėmesio į aplinkybes nors šiaip ar taip nesamonė,nesvarbu ko norėjo toj jo mašinoj,bet teisės į ją lysti jis vistiek neturėjo.Vat įdomu ar draudžiama namie spąstus daryt,čia vėlgi žmogaus asmenins reikalas ką jis namie gamina ir laiko. :rolleyes:
-
Prie ko čia ta laiptinė?Aš apie žvejybinius kabliukus ant sėdynės padėtus kalbu,o ne apie tą vaikinuką .
Radiatorius,teisingai pasakiai.Beja,straipsnį aš įsiskaičiau,tik neatkreipiau dėmesio į aplinkybes nors šiaip ar taip nesamonė,nesvarbu ko norėjo toj jo mašinoj,bet teisės į ją lysti jis vistiek neturėjo.Vat įdomu ar draudžiama namie spąstus daryt,čia vėlgi žmogaus asmenins reikalas ką jis namie gamina ir laiko. :rolleyes:
Teisybė. Yra asmeninės nuosavybės neliečiamumo tezė. Prieš ją aiškinimas "norėjo svetimoj mašinoj pasišildyt" - bobučių pasaka, o ne argumentas.
-
Teisybė. Yra asmeninės nuosavybės neliečiamumo tezė. Prieš ją aiškinimas "norėjo svetimoj mašinoj pasišildyt" - bobučių pasaka, o ne argumentas.
Vilniuje, viena ryta, radau savoj mashinoje bomzha :D Norėjo svetimoj mašinoj pasišildyt :D Labai saltatada buvo.
-
Prie ko čia ta laiptinė?Aš apie žvejybinius kabliukus ant sėdynės padėtus kalbu,o ne apie tą vaikinuką .
Radiatorius,teisingai pasakiai.Beja,straipsnį aš įsiskaičiau,tik neatkreipiau dėmesio į aplinkybes nors šiaip ar taip nesamonė,nesvarbu ko norėjo toj jo mašinoj,bet teisės į ją lysti jis vistiek neturėjo.Vat įdomu ar draudžiama namie spąstus daryt,čia vėlgi žmogaus asmenins reikalas ką jis namie gamina ir laiko. :rolleyes:
Prie to paties. Lygiai prie to paties būtų ir bandymas nušauti bet ką, kas svetimas įeina į tavo butą. Juk apie įstatymus kalbam, o ten tokių žodžių kaip "kabliukai" ar "spąstai", "mašina", "laiptinė" nėra. Tai vienaip ar kitaip tik atskiri atvejai. Žiūrėkim į esmę
Nu ir kas, kad tas svetimas įsibrovė, kas kad grasino mirtimi. Natūralu, kad nušovus tuo susidomės pareigūnai, ir kad situacija nebus traktuojama vienareikšmiškai. Viską dar įrodyti reikės. Ir tai, kad apsigynei nereiškia, kad nebūsi nubaustas, pavyzdžiui, už nelegalaus ginklo laikymą
O šiaip nieko neprišnekėsit čia, kol neparašysit kas, kiek, tiksliai pagal kokį straipsnį ir kokiais įrodymais remiantis buvo nubaustas. Iki tol galima filosofuot kiek tik širdis geidžia, bet... įstatymai tai prieš nosį...
-
Prieš ją aiškinimas "norėjo svetimoj mašinoj pasišildyt" - bobučių pasaka, o ne argumentas.
o kodelgi ne ,siap as esu viena karta ne i savo masina isedes :oops: isejau ussigalvojes is parduotuves atrakinu masina ,ruosiuosi uzvest ,ziuriu kaskas ne taip ,ogi ne i ta masina isedes .Oj eigu taip butu salia netoliese mates sios masinos ,savininkas ir liuobtelejes man per galva su geru lomu :chmm:
-
o kodelgi ne ,siap as esu viena karta ne i savo masina isedes :oops: isejau ussigalvojes is parduotuves atrakinu masina ,ruosiuosi uzvest ,ziuriu kaskas ne taip ,ogi ne i ta masina isedes .Oj eigu taip butu salia netoliese mates sios masinos ,savininkas ir liuobtelejes man per galva su geru lomu :chmm:
Nu jo, cia kaip ash kazkadaise isiblashkes vos i bobu pleza Palangoje neivairavau, gerai kad buvo "budriosios bobutes"... :D :oops: :rolleyes:
-
Jo... tada jau savigynos ribos būtų peržengtos su ypatingu žiaurumu :maniac:
-
o kodelgi ne ,siap as esu viena karta ne i savo masina isedes :oops: isejau ussigalvojes is parduotuves atrakinu masina ,ruosiuosi uzvest ,ziuriu kaskas ne taip ,ogi ne i ta masina isedes
+1, man taip irgi buvo :bijo:
-
o kodelgi ne ,siap as esu viena karta ne i savo masina isedes :oops: isejau ussigalvojes is parduotuves atrakinu masina ,ruosiuosi uzvest ,ziuriu kaskas ne taip ,ogi ne i ta masina isedes .Oj eigu taip butu salia netoliese mates sios masinos ,savininkas ir liuobtelejes man per galva su geru lomu :chmm:
Liuobtelsi tau su lomu :D
-
Prie to paties. Lygiai prie to paties būtų ir bandymas nušauti bet ką, kas svetimas įeina į tavo butą. Juk apie įstatymus kalbam, o ten tokių žodžių kaip "kabliukai" ar "spąstai", "mašina", "laiptinė" nėra. Tai vienaip ar kitaip tik atskiri atvejai. Žiūrėkim į esmę
Nu ir kas, kad tas svetimas įsibrovė, kas kad grasino mirtimi. Natūralu, kad nušovus tuo susidomės pareigūnai, ir kad situacija nebus traktuojama vienareikšmiškai. Viską dar įrodyti reikės. Ir tai, kad apsigynei nereiškia, kad nebūsi nubaustas, pavyzdžiui, už nelegalaus ginklo laikymą
O šiaip nieko neprišnekėsit čia, kol neparašysit kas, kiek, tiksliai pagal kokį straipsnį ir kokiais įrodymais remiantis buvo nubaustas. Iki tol galima filosofuot kiek tik širdis geidžia, bet... įstatymai tai prieš nosį...
Na va,jau nepirma matau tavo posta kai poradedi filosofuot.Tai ,o jaigu nušausi ir dar nelegaliu ginklu...Ir dar jaigu esi nelegalus emigrantas,teroristas ir ieškomas visoj Europoj?VAj vaj vaj,tokių nesamoniųgalima galvot ir galvot.
Jaigu jau įėjo į butą ir nušoviai gali sakyti,kad begalo įsigandai kai staigiai įlėkė į tavo namus.Jaigu tai buvo tavo kaimynas ar draugas tikrai bus sunku įrodyt,bet jaigu nepažįstamas tai manau nebūtų taip sudėtinga(be to toks nusikaltėlis kogero jau ankščiau teistas,tai dar vienas argumentas tavo naudai....).Be to įstatyme dėl būtinosios ginties ,jos ribų peržengimu nelaikoma sužalojimai padaryti apėmus didelio išgasčio. Aišku,pavaikštinėt reikės,čia ne Usa,kad tavo žemė-ten niekas neina,bet tikrai nemanau,kad neįmanoma.
-
Zigzaueris jus apie ta pati shnekat. :bandit: Ir pakartosiu kazkieno zodziu - prokurorai, policija, teisejai - VISI jie yra zmones - ash studijavau teise ir bendraves nemazai su visais. Kazkodel nekarto negirdejau apie tokius absurdishkus nuosprendzius.
-
Be to įstatyme dėl būtinosios ginties ,jos ribų peržengimu nelaikoma sužalojimai padaryti apėmus didelio išgasčio.
na o ka as sakau :D
-
Na va,jau nepirma matau tavo posta kai poradedi filosofuot.Tai ,o jaigu nušausi ir dar nelegaliu ginklu...Ir dar jaigu esi nelegalus emigrantas,teroristas ir ieškomas visoj Europoj?VAj vaj vaj,tokių nesamoniųgalima galvot ir galvot.
Jaigu jau įėjo į butą ir nušoviai gali sakyti,kad begalo įsigandai kai staigiai įlėkė į tavo namus.Jaigu tai buvo tavo kaimynas ar draugas tikrai bus sunku įrodyt,bet jaigu nepažįstamas tai manau nebūtų taip sudėtinga(be to toks nusikaltėlis kogero jau ankščiau teistas,tai dar vienas argumentas tavo naudai....).Be to įstatyme dėl būtinosios ginties ,jos ribų peržengimu nelaikoma sužalojimai padaryti apėmus didelio išgasčio. Aišku,pavaikštinėt reikės,čia ne Usa,kad tavo žemė-ten niekas neina,bet tikrai nemanau,kad neįmanoma.
Man tai šito aiškinti nereikia :) Tu rašei, kad kažkas tau neaišku, nelogiška ir t.t. Dabar gi išdėstei taip, kad atrodo, jog situaciją kuo puikiausiai supranti :chmm: Parašai tau įstatymus ir principus - neaišku ir nelogiška, parašai pavyzdžius - tai jau filosofija. Prie Europoj ieškomo emigranto ir teroristo dar pridėk akvalangą, braškes ir marsiečius :oho: :nezino: Žodžiu, taip ir nesupratai ką parašiau... :-(
-
Man tai šito aiškinti nereikia :) Tu rašei, kad kažkas tau neaišku, nelogiška ir t.t. Dabar gi išdėstei taip, kad atrodo, jog situaciją kuo puikiausiai supranti :chmm: Parašai tau įstatymus ir principus - neaišku ir nelogiška, parašai pavyzdžius - tai jau filosofija. Prie Europoj ieškomo emigranto ir teroristo dar pridėk akvalangą, braškes ir marsiečius :oho: :nezino: Žodžiu, taip ir nesupratai ką parašiau... :-(
ech,o sako su jaunimu sunku :-/
-
ech,o sako su jaunimu sunku :-/
Man rodos, aiškiai parašiau pavyzdį, iliustruojantį tai, kad jei kitas pasielgė neteisėtai, tai dar nereiškia, jog nenubaus tavęs. Dažnai tenka spręsti, kuris "labiau teisus". Retai būna viskas aišku - taip, kad vienas teisus, o kitas klysta. Kai viskas aišku, teisėtvarkos pareigūnų dažnai neprireikia...
Visi pamąstymai "už ką man taip, aš viską dariau teisingai, o mane neteisingai nuteisė" ir "aš pranešiau, o teisingumu turi rūpintis kiti" yra truputį atsiję nuo realybės. Kiekvienas pats sau visada yra pats teisingiausias. Teisė skirta ne tam, kad atstovauti kažkieno tiesą, o tam kad atstovauti visuomenės interesus ir formalizuoti tarpusavio santykius. Niekam neįdomu, ar tu teisus, ar ne - galėsi būti sau teisus kalėjime. Kol to neįsisąmoninsi ir neatsikratysi, ir vadinsi tai filosofijomis, įstatymai ir liks nesąmonėmis, briedais etc.
Na, ir kuris padarė didesnį blogį - kuris įsibrovė ar kuris buvo sužalotas? Teisė - tai ne tiesa, tai įrankis. Jei nepatinka įstatymai, kartoju - pasiūlyk geresnius. Žmonės kažkaip apskritai labai labai linkę skųstis ir verkšlenti... Kritikuoti kiekvienas pirmas, o kai reikia kažką konstruktyvaus pasiūlyti - į krūmus... Manau visi pritartume toms "teisingosioms" BK straipsnių pataisoms apie būtinąją gintį...
-
Man patinka Radiatoriaus komentarai. Aiškiai ir be išvedžiojumu net ner ka ir be pridurti. Viska gi jau papasakojo ;-)
-
Manau visi pritartume toms "teisingosioms" BK straipsnių pataisoms apie būtinąją gintį...
Ash tai turbut pritarciau Rusijos BK... Neziurint to kad rusu kalba shneku laisvai, vertimai tokiu dalyku nedrisciau uzsiimti... O jeigu imesiu ta medziaga, kuria radau rusishkame forume apei kovos menus, tai jaunesnioji karta greiciausiai nesupras... Na bet bent viresnioji kazka ikirs...
Kaip ten bebutu skaitau shiuos straipsnius, tai viskas mazdaug aishku kas prie ko, kai pradedu skaityti lietuvishkus istatymus shia tema, tai jau...
ОСНОВЫ:
Конституция Российской Федерации
Статья 45
1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.
2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.
УК РФ
Статья 37. Необходимая оборона
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения. Это право принадлежит лицу независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
ФЗ РФ «Об оружии»
Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам. Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия, повлекшем причинение вреда здоровью человека, владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия. Правила использования спортивного и охотничьего оружия устанавливаются законодательством Российской Федерации.
-
Ash tai turbut pritarciau Rusijos BK... Neziurint to kad rusu kalba shneku laisvai, vertimai tokiu dalyku nedrisciau uzsiimti... O jeigu imesiu ta medziaga, kuria radau rusishkame forume apei kovos menus, tai jaunesnioji karta greiciausiai nesupras... Na bet bent viresnioji kazka ikirs...
Kaip ten bebutu skaitau shiuos straipsnius, tai viskas mazdaug aishku kas prie ko, kai pradedu skaityti lietuvishkus istatymus shia tema, tai jau...
Paskaitom kas rašoma forumo taisyklių III skyriaus 3 punkte – http://www.fightclub.lt/forum/index.php?topic=1004.0
-
Paskaitom kas rašoma forumo taisyklių III skyriaus 3 punkte – http://www.fightclub.lt/forum/index.php?topic=1004.0
Nenaudojau citavimo kodo tik del to, kad ji panaudojus shriftas tampa mazesnis ir tuo paciu sunkiau iskaitomas, bet jei adminas taip mano, tai pasitaisysiu... :respect:
-
sorry uz offtopa gerbiameji - paspaudžiam ctrl+/- ir didinam/mažinam šriftus browserije.
-
Vakar nutiko toks dalykas, Issivedziau savo suni i lauka, vedzioju kaip visada tuo paciu metu, toj pacioj vietoj, tvarkingai. Nu ir pamatau, kad nuo kitos kelio puses atbega kaimynu suo ir p***t puolasi ant mano suns. Ten tas suo suslikas supypintas, o mano 35kg+. Nu ir puolasi tas, o mano irgi i trasa. Tas suslikas tepa slides pamates, kad bus atidauzytas mano suns (gerai, kad ta karta ne metalini uzdejau). Nu ir maniskis is paskos, dar ir as pabegejau, nes 7 metrai pavadys, nu ir kaip nesu toks geras begikas kaip mano suo tai ir istruko pavadys. Ple begu as kokia 100 metru iki jo (gal tiksliau paskui savo suni), gerai, kad nenubego kur toliau, nes butu chana (nes veisle ne ta, kad zmones nebijotu). Ziuriu tas suslikas cypia prie savo namu duru. As begu prie savo suns ir tuo metu atidaro duris 10 metu vaikas ten gyvenantis ir maniskis su tuo susliku i ju buta. Dar ant tu asilu kilimelio issitiesiau, bet spejau pavadi sugriebt ir issitraukiau as savo suni is ju buto. Tai man idomu jeigu butu ju bute mano suo pripjoves tu asilu suni, nes jau nuo vienos ausies antsnukis buvo nuslinkes. Tai kas cia butu kaltas ? Zinoma buciau beges i ju buta, nes kas man butu like... Asilai iskviete mentus ir ateja pas mane nieko nepadare, nes kaip ir ne as kaltas. Tai ziuresim kas bus, nes ryt eis tie asilai zajavas rasyt :)
-
Vakar nutiko toks dalykas, Issivedziau savo suni i lauka, vedzioju kaip visada tuo paciu metu, toj pacioj vietoj, tvarkingai. Nu ir pamatau, kad nuo kitos kelio puses atbega kaimynu suo ir pyst puolasi ant mano suns. Ten tas suo suslikas supypintas, o mano 35kg+. Nu ir puolasi tas, o mano irgi i trasa. Tas suslikas tepa slides pamates, kad bus atidauzytas mano suns (gerai, kad ta karta ne metalini uzdejau). Nu ir maniskis is paskos, dar ir as pabegejau, nes 7 metrai pavadys, nu ir kaip nesu toks geras begikas kaip mano suo tai ir istruko pavadys. Ple begu as kokia 100 metru iki jo (gal tiksliau paskui savo suni), gerai, kad nenubego kur toliau, nes butu chana (nes veisle ne ta, kad zmones nebijotu). Ziuriu tas suslikas cypia prie savo namu duru. As begu prie savo suns ir tuo metu atidaro duris 10 metu vaikas ten gyvenantis ir maniskis su tuo susliku i ju buta. Dar ant tu asilu kilimelio issitiesiau, bet spejau pavadi sugriebt ir issitraukiau as savo suni is ju buto. Tai man idomu jeigu butu ju bute mano suo pripjoves tu asilu suni, nes jau nuo vienos ausies antsnukis buvo nuslinkes. Tai kas cia butu kaltas ? Zinoma buciau beges i ju buta, nes kas man butu like... Asilai iskviete mentus ir ateja pas mane nieko nepadare, nes kaip ir ne as kaltas. Tai ziuresim kas bus, nes ryt eis tie asilai zajavas rasyt :)
jei jie ne asilai dar ir is taves pinigeliu prisiteist gali ,uz moraline trauma kokia 100 000 st . :D o ar turesi tiek :chmm:
-
Vakar nutiko toks dalykas, Issivedziau savo suni i lauka, vedzioju kaip visada tuo paciu metu, toj pacioj vietoj, tvarkingai. Nu ir pamatau, kad nuo kitos kelio puses atbega kaimynu suo ir p***t puolasi ant mano suns. Ten tas suo suslikas supypintas, o mano 35kg+. Nu ir puolasi tas, o mano irgi i trasa. Tas suslikas tepa slides pamates, kad bus atidauzytas mano suns (gerai, kad ta karta ne metalini uzdejau). Nu ir maniskis is paskos, dar ir as pabegejau, nes 7 metrai pavadys, nu ir kaip nesu toks geras begikas kaip mano suo tai ir istruko pavadys. Ple begu as kokia 100 metru iki jo (gal tiksliau paskui savo suni), gerai, kad nenubego kur toliau, nes butu chana (nes veisle ne ta, kad zmones nebijotu). Ziuriu tas suslikas cypia prie savo namu duru. As begu prie savo suns ir tuo metu atidaro duris 10 metu vaikas ten gyvenantis ir maniskis su tuo susliku i ju buta. Dar ant tu asilu kilimelio issitiesiau, bet spejau pavadi sugriebt ir issitraukiau as savo suni is ju buto. Tai man idomu jeigu butu ju bute mano suo pripjoves tu asilu suni, nes jau nuo vienos ausies antsnukis buvo nuslinkes. Tai kas cia butu kaltas ? Zinoma buciau beges i ju buta, nes kas man butu like... Asilai iskviete mentus ir ateja pas mane nieko nepadare, nes kaip ir ne as kaltas. Tai ziuresim kas bus, nes ryt eis tie asilai zajavas rasyt :)
Dar viena tokia žinutė, kur turėsiu modifikuot, ar girdėt tokius skiedalus, būsi užtildytas. Čia ne perspėjimas
-
Jei jie ne asilai dar ir is taves pinigeliu prisiteist gali, uz moraline trauma kokia 100 000 st . :D O ar turesi tiek :chmm:
O uz ka jie taip jau galetu tuos pinigus prisiteist :-/ Uz tai, kad ju suo palaidas puole mano tvarkinga suni :D :rolleyes:
-
Laukiu, kada bus įteisinta Lietuvoje, jog pavojingų veislių šunis galės laikyti tik tie, kas praeis spec. komisiją...
-
Saxum tai, kad lyg ir yra kazkokios taisykles, nes dauguma kur yra registruojami sunys turi gauti leidima. O jis isduodamas du kartus i metus surengiant seminara. Leidimo kaina 100-200 atrodo litu :) Bet Alytuje tik rajone ivede, kad is narkologinio turi issimti, ar neteistas ir t.t., atnest tam reikiamus popierius... Alytuje padarys nuo rugsejo lyg tais, bet ir tai visi is koviniu pataps misrunais ir ka tu jiems ? Valstybe bus nepajegi istirt ar tai kovinis ar misrunas :)
O ir siaip cia OT klausimas, bet pasakyk tu man kuo tau koviniai neitinka ?
-
O uz ka jie taip jau galetu tuos pinigus prisiteist :-/ Uz tai, kad ju suo palaidas puole mano tvarkinga suni :D :rolleyes:
suo gal ir tvarkingas ,bet seimininkas nesugeba susidorot su savo suneliu ,o jei nesugeba tai reiketu isigyt toki ,katras tavo suni puole :D
-
Seip Pitbull'iai yra labai draugishki šunis, daug kur jie skaitomi šeimininiais, problema yra tame kad pas mus užvešti Pitbull'iai su agresejos genu.
-
Seip Pitbull'iai yra labai draugishki šunis, daug kur jie skaitomi šeimininiais, problema yra tame kad pas mus užvešti Pitbull'iai su agresejos genu.
sakai jei tavo vaika ar artima zmogu sukandziotu ,ar sudraskytu ,butu tau paguoda kad ji sudraske pitbulis su agresijos genu :-)
-
Suo gal ir tvarkingas, bet seimininkas nesugeba susidorot su savo suneliu, o jei nesugeba tai reiketu isigyt toki, katras tavo suni puole :D
Nenoriu gincytis, nes cia yra veikeju, kuriem bet ka pasakius grasina banais, bet gal tu nesi vedziojas stafo ar pito ? Nezinai kokia ju jega, o ir kaip is vietos rauna :D Esme tame, kad as ji islaikau, uztenka jegos, bet nesitikejau, kad ims ir puls, nes pagrindinis puolimas jau buvo pasibaiges... Tokie sunys yra geriau negu maziukai, kurie be reikalo skalija, kol nemato horizonte nieko, puola sunis ir t.t. Zinoma cia ne apie sunis, bet as geriau tokius laikysiu negu koki pudeli, uz kuri man i men moketu po 500 litu... Tiesiog vieniem vienoki patinka kitiems kitoki...
Tiesa cia ne atvezti agresijos genai kalti, o pacaniukai kurie sugadina suni, ji padaro monstru, o po to su tokiu paciu veisia... Gaunasi dar piktesni, taip ir eina viska ratu...
-
Nenoriu gincytis, nes cia yra veikeju, kuriem bet ka pasakius grasina banais, bet gal tu nesi vedziojas stafo ar pito ? Nezinai kokia ju jega, o ir kaip is vietos rauna :D Esme tame, kad as ji islaikau, uztenka jegos, bet nesitikejau, kad ims ir puls, nes pagrindinis puolimas jau buvo pasibaiges... Tokie sunys yra geriau negu maziukai, kurie be reikalo skalija, kol nemato horizonte nieko, puola sunis ir t.t. Zinoma cia ne apie sunis, bet as geriau tokius laikysiu negu koki pudeli, uz kuri man i men moketu po 500 litu... Tiesiog vieniem vienoki patinka kitiems kitoki...
Tiesa cia ne atvezti agresijos genai kalti, o pacaniukai kurie sugadina suni, ji padaro monstru, o po to su tokiu paciu veisia... Gaunasi dar piktesni, taip ir eina viska ratu...
Čia aš banu grąsinu ir nesu veikėjas. Gaila, kad baną galiu skirt tik virtualiai. realybėj būtų kitaip. Tema ne apie sabakas. Rišam
-
Paladinai, ačiū už konstruktyvų postą, tikrai buvo įdomu
Žemiau bandymas išversti Paladino tekstą apie Rusijos įstatymus dėl būtinosios ginties. Jei kur suklydau versdamas, pataisykite
Rusijos Federacijos Konstitucija
45 straipsnis
1. Rusijos Federacijoje garantuojama valstybės apsauga piliečio teisėms ir laisvėms.
2. Kiekvienas turi teisę ginti savo teises ir laisves visais būdais, neuždraustais įstatymo.
Rusijos Federacijos Baudžiamasis Kodeksas
37 straipsnis. Būtinoji gintis
1. Žalos padarymas besikėsinančiam asmeniui nėra laikomas nusikaltimu, jei ji padaroma būtinosios ginties atveju, t.y. ginant save ir kitus asmenis, savo ir kitų asmenų teises, įstatymais saugomus visuomenės ar valstybės interesus nuo visuomeniškai pavojingo kėsinimosi, jei tas kėsinimasis buvo susijęs su prievarta, keliančia grėsmę besiginančiojo ar kito asmens gyvybei, arba betarpiška tokios prievartos panaudojimo grėsme
2. Gynyba nuo kėsinimosi, nesusijusio su prievarta, kuri keltų grėsmę besiginančiojo ar kito asmens gyvybei, arba betarpiška tokios prievartos panaudojimo grėsme, laikoma teisėta, jei nebuvo peržengtos būtinosios ginties ribos, t.y. jei nebuvo tyčinių veiksmų, aiškiai neatitinkančių kėsinimosi pavojingumo ir pobūdžio
2.1. Būtinosios ginties ribų viršijimu nelaikomi besiginančiojo veiksmai, jeigu tas besiginantis asmuo dėl kėsinimosi netikėtumo negalėjo objektyviai įvertinti kėsinimosi pavojingumo laipsnio ir pobūdžio
3. Visi asmenys turi vienodas teises į būtinąją gintį, nepriklausomai nuo profesinio ar kito specifinio pasirengimo bei tarnybinės padėties. Ši teisė priklauso asmeniui nepriklausomai nuo galimybės išvengti visuomeniškai pavojingo kėsinimosi arba kreiptis pagalbos į kitus asmenis ar valdžios organus
Žemiau yra Rusijos įstatymo "apie ginklus" ištrauka, jo neversiu
-
O dabar palyginimui su Rusijos įstatymais:
LR Konstitucija, II skirsnis, 18 ir 28 straipsniai
LR Baudžiamasis kodeksas, V skyrius, 28 straipsnis
LR Ginklų ir šaudmenų kontrolės įstatymas, VIII skirsnis, 34 straipsnis
Kai kur skiriasi formuluotės ir detalumas, bet iš esmės viskas atitinka, yra analogiški įstatymai. Taigi, kas konkrečiai yra geriau Rusijos įstatymuose?
Paladinai, kam pritartum iš Rusijos BK, ko nėra Lietuvos BK?
Papildomai pridedu pasiskaityti apie būtinąją gintį ir įstatymų taikymą Lietuvoje: http://ovada.tic.lt/lat/nutartis.aspx?id=26699
Atkreipkite dėmesį į sąvoką "tariamoji gintis". Rusijoje tai išnagrinėta detaliau, nei mūsų mažoje ir jaunoje Lietuvėlėje. Tačiau pabrėžiama: tai neįeina į BK ir yra tiesiog mokslinė tema, skirta palengvinti su būtinąja gintimi susijusių klausimų sprendimą... Išvadas darykite patys :)
-
esme tame kad musu BK ir Rusijos BK adudu išlyke nuo TSRS laikų. Tai kad viskas kas skyriasi šio metų yra abiejų šalių įstatymų leidejų darbas.
-
Įvykis į temą – http://www.fightclub.lt/lt/boksas/garsus-rusijos-boksininkas-incidento-metu-nusoves-zmogu-guli-ligon-2.html
-
Įvykis į temą – http://www.fightclub.lt/lt/boksas/garsus-rusijos-boksininkas-incidento-metu-nusoves-zmogu-guli-ligon-2.html
Absurdas....Be to pagal Lietuvos būtinosios ginties įstatymą jis kaip ir neturėtų būti peržengęs jos ribų,nes jis "nepadarė daugiau ,negu grėsė jam". :rolleyes:
Galima sakyt žmogus per atsitiktinumą liko gyvas ir nusikaltimą(o tiksliau savigyną) atliko pažeistom smegenim.....
Kogero nužudytasis suprato,kad kumščiais nieko neišaiškins....
-
Kiek pataisyta naujiena, ne visą informaciją buvau skaitęs.
-
Kiek pataisyta naujiena, ne visą informaciją buvau skaitęs.
Dabar išvis žiauriai.Žmogui kažkoks asilas gyvenymą sušiko....
-
Romančiuko trenerio spaudos konferenciją skaičiau, apiejį kiek pasakojo. Romančiuko smūgis - 1000 kg :punch: Geriausias 2005-2006 metų Rusijos boksininkas. Prie visų bokso titulų, dar Europos kikbokso čempionas.
Šiaip įdomi situacija. Kažkaip atrodo, kad išsisuks. Bus pripažinta, kad Romančiukas po šūvio į galvą pateko į afekto būseną ir bus neperžengtos savigynos ribos. Visgo darbo ėmėsi garsūs Maskvos advokatai. Dar invalidumą prikiš... O va jei paprastas žmogus taip padarytų? Manau tokioje situacijoje daugelis nemastytume apie pasekmes, jei tik būtų tokia galimybė atimti ginklą, ar daug kas iš mūsų galvotų, šauti ar nešauti? :chmm:
-
Romančiuko trenerio spaudos konferenciją skaičiau, apiejį kiek pasakojo. Romančiuko smūgis - 1000 kg :punch: Geriausias 2005-2006 metų Rusijos boksininkas. Prie visų bokso titulų, dar Europos kikbokso čempionas.
Šiaip įdomi situacija. Kažkaip atrodo, kad išsisuks. Bus pripažinta, kad Romančiukas po šūvio į galvą pateko į afekto būseną ir bus neperžengtos savigynos ribos. Visgo darbo ėmėsi garsūs Maskvos advokatai. Dar invalidumą prikiš... O va jei paprastas žmogus taip padarytų? Manau tokioje situacijoje daugelis nemastytume apie pasekmes, jei tik būtų tokia galimybė atimti ginklą, ar daug kas iš mūsų galvotų, šauti ar nešauti? :chmm:
Bendrai,sunku man įsivaizduot jausmą kai tau peršauna galvą :bandit: Galvojimas būtų likęs kažkur toli toli....
-
Kam įdomu, kokiomis aplinkybėmis Lietuvos moterys galėtų šaudyti į žmones:
http://www.supermama.lt/forumas/index.php?showtopic=263191&st=0
-
Kalbėjau neperseniausiai su vienu krimonologu.Tai jis pasakė labai paprastą dalyką.Visi gavę šaunamąjį ginklą pasidaro labai teisingi ir pradeda visur įvedinėti tvarką,todėl jų geriau visai nebūtų,nes dauguma problemų dėl to ir būna.Geriau jau mane sumuštu negu kasnors gulėtų su skyle galvoj....
-
Kalbėjau neperseniausiai su vienu krimonologu.Tai jis pasakė labai paprastą dalyką.Visi gavę šaunamąjį ginklą pasidaro labai teisingi ir pradeda visur įvedinėti tvarką,todėl jų geriau visai nebūtų,nes dauguma problemų dėl to ir būna.Geriau jau mane sumuštu negu kasnors gulėtų su skyle galvoj....
Cia prashymas-pasiulymas??? :oho: :rolleyes:
-
Cia prashymas-pasiulymas??? :oho: :rolleyes:
Pamąstymas
-
Kalbėjau neperseniausiai su vienu krimonologu.Tai jis pasakė labai paprastą dalyką.Visi gavę šaunamąjį ginklą pasidaro labai teisingi ir pradeda visur įvedinėti tvarką,todėl jų geriau visai nebūtų,nes dauguma problemų dėl to ir būna.Geriau jau mane sumuštu negu kasnors gulėtų su skyle galvoj....
Bet tai čia priklauso nuo požiurio, aš pvz, mastau taip pat, bet gi yra visokiu niuansu kurie viska labai lengvai keičia... :chmm:
-
Bet tai čia priklauso nuo požiurio, aš pvz, mastau taip pat, bet gi yra visokiu niuansu kurie viska labai lengvai keičia... :chmm:
Tu ginklą šaunamąjį su savim nešioji?
-
Tu ginklą šaunamąjį su savim nešioji?
Manau jis per jaunas tokiam ginklui ;)
-
Dėl to ir klausiau, nes kuomet nešiojies ginklą tada ir žinai koks jausmas, kaip jauties. Aš puikiai suprantu ką rašė Zigzaueris.
-
Panaikinti kaltinimai užpuolikus nušovusiam vyrui
http://www.delfi.lt/news/daily/crime/article.php?id=19212557 (http://www.delfi.lt/news/daily/crime/article.php?id=19212557)
-
Panaikinti kaltinimai užpuolikus nušovusiam vyrui
http://www.delfi.lt/news/daily/crime/article.php?id=19212557 (http://www.delfi.lt/news/daily/crime/article.php?id=19212557)
kazin ar viskas taip jau ir baigsis... Rode tuos pacukus ligonineje, ju draugus, tai jie visi tokie balti ir pukuoti, kad nors prie sirdies dek...
-
Kiek supratau tai besiginantis buvo pareigunas,paprastam zmogui nebutu uzskaityta kaip butinoji gintis.
-
Kiek supratau tai besiginantis buvo pareigunas,paprastam zmogui nebutu uzskaityta kaip butinoji gintis.
Jis yra buves pareigunas. Uzpuolimo metu jis nebuvo pareigunu. Vienintelis zacepas pagal buvusia pateikta medziaga, kad jis isgeres. Bet tai praleido...
-
Buves ar dar tebedirbantis,bet esme,kad kolegos ir po darbo nepaliks bedoje. Yra kazkada apie policija per kazkokia publicistikos laida pritaikyta fraze: varnas varnui akies nekerta. Jis buvo pareigunu ir tai ji isgelbejo 100%.
-
Tikriausiia vaikinas kazka atmuso, o sitam alkoholikui neatlkaike kazkokia vidine dalis, man panasiai yra nutike, tai manau kad ce taip pat ;)
-
http://www.delfi.lt/news/daily/crime/article.php?id=20178429 (http://www.delfi.lt/news/daily/crime/article.php?id=20178429)
23 metų šiaulietis laisvės atėmimo bausme nubaustas už tai, kad mirtinai sumušė savo kaimyną. Armantas Šauklys 56 metų vyriškį sumušė už tai, kad nebegalėjo kęsti jo smurto prieš moterį. 56 metų kaimynas su gerokai vyresne silpnos sveikatos drauge gyveno greta A.Šauklio buto.
Kai porelė prisigerdavo, kaimynas žiauriai mušdavo savo draugę, ši kumščiu belsdama į sieną šaukdavosi pagalbos.
Pernai liepą, muštynėms už sienos vėl įsisiautėjus , A. Šauklys neištvėrė, atėjęs pas besimušančius kaimynus nutarė paauklėti girtą vyriškį - kelis kartus sudavė agresyviam kaimynui per galvą.
Paaiškėjo, kad nuo šių sumušimų 56 metų vyriškis po kelių valandų mirė. Šiaulių apygardos teisme A.Šauklys aiškino, kad kaimyno užmušti nenorėjo, norėjo tik , kad baigtųsi muštynės jo namuose, taigi manė, auklėjąs kaimyną. Už tai, kad užmušė 56 metų kaimyną A. Šauklys nuteistas 7 metams nelaisvės. Be sugyventinio likusiai moteriai jaunuolis turės atlyginti žalą - beveik 9 tūkstančius litų.
-
va kaip buna, atrodo zmogus gero nori, o paskui negana to, kad tave pasodina tai dar ir paskutines kelnes numauna...
Beto, kas ten da smugiai turejo but, kad zmogu uzmust? :chmm: Kazkaip nesitiki...
-
va kaip buna, atrodo zmogus gero nori, o paskui negana to, kad tave pasodina tai dar ir paskutines kelnes numauna...
Beto, kas ten da smugiai turejo but, kad zmogu uzmust? :chmm: Kazkaip nesitiki...
kokie smugiai? :chmm: galima spėliot: kankanas ar futbolas...
-
kokie smugiai? :chmm: galima spėliot: kankanas ar futbolas...
O gal te galva kaip kempinė, piršteliu durt ir vsio. :amen:
-
kokie smugiai? :chmm: galima spėliot: kankanas ar futbolas..
Na zinau viena atveji, kai vienas boksininkas bare i galva dave sugerovui ir uzmuse, bet ten bachuras 15 metu sportaves, ir svoris apie 100 kg, tai visai imanoma ir tai tik vienetiniai atvejai tokie buna... O cia... nenustebciau, kad paaisketu jog gulinti nakaute dar jo sugyventine galva pasparde...
Ir isvis geriau su girtais neprasidet... maza kas... geriau mentus tokiu ateju kviest tegu jie ten ir aiskinasi...
-
Čia istorijos, nuo kurios prasidėjo ši tema, atomazga:
http://www.delfi.lt/news/daily/crime/article.php?id=20178429 (http://www.delfi.lt/news/daily/crime/article.php?id=20178429)
Va, eini gint, o pasirodo dar ir apgintajam nuostoliu padarai...
-
Čia istorijos, nuo kurios prasidėjo ši tema, atomazga:
http://www.delfi.lt/news/daily/crime/article.php?id=20178429 (http://www.delfi.lt/news/daily/crime/article.php?id=20178429)
Va, eini gint, o pasirodo dar ir apgintajam nuostoliu padarai...
Gint tai nera tas pats kaip ir uzmust... Nebent tai butu adekvatus atsakas i tau gresianti pavoju. Bet ir vel, cia nesi savo nuosavybeje...
-
Sujungiau dvi temas, apie tą patį...
-
Kas yra būtinoji gintis? Kaip baudžiamas asmuo, kuris būtinajai ginčiai panaudojo nelegalų ginklą?
Toliau :laikr:
http://warrior.lt/tolpar_str_g.shtml (http://warrior.lt/tolpar_str_g.shtml)
-
Kas yra būtinoji gintis? Kaip baudžiamas asmuo, kuris būtinajai ginčiai panaudojo nelegalų ginklą?
Toliau :laikr:
http://warrior.lt/tolpar_str_g.shtml (http://warrior.lt/tolpar_str_g.shtml)
lenkiu žemai galvą ir :handshake: Pitbull už straipsnį :respect:
-
Aciu draugams is "sistemos" uz ju darba :respect:
-
Nužudymo prie klubo „Zepelinus“ byloje – netikėta atomazga
2008 metų pabaigoje Kaune, prie naktinio klubo „Zepelinus“ užpuoliką nušovęs 27 metų kaunietis Vytautas Dargis keliauja už grotų. Penktadienį Kauno apygardos teismas jį pripažino kaltu dėl tyčinio nužudymo ir skyrė 11 metų nelaisvės, kaunietis suimtas teismo salėje.
http://www.lrytas.lt/-13228329811322281558-nu%C5%BEudymo-prie-klubo-zepelinus-byloje-netik%C4%97ta-atomazga.htm (http://www.lrytas.lt/-13228329811322281558-nu%C5%BEudymo-prie-klubo-zepelinus-byloje-netik%C4%97ta-atomazga.htm)
-
Nužudymo prie klubo „Zepelinus“ byloje – netikėta atomazgahttp://www.lrytas.lt/-13228329811322281558-nu%C5%BEudymo-prie-klubo-zepelinus-byloje-netik%C4%97ta-atomazga.htm (http://www.lrytas.lt/-13228329811322281558-nu%C5%BEudymo-prie-klubo-zepelinus-byloje-netik%C4%97ta-atomazga.htm)
neseniai perskaiciau visa tema viename forume apie savigynos ginklus :) ar reikia tokio daikto ar ne. na idomu kaip pasikreips, manau skus... bet panasu i savigyna...
-
neseniai perskaiciau visa tema viename forume apie savigynos ginklus :) ar reikia tokio daikto ar ne. na idomu kaip pasikreips, manau skus... bet panasu i savigyna...
Na savigyna, bet jei laike egzamina tikrai turetu zinot, kad girtas negali ginklo nesiotis... Tuo labiau i kluba glocka nestis... Nors na as buciau uz tai kad ji isteisintu
-
Vienas kolega rudienį apturėjo konfliktą laiptinėje su išgėrusiu piliečiu. Buvo užpultas išeinant iš buto. Labai nesidomėjau, bet ne apiplėšimo atvejis, o tiesiog kažko apsipykęs buvo su žmogum iš kitos laiptinės :-) Žodžiu mano kolegos mergina iškvietė policija, o jam pačiam teko laiptinėje šiek tiek pasigrumt. Apsigint apsigynė, aišku ne taip kaip youtube galime pamatyt, nes buvo ir akiniai sulaužyti, ir striukė padraskyta, ir kumščiai į laiptinės sieną nutarkuoti, bet kas įdomiausia, kad nors ir užpuolikas pripažintas kaltu, mano kolega gavo baudą, berods už lengvą kūno sužalojimą. Išaiškino jam taip, kad nedraugiškas pilietis neblogai nukentėjo, o jam padaryta tik materialinė žala - akiniai sulaužyti, striukė apiplėšyta...ir atseit savygina negali viršyt daugiau, nei pačiam padaryta žalos...absurdas kažkoks :D man atrodo kažkoks prasilenkiantis su logika sprendimas, nes žmogus tiesiog neturėjo kito pasirinkimo.
Tas pats kolega nesenai pasakojo įdomią situaciją - pila kolonėlėj benziną, iš galo privažiuoja kažkoks drapokas su keliom personom ir išlipa akivaizdžiai išgėręs veikėjas. Priėjo prie pažįstamo mano ir kliedi piktybiškai. Pažįstamas užrėkė ant girto grybo, tai tas paisišiaušęs dar labiau kabintis. Vairuotojas drapoko ne kvailas matyt buvo ir pamatęs, kad ten kažkas greit bus, įsitempė neramų veikėja atgal į mašiną. Suprantama, kad kada toks prigėręs nuotykių ieškotojas jau kvėpuoja į nosį su įvairiais palinkėjimais, tai galima būtų kaip ir praauklėt, bet iš kitos pusės pagalvojus degalinėje viskas filmuojama - kaltas liksi, nes pirmas pradėjai. Laukt kol pirmas duos į nosį irgi kažkaip nei šis, nei tas. Pastumsi - bus provokacija muštynių. Su juo bandėm pagalvot ką reikėtų daryt, jei tokio piliečio niekas neapramina. Tai vat įdomu pasidarė gal kas turi patirties tokiose situacijose ir kaip tokiu atveju elgtis?
-
Kažkada vieną pusgirtį chamą prie kazino pavyko tiek išvest iš kantrybės, kad stumtelėjo ir bandė kumštį paleist... Tada ir kaliau į galvą. Taip mąstau, kad jei kamerų nebūtų buvę, nebūtų reikėję tiek terliotis, o tada teko įdirbio įdėt. Aišku ir pačiam labai krumpliai niežėjo.
Vienžo manau, kad jei jau matai (arba nori), kad gali kažkas būt - žodžiais kirsk pirmas ir ruoškis kontratakuot į veiksmus, bet taip, kad atrodytų kaip gynyba.
Prisiminiau apie pasišaudymus įdomią mintį, išsakytą vieno praktinio šaudymo entuziasto: Lengviau bus įrodyt būtinąją gintį, jei krisi po kojom ir iškalsi visą dėtuvę iki galo viršun. Tada gal pavyks viską užmaut ant afekto būsenos ir pan.
Kokia jūsų nuomonė apie tokią taktiką būtų?
-
Prisiminiau apie pasišaudymus įdomią mintį, išsakytą vieno praktinio šaudymo entuziasto: Lengviau bus įrodyt būtinąją gintį, jei krisi po kojom ir iškalsi visą dėtuvę iki galo viršun. Tada gal pavyks viską užmaut ant afekto būsenos ir pan.
Kokia jūsų nuomonė apie tokią taktiką būtų?
Aišku šaudomasi ne kasdien (ir ačiū dievui), bet šita galima situacija įdomi. Įdomu, kaip tokį kazusą vartytų abiejų pusių teisininkai.
-
Šiaip, jei davei gerai kam per galvą, o pats visai kaip sveikas, prieš policija reikėtų pavaidint, kad va gavau ne vieną per makūfelį, akyse raibsta, galva sukasi, o ir pykina kažko, šonkaulius skauda, šlubčioji... Tada ir pats esi rimtesnis nukentėjusysis. Nes jei tu stovi visiškai sveikas, o neprieteliaus nė mama neatpažins, tai jau tikrai savigynos peržengimas bus (jei neturi dafigą pinigų advokatams)...
O dėl šaunyko, tai esti nemažai BET:
Turi būti blaivas
Turi aiškiai neprieteliui įvardinti, kad turi šaunyką ir gali jį panaudoti
Turi spėti jį užtaisyti, neužmiršti apie saugiklį
Turi (gal) įspėjamąjį šūvį paleisti
Turi šaudyti taip, kad padarytum neprieteliui kuo mažiau žalos
Turi nustoti šaudyti, kai nebegresia pavojus
Ir dažniausiai turi atrodyti taip, kad matytųsi, kad buvai priverstas naudoti šaunyką. Nes vėl, jei būsi kaip naujas, vėl teks įrodyti, kad nesi kupranugaris.
Ir vėl, kiek iš kokios pusės liudininkų bus, kameros ir pan. Ir po to vėl, kas kokį advokatą turės, ir kiek jam galės skirti pinigų.
-
Šiaip, jei davei gerai kam per galvą, o pats visai kaip sveikas, prieš policija reikėtų pavaidint, kad va gavau ne vieną per makūfelį, akyse raibsta, galva sukasi, o ir pykina kažko, šonkaulius skauda, šlubčioji... Tada ir pats esi rimtesnis nukentėjusysis. Nes jei tu stovi visiškai sveikas, o neprieteliaus nė mama neatpažins, tai jau tikrai savigynos peržengimas bus (jei neturi dafigą pinigų advokatams)...
O dėl šaunyko, tai esti nemažai BET:
Turi būti blaivas
Turi aiškiai neprieteliui įvardinti, kad turi šaunyką ir gali jį panaudoti
Turi spėti jį užtaisyti, neužmiršti apie saugiklį
Turi (gal) įspėjamąjį šūvį paleisti
Turi šaudyti taip, kad padarytum neprieteliui kuo mažiau žalos
Turi nustoti šaudyti, kai nebegresia pavojus
Ir dažniausiai turi atrodyti taip, kad matytųsi, kad buvai priverstas naudoti šaunyką. Nes vėl, jei būsi kaip naujas, vėl teks įrodyti, kad nesi kupranugaris.
Ir vėl, kiek iš kokios pusės liudininkų bus, kameros ir pan. Ir po to vėl, kas kokį advokatą turės, ir kiek jam galės skirti pinigų.
Papildysiu, saudyti neprieteliui nepasakius, kad turi ginklą galima jeigu esi ištiktas afekto busenos. Antra žala turi būti padaryta lygiavertė arba mažesnė, jeigu tai yra butinoji gintis. Jeigu tai būtinasis reikalingumas, tai žala turi būti padaryta mažesnė, negu būtų padaryta, nepanaudojus veiksmų ar priemonių (šiuo atveju ginklo).
P.S. o įodmu tai, jog žodžiu įspėti jog šausi reikia ir gyvūną. :D "A girdi, šernas, stok arba šausiu". :D
-
Papildysiu, saudyti neprieteliui nepasakius, kad turi ginklą galima jeigu esi ištiktas afekto busenos. Antra žala turi būti padaryta lygiavertė arba mažesnė, jeigu tai yra butinoji gintis. Jeigu tai būtinasis reikalingumas, tai žala turi būti padaryta mažesnė, negu būtų padaryta, nepanaudojus veiksmų ar priemonių (šiuo atveju ginklo).
P.S. o įodmu tai, jog žodžiu įspėti jog šausi reikia ir gyvūną. :D "A girdi, šernas, stok arba šausiu". :D
Afekto būseną dar reikia mokėt suvaidint... Ar bent žinot, ką vaidint...
O dėl šerno, jei jis tave puls ir būsi afekto būsenoje, tai manau, kad nereikia... Priešingu atveju reikia, plius dar keli liudininkai tai turės patvirtinti.
-
Afekto būseną dar reikia mokėt suvaidint... Ar bent žinot, ką vaidint...
O dėl šerno, jei jis tave puls ir būsi afekto būsenoje, tai manau, kad nereikia... Priešingu atveju reikia, plius dar keli liudininkai tai turės patvirtinti.
Apie serna, tai tik siaip kaip idodmu fakta idejau. O afekto busenos lengvai nesuvaidinsi, tad realiai, gali ir nusvilt. Ir siaip tamsta ziuriu linkes teksto dalis suvedinet I visuma, o tai kartais ivelia painiavos. :)
-
kad man rodos girtumui galioja ta pati taisykle, kaip ir uz vairo sedant :) taip, kad bokala galima islenkt. O prisiliubt kaip kiaulei ir be sautuvo reikalo nera, po to rezultatai krenta :D
-
kad man rodos girtumui galioja ta pati taisykle, kaip ir uz vairo sedant :) taip, kad bokala galima islenkt. O prisiliubt kaip kiaulei ir be sautuvo reikalo nera, po to rezultatai krenta :D
Lietuvos ginklų kontrolės įstatymas 30str. 2dalies 3punktas:
"3) ginklą nešiotis, gabenti apsvaigusiam nuo alkoholio (0,4 promilės ir daugiau), narkotinių, psichotropinių ar kitų psichiką veikiančių medžiagų. Tokiais atvejais ginklą iki ginklo laikymo vietos gali gabenti (jeigu ginklas gabenamas transporto priemone, ginklas gabenamas ne transporto priemonės salone) ginklo savininką, naudotoją lydintis neapsvaigęs nuo alkoholio, narkotinių, psichotropinių ar kitų psichiką veikiančių medžiagų asmuo, turintis teisę naudotis tokios kategorijos ginklu;"
-
Vienas kolega rudienį apturėjo konfliktą laiptinėje su išgėrusiu piliečiu. Buvo užpultas išeinant iš buto. Labai nesidomėjau, bet ne apiplėšimo atvejis, o tiesiog kažko apsipykęs buvo su žmogum iš kitos laiptinės :-) Žodžiu mano kolegos mergina iškvietė policija, o jam pačiam teko laiptinėje šiek tiek pasigrumt. Apsigint apsigynė, aišku ne taip kaip youtube galime pamatyt, nes buvo ir akiniai sulaužyti, ir striukė padraskyta, ir kumščiai į laiptinės sieną nutarkuoti, bet kas įdomiausia, kad nors ir užpuolikas pripažintas kaltu, mano kolega gavo baudą, berods už lengvą kūno sužalojimą. Išaiškino jam taip, kad nedraugiškas pilietis neblogai nukentėjo, o jam padaryta tik materialinė žala - akiniai sulaužyti, striukė apiplėšyta...ir atseit savygina negali viršyt daugiau, nei pačiam padaryta žalos...absurdas kažkoks :D man atrodo kažkoks prasilenkiantis su logika sprendimas, nes žmogus tiesiog neturėjo kito pasirinkimo.
Teismo sprendimai yra skundžiami. Ir po kartą. Tik advokatus reikia gerus susirast.
Tas pats kolega nesenai pasakojo įdomią situaciją - pila kolonėlėj benziną, iš galo privažiuoja kažkoks drapokas su keliom personom ir išlipa akivaizdžiai išgėręs veikėjas. Priėjo prie pažįstamo mano ir kliedi piktybiškai. Pažįstamas užrėkė ant girto grybo, tai tas paisišiaušęs dar labiau kabintis. Vairuotojas drapoko ne kvailas matyt buvo ir pamatęs, kad ten kažkas greit bus, įsitempė neramų veikėja atgal į mašiną. Suprantama, kad kada toks prigėręs nuotykių ieškotojas jau kvėpuoja į nosį su įvairiais palinkėjimais, tai galima būtų kaip ir praauklėt, bet iš kitos pusės pagalvojus degalinėje viskas filmuojama - kaltas liksi, nes pirmas pradėjai. Laukt kol pirmas duos į nosį irgi kažkaip nei šis, nei tas. Pastumsi - bus provokacija muštynių. Su juo bandėm pagalvot ką reikėtų daryt, jei tokio piliečio niekas neapramina. Tai vat įdomu pasidarė gal kas turi patirties tokiose situacijose ir kaip tokiu atveju elgtis?
Na, jei filmuojama, pirmam negalima smūgiuot, bet reikia būti pasiruošus. Jei tik eina ant tavęs, traukiesi atgal ir gali ranką ištiesęs stabdyti jį. Jei jis čiups už rankos, ar ją stums, tai tada jau galima laikyti fizinio konflikto pradžia.
-
Teismo sprendimai yra skundžiami. Ir po kartą. Tik advokatus reikia gerus susirast.
Na, jei filmuojama, pirmam negalima smūgiuot, bet reikia būti pasiruošus. Jei tik eina ant tavęs, traukiesi atgal ir gali ranką ištiesęs stabdyti jį. Jei jis čiups už rankos, ar ją stums, tai tada jau galima laikyti fizinio konflikto pradžia.
Teoriskai galima, kalt jeigu jau ir mojasi duot, nes yra prasidėjęs tiesioginis grėsmingumas.
-
Teismo sprendimai yra skundžiami. Ir po kartą. Tik advokatus reikia gerus susirast.
Na, jei filmuojama, pirmam negalima smūgiuot, bet reikia būti pasiruošus. Jei tik eina ant tavęs, traukiesi atgal ir gali ranką ištiesęs stabdyti jį. Jei jis čiups už rankos, ar ją stums, tai tada jau galima laikyti fizinio konflikto pradžia.
panasiai ir apsaugos kursuoe pataria :) cia angluose norejau ant duru pastovet biski, tai toks metodas - vienas pagrindiniu :)
-
panasiai ir apsaugos kursuoe pataria :) cia angluose norejau ant duru pastovet biski, tai toks metodas - vienas pagrindiniu :)
Ir jei susiduri su aikidoka, tai ... :luztu:
-
Ir jei susiduri su aikidoka, tai ... :luztu:
su dziudoka gal baisiau :D su aikidoka tai dar dar... :D
-
Na, jei filmuojama, pirmam negalima smūgiuot, bet reikia būti pasiruošus. Jei tik eina ant tavęs, traukiesi atgal ir gali ranką ištiesęs stabdyti jį. Jei jis čiups už rankos, ar ją stums, tai tada jau galima laikyti fizinio konflikto pradžia.
Dar, be viso, aukščiau minėto, ištiesus ranką traukiantis ir stabdant, reikia aiškiai išreikšt savo poziciją žodžiais (pvz.:"Stok","Atsitrauk" ar kt., pagal situaciją). Pagrinde liūdininkams, kad aiškiai suprastų, kad ne jūs iniciatorius ir oponentui, gal netyčia "ateis į protą", ir kamerom (jei kartais būtų įrašomas ir garsas).
panasiai ir apsaugos kursuoe pataria :) cia angluose norejau ant duru pastovet biski, tai toks metodas - vienas pagrindiniu :)
Anglijoj užtenka, kad būtų grąsinimas, nereikia laukt kol tau kažkas duos pirmas. Jei asmuo aiškiai išreiškia savo ketinimus tau "sutrikdyt sveikatą" gali stumt ar smogt pirmas. Tačiau šis dalykas galioja tik neišvengiamais atvejais, pvz.: jei grąsintojas užspaudė tave į kampą, tualete, siaurame praėjime, laiptinėj ar pan., kitaip tariant jei tavo nekontaktinis pasitraukimas apribotas. Tačiau jei turi galimybę išvengt fizinio kontakto turi išnaudot tą galimybę.
-
Noreciau kiek pakoreguoti isreiksta nuomone kitu asmenu ,kad butinoji gintis arba zala padaroma kitiems asmenims gali buti didesne uz padaryta besiginanciajam.
Taip pat asmeniui esant girtamt ir nesiojantis kovini ginkla kyla tik administracine atsakomybe ir teises juo gintis neatima.
Ir pridurti ,kad kovini ginkla galima naudoti kada tik panorejus (isskyrus istatyme numatytas issimtis,pries nescias moteris, mazamecius vaikus, invalidus ir pns. issimtis pasinaikina jeigu ju yra grupe ir/arba jie patys ginkluoti) tik reiktu ivertinti situacija ir reguoti adekvaciai, pvz.: persaunant koja. (butinosios ginties ribu perzengimas skaitosi padarant sunku sveikatos sutrikdyma arba nuzudant,tai nereiskia ,kad asmenu negalima uzmusti besiginant). Taigi jeigu kazkas jums trenke (budamas 1) i veida ir jus i ji paleidot 9 kulkas ir taip ji uzmuset, tai prokuroras (labai retais atvejais) tai ivertins kaip butinosios ginties ribu perzengima arba kaip tycini nuzudyma (jeigu nepatinges tai pripaisys kaip tycini nuzudyma pavojingu aplinkiniams asmenims budu) uz ka grestu ikalinimas iki gyvos galvos.
-
Noreciau kiek pakoreguoti isreiksta nuomone kitu asmenu ,kad butinoji gintis arba zala padaroma kitiems asmenims gali buti didesne uz padaryta besiginanciajam.
Jeigu yra tiesioginis grėsmingumas žala turi būti padaroma mažesnė. Esant būtinąjai ginčiai gali būti padaryta ir lygiavertė.
Taip pat asmeniui esant girtamt ir nesiojantis kovini ginkla kyla tik administracine atsakomybe ir teises juo gintis neatima.
Jo, bet po įvykio sukelia skirtingas teisines pasekmes. Chebra apsiraminkit vieną kartą su teisėmis ir pagalvokit apie pasekmes, bei nesupraskit visko pažodžiui.
Ir pridurti ,kad kovini ginkla galima naudoti kada tik panorejus (isskyrus istatyme numatytas issimtis,pries nescias moteris, mazamecius vaikus, invalidus ir pns. issimtis pasinaikina jeigu ju yra grupe ir/arba jie patys ginkluoti) tik reiktu ivertinti situacija ir reguoti adekvaciai, pvz.: persaunant koja. (butinosios ginties ribu perzengimas skaitosi padarant sunku sveikatos sutrikdyma arba nuzudant,tai nereiskia ,kad asmenu negalima uzmusti besiginant). Taigi jeigu kazkas jums trenke (budamas 1) i veida ir jus i ji paleidot 9 kulkas ir taip ji uzmuset, tai prokuroras (labai retais atvejais) tai ivertins kaip butinosios ginties ribu perzengima arba kaip tycini nuzudyma (jeigu nepatinges tai pripaisys kaip tycini nuzudyma pavojingu aplinkiniams asmenims budu) uz ka grestu ikalinimas iki gyvos galvos.
Vis tik negalima bet kada ir bet kur, pvz viešose vietose, esant neblaiviam ir t.t. aišku jeigu tai nėra būtinosios ginties atvejis ar asmuo nėra ištiktas afekto būsenos. Teisminė praktika rodo, kad prigėrei, nušovei - sėdėk, nes tarp butinosios ginties ir būtinojo reikalingumo tokio trapi linija, kad nereikia čia galvoti, kad bet ką galima nurašyti ant būtinosios ginties.
-
Jo, bet po įvykio sukelia skirtingas teisines pasekmes. Chebra apsiraminkit vieną kartą su teisėmis ir pagalvokit apie pasekmes, bei nesupraskit visko pažodžiui.
Vis tik negalima bet kada ir bet kur, pvz viešose vietose, esant neblaiviam ir t.t. aišku jeigu tai nėra būtinosios ginties atvejis ar asmuo nėra ištiktas afekto būsenos. Teisminė praktika rodo, kad prigėrei, nušovei - sėdėk, nes tarp butinosios ginties ir būtinojo reikalingumo tokio trapi linija, kad nereikia čia galvoti, kad bet ką galima nurašyti ant būtinosios ginties.
Teises tai teises ,bet panaudojus kovini ginkla pasekmes nevisada buna mirtinos todel jeigu su koviniu ginklu apsigini ju ribose ,tai viskas gerai.
Beto akivaizdu ,kad negali naudoti kovinio ginklo jeigu nera butinosios ginties salygu, afekto busena irgi nera taip lengvai nustatoma kaip kaikam cia gali pasirodyti ir tai nebutinai panaikina atsakomybe uz sukeltas pasekmes. Yra buve atveju kai girtas(1,4 promiles) zmogus iseidamas is parduotuves buvo uzpultas 4 asmenu, ko pasekoje 1 nusove 3 suzeide ir isejo sausas. Taip pat atveju ,kai susaude 8 (tiksliai nepasakysiu kiek mire bet daugiau nei 3) byla net nepasieke teismo.
matosi ,kad maisai butinaji reikalinguma su butinaja gintimi, nebent bandai teisininkui irodytu siu savoku panasuma. Butinojo reikalingumo atveju zala padaroma 3tiesiems asmenims, tiksliau ju turtui( ir negali virsyti zalos kuri yra daroma tau paciam ar kokiam kitam asmeniui),skirtingai butinajai ginciai kur zala padaroma isimtinai tik besikesinanciajam ir zala padaryta jam gali buti didense nei padaryta tau/kitam asmeniui (toks ivykis isties buvo ,pvz.: Kaune asmuo buvo uzpultas is nugaros su peiliu ir durta i nugara 7kartus, asmuo besigindamas is legaliai laikomo kovinio ginklo paleido 17suviu is kuriu 9kliude uzpuolika ,taip ji nusove, byla taip pat nepasieke teismo) todel nesuprantu kodel butinasis reikalingumas apskritai cia yra iveliamas.
-
Teises tai teises ,bet panaudojus kovini ginkla pasekmes nevisada buna mirtinos todel jeigu su koviniu ginklu apsigini ju ribose ,tai viskas gerai.
Beto akivaizdu ,kad negali naudoti kovinio ginklo jeigu nera butinosios ginties salygu, afekto busena irgi nera taip lengvai nustatoma kaip kaikam cia gali pasirodyti ir tai nebutinai panaikina atsakomybe uz sukeltas pasekmes. Yra buve atveju kai girtas(1,4 promiles) zmogus iseidamas is parduotuves buvo uzpultas 4 asmenu, ko pasekoje 1 nusove 3 suzeide ir isejo sausas. Taip pat atveju ,kai susaude 8 (tiksliai nepasakysiu kiek mire bet daugiau nei 3) byla net nepasieke teismo.
matosi ,kad maisai butinaji reikalinguma su butinaja gintimi, nebent bandai teisininkui irodytu siu savoku panasuma. Butinojo reikalingumo atveju zala padaroma 3tiesiems asmenims, tiksliau ju turtui( ir negali virsyti zalos kuri yra daroma tau paciam ar kokiam kitam asmeniui),skirtingai butinajai ginciai kur zala padaroma isimtinai tik besikesinanciajam ir zala padaryta jam gali buti didense nei padaryta tau/kitam asmeniui (toks ivykis isties buvo ,pvz.: Kaune asmuo buvo uzpultas is nugaros su peiliu ir durta i nugara 7kartus, asmuo besigindamas is legaliai laikomo kovinio ginklo paleido 17suviu is kuriu 9kliude uzpuolika ,taip ji nusove, byla taip pat nepasieke teismo) todel nesuprantu kodel butinasis reikalingumas apskritai cia yra iveliamas.
o veliamas todėl, kad būtinoji gintis taikoma taipogi saugant savo ar kitų asmenų turtą. Keli delfi straipsnių pavyzdžiai nesuformuoja teisinės praktikos.
-
Na tai parodyk man ta praktika ,kur zmogus girtas budamas apsigyne butinosios ginties ribose ir teismas ji uz tai nuteise, nes as tokios nezinau.
Kadangi vis dar masai butinaji reikalinguma, tai pateiksiu pvz.: Kai dega butas ir tu islauzes svetimo asmens duris ibegi i kambari ir ji isgelbeji. Kai tave puola su peiliais ir tu isilauzes i svetima masina ar dvirati su juo nuvaziuoji salin arba begdamas isdauzi langa ,kad atkreiptum demesi ir pns. Butinasis reikalingumas paprastai taikomas kai bandai gelbeti turta esant stichiniu nelaimiu metu arba bandant isvengti pasikesini i save nesuzeidziant asmenu ,kurie i tave kesinasi. Todel turto gelbejimas su pasikesinimu neturi nieko bendro ,jeigu yra bandoma taikyti butinaji reikalinguma.
Kadangi masai teisinio santykio subjektus todel ir negali atitinkamai kvalifikuoti straipsnio.
P.S. dar noreciau pridurti ,kad visu pirma prokuroras ,o ne teismas ivertina ar buvo perzengtos ribos ar ne. Todel gausios teismu praktikos butinosios ginties atveju ,kai auksciausiasis teismas (nes tik jis formuoja praktika) is esmes pakeicia pirmosios instacijos teismo sprendima nerasi.
-
Pirmą, turi grėsti žala Lietuvos valstybės, visuomenės interesams, piliečių asmenybei arba jų teisėms. Objektų, kuriems gali grėsti žala, sąrašą sudaro praktiškai visi teisės saugumo interesai. Pavojaus šaltiniu, sukėlusio būtinojo reikalingumo būklė, gali būti stichiniai gamtos reiškiniai (potvynis,žemės drebėjimas, ugnikalnio išsiveržimas ir t. t), gyvulių elgesys, žmonių elgesys, fiziologiniai ir patologiniai procesai. Įstatymų leidėjas sąmoningai nepateikia išsamaus pavojaus šaltinių sąrašo, nes jo pateikti beveik neįmanoma. - būtinasis reikalingumas.
-
neonzn tavo bėda, kad tu nagrinėji ne vis sistemą, o tik mažą jos dalį.
-
Diskusija iš esmės yra beprasmė, nes neanalizuojamos konkrečios situacijos. Diskusijos pabaigai prisegu failą.
P.S. Taip, supainiojau vietoj būtinojo reikalingumo turėjo būti sudedamosios būtinosios ginties sąlygos. Bet vėl norint išnagrinėti visą būtinosios ginties situacija, turi būti analizuojamas visas mechanizmas, o nepasirinkti keli įstatymai ir aklas jų sekimas.
-
Na tai parodyk man ta praktika ,kur zmogus girtas budamas apsigyne butinosios ginties ribose ir teismas ji uz tai nuteise, nes as tokios nezinau.
Nesupratau žinok...O Tu parodyk nors vieną pvz. kur girtas su koviniu- kad ir nepadarydamas daug žalos pamojavo kulkom neprieteliui- ir liko nenubaustas :chmm:
-
Na tai parodyk man ta praktika ,kur zmogus girtas budamas apsigyne butinosios ginties ribose ir teismas ji uz tai nuteise, nes as tokios nezinau.
Nesupratau žinok...O Tu parodyk nors vieną pvz. kur girtas su koviniu- kad ir nepadarydamas daug žalos pamojavo kulkom neprieteliui- ir liko nenubaustas :chmm:
Brazausko Paulikas?
-
Brazausko Paulikas?
Su jo pusbroliu vaikystės draugai buvom :angel:
-
Žmogaus kūnas - vis dar paslaptis. Net palyginti nestiprus smūgis į tam tikrą vietą, reikiamu metu, reikiamu kampu gali būti mirtinas.
O dėl savigynos, tai matau valdžios norą kryptingai slopinti tokią iniciatyvą ir apskritai auginamos klusnios avys. Tokias lengviau ir saugiau valdyti.
-
Tai, bet iš esmės tai gerai, nes asmeniškai man paskaičius neonzn susidaro toks įspūdis, kad jis kiekvieno konflikto metu pradėtų šaudyti.
-
Diskusija iš esmės yra beprasmė, nes neanalizuojamos konkrečios situacijos. Diskusijos pabaigai prisegu failą.
P.S. Taip, supainiojau vietoj būtinojo reikalingumo turėjo būti sudedamosios būtinosios ginties sąlygos. Bet vėl norint išnagrinėti visą būtinosios ginties situacija, turi būti analizuojamas visas mechanizmas, o nepasirinkti keli įstatymai ir aklas jų sekimas.
matai tame ir beda, kad praktikoje nera situaciju kur ikistu butinaji reikalinguma ,nes jis su butinaja gintimi neturi beveik nieko bendro apart to ,kad yra daroma zala viesiems interesams. Tarkim jeigu kokiu nors kampu padarei zalos uzpuolikui (pvz.: uzmusei) tai kvalifikuos pagal nuzudyma, butinaja ginti, nuzydyma labai susijaudinus arba neatsargu gyvybes atemima ir niekada pagal butinaji reikalinguma.
jeigu klystu tai pateik koki pvz, kaip tu supranti ta butinaji reikalinguma ,nes poste kur parasei po manes, is esmes prasei ta pati ka ir as sakiau.
Ir ne tai nereiskia ,kad as saudyciau i visas puses vostik kas man ka pasakytu, bet istatymas neriboja kuo asmuo gali gintis taigi galima teigti ,kad jeigu asmuo nori gali saudyti vostik kyla butinosios ginties salygos.
Na tai parodyk man ta praktika ,kur zmogus girtas budamas apsigyne butinosios ginties ribose ir teismas ji uz tai nuteise, nes as tokios nezinau.
Nesupratau žinok...O Tu parodyk nors vieną pvz. kur girtas su koviniu- kad ir nepadarydamas daug žalos pamojavo kulkom neprieteliui- ir liko nenubaustas :chmm:
http://www.delfi.lt/news/daily/crime/article.php?id=17030645 (http://www.delfi.lt/news/daily/crime/article.php?id=17030645)
http://www.delfi.lt/news/daily/crime/article.php?id=19212557 (http://www.delfi.lt/news/daily/crime/article.php?id=19212557) tarpkitko buvo netgi sitoj pacioj temoj 9 psl. ;)
-
buvęs policininkas Norvaldas Matikas - nemaži esam suprantam, kad tai turėjo įtakos. Kai lankiau kursus dėl ginklo dėstytojai patys sakė, kad ginklas yra visiškas kraštutinumas ir yra pilna niuansų, kai tu neįrodysi, kad tai buvo būtinoji gintis nors ji ir buvo. Studijuojant baudžiamąją teisę (tebestudijuoju) dėstytojai kartojo tą patį.
-
Jo, bet cia jau malku skaldymas is degtuko. As irgi galiu pasakyt ,kad nekoks policininkas buvo ,jeigu jau 41metu ir i pensija isejas reiskias jam tarnyba nepatiko ko pasekoje dar galiu pridurt ,kad jeigu nepatiko, reiskias prastas prastas pareigunas buvo tai reiskia ir pareigas prastai atlikdavo, bet visa tai yra tiktais spekuliacijos. yra kaip yra,o yra 1 lavonas 3 suzeisti.. ir zmogus paleistas i laisve.
Ginklo panaudojimas savigyna savaime aisku nera labai skatintinas dalykas ,del kreivu istatymu ir beveik neesamos teismu praktikos(nors ir ja perdaug nereiktu vadovautis ,nes ji taikoma kitiems beveik identiskiems atvejams ,kuriu realybeje nebuna tiek daug kiek kazkam gali pasirodyti). Kad ir ten su tuo vaikinuku ,kur kaune nusove 1 is 5. teismas dar paklause ar butent tas kele didziausia pavoju, kaip objektyviai tai galima ivertint kai tave 5 musa, tai man nesuprantama. Nors as jau dabar prognozuoju ,kad jis sausas iseis.. tyrima visgi apeliacijis liepe atnaujint ir ji i laisve paleist.
-
Jo, bet cia jau malku skaldymas is degtuko. As irgi galiu pasakyt ,kad nekoks policininkas buvo ,jeigu jau 41metu ir i pensija isejas reiskias jam tarnyba nepatiko ko pasekoje dar galiu pridurt ,kad jeigu nepatiko, reiskias prastas prastas pareigunas buvo tai reiskia ir pareigas prastai atlikdavo, bet visa tai yra tiktais spekuliacijos. yra kaip yra,o yra 1 lavonas 3 suzeisti.. ir zmogus paleistas i laisve.
Ginklo panaudojimas savigyna savaime aisku nera labai skatintinas dalykas ,del kreivu istatymu ir beveik neesamos teismu praktikos(nors ir ja perdaug nereiktu vadovautis ,nes ji taikoma kitiems beveik identiskiems atvejams ,kuriu realybeje nebuna tiek daug kiek kazkam gali pasirodyti). Kad ir ten su tuo vaikinuku ,kur kaune nusove 1 is 5. teismas dar paklause ar butent tas kele didziausia pavoju, kaip objektyviai tai galima ivertint kai tave 5 musa, tai man nesuprantama. Nors as jau dabar prognozuoju ,kad jis sausas iseis.. tyrima visgi apeliacijis liepe atnaujint ir ji i laisve paleist.
nėra spekuliacijų, yra faktas, kad buvęs pareigūnas - žino, kaip panaudoti ginklą ir ar būtina jį tikrai panauoti, teisme tai tikrai turi daug įtakos.
-
nėra spekuliacijų, yra faktas, kad buvęs pareigūnas - žino, kaip panaudoti ginklą ir ar būtina jį tikrai panauoti, teisme tai tikrai turi daug įtakos.
O tai negi jis ji blogai panaudojo? Tu zmogu spejai jau apkaltint kysio davimu :D
-
O tai negi jis ji blogai panaudojo? Tu zmogu spejai jau apkaltint kysio davimu :D
ne ne ne. Čia tavo interpretacija. Aš turiu omeny, kad jeigu tai padarytų paprastas mirtingas nepakankamos kvalifikacijos, tai nebūtų buvęs toks teismo sprendimas palankus. :) nes teismas atsižvelgia i daug faktorių, bent jau kiek tekę yra stebėt tai nemaža dalis teismo posėdžių išvis absurdas.
-
ne ne ne. Čia tavo interpretacija. Aš turiu omeny, kad jeigu tai padarytų paprastas mirtingas nepakankamos kvalifikacijos, tai nebūtų buvęs toks teismo sprendimas palankus. :) nes teismas atsižvelgia i daug faktorių, bent jau kiek tekę yra stebėt tai nemaža dalis teismo posėdžių išvis absurdas.
Na tai ir nebuvo teismo sprendimas, tai buvo prokuroro sprendimas. Jeigu tavo byla patenka i teisma ,tai pagal statistika yra 97% ,kad tu gausi realia bausme ,nes prokurorai Lietuvos daro gan mazai klaidu. Beto teismas atsizvelgia i visas aplinkybes tokias kaip spec. ziniu turejimas, istatymu ismanymas, kuno sudejimas, amzius, lytis ,aplinka ir pns.
Teismo posedziai suprantami, tiesiog iskerpama dalis bereikalingu formalumu arba nesilaikoma tam tikru teisingumo ministro isakymu ir pns. Nors buna kosmaras kai tenka klausty kokio uzseniecio parodymu 2 kalbom ,dar kokio valandos vaizdo irasu perziuros ir parodymu skaitymo.
-
Toks klausimas, ar nors vienas iš judviejų esate teisės specialistas. Ne VBS teisės specas, o besimokantis, baigęs, praktikuojantis teisininkas (ar pan.)?
-
Tik besimokantis teisę. :( bet žinoti apie ginklo panaudojimą ir būtinąja gintį, nereikia baigti teisės užtenka keliu disciplinų. Beto visą svarbią informaciją išdėstė kai mokiausi, kad gaučiau pažymėjimą kursų baigimo, dėl leidimo ginklui.
-
Geriausias ginklas duju balionelis jei ginsies milicija nieko neprisiknis , teisiskai saugus busi , uzpuolikas be regejimo 2 valandeles pabus ir prasikankins griauzenciom akim ir stipriu dusuliu ir visa tai KO pipirines dujos tik 20lt , kiek zinau yra kazkoks vokiskas duju balioncikas uz 100lt tai pagal jo sudeti kenksmingumas dvigubas nei paprastu pipiriniu duju , tai nezinau koks tolkas pirkti sautuvus kuriuos reike laikyti dekle ir panaudojus gauni daug problemu :angel:
-
Toks klausimas, ar nors vienas iš judviejų esate teisės specialistas. Ne VBS teisės specas, o besimokantis, baigęs, praktikuojantis teisininkas (ar pan.)?
Baiges, bet specializuojuosi ne baudziamosiose bylose.
-
Geriausias ginklas duju balionelis jei ginsies milicija nieko neprisiknis , teisiskai saugus busi , uzpuolikas be regejimo 2 valandeles pabus ir prasikankins griauzenciom akim ir stipriu dusuliu ir visa tai KO pipirines dujos tik 20lt , kiek zinau yra kazkoks vokiskas duju balioncikas uz 100lt tai pagal jo sudeti kenksmingumas dvigubas nei paprastu pipiriniu duju , tai nezinau koks tolkas pirkti sautuvus kuriuos reike laikyti dekle ir panaudojus gauni daug problemu :angel:
tas apie kuri sneki yra walther pro secur kaina nuo 79-109(priklausomai nuo talpos). Skaitomas kaip efektyviausias Lietuvoje esantis duju balionelis, ima tiek girtus tiek apsinesusius. Kazkokioj faru laidoj (veiksmas Siauliuose) buvo rodomas jo efektas ant gyvu ekspoantu. Tai 1 ten prie sienos kominis gulejo kitas kazka apie diklafosus snekejo :D
-
ne ne ne. Čia tavo interpretacija. Aš turiu omeny, kad jeigu tai padarytų paprastas mirtingas nepakankamos kvalifikacijos, tai nebūtų buvęs toks teismo sprendimas palankus. :) nes teismas atsižvelgia i daug faktorių, bent jau kiek tekę yra stebėt tai nemaža dalis teismo posėdžių išvis absurdas.
Įsivėlėt jūs čia...
Tai dabar žiūrint į pariebintą citatos dalį gali žmonėm susidaryt nuomonė, kad jei kažkas išmano tam tikrus niuansus, sakykim, žino kaip užmest į kuprą taip, kad kaulai gytų ilgai, ir dar dirba darbą susijusį su tokia veikla, tai prokurorai/teismai gali atsižvelgt į tai, kad žmogus žinojo ką daro ir dozuoja tą savo poveikį, ir traktuoti tai kaip sunkinančias/lengvinančias aplinkybes ir pan.?
(Jei atrašysit lengvesniu stilium ne vienas žmogus tyliai padėkos)
-
Įsivėlėt jūs čia...
Tai dabar žiūrint į pariebintą citatos dalį gali žmonėm susidaryt nuomonė, kad jei kažkas išmano tam tikrus niuansus, sakykim, žino kaip užmest į kuprą taip, kad kaulai gytų ilgai, ir dar dirba darbą susijusį su tokia veikla, tai prokurorai/teismai gali atsižvelgt į tai, kad žmogus žinojo ką daro ir dozuoja tą savo poveikį, ir traktuoti tai kaip sunkinančias/lengvinančias aplinkybes ir pan.?
(Jei atrašysit lengvesniu stilium ne vienas žmogus tyliai padėkos)
Rusijoje tokia praktika yra. Dėl Lietuvos - nežinau...
-
Rusijoje tokia praktika yra. Dėl Lietuvos - nežinau...
Dar prisiminiau "Kalinių lėktuvą" - ten irgi bičas gavo pasunkintai nes USMC "line'us" išmanė, tai jei tikėt golivudu, tai ir amerikėj kažkas tokio būt gali. Nu, teisininkai?
-
Dar prisiminiau "Kalinių lėktuvą" - ten irgi bičas gavo pasunkintai nes USMC "line'us" išmanė, tai jei tikėt golivudu, tai ir amerikėj kažkas tokio būt gali. Nu, teisininkai?
Dėl tų visų "dozavimų", "išmanymų": kažkada, labai labai seniai, Zen yra "užmetęs" labai teisingą žinutę: ŽMOGUS TURI TEISĘ GINTIS. Visa kita - tik purslai." Nu teisingiau net ir būt negali. Čia ir būtų galutinė stotelė, čia ir yra atsakymas. Jei žmogus akivaizdžiai ir realiai mane puola, kodėl mokėjimas taikliau duoti į plutą yra mano bėda? Tiesa, kaltink tik save, jei Tavęs rūkyt paprašė, o tu futbolą žaidi. Saiko jausmas į sveikatą ir teisiniuose dalykuose ;) (apie pedofilijas spręsti nesiimsiu :D )
Dėl ginklo ir girtumo:
Kaip matau, yra susipratusių, kad sveika pasiskaityti teismų praktiką. Šaunu. Išvadas kaip ir pasidarėte. Na pasilikit gi namie šaudančius ir pjaustančius daiktus, jei jau susiruošėt baliavoti. Teisėjai itin retai atlaidūs tokiems asmenims, bet, pripažinkit, pagrįstai. Sunku pateisinti girtaujantį asmenį su ginklu. Viskas remiasi į teisinę teisėjo sąmonę, kuri dažniausiai yra kito kokybinio lygmens, negu pas "tūlą" pilietį. Čia, aišku, minusas ginkluotajam. Ir apskritai, jei eini miestan girtas su ginklu linksmintis, tai arba draugai "švaki", arba pats durnas, o "...jei durnas, tai ilgam..." (liaudies išmintis).
Kas yra teisinga, kas ne, spręsti darosi vis sunkiau. Kuo toliau, tuo daugiau "precedento" šalininkų atsiranda, ir netgi tikėtina, kad laikui bėgant, vadovausimės ne LAT Senato nutarimais (kuriuose nemažai briedų, bet čia OT jau truputį), o teismų precedentais, kaip tai daroma "Common Law" šalyse (D.Brit, USA...)
Jeigu su savigyna bei teisiniu jos reglamentavimu susijusios temos bus pakankamai populiarios ir aktualios, galbūt galėsiu paieškoti kokių nors tiek tipiškų, tiek įdomių atveju, susijusių su būtinąja gintimi ir jos ribų peržengimu.
Dvi išvadėlės:
1. Jei tik pajėgiat, (protingai, adekvačiai) GINKITĖS. Bet nežaiskit futbolo, vien žmogui paklausus "KAS YYYRA??" Apsižodžiavimas ir apsiGAIDŽIAVIMAS yra daugiau muštynų požymis, o muštynėse, kaip žinia, besiginančių nėra. Jei kažkas Jūs negražiai pavadino, neturite jokio teisinio pagrindo tam žmogui užvažiuoti į plutą. Sorry. Kas nesusitvarko su savo ego, tam tarp žmonių vakarais ne vieta. :angel: Tokia įstatymų leidėjo bei LAT pozicija. ||| Jei jau taip išėjo, kad jus puola, o Jūs žmogų prajungėt taip, kad "pritūpė", padėkite jam atsikelt. Didelis koziris, ypač, jei yra, kas tai mato iš aplinkinių.
2. Negerkit. :angel:
-
Labai gerai pasakyta, ypač paskutiniai du. :handshake:
-
Brazausko Paulikas?
Na, ten viskas dar iki galo neaišku- ginklas iš jo konfiskuotas, negražintas. Ir darbo nedirba. Manau, pakanka.
-
Dar prisiminiau "Kalinių lėktuvą" - ten irgi bičas gavo pasunkintai nes USMC "line'us" išmanė, tai jei tikėt golivudu, tai ir amerikėj kažkas tokio būt gali. Nu, teisininkai?
is esmes jo. Jeigu yra objektyviu aplinkybiu leidzianciu manyt ,kad tokiuose dalykuose nusimanai, tai siektiek griezciau ir vertins. Aisku tai nereiskia jeigu sioj sferoj nenusimanai i tave labai atlaidziai ziures (nes istatymu nezinojimas neatleidzia nuo atsakomybes).
Siaip pagal taisykle niekada nereikia girtis ,kad uzpuolimo metu padarei du kulverscius i prieki gulintis ant zemes 1 ranka laikydamas ginkla dviem suviais meistriskai nusovei tris uzpuolikus.Todel vertetu sakyt ,kad labai issigandai jie pradejo saukt ,kad atims ginkla ,pradejo artintis, padarei ispejamuju suviu (gali ir nedaryt jeigu aplinkui neko nera arba po visko issaut, nelabai kas suseks) dar neduok Dieve ,kas koki ginkla isstrauke ,tai ta prie vietos nukalt gali (rekomenduojama ,ne i galva ,o i dubens/peties sriti tada net ir prie didziausiu noru nebepakels rankos/nebepaeis ir zala is esmes maza butu. Jeigu pirmu suviu tiesiai i galva, tada gali susidaryti ispudis ,kad tycia nusovei). Savaime aisku po visu ivykiu pasilieki prie uzpuoliko jam suteiki pagalba ,jeigu paslikas guli, kvieti policija ir t.t. Ir jeigu viskas gerai, arestinej pasedi iki 48val. ir eini i namus :)
-
is esmes jo. Jeigu yra objektyviu aplinkybiu leidzianciu manyt ,kad tokiuose dalykuose nusimanai, tai siektiek griezciau ir vertins. Aisku tai nereiskia jeigu sioj sferoj nenusimanai i tave labai atlaidziai ziures (nes istatymu nezinojimas neatleidzia nuo atsakomybes).
Siaip pagal taisykle niekada nereikia girtis ,kad uzpuolimo metu padarei du kulverscius i prieki gulintis ant zemes 1 ranka laikydamas ginkla dviem suviais meistriskai nusovei tris uzpuolikus.Todel vertetu sakyt ,kad labai issigandai jie pradejo saukt ,kad atims ginkla ,pradejo artintis, padarei ispejamuju suviu (gali ir nedaryt jeigu aplinkui neko nera arba po visko issaut, nelabai kas suseks) dar neduok Dieve ,kas koki ginkla isstrauke ,tai ta prie vietos nukalt gali (rekomenduojama ,ne i galva ,o i dubens/peties sriti tada net ir prie didziausiu noru nebepakels rankos/nebepaeis ir zala is esmes maza butu. Jeigu pirmu suviu tiesiai i galva, tada gali susidaryti ispudis ,kad tycia nusovei). Savaime aisku po visu ivykiu pasilieki prie uzpuoliko jam suteiki pagalba ,jeigu paslikas guli, kvieti policija ir t.t. Ir jeigu viskas gerai, arestinej pasedi iki 48val. ir eini i namus :)
dar kai kariuomenej tarnavau tai sake, kad toki bajeriai nepraeina, nes expertize nustato kelintas suvis buvo.
-
dar kai kariuomenej tarnavau tai sake, kad toki bajeriai nepraeina, nes expertize nustato kelintas suvis buvo.
pala pala. Kokia turi būti ekspertizė, kad nustatytų, ar įspėjamasis buvo šautas pirmu ar paskutiniu šūviu??? labai daug turi būti akivaizdžių duomenų... O jei sakai, kad stovėjau, šoviau į orą. Ilgokai ieškos nukritusios kulepkos...
-
pala pala. Kokia turi būti ekspertizė, kad nustatytų, ar įspėjamasis buvo šautas pirmu ar paskutiniu šūviu??? labai daug turi būti akivaizdžių duomenų... O jei sakai, kad stovėjau, šoviau į orą. Ilgokai ieškos nukritusios kulepkos...
Tai jei pirma kulka klius į žmogų, nustatys, kad pirmas šūvis nebuvo įspėjamasis.
-
pala pala. Kokia turi būti ekspertizė, kad nustatytų, ar įspėjamasis buvo šautas pirmu ar paskutiniu šūviu??? labai daug turi būti akivaizdžių duomenų... O jei sakai, kad stovėjau, šoviau į orą. Ilgokai ieškos nukritusios kulepkos...
Nu tai elementarno, Vatson, pirma kulka su savim "išsineša" visas dulkes, tepalus ir pan., tai jei jin bus pirma, tai vietinės reikšmės CyEsAi turėtų atkast galiukus.
-
dar kai kariuomenej tarnavau tai sake, kad toki bajeriai nepraeina, nes expertize nustato kelintas suvis buvo.
man vienas prityres kolega aiskino ,kad priklausomai nuo to ar sautuvas buvo valytas ar ne, matyt antra kulka ir sekancios iseinancios is vamzdzio surenka parako nuosedas. Nors visu tu subtilybiu (ekspertizes) nezinau.
pala pala. Kokia turi būti ekspertizė, kad nustatytų, ar įspėjamasis buvo šautas pirmu ar paskutiniu šūviu??? labai daug turi būti akivaizdžių duomenų... O jei sakai, kad stovėjau, šoviau į orą. Ilgokai ieškos nukritusios kulepkos...
yra daroma balistine ekspertize ,kuri ir nurodo is kokio sautuvo sauta ,kada(?), atstuma, kokiu kampu sauta ir t.t.
-
100 % nustatys-ar į orą šovei, ar į taikinį...Ar į judantį ar į stovintį, gulintį. Tai tokie paprasti dalykai, kad jų tikslumas didelis. Sunkiau nustatyti labai tikslų atstumą iš kurio šauta, nes ginklai taip pat skiriasi, šovinys gali būti senesnis, skirsis jo skriejimo riba, taigi ir galingumas. Kada teko bandyti neperšaunamą liemenę, daug įdomių dalykų buvo- toks pat ginklas, tokie pat šoviniai, tas pats atstumas o rezultatai buvo skirtingi.Ir iki tiek, kad vienu atveju labanakt kitu- na sulauzyti šonkauliai blogiausiu atveju, bet tikrai gyvas...Šoviniai daug lemia dar. Tai atstumas keletą metrų gali skirtis ir kada kalba eina ar šovei iš dviejų metrų, kada tikrai nieko nebegalėjai padaryti ar iš penkių-šešių, kada buvo galima imtis kitų priemonių-tie dalykai užduoda daug klausimų.
-
100 % nustatys-ar į orą šovei, ar į taikinį...Ar į judantį ar į stovintį, gulintį. Tai tokie paprasti dalykai, kad jų tikslumas didelis. Sunkiau nustatyti labai tikslų atstumą iš kurio šauta, nes ginklai taip pat skiriasi, šovinys gali būti senesnis, skirsis jo skriejimo riba, taigi ir galingumas. Kada teko bandyti neperšaunamą liemenę, daug įdomių dalykų buvo- toks pat ginklas, tokie pat šoviniai, tas pats atstumas o rezultatai buvo skirtingi.Ir iki tiek, kad vienu atveju labanakt kitu- na sulauzyti šonkauliai blogiausiu atveju, bet tikrai gyvas...Šoviniai daug lemia dar. Tai atstumas keletą metrų gali skirtis ir kada kalba eina ar šovei iš dviejų metrų, kada tikrai nieko nebegalėjai padaryti ar iš penkių-šešių, kada buvo galima imtis kitų priemonių-tie dalykai užduoda daug klausimų.
dar kai kriminalistika mokiaus tai atstuma nustato pagal parako nuosedas. O del ekspertiziu, tai ivairiai buna. Kad tas kauno ivykis ,kur 1 ekspertas pasisake ,kad sauta buvo i nusisukusi zmogu ,kitas pasake ,akd jis galejo but ir siaip pasilenkes ,nebutinai nusisukes.
-
Žinote po tų Kedžio, Ūso "ekspertizių", tai apskritai ši sritis Lietuvoje... :shit: