Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Pagrindines diskusijos => Kovos menai => Tema atidaryta: Smauglys on 2008 Vas 19, 13:02:42 pm

Antraštė: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 19, 13:02:42 pm
Dauguma ginčijasi, koks kovos menas ar stilius yra stipresnis? Ir paprastai tas ginčas lieka neišspręstas, tai yra beprasmis. Suprantama didžiulė kiekvieno individo įtaka. Bet nuo to skirtumai gi nedingsta tarp kovos menų. Man asmeniškai šis ginčas labai svarbus, kad geriau pažinti savo kovos meną, visapusiškiau įvertinti pliusus ir minusus. Ar reikia lyginti vieną kovos meną su kitu, kad jį suvokti pilnai? Ar galiu sakyti, kad aš įvaldžiau ir suprantu tarkim karate, jei nepalyginu su kitais menais, nepatikrinu sparinge prieš kitus stilius? Kokia Jūsų nuomonė?
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: pelkė on 2008 Vas 19, 13:08:27 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Dauguma ginčijasi, koks kovos menas ar stilius yra stipresnis? Ir paprastai tas ginčas lieka neišspręstas, tai yra beprasmis. Suprantama didžiulė kiekvieno individo įtaka. Bet nuo to skirtumai gi nedingsta tarp kovos menų. Man asmeniškai šis ginčas labai svarbus, kad geriau pažinti savo kovos meną, visapusiškiau įvertinti pliusus ir minusus. Ar reikia lyginti vieną kovos meną su kitu, kad jį suvokti pilnai? Ar galiu sakyti, kad aš įvaldžiau ir suprantu tarkim karate, jei nepalyginu su kitais menais, nepatikrinu sparinge prieš kitus stilius? Kokia Jūsų nuomonė?

Idomu kada gimė šis klausimas? Prieš ar po KK gimtadienio?  :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Vitiokas on 2008 Vas 19, 13:16:16 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Idomu kada gimė šis klausimas? Prieš ar po KK gimtadienio?  :D

:D man kad Smaugli sis klausimas kamuoja jau nuo senu laiku. o gal is tikro gerokai paveike KK gimtadienis, kad jis nusprende isklausyti kitu nuomone. :)

Man atrodo kad palygint kovu mena nera jau taip ir lengva, net jei mums atrodo kad vienoje situacijuoje vienas kovu menas yra pranesesnis uz kita, bet kitoj situacijoje gali buti visiskai atvirksciai.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: pelkė on 2008 Vas 19, 13:23:02 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Man atrodo kad palygint kovu mena nera jau taip ir lengva, net jei mums atrodo kad vienoje situacijuoje vienas kovu menas yra pranesesnis uz kita, bet kitoj situacijoje gali buti visiskai atvirksciai.

Va teoriškai palygint ir yra lengviausia, o kas liečia praktikos... kuo daugiau praktikos tuo geriau...   :P
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Ruta on 2008 Vas 19, 14:41:33 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Dauguma ginčijasi, koks kovos menas ar stilius yra stipresnis? Ir paprastai tas ginčas lieka neišspręstas, tai yra beprasmis. Suprantama didžiulė kiekvieno individo įtaka. Bet nuo to skirtumai gi nedingsta tarp kovos menų. Man asmeniškai šis ginčas labai svarbus, kad geriau pažinti savo kovos meną, visapusiškiau įvertinti pliusus ir minusus. Ar reikia lyginti vieną kovos meną su kitu, kad jį suvokti pilnai? Ar galiu sakyti, kad aš įvaldžiau ir suprantu tarkim karate, jei nepalyginu su kitais menais, nepatikrinu sparinge prieš kitus stilius? Kokia Jūsų nuomonė?
Man rodos, kad galima įvaldyti ir suprasti kovos meną ir be lyginimų su kitais. O lyginimas tik parodo to kovos meno padėtį tarp kitų kovos menų, to kovos meno pritaikymo galimybes. Bet nuo to lyginimo pažintas kovos menas nepasikeis.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 19, 15:15:02 pm
Smaugly, kadangi karatė buvo sukurta taikyti prieš žmones, neišmanančius jokio kovos meno, tame tarpe ir paties karatė, tai sakyčiau, kad nesisparingavus su kitų kovos menų atstovais, karatė vis viena įvaldytas.
Užtat aš po KK gimtadienio ir simbolinės kovos su Raimiu galiu pasakyt, kad apskritai tarpstilinės kovos velniškai naudingos. Ir be abejonės prideda pliusų praktikuojant savą kovos meną. Kitaip gi ir būti negali... 
 
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 19, 15:54:16 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Smaugly, kadangi karatė buvo sukurta taikyti prieš žmones, neišmanančius jokio kovos meno, tame tarpe ir paties karatė, tai sakyčiau, kad nesisparingavus su kitų kovos menų atstovais, karatė vis viena įvaldytas.
Užtat aš po KK gimtadienio ir simbolinės kovos su Raimiu galiu pasakyt, kad apskritai tarpstilinės kovos velniškai naudingos. Ir be abejonės prideda pliusų praktikuojant savą kovos meną. Kitaip gi ir būti negali... 
 
Karate buvo kuriamas kovai su ginkluotais užpuolikais. Todėl ir kovos distancija pakankamai didelė, ir oi-tsuki smūgių su žingsniu populiarumas karate klasikoje...

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
:D man kad Smaugli sis klausimas kamuoja jau nuo senu laiku. o gal is tikro gerokai paveike KK gimtadienis, kad jis nusprende isklausyti kitu nuomone. :)
...
Aš visada išklausau kitų nuomonę :angel:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: denis on 2008 Vas 19, 15:59:10 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Ar galiu sakyti, kad aš įvaldžiau ir suprantu tarkim karate, jei nepalyginu su kitais menais, nepatikrinu sparinge prieš kitus stilius? Kokia Jūsų nuomonė?
Mano poziuriu yra 3 pagrindinai dalykai pagal kurius galima spesti apie kovos mena. 

1) Psichologinis/dvasinis paruosimas - sunki fiz. pratimai kurie apkrauna ne tik kuna bet ir psichika, skausmo ir baimes kontrole, sparingai.
2) Igudziu lavinimas                      - tai yra minkstas darbas, parnerio ir distancijos jausmo lavinimas, kuno jautrumo lavinimas,intuicijos lavinimas ir .t.t
3) Fizinis paruosimas                     - Musu kunas turi paruostas, gera darba negalima atlikti be gero instrumento :)

Ismesi bent viena dalyka ir kovos nebus  :-(  Jeigu i tavo karate treneruotes ieina sitie 3 dalykai, tai tau karate pilnai pakanko :)

Apie sparingus: jeigu sparingi naudojami tam kad patikrinti technika, nemanau kad jie naudingi , jeigu sparingi naudojami tam kad patikrinti kaip veikia musu psichika dirbant su kitais kovos menu atstovais - jie yra labai naudingi !!!   
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: kensen on 2008 Vas 19, 16:16:36 pm
Nu va, ką bylosiu  :senis: :D . Visi palyginimai yra reliatyvizmas. Kažkada žmonėms nelabai turbūt rūpėjo kažką lyginti. Priežastys:
- Kovos menai buvo būdingi vienam regionui, tad mokytis kito nebuvo daug galimybių (arba nebuvo pasirinkimo, arba "dėl patriotizmo");
- Žmonėms kovos įgūdžiai buvo priemonė išgyventi, o ne "patikrinti žinias". Juk kariniu požiūriu visada geriau išvengti konflikto (ir galimų aukų). "Rungtynės" - vėlesnis dalykas, iš kurio vėliau išsivysto arba sportas, arba šou.

Bet, t'sakant, vaikystėje mums gražiausia ir geriausia buvo mama (be jokių išlygų), o vėliau supratome, kad gražių moterų aplink - neišbandoma galybė... o išbandyti vis tiek norisi...  :D

Jeigu savo meno palyginimai per praktiką su kitais menais  pagrįsti ambicijomis ir išankstinėmis nuomonėmis, priedo dar ir maža praktika - tai doro iš to turbūt nebus.  :nezino:

Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Skeptikas on 2008 Vas 19, 17:52:09 pm
Įkišiu ir aš savo trigrašį.... Kuo toliau "judu", tuo mažiau suprantu kas tai yra "kietas", "Kiečiausias", "geriausias" ir t.t.

Kai tik pradėjau lankyti boksą, gradacija buvo daug paprastesnė - buvo tie kam AŠ galėjau duot į nosį, buvo tie kas MAN galėjo duoti į nosį.  :yeahhh:

Gal... tiesiog neverta lyginti?  :-/

Palyginimas svarbus žurnalistui, svarbus pradedančiam mokintis (renkantis dojo, kluba, miško aikštelę, ar kas tai bebūtų), svarbus kovos menų snobui renkančiam bibliotekines žinias ir nežinančio kuom kvepia maišas, ir koks jausmas būna po gero sparingo. O pagrindas lieka tas pats - laimėjimas kovoje (o universalesnio mato lyginimui aš dar nežinau) tai: 70 proc. sėkmė, 25 proc. sunkaus darbo ir 5 procentai stiliaus ypatybių. Beje, labai ir labai didelę reikšmę mano asmenine nuomone turi ir Mokytojas, Treneris (vadinkit kaip kam labiau patinka) kaip asmenybe. Sugebantis uždegti, (jei reikia) paguosti, patarti ir tiesiog mokyti, perteikti žinias.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: pelkė on 2008 Vas 19, 18:16:44 pm
Kai nenori, ar negali palyginti- tai kaip tada galima šnekėti apie patirtį?
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: denis on 2008 Vas 19, 18:20:22 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kai nenori, ar negali palyginti- tai kaip tada galima šnekėti apie patirtį?
o kaip tu nori palyginti kovos menus  :D ? pagal kokius kriterijus ?
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: pelkė on 2008 Vas 19, 18:24:29 pm
Na vasara manau patikrinsim ir tave  :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Raimis on 2008 Vas 19, 18:30:11 pm
Na, galim kovos menus palyginti taškų forma. Pabandom: Taškų maksimumas – 5.
                          Smūgiai rankomis  Smūgiai kojomis Smūginės technikos efektyvumas Parteris Specifinės kovos priemonės Suma
Karate (bendrąja        4                        5                    4                                       1                  5                              19
prasme)
Kunf -Fu (WC, WT      4                        4                    4                                       1                    5                             18
ir.t.t)
Boksas                      5                        0                    5                                       0                   5                             15
Imtynės (Judo,
gr. Rom. ir t.t)            1                        1                    1                                       3                    5                             11
Kovos menai,
naudojantys ginklą       1                        1                    1                                       0                   5                              8


Čia tik mano subjektyvi nuomonė. Specialiai neįtraukiau kai kurių kovos menų, nes juos dar turi patikrinti laikas. Neįtraukiau ir MMA stiliaus kovos menų, nes jiems dar anksti pretenduoti į klasiką, juolab jų labai daug rūšių.
Labai nepeikit. :angel: Paprasčiausiai šis postas gali būti atramos taškas diskusijai  :barnis:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: denis on 2008 Vas 19, 18:35:00 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Na vasara manau patikrinsim ir tave  :D
Nu jeigu bus kam tikrinti po raftingo  :luztu:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Berserk on 2008 Vas 19, 18:49:47 pm
Raftingas  :ruko: Pasirashisiu ir aš. Smaugli del kovos menu naudojanciu ginklus.. . Kaikuriose ginklas tik pradžia, toliau eina rankų technika, parteriai ir kojos...  :bandit:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 19, 19:20:36 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Dauguma ginčijasi, koks kovos menas ar stilius yra stipresnis? Ir paprastai tas ginčas lieka neišspręstas, tai yra beprasmis.
Taip... Nežinau kaip būdavo ankščiau, bet dabar labai "populiaru" ginčytis kuris kovos menas yra tinkamesnis "duoti į galvą". Ir dauguma tokių ginčų tikrai lieka neišspręstais. Taip yra todėl ,kad ginčai vyksta sėdint prie kompo ,o ne stovint ant tatamio su savo pašnekovu   :rolleyes:  Ir dauguma "meistrų" aiškinančių ,kad "MMA yra daug krūčiau už kungfu" patys net į salę nuėję gyvenime nebuvo   :rolleyes:  



Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Ar galiu sakyti, kad aš įvaldžiau ir suprantu tarkim karate, jei nepalyginu su kitais menais, nepatikrinu sparinge prieš kitus stilius? Kokia Jūsų nuomonė?
Žmogus gali būti tobulai įvaldęs visus karate smūgius. Jis gali mokėti tobulai atlikinėti katas. Jis gali sugebėti skaldyti po trisdešimt plytų vienu smūgiu ir t.t...  Bet gatvės kovoje jis gali pralaimėti ,nes jo priešininkas bus nestandartinis, ne karatistas. Tai ar gali toks žmogus sakyti ,kad jis įvaldė karate? Taip, gali. Bet tik tokiu atvėju jeigu karate esmė yra veiksmų arsenale (kiekybėje) , o ne sugebėjime juos panaudoti laiku ir vietoje (kokybėje). Tai su kova neturi nieko bendro.

Aš esu už praktiką. Už kovas tarp skirtingų stilių atstovų. Tai labai svarbu tobulėjimui.



  

 
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Augustas on 2008 Vas 19, 19:34:12 pm
Aš manau, kad kovos veiksmų arsenalo platumas yra svarbiausias veiksnys lyginant Kovos meno stilius ir mokyklas.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: ten_chi on 2008 Vas 19, 19:35:33 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Aš manau, kad kovos veiksmų arsenalo platumas yra svarbiausias veiksnys lyginant Kovos meno stilius ir mokyklas.
O aš manau kad svarbiau ne kiekybė, o kokybė...  :rolleyes:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Saxum on 2008 Vas 19, 19:36:42 pm
http://www.sherdog.com/stats/powerratings.asp?stats_page=upr_styles_current.asp
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Skeptikas on 2008 Vas 19, 19:43:52 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O aš manau kad svarbiau ne kiekybė, o kokybė...  :rolleyes:

Pritariu. Norint perteikti visas subtilybes - reikia ivairoves. O kovoje viskas supaprasteja iki keletos smugiu ir pasivoliojimo ant zemes ;) Nebent n- kartu skirtusi kovojanciu (ne stiliu) pranasumas.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Augustas on 2008 Vas 19, 20:01:28 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Pritariu. Norint perteikti visas subtilybes - reikia ivairoves. O kovoje viskas supaprasteja iki keletos smugiu ir pasivoliojimo ant zemes ;) Nebent n- kartu skirtusi kovojanciu (ne stiliu) pranasumas.
O jei kovotojas (pvz., boksininkas, junčunciuan atstovas ar net karatistas)  nemoka voliotis ant žemės, tai jis NEIŠVENGIAMAI gaus.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 19, 20:16:10 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O jei kovotojas (pvz., boksininkas, junčunciuan atstovas ar net karatistas)  nemoka voliotis ant žemės, tai jis NEIŠVENGIAMAI gaus.
O jeigu aš nebūčiau berniukas, tai būčiau mergaitė   :luztu:   Sorry... kas per "neišvengiamai"? Čia mes apie ringą kalbam? Ar apie kovą už būvį? Jeigu apie ringą ,tai sutinku.. ten negali parteryje suvaryti peilio priešininkui į pažastį arba išbadyti akių ,prispyrus reikalui...  :rolleyes:   O kas liečia kovą ir kovos menus... ten nėra jokių garantijų. Tik jeigu sugebi išnaudoti galimybes, turi šansų laimėti.
Realioje kovoje didžioji dalis "kovinio arsenalo" tampa neveiksminga. Šitai aš sužinojau per praktiką.   :ramentai:     Ir teorinius palyginimus laikau juokingais. Nuo kovotojo priklauso ar jo kovos menas bus efektyvus realybėje.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Augustas on 2008 Vas 19, 20:24:48 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O jeigu aš nebūčiau berniukas, tai būčiau mergaitė   :luztu:   Sorry... kas per "neišvengiamai"? Čia mes apie ringą kalbam? Ar apie kovą už būvį? Jeigu apie ringą ,tai sutinku.. ten negali parteryje suvaryti peilio priešininkui į pažastį arba išbadyti akių ,prispyrus reikalui...  :rolleyes:   O kas liečia kovą ir kovos menus... ten nėra jokių garantijų. Tik jeigu sugebi išnaudoti galimybes, turi šansų laimėti.
Realioje kovoje didžioji dalis "kovinio arsenalo" tampa neveiksminga. Šitai aš sužinojau per praktiką.   :ramentai:     Ir teorinius palyginimus laikau juokingais. Nuo kovotojo priklauso ar jo kovos menas bus efektyvus realybėje.
O nuo ko priklauso "sugebėjimas išnaudoti galimybes"?
Kad būtų aiškiau, pateiksiu pavyzdį: susitinka ringo kovoj S. Grečicho ir koks nors graikų-romėnų imtynininkas. S. Grečicho moka skausmingus veiksmus parteryje, jo priešininkas - ne. Manau, aišku, kas pranašesnis.
P.S. Realioj kovoj niekada nežinai, ko gali prireikt. Todėl gera yra mokėti visokių veiksmų (ir su ginklais, ir be jų).
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: pelkė on 2008 Vas 19, 20:32:23 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Pritariu. Norint perteikti visas subtilybes - reikia ivairoves. O kovoje viskas supaprasteja iki keletos smugiu ir pasivoliojimo ant zemes ;) Nebent n- kartu skirtusi kovojanciu (ne stiliu) pranasumas.

Tarp kitko sena gera mintis   :senis: tam, kad išsiaiškinti koks stilius/mokykla yra geriausia reikia i konkurentu kluba nueiti visu klubu  :punch: na kaip per senus kinu filmus 50 prieš 50 (kaip Kaune)  :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 19, 20:42:08 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O nuo ko priklauso "sugebėjimas išnaudoti galimybes"?
Nuo praktikos. Jeigu treniruojiesi sau nepalankiomis sąlygomis.. Tarkim, sparinguojiesi prieš kelis priešininkus iš karto, prieš skirtingų stilių užpuolikus, jeigu esi smūgiuotojas ,bet dirbi su rimtais grapleriais ir mokaisi vengti sukibimo ir pan. Tada tavo sugebėjimas išnaudoti galimybes auga.
Tai ,kad moki 500 smūgių įvairiomis kūno vietomis ,nesuteikia jokių garantijų laimėti. Jei stovėsi prieš "gatvinį" kuris moka tik vieną smūgį ,bet žino kada jį panaudoti - pralaimėsi. Net jeigu esi grapleris ir gatvėje susikibsi su visiškai parterio neišmanančiu priešininku (bet turinčiu kišenėje peiliuką), negalėsi nieko garantuoti... Gyvenimas nėra vien juodas arba baltas. O kovoje aplamai labai daug nulemia toks dalykas kurį mes vadiname 'sėkme'...
Va, bokse yra vos keturi smūgiai, bet kažkodėl boksininkai labai gražiai volioja visokius "..istus" mokančius krūvas pačių įvairiausių judesių/smūgių...   :nezino:


P.S   Susitarkim ,ar kalbam apie kovą ,ar apie sportinę kovą. Tai labai skirtingi dalykai.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Augustas on 2008 Vas 19, 21:01:35 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nuo praktikos. Jeigu treniruojiesi sau nepalankiomis sąlygomis.. Tarkim, sparinguojiesi prieš kelis priešininkus iš karto, prieš skirtingų stilių užpuolikus, jeigu esi smūgiuotojas ,bet dirbi su rimtais grapleriais ir mokaisi vengti sukibimo ir pan. Tada tavo sugebėjimas išnaudoti galimybes auga.
Tai ,kad moki 500 smūgių įvairiomis kūno vietomis ,nesuteikia jokių garantijų laimėti. Jei stovėsi prieš "gatvinį" kuris moka tik vieną smūgį ,bet žino kada jį panaudoti - pralaimėsi. Net jeigu esi grapleris ir gatvėje susikibsi su visiškai parterio neišmanančiu priešininku (bet turinčiu kišenėje peiliuką), negalėsi nieko garantuoti... Gyvenimas nėra vien juodas arba baltas. O kovoje aplamai labai daug nulemia toks dalykas kurį mes vadiname 'sėkme'...
Va, bokse yra vos keturi smūgiai, bet kažkodėl boksininkai labai gražiai volioja visokius "..istus" mokančius krūvas pačių įvairiausių judesių/smūgių...   :nezino:


P.S   Susitarkim ,ar kalbam apie kovą ,ar apie sportinę kovą. Tai labai skirtingi dalykai.
Tarkim, priešininkų meistriškumas yra toks pats, t.y. kovotojas, mokantis 500 smūgių, juos moka lygiai taip pat gerai, kaip ir boksininkas savo keturis smūgius. Juda (išsisuka nuo smūgių ir juos atmuša) irgi tokiu pat greičiu. Kas nugalės ringe?
P.S. Gatvėje imtyniaut nepatartina net su beginkliu priešininku. Tegu su tokiais imtyniauja policijos pareigūnai.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: radiatorius on 2008 Vas 19, 21:09:52 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
   
Realioje kovoje didžioji dalis "kovinio arsenalo" tampa neveiksminga. Šitai aš sužinojau per praktiką.   :ramentai:     Ir teorinius palyginimus laikau juokingais. 
kiekviena treniruote varai iki mirties  :O ,jei sakai kad teoriniai palyginimai juokingi   :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 19, 21:12:39 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tarkim, priešininkų meistriškumas yra toks pats, t.y. kovotojas, mokantis 500 smūgių, juos moka lygiai taip pat gerai, kaip ir boksininkas savo keturis smūgius. Juda (išsisuka nuo smūgių ir juos atmuša) irgi tokiu pat greičiu. Kas nugalės ringe?
Savaime aišku ,kad laimės geresnis kovotojas. O ką dar galima atsakyti? Tas kuris moka daugiau smūgių?   :nezino:  
"Ringe"... O kodėl ringe ,o ne ant tatamio pagal taisykles "kovojam kol kažkuris pasiduoda arba nebegali kovoti"?   :nezino:
Kas iš to smūgių arsenalo jeigu praleidi vieną cross'ą ir lieki gulėti vidury ringo..   :rolleyes:   Manau, kad šitaip diskusija 'nuvažiuos' ne į tą pusę. Jau sakiau, pats patyriau ,kad paprasčiausios technikos yra veiksmingiausios, tad nebenoriu plėstis. Netikiu tokiu teoriniu kovos menų lyginimu. Galima lyginti tik kovotojų meistriškumą. Arba tu duodi į galvą ,arba tau duoda. Tai yra konkretu. O visa kita yra tuščios filosofijos.   :-/
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: pelkė on 2008 Vas 19, 21:13:44 pm
Na  va vėl apie aikido pradėjot malti...
Visi stiliai geri, juk visų tikslas, kad  kumštis pasiektu taikini...
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: ten_chi on 2008 Vas 19, 21:18:51 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Na  va vėl apie aikido pradėjot malti...
Atsiprašau, nesusilaikysiu, bet KUR?  :angel:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Lonsas on 2008 Vas 19, 21:27:21 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tarkim, priešininkų meistriškumas yra toks pats, t.y. kovotojas, mokantis 500 smūgių, juos moka lygiai taip pat gerai, kaip ir boksininkas savo keturis smūgius. Juda (išsisuka nuo smūgių ir juos atmuša) irgi tokiu pat greičiu. Kas nugalės ringe?

tas kas pirmas paaikys :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Lonsas on 2008 Vas 19, 21:37:21 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kai tik pradėjau lankyti boksą, gradacija buvo daug paprastesnė - buvo tie kam AŠ galėjau duot į nosį, buvo tie kas MAN galėjo duoti į nosį.  :yeahhh:


as irgi taip vertinu :D

Citata
70 proc. sėkmė, 25 proc. sunkaus darbo ir 5 procentai stiliaus ypatybių.

manau, kad sekme reiktu pakeist meistriskumu :) sekme lydi pasiruosusi :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Saxum on 2008 Vas 19, 22:08:41 pm
Galiu konstatuoti vieną faktą. Žinau kelis rimtus kovotojus, kurie gatvėje ne kartą pliekėsi, tai kovos baigdavosi labai greitai. Ir tie išvedžiojimai apie mirtinas technikas, apie smūgius į tarpukojį, į akį, dar bilekur, nesuveikė nė karto. Jei jie buvo geresni sparinge, tai ir gatvėje labai greitai viskas baigėsi... Va, vieną kartą toks rimtas gezas (torpeda, mažai norinčių prieš tokį būtų šokt) gavo į galvą. Bet gavo nuo labai rimto boksininko (Sąjungos mastu žiūrint). Kol kas kiek matau realias situacijas, ten kur kovos vienas prieš vieną, kas geresnis, tas ir laimi. O visa kita tik šnekos. Jei nesi tinkamai pasiruošęs, jei kūnas nėra tinkamai treniruotas, nėra greičio, tikslumo, pajautimo, tai ir negali laimėt prieš tokį žmogų. Nesvarbu, kad ŽINAI kaip atlikti kelis "mirtinus" smūgius  :angel:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Ruta on 2008 Vas 19, 22:51:35 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Žmogus gali būti tobulai įvaldęs visus karate smūgius. Jis gali mokėti tobulai atlikinėti katas. Jis gali sugebėti skaldyti po trisdešimt plytų vienu smūgiu ir t.t...  Bet gatvės kovoje jis gali pralaimėti ,nes jo priešininkas bus nestandartinis, ne karatistas. Tai ar gali toks žmogus sakyti ,kad jis įvaldė karate? Taip, gali. Bet tik tokiu atvėju jeigu karate esmė yra veiksmų arsenale (kiekybėje) , o ne sugebėjime juos panaudoti laiku ir vietoje (kokybėje). Tai su kova neturi nieko bendro.
Kažkur skaityta mintis, kad ne karate kaltė, jei žmogus nemoka tuo pasinaudoti.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: kensen on 2008 Vas 19, 22:59:25 pm
Durną ir bažnyčioj muša, tad kam galvoti, kad kalti stiliai?
Galbūt ne varžybomis reikia lyginti, bet per paskaitas ar diskusijas  :barnis: draugiškus  seminarus  :punch: ar pasisėdėjimus :alus: (kas ir daroma)  :clap:
Arba kelis metus gerai paarus, bandyti nuoširdžiai pastudijuoti kokį kitą stilių, bent jau kaip fakultatyvą... Tada ir klausimai palyginimui bus visai kitokie  :chmm:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 19, 23:09:11 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Karate buvo kuriamas kovai su ginkluotais užpuolikais. Todėl ir kovos distancija pakankamai didelė, ir oi-tsuki smūgių su žingsniu populiarumas karate klasikoje...
Drįsčiau ginčytis :) Pagal Heian katų Bunkai sakyčiau, kad karate kaip sykis buvo kuriamas kovai su neginkluotais užpuolikais artimoje ir labai artimoje distancijoje...
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 20, 00:54:27 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Drįsčiau ginčytis :) Pagal Heian katų Bunkai sakyčiau, kad karate kaip sykis buvo kuriamas kovai su neginkluotais užpuolikais artimoje ir labai artimoje distancijoje...
Pritempta prie to.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: regi on 2008 Vas 20, 22:02:20 pm
Kovos menų palyginimo prasmė - jokios :nezino:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: radiatorius on 2008 Vas 20, 22:46:29 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kovos menų palyginimo prasmė - jokios :nezino:
nenori gaut i duda nelygini ,nori gaut i duda palygini ,na ir kas cia tokio  :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 21, 02:38:31 am
Seniau dažnokai bendraudavau su tradicinio ir fudokan karatė atstovais. Dažnai girdėdavau frazę, kad boksas tai niekam tikęs, nes dirba tik rankom ir t.t. Kai paklausdavau kiek sparingų turėjo su boksininkais, pasirodydavo, kad nė vieno.
Dar klausiau, kodėl po smūgio neatsitraukia ar bent neužsidengia. Išgirsdavau ilgą filosofiją apie vienintelį mirtiną smūgį. Kai nuvedžiau į dodžio ir paprašiau tą smūgį parodyti į kriaušę, pamačiau tik vidutinio stiprumo stūmimą.
O pakaktų keletos sparingų su boksininkais ir visų šitų diskusijų net nebūtų.

Vakar išgirdau iš vieno, kad lanko Niat Nam (jei nesuklydau) ir , kad tai labai kieta sistema. Paklausiau ar pas juos yra sparingai. Man kažkodėl atsakė, kad nėra. Įdomu pagal ką jie nustatė, kad sistema kieta? Aišku tikėjimas-pasitikėjimas geri dalykai, bet...

Berods pernai Grečichai vienas pažįstamas įrodinėjo, kad Bushido kovose bet kokį imtynininką sudaužytų smūgiais. Kalbėjo, kol nepasitikrino su Sergėjumi. Daugiau tokių kalbų nebuvo.
Pasitikrinti su kitų stilių atstovais labai naudinga. Tai padeda geriau suvokti stiprias ir silpnas vietas. Tiek savo, tiek savo stiliaus. Pvz. aš vidutinėje-artimoje distancijoje tikrai nesikeisiu smūgiais su boksininku, bet bandysiu susikabinti ir pervesti kovą į parterį. O vat iš tolimos distancijos visai kita kalba :angel: Bet, kad tai suprasti reikia išbandyti. Na aišku dar galima patikėt nuomone iš šalies. Bet jų tiek daug ir įvairių!
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 21, 05:21:48 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Seniau dažnokai bendraudavau su tradicinio ir fudokan karatė atstovais. Dažnai girdėdavau frazę, kad boksas tai niekam tikęs, nes dirba tik rankom ir t.t. Kai paklausdavau kiek sparingų turėjo su boksininkais, pasirodydavo, kad nė vieno.
Dar klausiau, kodėl po smūgio neatsitraukia ar bent neužsidengia. Išgirsdavau ilgą filosofiją apie vienintelį mirtiną smūgį. Kai nuvedžiau į dodžio ir paprašiau tą smūgį parodyti į kriaušę, pamačiau tik vidutinio stiprumo stūmimą.
O pakaktų keletos sparingų su boksininkais ir visų šitų diskusijų net nebūtų.


Aha, seniau - prieš dešimt - aštuonerius metus tokių nesąmonių tikrai buvo galima prisiklausyt ;) Savotiškai smagu prisimint ir pagalvot, kad jau seniai negirdėjau filosofijų apie mirtinus smūgius. Lyrinis nukrypimas  :angel:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 21, 10:32:09 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Seniau dažnokai bendraudavau su tradicinio ir fudokan karatė atstovais. Dažnai girdėdavau frazę, kad boksas tai niekam tikęs, nes dirba tik rankom ir t.t. Kai paklausdavau kiek sparingų turėjo su boksininkais, pasirodydavo, kad nė vieno.
Dar klausiau, kodėl po smūgio neatsitraukia ar bent neužsidengia. Išgirsdavau ilgą filosofiją apie vienintelį mirtiną smūgį. Kai nuvedžiau į dodžio ir paprašiau tą smūgį parodyti į kriaušę, pamačiau tik vidutinio stiprumo stūmimą.
O pakaktų keletos sparingų su boksininkais ir visų šitų diskusijų net nebūtų.
Bet gerai pagalvojus ,čia ne karate kaltė ,kad "meistras" nemoka ikken hisatsu   :nezino:   Nežinia kaip būtų jeigu jis vienu smūgiu sugebėtų prakiurdyti tą bokso kriaušę ( argi nėra tokių? ) ;)

O šeip visa tai tik parodo ,kad "virtualios diskusijos" atneša daugiau žalos ,nei naudos   :bijo:    Prisižiūri va per TV/PC kaip tas boksas atrodo ir padarai klaidingas išvadas...   :liar:     




Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Vakar išgirdau iš vieno, kad lanko Niat Nam (jei nesuklydau) ir , kad tai labai kieta sistema. Paklausiau ar pas juos yra sparingai. Man kažkodėl atsakė, kad nėra. Įdomu pagal ką jie nustatė, kad sistema kieta? Aišku tikėjimas-pasitikėjimas geri dalykai, bet...
Gal kieta sistema šokiams?   :D   Ne visi kietumą matuoja kovoje ;)  Kai kam daug svarbiau ,kad išmokytų padaryti trigubą salto ir gražiai spirti ore....   :rolleyes: 



Aš vis mąstau ar ne klaida yra lyginti 'kovos menus'. Gi be meistro ,įvaldžiusio savo "kovos meną" ir jį suprantančio, "kovos menas" yra tik tuščias judesių rinkinys..  :nezino:   Jį galima 'lyginti' pasiėmus kokią knygutę  :book1:   Sėdi sau ir skaičiuoji koks "menas" turi daugiau smūgių įvairiomis kūno vietomis.. pagal tai ir nusprendi   :nezino:   

Manau, kad reikia lyginti "kovos meno mokyklas". Vertinti ,tai ar "mokytojas" joje yra pajėgus kovotojas, ar jis sugeba gerai paruošti kovotojus... Juk net ir vienodo stiliaus mokykla Sibire bus kitokia ,nei Maskvoje. Jeigu mokytojas "lievas" ,tai jau išeina ,kad visas kovos menas "lievas"?   :nezino:  Aš taip nemanau. Nors manau, kad yra stilių ,kurie nebeturi gyvų meistrų ,praktikų šioje žemėje :-(
Kitaip tariant, reikia ieškoti pajėgaus priešininko ir su juo "lyginti" savo turimus įgudžius. Na, ir pageidautina ,kad kovotojas būtų kito stiliaus atstovas :)

 



Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: denis on 2008 Vas 21, 10:46:37 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Vakar išgirdau iš vieno, kad lanko Niat Nam (jei nesuklydau) ir , kad tai labai kieta sistema. Paklausiau ar pas juos yra sparingai. Man kažkodėl atsakė, kad nėra. Įdomu pagal ką jie nustatė, kad sistema kieta? Aišku tikėjimas-pasitikėjimas geri dalykai, bet...
Kaip taip nera  :O Jie netgi varzybos turi  :D http://www.niatnam.lt/gallery.php?gid=12  Kazkada man teko biski palankyti Niat Nam, tada tikrai nebuvo sparingu  :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Saxum on 2008 Vas 21, 11:37:57 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kaip taip nera  :O Jie netgi varzybos turi  :D http://www.niatnam.lt/gallery.php?gid=12  Kazkada man teko biski palankyti Niat Nam, tada tikrai nebuvo sparingu  :D

Kikboksas nu.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: denis on 2008 Vas 21, 11:46:15 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kikboksas nu.
Kikboksas kai prasideda sparingai  :D  Kol sparingu nera, Niat Num  :D    Kai prasideda normali sparingai dauguma kovos menu pradeda atrodyti kaip boksas/kikboksas  :D 
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 21, 12:36:24 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Bet gerai pagalvojus ,čia ne karate kaltė ,kad "meistras" nemoka ikken hisatsu   :nezino:   Nežinia kaip būtų jeigu jis vienu smūgiu sugebėtų prakiurdyti tą bokso kriaušę ( argi nėra tokių? ) ;)

O šeip visa tai tik parodo ,kad "virtualios diskusijos" atneša daugiau žalos ,nei naudos   :bijo:    Prisižiūri va per TV/PC kaip tas boksas atrodo ir padarai klaidingas išvadas...   :liar:     



Gal kieta sistema šokiams?   :D   Ne visi kietumą matuoja kovoje ;)  Kai kam daug svarbiau ,kad išmokytų padaryti trigubą salto ir gražiai spirti ore....   :rolleyes: 



Aš vis mąstau ar ne klaida yra lyginti 'kovos menus'. Gi be meistro ,įvaldžiusio savo "kovos meną" ir jį suprantančio, "kovos menas" yra tik tuščias judesių rinkinys..  :nezino:   Jį galima 'lyginti' pasiėmus kokią knygutę  :book1:   Sėdi sau ir skaičiuoji koks "menas" turi daugiau smūgių įvairiomis kūno vietomis.. pagal tai ir nusprendi   :nezino:   

Manau, kad reikia lyginti "kovos meno mokyklas". Vertinti ,tai ar "mokytojas" joje yra pajėgus kovotojas, ar jis sugeba gerai paruošti kovotojus... Juk net ir vienodo stiliaus mokykla Sibire bus kitokia ,nei Maskvoje. Jeigu mokytojas "lievas" ,tai jau išeina ,kad visas kovos menas "lievas"?   :nezino:  Aš taip nemanau. Nors manau, kad yra stilių ,kurie nebeturi gyvų meistrų ,praktikų šioje žemėje :-(
Kitaip tariant, reikia ieškoti pajėgaus priešininko ir su juo "lyginti" savo turimus įgudžius. Na, ir pageidautina ,kad kovotojas būtų kito stiliaus atstovas :)

Kadangi į tai žiūriu iš praktinės pusės, tai man aktualu lyginti kovos menus šiuo metu esančius Lietuvoje. Ir išvadas apie aikido pasidarau ne žiūrėdamas video su Uešiba, o vertindamas lietuvių aikido "meistrus". Ir jei Japonijoje (galbūt) yra karate meistrų su ikken hisatsu, tai aš negaliu perimti kovos taktikos pats šito neįvaldęs. Gal būt ir aš galėčiau nužudyti vienu smūgiu, jei priešininkas stovėtų ir nesigintų. Bet kova rodo ką kitą. Beje nė vienas toks dalykas kol kas moksliškai nėra įrodytas.
Nenorėčiau, kad suprastumėte, kad nuvertinu karate. tiesiog analizuoju. Beje mūsų karate dodžio yra pasikrovęs ne vienas boksininkas. Kai buvau aktyvus sportininkas esu tame ir asmeniškai sudalyvavęs. Bet kartoju: tai nereiškia, kad aš padarau vieną smūgį ir nesistengiu atšokti ar prisidengti. Tokia tad realybė.

Esu jau daug metų kovos menų kely. Iš savo praktikos galiu pasakyti, kad kova ar bent jau sportinis sparingas, yra visai kiti dalykai nei technikų atidirbinėjimas. Ir dažnai į pirmą vietą iššoka psichologija, patirtis ar priešininko pajautimas, o ne pati technika. Tad į kovos menus, kur nėra vienokių ar kitokių sparingų žiūriu labai skeptiškai.
Ir dar pasaulyje yra turnyrų, kur šiais laikais galima ir po 100000 už kovą gauti. Bet ten kažkaip labai nedaug kovos menų yra. gal pasakysite, kad tarkim vietvodao (nežinau, kaip tiksliai rašosi) ir kt. nenori gauti šių pinigų ir todėl nedalyvauja? Netikiu.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 21, 13:12:39 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Ir išvadas apie aikido pasidarau ne žiūrėdamas video su Uešiba, o vertindamas lietuvių aikido "meistrus".
Ir tikrai mes sugrįžom prie aikido   :angel:    O toks vertinimas ir yra teisingas :)  Mes Uešibos niekada 'gyvai' nematėm ir nepamatysim...   :-(   Bet dabartinius aikidokas matom...  :rolleyes: 



Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Ir jei Japonijoje (galbūt) yra karate meistrų su ikken hisatsu, tai aš negaliu perimti kovos taktikos pats šito neįvaldęs. Gal būt ir aš galėčiau nužudyti vienu smūgiu, jei priešininkas stovėtų ir nesigintų. Bet kova rodo ką kitą. Beje nė vienas toks dalykas kol kas moksliškai nėra įrodytas.
Na, o aš girdėjau ,kad yra net tarp boksininkų pasitaikę savotiškų ikken hisatsu, kai vienu smūgiu kokį alchašiuką patiesia   :angel:    Bet čia jau yra aplinkybės. Mokytis nukalti priešininką vienu vieninteliu smūgiu (ir nesimokyti ką daryt jeigu nepataikai arba tave pirmą užpuola ) yra visiška beprotybė   :banging:  Bet vėlgi. Manau, kad tai yra tik atskirų karate mokyklų trūkumas. T.y. trenerių nekompetentingumas   :crazy:




Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Esu jau daug metų kovos menų kely. Iš savo praktikos galiu pasakyti, kad kova ar bent jau sportinis sparingas, yra visai kiti dalykai nei technikų atidirbinėjimas. Ir dažnai į pirmą vietą iššoka psichologija, patirtis ar priešininko pajautimas, o ne pati technika. Tad į kovos menus, kur nėra vienokių ar kitokių sparingų žiūriu labai skeptiškai.
Hm... sutinku. Bet aš sakyčiau ,kad ne kovos menai neturi sparingų ,o "meistrai" to ne(nebe)praktikuoja. Taip ir išsigimsta kovos sistemos (ir tampa MENAIS).   :-(     Sparingas yra esmė. Nebent treniruotės vyksta "dėl sveikatos ir gero laiko praleidimo".. Kaip beje yra dažnai rašoma įvairių klubų skelbimuose..   :rolleyes: 




Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Ir dar pasaulyje yra turnyrų, kur šiais laikais galima ir po 100000 už kovą gauti. Bet ten kažkaip labai nedaug kovos menų yra. gal pasakysite, kad tarkim vietvodao (nežinau, kaip tiksliai rašosi) ir kt. nenori gauti šių pinigų ir todėl nedalyvauja? Netikiu.
Gal ten irgi yra krūva mirtinų technikų ,kurios nėra tinkamos varžyboms ir už kurių panaudojimą galima patekti į kalėjimą?   :luztu:    :luztu:    :luztu:
O šeip... Jeigu tie menininkai treniruotusi 'teisingai' ,galėtų eiti ir į turnyrus. Ir sėkmingai ten sudalyvautų. Tokia mano nuomonė.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: regi on 2008 Vas 21, 13:48:27 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kadangi į tai žiūriu iš praktinės pusės, tai man aktualu lyginti kovos menus šiuo metu esančius Lietuvoje. Ir išvadas apie aikido pasidarau ne žiūrėdamas video su Uešiba, o vertindamas lietuvių aikido "meistrus".
Gal cia galima placiau, kur ir kokiu budu tu ivertinai aikido  :chmm:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: kensen on 2008 Vas 21, 14:24:50 pm
Nu va... stuburo smegenys pradėjo jausti, kad tuoj "užvers" temą  :malda:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: denis on 2008 Vas 21, 14:30:20 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nu va... stuburo smegenys pradėjo jausti, kad tuoj "užvers" temą  :malda:
Vel Pelke kaltas  :D ir reikejo jam pamineti ta zodi aikido  :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: kensen on 2008 Vas 21, 14:58:28 pm
Reik skirti, kur teisingas noras lyginti, o kur ambicijų karas. Paskutiniu atveju matyt teks imtis arbitro vaidmens  :D Norintys tegu ateina pas mumis - aš sanitarinėse patalpose pakabinsiu dvi liniuotes - bus galima lyginti pagal bendrai priimtą metrinę sistemą  :angel:...
tik temos nerakinkite!!.. :respect:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Shoshin on 2008 Vas 21, 16:36:24 pm
"Neuzvers". Smauglys atsakys i klausima ir tiek.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Lonsas on 2008 Vas 21, 16:41:08 pm
apie aikido geriau neatsakineja. cia regi uzvire ambicijos kad vel kazkas aikido paminejo. nors manau ten tik pvz paimtas buvo.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: regi on 2008 Vas 21, 16:48:01 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
apie aikido geriau neatsakineja. cia regi uzvire ambicijos kad vel kazkas aikido paminejo. nors manau ten tik pvz paimtas buvo.
Na nezinau kur tu cia matai ambicijas :chmm: :oho: :angel: , bet kai perskaiciau smauglio komentara tai ir norejau suzinoti kur ir kokiu budu jis ivertino aikido ir kokiais kriterijais remdamasis.  :oops:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Augustas on 2008 Vas 21, 19:49:51 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
tas kas pirmas paaikys :D
Sakyčiau daugiau šansų pataikyti turi tas, kuris moka 500 smūgių, o ne tas, kuris moka tik 4 smūgius.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 21, 20:05:33 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Sakyčiau daugiau šansų pataikyti turi tas, kuris moka 500 smūgių, o ne tas, kuris moka tik 4 smūgius.
Šansų daugiau turi tas ,kuris moka geriau kovoti. O fantazijas į šalį. Praktika rodo ,kad "meistrai" mokantys galybes mirtinų/greitų/nepakartojamų smūgių pasikrauna malkų nuo kovotojų ,naudojančių laiko patikrintas 'standartines' technikas (boksas/muay-thay/graplingas). Mąstykit logiškai... Vienas kovotojas eina į salę, kasdien mokosi naujų "navarotų" ,užuot atidirbinėjęs tai ką išmoko praeitą kartą (išmoko, bet neįvaldė   :rolleyes:  Pamosikuoti į orą ir iš knygučių išmokt galima).. O kitas kovotojas moka kelis bazinius smūgius, kiekviena diena juos atkalinėja iki apsivėmimo, o tada atkalinėja juos dar labiau. Su kriaušėm, žmonėm ,makivarom, etc.. Tai va.. Po kiek laiko šie du individai susitinka ringe. Kuris iš jų turi daugiau šansų laimėt?   :nezino:   

P.S Iš patirties žinau kiek apgailėtinai mažai laiko žmonės skiria bazinių technikų šlifavimui. "Pamato statymui". Neeee... jiems duok "naglų" kombinacijų, "mirtinų technikų". Nors net kumščio laikyti normaliai nemoka. Nemoka taisyklingai stovėti. Judėti. Smūgiuoti "su jėga".....  Apie kokius 'kovos menus ringe' gali būti kalba ,kai žmonės visiškai neįdeda pastangų   :A   Koviniam sporte viskas kitaip. Jeigu tu nesitreniruosi ,tave sulups sparinge arba per varžybas. O ką tau padarys kokiam nors dodžio/klube?  :nezino:   Gi net sparingų dažniausiai nebūna   :-(
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Skeptikas on 2008 Vas 21, 20:53:57 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Sakyčiau daugiau šansų pataikyti turi tas, kuris moka 500 smūgių, o ne tas, kuris moka tik 4 smūgius.

Geriau moketi viena smugi labai gerai, nei 53 su puse moketi "pademonstruoti" ant kriauses ir ant priesininko, kuris stovi "teisingai ;)

Dauguma geru SPORTININKU zino kruva techniku ir kombinaciju, taciau ju laimejimai remiasi viena, dviem, maximum trimis-keturiom kombinacijomis, kurios ir uztikrina medalius bei sveikus dantis ir sanarius ;)


Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Augustas on 2008 Vas 21, 21:16:31 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Geriau moketi viena smugi labai gerai, nei 53 su puse moketi "pademonstruoti" ant kriauses ir ant priesininko, kuris stovi "teisingai
Keletą smūgių geriau negu vieną smūgį. Klausimas nėra tas, kiek smūgių (ir kt. veiksmų) užtenka mokėti, kad nugalėtum kovoje.
Klausimas yra apie tai, kas geriau pasirengęs kovai. Ar tas, kuris gerai moka tik vieną smūgį, ar tas, kuris taip pat gerai moka kelis skirtingus veiksmus?
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: kensen on 2008 Vas 21, 22:25:23 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Keletą smūgių geriau negu vieną smūgį. Klausimas nėra tas, kiek smūgių (ir kt. veiksmų) užtenka mokėti, kad nugalėtum kovoje.
Klausimas yra apie tai, kas geriau pasirengęs kovai. Ar tas, kuris gerai moka tik vieną smūgį, ar tas, kuris taip pat gerai moka kelis skirtingus veiksmus?

Kažkokių ten galimų smūgių skaičius niekaip negali būti pasirengimo kovai kriterijus.
Jei man leistų pasirinkti, už ką statyt - statyčiau už tą, pas kurį, na kaip čia išsireiškus,... "roža naglesnė"  :ruko:
Gerai jau - sušvelninkim: "veidas paprastesnis"  :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: pelkė on 2008 Vas 21, 22:50:10 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O fantazijas į šalį.

Mano manimu pafantazuot, paeksperimentuot yra kaip tik naudinga su kitais kovos menais/stiliais. Per tuos eksperimentus  pamatai savo silpnas vietas ir  atitinkamai darai išvadas.   :senis:  Nesvarbu kaip pasirodai (gerai/blogai) svarbu kaip jautiesi, ko nori iš tų palyginimu...

p.s. Aikidokos  net nevarkit neatsakinėkit, kaip kažkas tai rašė - Aikdo Lietuvoje nėra...  :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Yoi on 2008 Vas 22, 01:37:33 am
Manau, kad kovos menų palyginimo prasmė gali būti nebent analitinė. Tam tikra prasme senieji kovos menai yra atitinkamų šalių istorijos dalis. Taip pat galbūt įdomu palyginti kitus teorinius dalykus ir pan.

Tačiau jeigu lyginimas apsiriboja klausimu "kuris kovos menas kietesnis/efektyvesnis?", tada, manau, palyginimai nebetenka prasmės. Kadangi lyginant reikėtų atsiremti... į konkretų žmogų konkrečioje situacijoje (turint omenyje individualius fizinius duomenis bei psichologiją), be to, paliekant atsitiktinumo galimybę... Sunku įsivaizduoti tokį realų palyginimą, nes skirtingiems žmonėms skirtingose situacijose tas pats veikia skirtingai.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: laiteriz on 2008 Vas 22, 08:35:20 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Keletą smūgių geriau negu vieną smūgį. Klausimas nėra tas, kiek smūgių (ir kt. veiksmų) užtenka mokėti, kad nugalėtum kovoje.
Klausimas yra apie tai, kas geriau pasirengęs kovai. Ar tas, kuris gerai moka tik vieną smūgį, ar tas, kuris taip pat gerai moka kelis skirtingus veiksmus?
net jei kiekvienas is tu keliu smugiu butu ismoktas lygiai taip pat, kaip tas vienas... Tu gali moketi 6666 variantus, galbut netgi visus juos treniruotis. Taciau visa tai tereiskia, kad atejus laikui neturesi ne menkiausio supratimo, kuri is ju dabar daryti. Nuspresti vietoje tu paprasciausiai nespesi, nebent moki sustabdyti laika atakos akimirka keletui minuciu apmastymui ;)

taciau taip nebus. Tuos 6666 tu geriausiu atveju spesi pakartoti po 1 karta... Kuo daugiau variantu turesi, tuo maziau atidirbsi kiekviena ju. Ir tuo daugiau laiko skirsi sprendimui priimti. Tai blogai. Yra tokia patarle - "techniku turi buti ne daugiau, nei pirstu kiseneje". Tiktai esme ne skaiciuje. Techniku turi buti ne daugiau, nei ju is tiesu reikia. Jei pakanka vieno, kam daugiau?

p.s. paskutiniame sakinyje esminis zodis yra JEI ;)
p.p.s. koks buvo pradinis klausimas? :P
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: regi on 2008 Vas 22, 09:03:46 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Manau, kad kovos menų palyginimo prasmė gali būti nebent analitinė. Tam tikra prasme senieji kovos menai yra atitinkamų šalių istorijos dalis. Taip pat galbūt įdomu palyginti kitus teorinius dalykus ir pan.

Tačiau jeigu lyginimas apsiriboja klausimu "kuris kovos menas kietesnis/efektyvesnis?", tada, manau, palyginimai nebetenka prasmės. Kadangi lyginant reikėtų atsiremti... į konkretų žmogų konkrečioje situacijoje (turint omenyje individualius fizinius duomenis bei psichologiją), be to, paliekant atsitiktinumo galimybę... Sunku įsivaizduoti tokį realų palyginimą, nes skirtingiems žmonėms skirtingose situacijose tas pats veikia skirtingai.
:handshake: :clap: :clap: :clap:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 22, 11:06:13 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Manau, kad kovos menų palyginimo prasmė gali būti nebent analitinė. Tam tikra prasme senieji kovos menai yra atitinkamų šalių istorijos dalis. Taip pat galbūt įdomu palyginti kitus teorinius dalykus ir pan.

Tačiau jeigu lyginimas apsiriboja klausimu "kuris kovos menas kietesnis/efektyvesnis?", tada, manau, palyginimai nebetenka prasmės. Kadangi lyginant reikėtų atsiremti... į konkretų žmogų konkrečioje situacijoje (turint omenyje individualius fizinius duomenis bei psichologiją), be to, paliekant atsitiktinumo galimybę... Sunku įsivaizduoti tokį realų palyginimą, nes skirtingiems žmonėms skirtingose situacijose tas pats veikia skirtingai.
Mano pagrindinė mintis buvo išsiaiškinti ne kas kietesnis, bet kiekvieno stiliaus stipriąsias ir silnąsias vietas. Kad galima būtų maximaliai efektyviai išnaudoti savo stilių.
Gal ne visai tiksliai kažkur parašiau...
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: denis on 2008 Vas 22, 11:13:09 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Mano pagrindinė mintis buvo išsiaiškinti ne kas kietesnis, bet kiekvieno stiliaus stipriąsias ir silnąsias vietas. Kad galima būtų maximaliai efektyviai išnaudoti savo stilių.
Gal ne visai tiksliai kažkur parašiau...
Tai tegul kiekvienas aprasys savo stiliaus silpniasias ir stipriasias vietas, tada ir galima bus kazka palyginti ...?
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Saxum on 2008 Vas 22, 11:31:27 am
Tai daugumos kovos menų silpnos ir stiprios vietos gi aiškios. Bokse nėra imtynių, kojų, bet geros rankos, kikbokse imtynių trūksta, dziudo su smūgiai nelabai gerai tvarkosi, nu ir t.t. :) Jei taip primityviai žiūrėt... Aišku, galima analizuot giliau. Muaythai prieš kikboksą turi pranašumą dėl alkūnių ir kelių, tačiau, mano galva, kikbokso judėjimas geresnis :angel:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: denis on 2008 Vas 22, 11:45:48 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
TJei taip primityviai žiūrėt... Aišku, galima analizuot giliau.
Kuo giliau tuo idomiau ;)  Tarkim koki kovos taktika naudoja tas ar anas kovos menas.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 22, 12:25:43 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tai daugumos kovos menų silpnos ir stiprios vietos gi aiškios. Bokse nėra imtynių, kojų, bet geros rankos, kikbokse imtynių trūksta, dziudo su smūgiai nelabai gerai tvarkosi, nu ir t.t. :) Jei taip primityviai žiūrėt... Aišku, galima analizuot giliau. Muaythai prieš kikboksą turi pranašumą dėl alkūnių ir kelių, tačiau, mano galva, kikbokso judėjimas geresnis :angel:
Gudrus adminas. Karate nepalietė :angel:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Saxum on 2008 Vas 22, 12:41:02 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Gudrus adminas. Karate nepalietė :angel:

Apie karate nieko neišmanau :angel: Esu buvęs tik viename seminare (Valmieroje) :angel:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 22, 14:41:29 pm
Iš "ilgametės" patirties  :luztu:
Karatė silpnosios vietos tik jo dėstymo ypatumuose, kai pvz. dėstoma švelniai, nedėstomos skausminės žmogaus kūno vietos, bandoma įrodyt, jog karatė - sportas, kai muši labai stipriai bile kur ir tai atseit suveiks, užuot liepus mušti į skausmines žmogaus kūno vietas, ar jas laužti, kas iš tiesų veikia bet kuriam žmogui... O kalbant apie karatė, kiek suprantu, nesvarbu, ar jis buvo sukurtas kovot prieš ginkluotą, ar prieš beginklį, atakos turi eit į silpniausias skausmingiausias žmogaus kūno vietas, o ne pvz. į pilvo presą, kurį pramušt išvis nelabai įmanoma, bet į kurį dažniausiai daromi smūgiai treniruotėse. Čia neišsiplečiant.
O šiaip silpnų vietų nepastebėjau, kad ir lygindama su kitais kovos menais... Karatė principai yra pritaikomi visur, net ir imtynėse :) Ir nepripažįstu tokių nesąmonių, kaip - jei tai imtynės, tai jau nebe karatė (analogiškai, jei smūgiuojama, tai nebe aikido). Jei taikomi karatė principai, tai tos pačios imtynės irgi karatė. Kol kas labai plačiai šio dalyko argumentuoti negaliu, ką tik pradėjau gilintis...
Kai kurių karatė technikų kai kuriose situacijose be abejonės pritaikyti neįmanoma. Bet tam ir yra platus technikų arsenalas, kad būtų galima atsirinkti. Ir tam protingi žmonės ir atsirenka pagal savo kūno sudėjimą, greitį, taimingo pajautimą ne daugiau kaip dešimt technikų, kurias naudoja kovoje ir jas ištobulina. Apskritai kiek pamenu mūsų kovotojus, galėčiau sakyt, kad geriausi iš jų kovoje vartoja ne daugiau kaip po penkias technikas, bet užtat jos veikia. Ir jos nėra tos pačios jiems visiems, kiekvienas pasirinko tai, kas tiko jiems labiausiai...
Tai va, karatė trūkumas - kad nedėstoma imtynių, nors imtynės karatė yra. Beje, pas Smauglį ir šio trūkumo nėra  :angel: Apibendrinant. Visa kita dėstoma, jei ne pas vienus, tai pas kitus: laužimai, smaugimas, pakirtimai, metimai, smūgiai visom kūno dalim (gal tik galva ne, o šiaip - alkūnėm, blauzdom, kumščiais, delno šonu, kojos pėdos įvairiom vietom, keliais), blokai (kieti, minkšti), atsitraukimai, išėjimai iš atakos linijos ir t. t.
Beje, svarbu : kalbu specialiai apie karatė, o ne apie kyokushin, goju ryu, shotokan, fudokan atskirai.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 22, 23:44:44 pm
O kokius rankų smūgius naudojate tradicinio karatė sparinguose?
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 23, 00:59:21 am
Apie fudokan, jei galima  :oops:
Kadangi lankau su pažengusiais, sparingai ten yra dar sutartiniai, spėju, kad nesutartiniuose sparinguose (jyu kumite) tokios įvairovės nebūtų.
O šiuose - pagal dažnį surikiuojant smūgiai kumščio priekiu, delno šonu, alkūne, kumščio šonu, rečiausiai turbūt pirštais (nukite).
Tradiciniam karate, kiek prisimenu, smūgių alkūne, kumščio šonu bei nukite nebuvo. Buvo standartas - kizami zuki, gyaku zuki į smakrą arba į korpusą. Gal dabar yra, aš jau keturi metai kaip ten nelankau. Nors kiek klausiau vyro, tai nėra lyg ir...
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: pelkė on 2008 Vas 25, 15:49:07 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Kadangi lankau su pažengusiais
  aš jau keturi metai kaip ten nelankau.

Išlindo yla iš...  :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 25, 19:34:14 pm
Pelke, negalvoji, kad klubai gali keistis?
Yla yra tokia, lankiau prieš šešis-tris metus vienam klube, tradicinį karatė, paskui parėjo kelis, bandžiau grįžt į tradicinio karatė klubą prieš dvejus metus, kelis tada atlaikė lygiai dvi treniruotes, tęsiau reabilitaciją kitus metus, ir per juos sugalvojau, kad noriu grįžt į  fudokaną, kur ir pradėjau. Dabar pusė metų ten ir esu, manau, ir liksiu. Todėl jau keturis metus nesu tradiciniame karate. O su pažengusiais lankau fudokane. Gal labai pasiplėšius ir su rinktine priimtų, tik kad man atsikelt septintai ryto - be šansų... Tada jau negult reikėtų, vis tiek durnai :angel:
Sorry už OT.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: pelkė on 2008 Vas 25, 21:39:01 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Pelke, negalvoji, kad klubai gali keistis?
Yla yra tokia, lankiau prieš šešis-tris metus vienam klube, tradicinį karatė, paskui parėjo kelis, bandžiau grįžt į tradicinio karatė klubą prieš dvejus metus, kelis tada atlaikė lygiai dvi treniruotes, tęsiau reabilitaciją kitus metus, ir per juos sugalvojau, kad noriu grįžt į  fudokaną, kur ir pradėjau. Dabar pusė metų ten ir esu, manau, ir liksiu. Todėl jau keturis metus nesu tradiciniame karate. O su pažengusiais lankau fudokane. Gal labai pasiplėšius ir su rinktine priimtų, tik kad man atsikelt septintai ryto - be šansų... Tada jau negult reikėtų, vis tiek durnai :angel:
Sorry už OT.

Ai aš juk nemoku pykti  :angel: tik nesupratau, kad tu praktiškai lygini ...  :-/
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Domcius on 2008 Vas 25, 22:43:25 pm
Aj vistiek manau yra silpnesniu kovos meno saku, kurios labiau atkreipia i pshichine veikla, yra tokiu kur i fizine (tipo stipresnes) yra tokiu, kur ir i ta ir i ta. Kaip diskutavo sita tema pats sensejus Ilja Jorga, kad tai yra beprasmiska. ;]]]
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: radiatorius on 2008 Vas 25, 23:00:05 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Manau, kad kovos menų palyginimo prasmė gali būti nebent analitinė. Tam tikra prasme senieji kovos menai yra atitinkamų šalių istorijos dalis. Taip pat galbūt įdomu palyginti kitus teorinius dalykus ir pan.

Tačiau jeigu lyginimas apsiriboja klausimu "kuris kovos menas kietesnis/efektyvesnis?", tada, manau, palyginimai nebetenka prasmės. Kadangi lyginant reikėtų atsiremti... į konkretų žmogų konkrečioje situacijoje (turint omenyje individualius fizinius duomenis bei psichologiją), be to, paliekant atsitiktinumo galimybę... Sunku įsivaizduoti tokį realų palyginimą, nes skirtingiems žmonėms skirtingose situacijose tas pats veikia skirtingai.
nu negi patiems neidomu palygint savo "mena "reliomis sparingo salygomis  :oops: su kito kovinio meno atstovu,juk tiek prakaito islieta per treniruotes ,juk tiek imituota kaip dubasinti artima savo  :punch:,juk ar neknieti suzinot ar tai visa veikia   :D juk liaudies ismintis sako ;kad uz viena musta ,du nemustus duoda  :senis:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 25, 23:06:52 pm
Smauglys nesutinka su tuo, o aš esu tikra, kad karatė skirtas dubasinti tą, kuris nieko nelankė, šiuolaikiškais terminais šnekant. Tai taip, man būtų įdomu pasidubasinti su nieko nelankiusiais, ir esu tikra, kad būtų visai fun  :D O su kitais - tada prasideda, o pagal kokias taisykles, jei pagal vienų, vieni turės pranašumą, jei pagal kitų - kiti. Jei pagal jokias - bus mardabojus  :yeahhh: Ir vėl stilių nepalyginsi...
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: kensen on 2008 Vas 25, 23:10:02 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Aj vistiek manau yra silpnesniu kovos meno saku, kurios labiau atkreipia i pshichine veikla, yra tokiu kur i fizine (tipo stipresnes) yra tokiu, kur ir i ta ir i ta. Kaip diskutavo sita tema pats sensejus Ilja Jorga, kad tai yra beprasmiska. ;]]]

Jorga gal?

o į "silpnesnes" ar "stipresnes" kažin ar įmanoma skirstyti. Toj pačioj šakoj gali būti taktika puolamoji (atsiet, "stipri", agresyvi) ir taktika gynybinė (atsieit "silpna", išlaukiamoji).
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 25, 23:24:34 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jorga gal?

o į "silpnesnes" ar "stipresnes" kažin ar įmanoma skirstyti. Toj pačioj šakoj gali būti taktika puolamoji (atsiet, "stipri", agresyvi) ir taktika gynybinė (atsieit "silpna", išlaukiamoji).
Jorga  :alus: Ale jau pasitaisė, berods...
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Domcius on 2008 Vas 26, 14:25:33 pm
Matai, truputi susiliejo klaviatura tai sumaisiau D su G ;DD
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: denis on 2008 Vas 26, 17:15:15 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Smauglys nesutinka su tuo, o aš esu tikra, kad karatė skirtas dubasinti tą, kuris nieko nelankė, šiuolaikiškais terminais šnekant.
Nu as mazai kas ismanau apie karate, bet man bus sunku tavo nuomone palaikyti  :D  o koks menas skirtas dubasinti ta, kuris kazka lanke ? :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 26, 17:19:46 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nu as mazai kas ismanau apie karate, bet man bus sunku tavo nuomone palaikyti  :D  o koks menas skirtas dubasinti ta, kuris kazka lanke ? :D
Nežinau tokių. Bet man atrodo, kad tu mano nuomonę kaip sykis ir palaikai?  :chmm:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 26, 17:22:37 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Smauglys nesutinka su tuo, o aš esu tikra, kad karatė skirtas dubasinti tą, kuris nieko nelankė, šiuolaikiškais terminais šnekant. Tai taip, man būtų įdomu pasidubasinti su nieko nelankiusiais, ir esu tikra, kad būtų visai fun  :D O su kitais - tada prasideda, o pagal kokias taisykles, jei pagal vienų, vieni turės pranašumą, jei pagal kitų - kiti. Jei pagal jokias - bus mardabojus  :yeahhh: Ir vėl stilių nepalyginsi...
Stripuli, kova yra kova. Jeigu pagal 'svetimas' taisykles neišeina kovoti ,tai ko tada vertas toks kovos menas?  :nezino:   Žinoma, aš nekalbu apie kraštutinumus (tarkim smūgiuotojas turi kovoti su grapleriu pagal graplingo taisykles   :punch:  ).
Bet viską galima sudėlioti taip ,kad abu galėtų panaudoti turimą arsenalą.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 26, 17:31:17 pm
Tai gerai, sustatom boksiorą ir wing tsunistą :) Kovojam pagal bokso taisykles. Boksininkas turės pranašumą, ir tiek. Ir nieko čia naujo neišrasi. Kovojam pagal wing tsuno taisykles. Wing tsunistas turės pranašumą. Tada nebent priverst abu sparinguotis pagal aikido taisykles, gal ir pasimatytų, kuris pranašesnis...  :luztu:
O šiaip - šitaip stilių nepalyginsi ir basta. Nebent padaryt didžiulį klubo prieš klubą susitikimą, kai eina santykiu 1 kova bokso taisyklės, 1 wing tsuno, 1 bokso, 1 wing tsuno... Ir tai maždaug bus 50 ant 50, su kokiom retom netikėtos sėkmės išimtim, neturinčiom nieko bendra su paties stiliaus pranašumais ar trūkumais.
Vienintelis dalykas, ką atseit galima patikrinti - kuris stilius geriau psichologiškai ruošia mordobojui. Ir tai mano galva žmonės ateina su savo psichologiniu bagažu į bet kurį stilių, galbūt į tą, kuris garsėja stipriu psichologiniu paruošimu per kančias, ir susirenka iš karto stiprūs psichologiškai, ar bent jau tokie ten lieka, taip kad vėl - patikrinimas abejotinas gaunasi...
Jei tie stiliai ar šakos išliko iki šiol, jie visi jau yra pakankamai geri. Jei nebūtų pakankamai geri, būtų neišlikę, ir apie juos žinotume tik iš nuogirdų...
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Skeptikas on 2008 Vas 26, 17:34:08 pm
O gal... tiesiog priversti abu kovoti be taisykliu? ;)
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 26, 17:36:48 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tai gerai, sustatom boksiorą ir wing tsunistą :) Kovojam pagal bokso taisykles. Boksininkas turės pranašumą, ir tiek. Ir nieko čia naujo neišrasi. Kovojam pagal wing tsuno taisykles. Wing tsunistas turės pranašumą. Tada nebent priverst abu sparinguotis pagal aikido taisykles, gal ir pasimatytų, kuris pranašesnis...  :luztu:
O šiaip - šitaip stilių nepalyginsi ir basta. Nebent padaryt didžiulį klubo prieš klubą susitikimą, kai eina santykiu 1 kova bokso taisyklės, 1 wing tsuno, 1 bokso, 1 wing tsuno... Ir tai maždaug bus 50 ant 50, su kokiom retom netikėtos sėkmės išimtim, neturinčiom nieko bendra su paties stiliaus pranašumais ar trūkumais.
Vienintelis dalykas, ką atseit galima patikrinti - kuris stilius geriau psichologiškai ruošia mordobojui. Ir tai mano galva žmonės ateina su savo psichologiniu bagažu į bet kurį stilių, galbūt į tą, kuris garsėja stipriu psichologiniu paruošimu per kančias, ir susirenka iš karto stiprūs psichologiškai, ar bent jau tokie ten lieka, taip kad vėl - patikrinimas abejotinas gaunasi...
Jei tie stiliai ar šakos išliko iki šiol, jie visi jau yra pakankamai geri. Jei nebūtų pakankamai geri, būtų neišlikę, ir apie juos žinotume tik iš nuogirdų...
Nieko nesupratau   :nezino:   Kokios dar "bokso taisyklės", "wingtsun taisyklės"?   :banging:   Aš kalbu apie kovą
Jeigu kovot pagal ,taip vadinamas "wingtsun taisykles" ,tai tada kova turi vykti be apribojimų kol vienas pasiduos. Smūgiai galimi į bet kurią kūno vietą. Tu tikrai manai ,kad boksininkas pagal tokias taisykles negali kovoti?   :O  
Kartoju, aš nekalbu apie nekontaktinius pasibaksnojimus ir pan. Aš kalbu apie kovą tarp dviejų individų. Sparingui galima ,tarkim, uždraust kai kuriuos smūgius. Viskas. Abu kovoja be pirštinių (boksininkas be pirštinių dirbt gali ,o wingtsunistui su boksininko pirštinėm yra sunku. Kaip tu ranką užgriebsi su tokiom pirštinėm?   :rolleyes:   ). Kas čia neįmanomo? Nesuprantu. Paaiškink   :angel:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 26, 17:37:36 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O gal... tiesiog priversti abu kovoti be taisykliu? ;)
Ir laimės tas, kuris psichologiškai bus geriau pasiruošęs kovoti be taisyklių ir kirs pirmas, be atodairos. Į akį, į kelio girnelę, dar bile kur... Bet ar tikrai to ruošia stilius? Ar pats žmogus?
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Skeptikas on 2008 Vas 26, 17:40:30 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Ir laimės tas, kuris psichologiškai bus geriau pasiruošęs kovoti be taisyklių ir kirs pirmas, be atodairos. Į akį, į kelio girnelę, dar bile kur... Bet ar tikrai to ruošia stilius? Ar pats žmogus?

Nu. O esmė ne tame, kas laimėtų? Ar mes vertiname visus faktorius - įtaką sveikatai, individo psichologiniam stabilumui, judesio grožiui ir kultūrai (trūkstamą įrašyti) ? Tai čia jau olimpiada arba choreografijos konkursas. "Šokis su kardais" ir tiek.

Neįmanoma lyginti jau bent jau dėl to, kad vertintojai kriterijus renkasi skirtingus. Jei būtų kitaip - visi treniruotumės vienoje salėje ;)
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 26, 17:41:11 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kartoju, aš nekalbu apie nekontaktinius pasibaksnojimus ir pan. Aš kalbu apie kovą tarp dviejų individų. Sparingui galima ,tarkim, uždraust kai kuriuos smūgius. Viskas. Abu kovoja be pirštinių (boksininkas be pirštinių dirbt gali ,o wingtsunistui su boksininko pirštinėm yra sunku. Kaip tu ranką užgriebsi su tokiom pirštinėm?   :rolleyes:   ). Kas čia neįmanomo? Nesuprantu. Paaiškink   :angel:
O aš niekaip nesuprantu, jei taip paprasta palygint kovos menus, kodėl tokie susidūrimai nevyksta masiškai?
Beje, boksiorui kova be pirštinių jau yra šioks toks "pasunkinimas", taip kad vadinasi, kovojama jau pagal wing tsun taisykles. O va uždėkim wing tsunistui pirštines, ibo koks čia kovotojas, jei negali pagal kitas taisykles kovot? Ir kas gausis? Kad boksas - geriau? :angel:
Tai va, viskas atrodo paprasta, o bet kokiu atveju kažkuriam kovoje bus apribojimai, o kitam toje vietoje pranašumas... Ar uždraudus smūgius į tam tikras vietas, ar dar kokioje srityje ;)
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 26, 17:41:30 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Ir laimės tas, kuris psichologiškai bus geriau pasiruošęs kovoti be taisyklių ir kirs pirmas, be atodairos. Į akį, į kelio girnelę, dar bile kur... Bet ar tikrai to ruošia stilius? Ar pats žmogus?
Kovą galima laimėti ir be tokių dalykų. Mes gi ne apie gatvę kalbam. Šiuo atvėju tu žinai ,kad tavęs priešininkas neužmuš. Ko bijoti?   :nezino:    Traumų?  Traumų ir per kašės varžybas būna   :angel:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 26, 17:42:05 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Neįmanoma lyginti
O ką aš sakau?  :alus:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 26, 17:42:31 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nu. O esmė ne tame, kas laimėtų? Ar mes vertiname visus faktorius - įtaką sveikatai, individo psichologiniam stabilumui, judesio grožiui ir kultūrai? Tai čia jau olimpiada arba choreografijos konkursas. "Šokis su kardais" ir tiek.

Neįmanoma lyginti jau bent jau dėl to, kad vertintojai kriterijus renkasi skirtingus. Jei būtų kitaip - visi treniruotumės vienoje salėje ;)
Esu prieš, kad kovos menas virstu šokiu. Tai jau ne kovos ...

O nesitreniruojama vienoje salėje, nes skiriasi ir technikos, ir metodikos. Ir vis gi siekiama, ar bent jau teigiama, kad siekiama kovinio lygio. Kažkaip negirdėjau reklamų, kad kviestų užsiiminėti ir teigtų, kad mas mus neišmoksite kovoti :luztu:
Beje Japonijoje gana populiaru bendri įvairių mokyklų sparingai. Tai leidžia plėsti savo akiratį, patirtį ir tikrinti įvairias metodikas. Nes jų tikrai nemažai yra. Nes ir žmonės skirtingi. Gal kažkas stipriai sugebės kovoti ušu technikos pagalba, o kažkas labiau save realizuos bokso pagalba.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Skeptikas on 2008 Vas 26, 17:42:56 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O ką aš sakau?  :alus:

Pagrindinė mintis buvo vertintojų kriterijai ;)
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 26, 17:44:17 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kovą galima laimėti ir be tokių dalykų. Mes gi ne apie gatvę kalbam. Šiuo atvėju tu žinai ,kad tavęs priešininkas neužmuš. Ko bijoti?   :nezino:    Traumų?  Traumų ir per kašės varžybas būna   :angel:
Atleisk, bet jei kova be taisyklių, tai kova be taisyklių. Ir ne ta, kur MMA, kur negalima to, negalima šito, negalima trečio. Kova be taisyklių yra gatvė, kur tave gali ir užmušt arba labai smarkiai sutraumuot. Jei kažkokie du skirtingų stilių atstovai vardan kvailo noro patikrint, kuris stilius geresnis, leistųsi į tokią kovą, tada laimėjusiojo stilių būtų galima su išlygom paskelbt geresniu. Bet bukinančiu psichiką, nes jei kyla tokie norai...  :rolleyes:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 26, 17:46:39 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Pagrindinė mintis buvo vertintojų kriterijai ;)
Bet tai ir yra esmė. Vertintojai nebus bešališki, jie vis tiek vertins pagal kažkurį kovos stilių, net nebūtinai pagal kovojančių... Taip, tada galima daryt kovas ne iki pasidavimo (nes čia vėl atsiranda psichologinis kovojančiojo pradas, neturintis nieko bendra su jo propaguojamu stiliumi, taip kad niekas apie stilių nepaaiškėja, vienas pasiduos anksčiau, kitas vėliau, ir tiek), o iki mirties (gladiatorių kovas). Tada išties paaiškėtų, kuris stilius geresnis, jei kalbam ne apie šokius, o apie kovą. Ale kas tam pasirašys? Ir vardan ko?
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 26, 17:47:10 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O aš niekaip nesuprantu, jei taip paprasta palygint kovos menus, kodėl tokie susidūrimai nevyksta masiškai?
Todėl ,kad dauguma kieti tik savo klube ir prie kompo ;)  Vat ir galvok.  :P





Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Beje, boksiorui kova be pirštinių jau yra šioks toks "pasunkinimas", taip kad vadinasi, kovojama jau pagal wing tsun taisykles.
Nu, nesamonė   :nezino:   Boksininkai gatvėse su pirštinėm gal kovoja?  :nezino:    Jei taip ,tada tegul wingtsunistas kovoja be pirštinių ,o boksininkas su..   :nezino:   Briedas ir tiek...





Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tai va, viskas atrodo paprasta, o bet kokiu atveju kažkuriam kovoje bus apribojimai, o kitam toje vietoje pranašumas... Ar uždraudus smūgius į tam tikras vietas, ar dar kokioje srityje ;)
Kartoju dar karta - Kova yra ir Afrikoj kova. Laimės geresnis kovotojas. Jeigu norim lyginti technikos niuansus, sėdam prie knygų ir filosofuojam. Realybėje vienas yra visada kietesnis  :nezino:    Tai labai konkretu ;)  
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Skeptikas on 2008 Vas 26, 17:49:02 pm
Tada stop. Kova yra kova. Žiauri ir negailestinga. Ir iki visiškos vienos pusės (arba net abiejų) nesugebėjimo tęsti kovą. Po tokiu apibrėžimu nepatenka ir dauguma gatvės "patasovkių". Šiaip... tiesiog dar vienas vyriškas būdas B..... pasimatuoti. O po tokiu apibrėžimu patenka KARAS, KERŠTAS, GLADIATORIŲ KOVOS ir dar keletas baisų žodžių.

Visa kita yra:
a) varžybos
b) draugiškas (arba nelabai) sparingas
c) režisūra
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 26, 17:51:28 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Laimės geresnis kovotojas . Jeigu norim lyginti technikos niuansus, sėdam prie knygų ir filosofuojam. Realybėje vienas yra visada kietesnis  :nezino:    
Būtent  :senis: Pats gi viską ir parašai.
Grįžtam prie to, ką jau mažiausiai 100 kartų kartojom: kovoja žmonės, o ne stiliai. Kitaip būtum parašęs - laimės geresnis stilius  :angel:
Tai kur kovos menų palyginimo prasmė? Bent tokia?

Technikos niuansus lyginti galima, kas be ko, prie to ir nueita Laiterio paskelbtoj temoj, ir net reikia sakyčiau lyginti technikos niuansus, todėl kad šiame informaciniame amžiuje būtų kvaila nepasinaudoti retkarčiais kitų stilių atradimais ar aksiomomis beigi aklai įklimpti tik į savąjį stilių, įsivaizduojant, kad ten mokinama to, ko nemokinama kitur...
Nes paprasčiausiai labai skiriasi mokinimasis, kai peržiūri kitus stilius, surandi panašumus, skirtumus, ir sąmoningai nusprendi, kad tavo stiliaus techninis arsenalas iš esmės tenkina (arba netenkina  :senis:) tavo užsibrėžtus tikslus, ir mokinimasis, kai tu aklai tiki instruktoriaus žodžiais, jog tavo stilius kiečiausias ir kad su juo tu pasieksi savo tikslus.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 26, 17:51:47 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Atleisk, bet jei kova be taisyklių, tai kova be taisyklių. Ir ne ta, kur MMA, kur negalima to, negalima šito, negalima trečio. Kova be taisyklių yra gatvė, kur tave gali ir užmušt arba labai smarkiai sutraumuot. Jei kažkokie du skirtingų stilių atstovai vardan kvailo noro patikrint, kuris stilius geresnis, leistųsi į tokią kovą, tada laimėjusiojo stilių būtų galima su išlygom paskelbt geresniu. Bet bukinančiu psichiką, nes jei kyla tokie norai...  :rolleyes:
Jeigu esi lievas kovotojas, tada apribojimai trukdo. Ir sėdi prie kompo teisindamasis ,kad "nedalyvauju varžybose ,nes ten draudžiama spirti i kiaušus"    :evil:   . Čia ne kovotojai, o nevykėliai taip šneka. Yra normalūs smūgiai kuriuos gali naudoti į leistinas vietas. Jeigu treniruojiesi - sugebi juos panaudot ir iškirst priešininka kumščiu į žandikaulį (mma tai kol kas leidžiama). Taip kad nepradėkim nesamonių rašinėt.  :evil:



Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Esu prieš, kad kovos menas virstu šokiu. Tai jau ne kovos ...
+1
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 26, 17:54:24 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tai kur kovos menų palyginimo prasmė? Bent tokia?
Visiškai jokios   :nezino:   Prisipažystu, man rūpi mano paties tobulėjimas ir sparingų metu aš lyginu savo ,o ne savo stiliaus pranašumus   :angel:   Nes ,tai kas prieš silpną veikia ,prieš stiprų nesuveiks   :nezino:   Va ir baigiasi lyginimas kovos menų
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 26, 17:57:30 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jeigu esi lievas kovotojas, tada apribojimai trukdo.  Čia ne kovotojai, o nevykėliai taip šneka.
Atrašinėjau dar vėl apie kovotojus ir stilius, bet matau, kad jau mane supratai.  :handshake:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 26, 17:58:48 pm
Kokie kriterijai? Kovos menas-2 žodžiai. Meną galima palyginti vizualiai. O kovą tik kovoje. Su boksu viskas aišku. Nori-tikrink. O vat kaip patikrinti aikido? Kai pliekiama liežuviu tiek televizijoje, tiek per radiją, o nėgirdėjau nė vieno atvejo, kad aikidoka sukovotų prieš ką nors  :chmm:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 26, 18:01:04 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kokie kriterijai? Kovos menas-2 žodžiai. Meną galima palyginti vizualiai. O kovą tik kovoje. Su boksu viskas aišku. Nori-tikrink. O vat kaip patikrinti aikido? Kai pliekiama liežuviu tiek televizijoje, tiek per radiją, o nėgirdėjau nė vieno atvejo, kad aikidoka sukovotų prieš ką nors  :chmm:
Tingiu dabar raustis, bet buvo ten "delfi" savigynos pamokėlės, demonstruojant kaip suvynioti užpuoliką. Liežuviai plakė, kad demonstruojantysis lyg ir aikidoka buvo, tai nepasirodė man ta technika visiškai niekinė ir neveikianti. Aišku, ji neveiktų delfio skaitytojui, jei jis bandytų ją mėgdžioti, bet rodančiam veikė...
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 26, 18:01:44 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kokie kriterijai? Kovos menas-2 žodžiai. Meną galima palyginti vizualiai. O kovą tik kovoje. Su boksu viskas aišku. Nori-tikrink. O vat kaip patikrinti aikido? Kai pliekiama liežuviu tiek televizijoje, tiek per radiją, o nėgirdėjau nė vieno sukovojusio prieš ką nors  :chmm:
Gal tiesiog niekas nenori tikrintis?   :angel:    O šeip... jeigu nevyksta sparingai ,vadinasi žodis KOVOS čia tik simbolinis  :-/
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 26, 18:07:03 pm
Goju ryu varžybos vyksta? Nevyksta. Bet manau, nė vienam sveiko proto žmogui nekiltų abejonių, ar tai efektyvus kovos menas...
Tas pat ir su aikido.
Bet kovos šakos skirtos kovot prieš tos šakos neišmanančius, ir basta. Jei stilius veikia kovojant prieš juos, jis veikia. Ir nesvarbu, ar yra sparingai, ar nėra, ar yra varžybos, ar nėra.
Taip kad vienintelę prasmę matyčiau kovos stilių palyginimo - paimam patyrusį gatvinį, nelankiusį nė vieno kovos meno, ir susirankiojusį savo žinias praktikoj, ir sustatom prieš jį visų kovos šakų patyrusius atstovus. Kas greičiausiai suvynios gatvinį, to šaka ir efektyviausia... Suvynios - šiuo atveju ne stipriai sužalos ar užmuš, bet padarys taip, kad kovos jis tęsti nebegalėtų.
Jūs tikri, kad aikidoka to nepadarys? Jei jūs visiškai tuo tikri, ir duodat ranką nukirst - tada taip, aikido ne kovos menas...   
Ir be abejo, jei tokiam gatviniui kažkurio kovos meno patyręs adeptas nieko padaryt negalės, nu tai taip, toks ten tada ir menas...
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 26, 18:11:15 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Goju ryu varžybos vyksta? Nevyksta. Bet manau, nė vienam sveiko proto žmogui nekiltų abejonių, ar tai efektyvus kovos menas...
Tas pat ir su aikido.
Bet kovos šakos skirtos kovot prieš tos šakos neišmanančius, ir basta. Jei stilius veikia kovojant prieš juos, jis veikia. Ir nesvarbu, ar yra sparingai, ar nėra, ar yra varžybos, ar nėra.
Taip kad vienintelę prasmę matyčiau kovos stilių palyginimo - paimam patyrusį gatvinį, nelankiusį nė vieno kovos meno, ir susirankiojusį savo žinias praktikoj, ir sustatom prieš jį visų kovos šakų patyrusius atstovus. Kas greičiausiai suvynios gatvinį, to šaka ir efektyviausia... Suvynios - šiuo atveju ne stipriai sužalos ar užmuš, bet padarys taip, kad kovos jis tęsti nebegalėtų.
Jūs tikri, kad aikidoka to nepadarys? Jei jūs visiškai tuo tikri, ir duodat ranką nukirst - tada taip, aikido ne kovos menas...   
Aš aikido su Goju ryu nelyginčiau. Buvau apsilankęs pas Dojo   :-)   Efektyvumas priklauso nuo paruošimo metodikų. Goju ryu jos yra net labai pritaikytos kovai. Pats tuo įsitikinau.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 26, 18:14:27 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Aš aikido su Goju ryu nelyginčiau. Buvau apsilankęs pas Dojo   :-)   Efektyvumas priklauso nuo paruošimo metodikų. Goju ryu jos yra net labai pritaikytos kovai. Pats tuo įsitikinau.

Patikėk, aikido irgi gali būti net labai pritaikytas kovai :) Kitas klausimas, kad Lietuvoje  galbūt paruošimo metodikos nėra labai efektyvios... Niekuo neįsitikinau, šneku iš lempos ir iš klaidžiojančios nuomonės...
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Skeptikas on 2008 Vas 26, 18:19:43 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kas greičiausiai suvynios gatvinį, to šaka ir efektyviausia... Suvynios - šiuo atveju ne stipriai sužalos ar užmuš, bet padarys taip, kad kovos jis tęsti nebegalėtų.

Kazkodel galvoju, kad suvystytu toks vat gera gyvenimo mokykla praejes gatvinis :D Nes prie iejimo i sale su beisbolo lazda patykotu :D :D :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 26, 18:21:17 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Patikėk, aikido irgi gali būti net labai pritaikytas kovai :) Kitas klausimas, kad Lietuvoje  galbūt paruošimo metodikos nėra labai efektyvios... Niekuo neįsitikinau, šneku iš lempos ir iš klaidžiojančios nuomonės...
Tai va ,kad gali būti ir yra ,žiauriai skirtingos sąvokos  :-)   Tai ką matau dabar, man neleidžia lyginti Goju ryu su Aikido.   :nezino:    O Goju super   :-D   Patiko "praktiškas technikų žiaurumas" ir Kakie    :punch:    :-)    Iš esmės ten yra viskas ko reikia.  :teisejas:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 26, 18:22:13 pm
Skeptikai, jei su ginklu bus, tai kas be ko  :-D
Žinai, čia tiesiog teorinis dalykas,  nes ir gatvinio neprišnekėtum, ir nepadarytum taip, kad visi su tuo pačiu, tada jau tiesiog pasisektų tiem, kas dorotųsi paskutiniai.
Bet savo kovos meno propaguotojam taip mintyse būtų galima pagalvot, ką jis galėtų tam beginkliam gatviniui priešpastatyt ir kaip...
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 26, 18:23:31 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
   Iš esmės ten yra viskas ko reikia.  :teisejas:
Nėra  :oho: Jie gi sparingų ir varžybų neturi  :oho: Negirdėjau nė vieno gojuristo, kuris būtų su kuo nors susikovęs  :angel:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 26, 18:28:00 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nėra  :oho: Jie gi sparingų ir varžybų neturi  :oho: Negirdėjau nė vieno gojuristo, kuris būtų su kuo nors susikovęs  :angel:
Tai kodėl aš tada jų koviniais sugebėjimais neabejoju, o aikido abejoju?   :nezino:   
Nusistatymo prieš jokį stilių neturiu ,beje  ;-) .
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: pelkė on 2008 Vas 26, 18:29:13 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nėra  :oho: Jie gi sparingų ir varžybų neturi  :oho: Negirdėjau nė vieno gojuristo, kuris būtų su kuo nors susikovęs  :angel:


Jie tarp mūsų  :bijo: tik nebėra kam apie tuos susidūrimus bepasakot  :amen:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: denis on 2008 Vas 26, 18:29:35 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O vat kaip patikrinti aikido?
o ka tu nori patikrinti ? ;) Kaip gerai gali kovoti aikidoka ?  Be kovos ne patikrinsi .... bet kaip gerai (teoriskai) jis galetum kovoti arba ivertinti zmogaus galima potenciala uztenka pamatyti demonstracija.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Berserk on 2008 Vas 26, 18:30:27 pm
Nialai nueik pas Aikidokus i tą salę kur mes treniravomes ir pasibandyk, manau Ten Chi tau pades "pastatyt taškus virš i" su malonumu. :P
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 26, 18:35:55 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nialai nueik pas Aikidokus i tą salę kur mes treniravomes ir pasibandyk, manau Ten Chi tau pades "pastatyt taškus virš i" su malonumu. :P
Berserkai, nežinojau ,kad tu kovų organizatorius   :O         :-]        Reik su Ten_Chi peršnekėt   :angel:    Atsiimsiu aš už viso Fight Club'o najezdus ant aikido    :luztu:  :luztu:  :luztu:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 26, 18:37:28 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Atsiimsiu aš už viso Fight Club'o najezdus ant aikido    :luztu:  :luztu:  :luztu:
Oba, įtikėjai, kad atsiimsi?  :-] Kaip nedaug tereikia kartais tikėjimui...
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Berserk on 2008 Vas 26, 18:38:03 pm
Taip, aš dar priemu stavkes  :angel: Gal pafilmot reiketu jei išeis susiorganizot ?  :bandit:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 26, 18:42:26 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Oba, įtikėjai, kad atsiimsi?  :-] Kaip nedaug tereikia kartais tikėjimui...
Deja... netikintis aš    :-(     O atsiimsiu tai bet kuriuo atvėju (žinių ir patirties   :angel:  )   :nezino:   Su aikidoka gyvenime neteko sparinguotis  ;-)


Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Taip, aš dar priemu stavkes  :angel: Gal pafilmot reiketu jei išeis susiorganizot ?  :bandit:
Užsidirbt užsimanei iš kovotojų?   :A   :A   :A     Aš tuoj tave į sparingą kviesiu    :angel:   :icon_bat: 
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: pelkė on 2008 Vas 26, 18:50:29 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
  Aš tuoj tave į sparingą kviesiu    :angel:   :icon_bat: 

  :-/ teko girdėti ir Skeptika kvietei, deja kovoi nepasirodei...  :chmm:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Berserk on 2008 Vas 26, 18:51:36 pm
aga, išpradžiu Skeptiką sutvarkyk, veliau galesi mane pasikvest  į kovą  :angel:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: denis on 2008 Vas 26, 18:53:16 pm
Kaip mums gerai  :D Kas nori meno , eina i Systema, kam meno neuztenko  lanko dar Sambo(imtyniu) treneruotes ir dalyvauja varzybose  :D ir jokiu vargu nematom kuom tu uzsiimeneji menu ar ne menu :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 26, 18:57:37 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
  :-/ teko girdėti ir Skeptika kvietei, deja kovoi nepasirodei...  :chmm:
1.Mane kvietė Skeptikas ;)  Kažkurioj temoj yra postas.
2.Tiksli data nenurodyta ,tad visiškai netinka sakyti "nepasirodėj"  :ne:
3.Klaipėda - Kaunas atstumas gan didelis   :-(  
O kvietimą aš priėmiau ir dar šiandien priminiau jam apie tai  :nezino:


Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
aga, išpradžiu Skeptiką sutvarkyk, veliau galesi mane pasikvest  į kovą  :angel:
Sakai, man dar toli iki tavęs?  :luztu:  :luztu:  :luztu:     O gal visgi...   :punch:  :punch:  :punch: Po visko galėtume  :alus:    Tik salę surask   :angel:     
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Domcius on 2008 Vas 26, 19:09:19 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
1.Mane kvietė Skeptikas ;)  Kažkurioj temoj yra postas.
2.Tiksli data nenurodyta ,tad visiškai netinka sakyti "nepasirodėj"  :ne:
3.Klaipėda - Kaunas atstumas gan didelis   :-( 
O kvietimą aš priėmiau ir dar šiandien priminiau jam apie tai  :nezino:

Sakai, man dar toli iki tavęs?  :luztu:  :luztu:  :luztu:     O gal visgi...   :punch:  :punch:  :punch: Po visko galėtume  :alus:    Tik salę surask   :angel:     

Nu zmones, elgiates kaip mazameciai vaikai, tai gal iskart visa fight club surenkam i koki sale ir aiskinsimes tik taip? :D Butu kazkas panasaus i gatves issiaiskinima kas kam ka skolingas....
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 26, 19:10:45 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nu zmones, elgiates kaip mazameciai vaikai, tai gal iskart visa fight club surenkam i koki sale ir aiskinsimes tik taip? :D Butu kazkas panasaus i gatves issiaiskinima kas kam ka skolingas....
Buvo jau tai KK gimtadienyje  :angel: Tik nepamenu, kuris stilius laimėjo... Valig manęs, tai Mokytojo  :oops: Bo artimiausias baisiom gatvės kovom...
O iš kitos pusės, gal ninjutsu, kažkaip su jais niekas nenorėjo kovot...
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 26, 19:13:09 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nu zmones, elgiates kaip mazameciai vaikai, tai gal iskart visa fight club surenkam i koki sale ir aiskinsimes tik taip? :D Butu kazkas panasaus i gatves issiaiskinima kas kam ka skolingas....
:nezino:   Tai ,kad čia 'aiškintis' niekas niekam nesiūlo. Kiekvienas praktikuojantis kovotojas žino ,kad sparinguotis yra labai naudinga  :senis:  Ypač su bendraminčiais iš pašalies.  :bandit:    Apie 'razborkes' mes ir nešnekam.
Beje, tema yra apie kovos menų lyginimą. Va puiki citata:



Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
o ka tu nori patikrinti ? ;) Kaip gerai gali kovoti aikidoka ?  Be kovos ne patikrinsi ....




Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: pelkė on 2008 Vas 26, 19:16:10 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Buvo jau tai KK gimtadienyje  :angel: Tik nepamenu, kuris stilius laimėjo... Valig manęs, tai Mokytojo  :oops: Bo artimiausias baisiom gatvės kovom...
O iš kitos pusės, gal ninjutsu, kažkaip su jais niekas nenorėjo kovot...


Jau artėja vasaros saskrydis, daugiau tokios klaidos nedarysiu, pirma pasistumdysim, o paskui prigersiu...  :senis:

P.s. baisiausi  turbūt yra Kendo ir Aikido  nes niekas su jais neturi palyginimų  :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 26, 21:05:01 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Goju ryu varžybos vyksta? Nevyksta. Bet manau, nė vienam sveiko proto žmogui nekiltų abejonių, ar tai efektyvus kovos menas...
Tas pat ir su aikido.
Bet kovos šakos skirtos kovot prieš tos šakos neišmanančius, ir basta. Jei stilius veikia kovojant prieš juos, jis veikia. Ir nesvarbu, ar yra sparingai, ar nėra, ar yra varžybos, ar nėra.
Taip kad vienintelę prasmę matyčiau kovos stilių palyginimo - paimam patyrusį gatvinį, nelankiusį nė vieno kovos meno, ir susirankiojusį savo žinias praktikoj, ir sustatom prieš jį visų kovos šakų patyrusius atstovus. Kas greičiausiai suvynios gatvinį, to šaka ir efektyviausia... Suvynios - šiuo atveju ne stipriai sužalos ar užmuš, bet padarys taip, kad kovos jis tęsti nebegalėtų.
Jūs tikri, kad aikidoka to nepadarys? Jei jūs visiškai tuo tikri, ir duodat ranką nukirst - tada taip, aikido ne kovos menas...   
Ir be abejo, jei tokiam gatviniui kažkurio kovos meno patyręs adeptas nieko padaryt negalės, nu tai taip, toks ten tada ir menas...
Ir varžybos vyksta ir sparingai treniruotėse yra...
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 26, 21:10:11 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Patikėk, aikido irgi gali būti net labai pritaikytas kovai :) Kitas klausimas, kad Lietuvoje  galbūt paruošimo metodikos nėra labai efektyvios... Niekuo neįsitikinau, šneku iš lempos ir iš klaidžiojančios nuomonės...
Vėl norite vargšą senuką Uešibą prikelti, kad apgintų aikido garbę. O tai ką Lietuvoje nėra nė vieno aikidoko?
Nusileiskime ant žemės ir lyginkime tai ką turime. O kai nuvažiuosime į Šaolinį, analizuosime jų meną.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: ten_chi on 2008 Vas 26, 21:16:27 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O vat kaip patikrinti aikido? Kai pliekiama liežuviu tiek televizijoje, tiek per radiją, o nėgirdėjau nė vieno atvejo, kad aikidoka sukovotų prieš ką nors  :chmm:
Nu su visa derama pagarba, bet kur po velnių jūs čia matėt ar girdėjot, kad apie aikido per RADIJĄ ir per TELEVIZIJĄ "pliektų liežuviu"? Nu jomajo, būdamas aikidoka ir gaudydamas kiekvieną nuotrupą spaudoje ar dar kur nors apie aikido, mačiau vieną trumpą straipsnelį ir vieną trumpą reportažą. O čia "skelbiama per visas masines informacijos priemones" maždaug.  :E Ir taip tam aikido pagarbos nėra visiškos kaip kovos menui, virto vos ne "anti-kovos menas" sinonimu, tai nors TOKIOS dezinformacijos neskleiskit.
Ačiū už dėmesį, sorry jei kiek piktai...
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 26, 21:18:42 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nu su visa derama pagarba, bet kur po velnių jūs čia matėt ar girdėjot, kad apie aikido per RADIJĄ ir per TELEVIZIJĄ "pliektų liežuviu"? Nu jomajo, būdamas aikidoka ir gaudydamas kiekvieną nuotrupą spaudoje ar dar kur nors apie aikido, mačiau vieną trumpą straipsnelį ir vieną trumpą reportažą. O čia "skelbiama per visas masines informacijos priemones" maždaug.  :E Ir taip tam aikido pagarbos nėra visiškos kaip kovos menui, virto vos ne "anti-kovos menas" sinonimu, tai nors TOKIOS dezinformacijos neskleiskit.
Ačiū už dėmesį, sorry jei kiek piktai...
Gal aš ilgesnį periodą stebėjau. Bet tokių interviu, kaip su ponu Lisicinu, tai tikrai daugiau nemačiau...Kovojant jų irgi nemačiau.

Spėju, kenčiate dėl Lisicino. Bet dėl tų visokių intervių ir kitų briedų, jis labiausiai žinomas Lietuvoje. O jei dar paskaitysite jo puslapį, tai bus gėda vien aikidoka vadintis. Ką daryt?...

Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: kensen on 2008 Vas 26, 21:19:11 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
P.s. baisiausi  turbūt yra Kendo ir Aikido  nes niekas su jais neturi palyginimų  :D

Nu nu.. išdykėlis  :ne: Kyudo dar palygink... pats galingiausias menas... kai iš toli :luztu:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: pelkė on 2008 Vas 26, 21:22:03 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nu su visa derama pagarba, bet kur po velnių jūs čia matėt ar girdėjot, kad apie aikido per RADIJĄ ir per TELEVIZIJĄ "pliektų liežuviu"? Nu jomajo, būdamas aikidoka ir gaudydamas kiekvieną nuotrupą spaudoje ar dar kur nors apie aikido, mačiau vieną trumpą straipsnelį ir vieną trumpą reportažą. O čia "skelbiama per visas masines informacijos priemones" maždaug.  :E Ir taip tam aikido pagarbos nėra visiškos kaip kovos menui, virto vos ne "anti-kovos menas" sinonimu, tai nors TOKIOS dezinformacijos neskleiskit.
Ačiū už dėmesį, sorry jei kiek piktai...

Tu taip nesisielok, geriau pirštu parodyk kas jus skriaudžia  :icon_bat:  ech mes juos ...  greitai  :maniac:
p.s. prirašykit ir jūs čia kietų nesuprantamų išsireiškimų(svarbiausia kuo daugiau) ir kartelė pakils   :handshake:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 26, 21:22:57 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nu nu.. išdykėlis  :ne: Kyudo dar palygink... pats galingiausias menas... kai iš toli :luztu:
Kendo-ginkluota kova. tad lyginti reikėtų su šaudymu ir t.t. Jaučiu tai labai neefektyvus kovos menas :luztu:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: ten_chi on 2008 Vas 26, 21:25:40 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Gal aš ilgesnį periodą stebėjau. Bet tokių interviu, kaip su ponu Lisicinu, tai tikrai daugiau nemačiau...Kovojant jų irgi nemačiau.

Spėju, kenčiate dėl Lisicino. Bet dėl tų visokių intervių ir kitų briedų, jis labiausiai žinomas Lietuvoje. O jei dar paskaitysite jo puslapį, tai bus gėda vien aikidoka vadintis. Ką daryt?...


Gal paminėtumėt tada interviu kokio kito aikidokos? Arba jų pasisakymą TV? Žinau tik kad prieš kokius 10 metų buvo išėję kelios laidos pavadinimu "Aikibudo", berods per Kauno TV, ten galėjot matyti Andrių Dovydaitį ir vieną trumpą siužetėlį neseniai pasirodžiusį kur kalbėjo Ulf Evenas aikido centro atstovai. Daugiau neisivaizduoju.
O antra, tai grand soke dai sempai profesorius Vladimiras Lisycinas moko ne aikido, o tenchi bogyo ryu ar kažką panašaus. Taip kad aikido su juo nieko bendro neturi, jei jau taip rimtai. ir man visiškai negėda dėl to.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: kensen on 2008 Vas 26, 21:31:44 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kendo-ginkluota kova. tad lyginti reikėtų su šaudymu ir t.t. Jaučiu tai labai neefektyvus kovos menas :luztu:

Nu tai kū aš ir sAkau, a girdž? Kyudo nu  :ragatke: Visiškas dzenas  :respect:

Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 26, 21:31:54 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O antra, tai grand soke dai sempai profesorius Vladimiras Lisycinas moko ne aikido, o tenchi bogyo ryu ar kažką panašaus. Taip kad aikido su juo nieko bendro neturi, jei jau taip rimtai. ir man visiškai negėda dėl to.



Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Centras savo veiklą pradėjo 1988 metais ir šiuo metu jungia daugiau nei 350 nuolatinių narių nuo 7-erių iki 70-imties metų amžiaus. Centras turi aštuonias sales Vilniuje, taip pat savo filialus Alytuje, Anykščiuose, kituose Lietuvos miestuose bei kitose šalyse.

Centrui vadovauja sensėjus Vladimiras Lisicynas, jau daugiau nei 45 metų atidavęs kovos menams.

Užsiėmimus grupėse veda pats sensėjus, taip pat dai-sempai - vyresnieji mokiniai turintys juodus diržus - bei sempai - kandidatai besiruošiantys laikyti egzaminus juodam diržui.

Centre dėstomi tradiciniai rytų kovos menai: aikido, aiki-dziu-dziucu, iai-do, mokomasi dirbti su tradiciniais ginklais - bokenu (medinis kardas), dzio, tambo-dzio, bo (įvairaus ilgio lazdos), tanto (peilis) ir kitais.

Tos pačios technikos gali būti atliekamos lengvai nepadarant užpuolikui didelės žalos, tačiau taip pat ir pakankamai kietai ir net žiauriai, jei to reikalauja aplinkybės.

Šaltinis           www.aikidocenter.lt

Gal informacija svetainėje pasenusi..  :rolleyes:   :nezino:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: kensen on 2008 Vas 26, 21:35:57 pm
"Centre dėstomi tradiciniai rytų kovos menai: aikido, aiki-dziu-dziucu, iai-do, mokomasi dirbti su tradiciniais ginklais - bokenu (medinis kardas), dzio, tambo-dzio, bo (įvairaus ilgio lazdos), tanto (peilis) ir kitais.
Tos pačios technikos gali būti atliekamos lengvai nepadarant užpuolikui didelės žalos, tačiau taip pat ir pakankamai kietai ir net žiauriai, jei to reikalauja aplinkybės."

yra toks nepaneigiamas dėsnis logikoje:

Viskas=Nieko  :teisejas:,

 kita vertus, o, bet, tačiau - norisi tikėti, kad TAI aukščiau logikos  :P
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 26, 21:36:49 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Gal aš ilgesnį periodą stebėjau. Bet tokių interviu, kaip su ponu Lisicinu, tai tikrai daugiau nemačiau...Kovojant jų irgi nemačiau.

Spėju, kenčiate dėl Lisicino. Bet dėl tų visokių intervių ir kitų briedų, jis labiausiai žinomas Lietuvoje. O jei dar paskaitysite jo puslapį, tai bus gėda vien aikidoka vadintis. Ką daryt?...


Perskaičius V. Golovačiaus puslapį, irgi gali susirodyt, kad tradicinis karatė - vienas didelis nesusipratimas... Ir ką dabar? Pagal vieną keistą žmogelį spręst, kad visas kovos menas niekam tikęs?
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: ten_chi on 2008 Vas 26, 21:44:31 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
yra toks nepaneigiamas dėsnis logikoje:

Viskas=Nieko  :teisejas:,

 kita vertus, o, bet, tačiau - norisi tikėti, kad TAI aukščiau logikos  :P
Kensen, JIS yra aukščiau logikos. JIS juk dabar mūsų visatą nuo blogio gina... Džedajus jomajo...
Susierzines aš kažkoks šiandien... Nei harmonijos nei nieko... Matyt reik eit medituot... :banging:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: pelkė on 2008 Vas 26, 21:46:01 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
yra toks nepaneigiamas dėsnis logikoje:
Viskas=Nieko  :teisejas:,
 kita vertus, o, bet, tačiau - norisi tikėti, kad TAI aukščiau logikos  :P

Na kaip sakant ...
O jūs patys lupatės vien tradiciniais bambukais ar esate bande ir su dvirankiais kalavijais.Kitas klausimas be kardų ar yra  koks rankų/kojų  makalavimas?  :laikr:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: kensen on 2008 Vas 26, 21:49:26 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kensen, JIS yra aukščiau logikos. JIS juk dabar mūsų visatą nuo blogio gina... Džedajus jomajo...
Susierzines aš kažkoks šiandien... Nei harmonijos nei nieko... Matyt reik eit medituot... :banging:

Ne JIS, o TAI  :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Raimis on 2008 Vas 26, 21:53:01 pm
Rišam "Bazarą". Tema rimta ir neskirta vieno asmens aptarinėjimui   :A
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 26, 22:11:22 pm
Grįžtant prie temos...
Stripulis 'pametėjo' mintį ,kad nesvarbu kokias taisykles benusistatymum, sparingo/draugiškos kovos metu vienas kovotojas vistiek turės didesnį pranašumą   :nezino:  Taip?  :D   Ir vėl išlindo frazė - kovoja ne stiliai ,o žmonės.  :rolleyes:   
Mano asmeninė teorija. Lyginti reikia mokyklas. Lyginimas skirstomas į dvi dalis , teorinę ir praktinę. Teorinėje dalyje mes išsiaiškinam kokį 'arsenalą' siūlo mokykla. T.y ar yra smūgiai, parteris, ginklai, dar kažkas....  :rolleyes:    Praktinė dalis - einam į mokyklą ir "lyginam"  :angel:   :punch:  :angel: . T.y žiūrim kaip visa tai atrodo realybėje. Ką sugeba instruktorius, ką sugeba mokiniai...
Tai, manau, yra daug realiau nei bandyti lygint kovos menus bendrai. Beto, kokia prasmė?  :nezino:   
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: laiteriz on 2008 Vas 26, 22:21:39 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kažkaip negirdėjau reklamų, kad kviestų užsiiminėti ir teigtų, kad mas mus neišmoksite kovoti :luztu:
Nu kaip.. As kai Aikido desciau, pacia pirma diena naujokams sakydavau, kad mokysiu ne apsiginti ir ne kovoti. Ir nors igudziu gaudavo, tai veikiau buvo salutinis produktas, nei tikslas. Norejau, kad zmones vaiksciotu todel, kad patinka, o ne todel, kad nori buti nenugalimi. Tada ir rezultatas visai kitoks. Zaisti atviromis kortomis mano nuomone yra pati geriausia reklama
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: kensen on 2008 Vas 26, 22:24:31 pm
Būtent  :clap:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: denis on 2008 Vas 26, 22:27:54 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Praktinė dalis - einam į mokyklą ir "lyginam"  :angel:   :punch:  :angel: . T.y žiūrim kaip visa tai atrodo realybėje. Ką sugeba instruktorius, ką sugeba mokiniai...
o kaip tu patikrinsi ka sugeba instruktorius  :D ?  Draugiskiame sparinge, kaip dauguma megsta , "as tave pabandysiu realiai atakuoti, o tu mane stipriai nedauzyk"  :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 26, 22:53:58 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
o kaip tu patikrinsi ka sugeba instruktorius  :D ?  Draugiskiame sparinge, kaip dauguma megsta , "as tave pabandysiu realiai atakuoti, o tu mane stipriai nedauzyk"  :D
Čia tu iš patirties kalbi?   :D        Klausimas keliamas apie "veiksmingumą prieš realias atakas", jeigu treneris išsisukinėja - su juo viskas aišku   :nezino:   Asmeniškai nesu su tokiais susidūręs. Normalus treneris suleis tave pasparinguoti su savo mokiniais. Jeigu jie pasišiukšlins - pats taisys reikalą  (greičiausiai)  :angel:     
Šeip, jeigu mokiniai atrodo rimtai, vadinasi ir treneris nėra 'lievas'  :nezino:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 26, 22:55:22 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
o kaip tu patikrinsi ka sugeba instruktorius  :D ?  Draugiskiame sparinge, kaip dauguma megsta , "as tave pabandysiu realiai atakuoti, o tu mane stipriai nedauzyk"  :D
Oi nemuškite instruktorių! :bijo: Pakaks mokinius patikrinti. Juk jie mokytojo atspindys :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: pelkė on 2008 Vas 26, 22:56:36 pm
Tarkim du skirtingi kovos menų klubai pateko po vienu stogu ir tuo pačiu laiku(sakykim sale dalijasi pusiau) ir vieni ir kiti treniruojasi lieja prakaita, bet po kurio tai laiko mokiniai iš vienos salės pusės pradeda pereiti i kita puse... nors pastarieji lygtai ir mėgsta savo kluba/stiliu  pasieke neblogų rezultatų (diržai,  kiū/mū)  ką tai reiškia?
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 26, 22:58:29 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tarkim du skirtingi kovos menų klubai pateko po vienu stogu ir tuo pačiu laiku(sakykim sale dalijasi pusiau) ir vieni ir kiti treniruojasi lieja prakaita, bet po kurio tai laiko mokiniai iš vienos salės pusės pradeda pereiti i kita puse... nors pastarieji lygtai ir mėgsta savo kluba/stiliu  pasieke neblogų rezultatų (diržai,  kiū/mū)  ką tai reiškia?
Kitoje pusėje pigiau ir matyt arčiau dušo :-]
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 26, 22:58:52 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tarkim du skirtingi kovos menų klubai pateko po vienu stogu ir tuo pačiu laiku(sakykim sale dalijasi pusiau) ir vieni ir kiti treniruojasi lieja prakaita, bet po kurio tai laiko mokiniai iš vienos salės pusės pradeda pereiti i kita puse... nors pastarieji lygtai ir mėgsta savo kluba/stiliu  pasieke neblogų rezultatų (diržai,  kiū/mū)  ką tai reiškia?
Akivaizdu, anoj salės pusėj treneris ne taip spaudžia per fizrūchą :angel: O savo lyg ir mėgstamo stiliaus gudrybių jie ir iš šono galės pasižiūrėt...
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: pelkė on 2008 Vas 26, 23:07:44 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Oi nemuškite instruktorių! :bijo: Pakaks mokinius patikrinti. Juk jie mokytojo atspindys :D

Teko viena karta (labai senai) matyti dviejų instruktorių parodomąja kovą . Vienas  viska atlieka techniškai gražiai su pasitikėjimu savimi, kitas (kurio klube , prie mokinių tai vyko) drigalinasi tamposi ir gauna akivaizdžiai. gėda buvo net stebėti...
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 26, 23:09:14 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Teko viena karta (labai senai) matyti dviejų instruktorių parodomąja kovą . Vienas  viska atlieka techniškai gražiai su pasitikėjimu savimi, kitas (kurio klube , prie mokinių tai vyko) drigalinasi tamposi ir gauna akivaizdžiai. gėda buvo net stebėti...
Kokie stiliai buvo? Nu nors vienas realus palyginimas  gal gausis?
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Vitiokas on 2008 Vas 26, 23:19:13 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Oi nemuškite instruktorių! :bijo: Pakaks mokinius patikrinti. Juk jie mokytojo atspindys :D
taip taip. viskas mokiniams dabar...  :punch:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: pelkė on 2008 Vas 26, 23:20:01 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kokie stiliai buvo? Nu nors vienas realus palyginimas  gal gausis?

Nežinau negaliu pasakyti, nes tuo metu užsiiminėjau kultūringu turizmu (kultūrizmu) ir patekau i tą salike atsitiktinai   ( laukiau pažystamo) iš pažįstamo kalbos supratau, kad tai labai panašu...
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 26, 23:21:10 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
taip taip. viskas mokiniams dabar...  :punch:
Jo viską geriausią mokiniams :angel:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Vitiokas on 2008 Vas 26, 23:21:50 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jo viską geriausią mokiniams :angel:
tai taip.  :bijo:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: kensen on 2008 Vas 26, 23:22:13 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kitoje pusėje pigiau ir matyt arčiau dušo :-]

Arba įspūdinga teta užsiiminėja  :chmm: Vat ir visas palyginimas
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 27, 01:35:19 am
Retas dalykas. Realūs kungfu sparingai:

http://www.youtube.com/watch?v=S19VsB7__v0&feature=related

 :oho:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: TaroKong on 2008 Vas 27, 09:13:26 am
Bet tai prasta boksa primena ar neizvelgiu didzios technikos?
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: denis on 2008 Vas 27, 10:53:45 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Čia tu iš patirties kalbi?   :D   
Aha....Cia zinai gerai sportininkams  :D Nieks gi neateina i boksa ir neuzduoda klausima "hebra ka jus darysite pries stiprios ir greitos atakuos  :D"  o mums "meninkams" tenka daznai isgirsti sita klausima  :D  Gerai jeigu koks nors "lochas" pasitaiko, tai ten be dideliu problemu galima susitvarkyti. o viena kart atejo sambistas, ne zmogus o raumenu kalnas ir paprase parodyti jam imtynes  :bijo:   :angel: 

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Normalus treneris suleis tave pasparinguoti su savo mokiniais. Jeigu jie pasišiukšlins - pats taisys reikalą  (greičiausiai)  :angel:     
Del mokiniu  :D Pas mus yra vienas MMA kovotojas, i galva jis laisvai gali duoti tik vat klausimas ar "Systemiskai"  :D 
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 27, 12:43:33 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Aha....Cia zinai gerai sportininkams  :D Nieks gi neateina i boksa ir neuzduoda klausima "hebra ka jus darysite pries stiprios ir greitos atakuos  :D" 
Na, dažniausiai būna ,kad patys boksininkai eina tikrint 'menininkų' ;)  Papraščiausiai kovos menai neturi tokio vardo kaip kovinis sportas, todėl daug kam ir kyla abejonių   :nezino:




Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Gerai jeigu koks nors "lochas" pasitaiko, tai ten be dideliu problemu galima susitvarkyti. o viena kart atejo sambistas, ne zmogus o raumenu kalnas ir paprase parodyti jam imtynes  :bijo:   :angel: 
Del mokiniu  :D Pas mus yra vienas MMA kovotojas, i galva jis laisvai gali duoti tik vat klausimas ar "Systemiskai"  :D 
Tai reikėjo tam sambistui MMA kovotoją atiduot  :luztu:   
O šeip....   :nezino:   Įdomu kaip jums baigėsi tas sambisto apsilankymas   :angel:   
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: denis on 2008 Vas 27, 14:57:08 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tai reikėjo tam sambistui MMA kovotoją atiduot  :luztu:   
Tada, man teko padirbeti  :D 

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O šeip....   :nezino:   Įdomu kaip jums baigėsi tas sambisto apsilankymas   :angel:   
Normaliai  :D Padareme draugiskos imtynes, bet su peiliu  :angel:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: pelkė on 2008 Vas 27, 15:52:34 pm
Skaičiau, rašiau šioj temoj... viskas nesamonės/brėdas... kapitalus. Nėra čia ka lygint, nėra ...   :banging:  Kiečiausias čia yra Radiatorius   :senis:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Vitiokas on 2008 Vas 27, 15:56:12 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Skaičiau, rašiau šioj temoj... viskas nesamonės/brėdas... kapitalus. Nėra čia ka lygint, nėra ...   :banging:  Kiečiausias čia yra Radiatorius   :senis:
Manau keciausias parodys ka gali per koki KK saskrydi. :)  :icon_bat:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Skeptikas on 2008 Vas 27, 16:22:25 pm
Jau rodem su pelke :D :D :D Tik kad mes - zmones mazyciai :D :D :D Nei titulu, nei dirzu neturime. O KK saskrydis - visados gerai. Net jei niekam nieko neirodinet, o tiesiog pabuti ;)
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Berserk on 2008 Vas 27, 18:24:39 pm
Va cia jau hebra sprendzia kas ketesnis.

http://www.youtube.com/watch?v=a4JiNrU7jEk

http://www.youtube.com/watch?v=wMJ_b9uV1Lo
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Domcius on 2008 Vas 27, 19:21:03 pm
gerai pavare zmones...  :clap:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Vitiokas on 2008 Vas 27, 20:36:50 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
http://www.youtube.com/watch?v=wMJ_b9uV1Lo

Sitas labai ispudingas!  :chmm:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 27, 21:35:00 pm
Tame įspūdingajame, jei nebūtų tokios didelės atsitraukimo erdvės, gautų abu, o tiksliau tas, kuris užleido pirmenybės teisę į serijinę ataką - šiuo atveju kung fu? specas? .
Šiaip krito į akį tai, kad abu atakavo priešininką, šiam esant susikaupimo būsenoje, būtent todėl pavyko tokios serijos ir tuo pačiu pavyko abiem atsitraukt nuo tų serijų...
Be abejonės, tas kung fu specas? buvo labiau susikaupęs, išvis nemačiau, kad jis būtų išėjęs į taip vadinamą kyo būseną, betgi karatistas tai nuolat joje lankėsi, tai kodėl nebuvo jis pultas tuo metu, o išlaukta, kol jis pasiruoš gynybai?
Nu čia tokie pamąstymai... Jų visokių aišku gali būti :)
O pirmame kas buvo kyokushinco priešininkai? Pagal stilių?
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 27, 21:45:20 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
jei nebūtų tokios didelės atsitraukimo erdvės, gautų abu,
Jei nebūtų vištytė ,būtų gaidžiukas   :nezino:




Antrasis filmukas man nieko neįrodė   :nezino:  Trūko pastangų įveikti savo priešininką. Vaizdas toks ,kad abu tik ginasi vienas nuo kito ir retkarčiais nubaido gražiais kojų spyriais   :angel:


Kas dėl pirmojo.... Seniai aš jį matęs. Tik pavadinimu "wingchun vs karate"   :-]       
Koks būtų komentaras... Karatistas gavo proga pamušt gyvų taikinių   :nezino:     Visgi, "girtuoklio kungfu" veikia tik filmuose su Džekiu Čanu   :luztu:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 28, 01:39:26 am
Pažiūrėjau abu filmukus. Antrame aiškiai kovoja taekwondo atstovas su kažkokiu kungfu stiliumi. Beje pagal Taekwondo taisykles. Kiek matėte abu atakavo tik kojom.
Na o pirmame karate aukštumoje, kas man malonu :angel:. Tiesiog kartais geriau mokėti elementarius smūgius, nei krūvą įvairių judesių vidutiniškai. Kungfu atstovai aiškiai nesuvaldė savo technikos. Ypač girtuoklio stiliuje. gal reikėjo prieš kovą išgert :alus: :luztu: Bet kuriuo atveju sveikinu tokį bendravimą tarp stilių :-D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 28, 02:37:17 am
Nu va, taekvondo su karatė supainiojau  :luztu:
Specė kovos stilių  :oops:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Saulius on 2008 Vas 28, 10:13:04 am
Gulbių ežeras kažkoks. Kodėl iš rankos snukin nedavė? Kam tie viražai. Gal būtų užtekę porą gerų pakirtimų per kojas?  :chmm:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Saulius on 2008 Vas 28, 13:37:32 pm
Na, aišku, čia labai draugiškos varžytuvės. Be abejonės, čia sutarta, kad kova - tik kojomis. Norėjau pasakyt, kad su tokiais apribojimais sunku sulyginti stilius.
O jeigu karatė stilius ir imtynes aprėpia ir galima butų jomis naudotis? Nors ką gali žinot, gal ir girtuoklio stiliaus atstovas moka imtis.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 28, 14:54:31 pm
Va, dar vienas pastebėjimas. Visi mes puikiai žinom ,kad reikalui esant ,ir grapleris gali įspirt savo priešininkui į galvą ,ir boksininkas pradėti imtyniauti....  :rolleyes:  Pavyzdžių galima bet kuriam kovos menui pririnkt. Tai iš esmės jau yra išėjimas už savo kovos stiliaus ribų.   :nezino:   Bet taip būna. Tokiu atvėju vėl gaunasi ,kad "lyginamas" kovotojų pajėgumas ,o ne kovos menas    :nezino:   



Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nors ką gali žinot, gal ir girtuoklio stiliaus atstovas moka imtis.
Galbūt ir moka. Nors smūgiuotojas jis labai prastas. Bent jau toks įspudis susidarė iš jo bandymų atakuoti  :rolleyes:




Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tiesiog kartais geriau mokėti elementarius smūgius, nei krūvą įvairių judesių vidutiniškai.
Keletą elementarių smūgių ir mokėti juos laiku panaudoti.  :-D




Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kungfu atstovai aiškiai nesuvaldė savo technikos. Ypač girtuoklio stiliuje. gal reikėjo prieš kovą išgert :alus: :luztu: Bet kuriuo atveju sveikinu tokį bendravimą tarp stilių :-D
Liūdna....  :-(  Esu skaitęs apie tokius susitikimus tarp stilių (buvo minėta Šaolinio kungfu ir neįvardinto stiliaus karate). Veiksmas vyko tarpe 1970 -1980 metų. Ir pagal aprašymus karatistai pasikraudavo malkų nuo "kovinių vienuolių"   :nezino:    Dabar galvoju... Velnias žino kiek tame tiesos. Arba tos rašliavos autorius aiškiai prisifantazavo ,arba ankščiau kungfu buvo praktikuojama daug rimčiau ,nei dabar  :book1:
Youtube'ėj kol kas matau tik kaip kungfuistai gauna nuo karatistų ir kaip visi aplamai gauna nuo BJJ atstovų   :-]   Nors tikrai nemačiau rimtai pasiruošusių kungfuistų tuose video   :-(
Ir suprask kaip nori   :nezino:

Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Saulius on 2008 Vas 28, 15:48:47 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Va, dar vienas pastebėjimas. Visi mes puikiai žinom ,kad reikalui esant ,ir grapleris gali įspirt savo priešininkui į galvą ,ir boksininkas pradėti imtyniauti....  :rolleyes:  Pavyzdžių galima bet kuriam kovos menui pririnkt. Tai iš esmės jau yra išėjimas už savo kovos stiliaus ribų.   :nezino: 


Pav., Shidokan karatė atstovai - imtyniauja. Ir tai nėra išėjimas iš jų kovos stiliaus ribų.
Tiesiog rungtys pagal mma taisykles galbūt geriausiai tiktų kovos menų palyginimui. Nors daug kas prieštarautų, kad ir ten daug apribojimų. Tiesiog lipa į ringą taicai, imtyninikai, boksiorai, karatekos ir kt. ir bando sportinėje kovoje išsiaiškinti.
Koviniai, neleistini varžybose veiksmai, gatvės kovos su visokiais netikėtumo faktoriais - atskira šneka.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Saulius on 2008 Vas 28, 15:52:32 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Va, dar vienas pastebėjimas. Visi mes puikiai žinom ,kad reikalui esant ,ir grapleris gali įspirt savo priešininkui į galvą ,ir boksininkas pradėti imtyniauti....  :rolleyes:  Pavyzdžių galima bet kuriam kovos menui pririnkt. Tai iš esmės jau yra išėjimas už savo kovos stiliaus ribų.   :nezino: 




Pav., Shidokan karatė atstovai - imtyniauja. Ir tai nėra išėjimas iš jų kovos stiliaus ribų.
Tiesiog rungtys pagal mma taisykles galbūt geriausiai tiktų kovos menų palyginimui. Nors daug kas prieštarautų, kad ir ten daug apribojimų. Tiesiog lipa į ringą taicai, imtyninikai, boksiorai, karatekos ir kt. ir bando sportinėje kovoje išsiaiškinti.
Koviniai, neleistini varžybose veiksmai, gatvės kovos su visokiais netikėtumo faktoriais - atskira šneka.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Saulius on 2008 Vas 28, 15:54:55 pm
Bliamba, neišmokau cituoti . . . 
 :oops:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Paladinas on 2008 Vas 28, 16:10:42 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Be abejonės, tas kung fu specas? buvo labiau susikaupęs, išvis nemačiau, kad jis būtų išėjęs į taip vadinamą kyo būseną, betgi karatistas tai nuolat joje lankėsi, tai kodėl nebuvo jis pultas tuo metu, o išlaukta, kol jis pasiruoš gynybai?
Nu čia tokie pamąstymai... Jų visokių aišku gali būti :)
O pirmame kas buvo kyokushinco priešininkai? Pagal stilių?
Pirmuoju atveju buvo girtuoklio stilius... :geria:
Antruoju atveju buvo taikvondistas priesh shaolinieti, o ne karatistas... :senis:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 28, 16:14:02 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Pav., Shidokan karatė atstovai - imtyniauja. Ir tai nėra išėjimas iš jų kovos stiliaus ribų.
O bokse parterio nėra ,tad tai jau būtų išėjimas už ribų   :angel:



Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tiesiog rungtys pagal mma taisykles galbūt geriausiai tiktų kovos menų palyginimui.
Taip. Jeigu taisyklės leidžia gerai pasireikšti ,ir stovėsenoje ,ir parteryje ,tada nematau problemų   :nezino:



Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nors daug kas prieštarautų, kad ir ten daug apribojimų.
Visa tai yra paistalai ir išsisukinėjimai.   :A   Sistemoje turi nebūti NIEKO išskyrus smūgius į akis, gerklę ir lyties organus. Tada galima sakyti ,kad ji NETINKAMA ringui. Nes nėra "nepavojingų" smūgių   :bijo:   Visais kitais atvėjais.... Tai tik pigi "atmazkė".
Tarkim, Aikido.. Kodėl negali kovoti ringe?   :nezino:  Kodėl 'nevaržybinė'? Ar per MMA negalima mėtyti priešininko po ringą ir laužyti jam galūnių?   :nezino:       Kodėl wingtsun/wingchun netinka ringe? Ten vien "mirtini" smūgiai? Nu gi nesąmonė   :A    Sparinguotis žmonės gali (ir invalidais kažkaip netampa) ,o varžytis nebe..?   :rolleyes:    



Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tiesiog lipa į ringą taicai, imtyninikai, boksiorai, karatekos ir kt. ir bando sportinėje kovoje išsiaiškinti.
Būtent   :-D    Kovą laimi ne tas kuris ŽINO kelis "mirtinus" smūgius. Kovą laimi tas kuris yra geresnis kovotojas. Kuris yra techniškas, greitas, gudrus.... Ir MMA leidžiama pakankamai daug ,kad galėtum save parodyti.   :nezino:  




Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Koviniai, neleistini varžybose veiksmai, gatvės kovos su visokiais netikėtumo faktoriais - atskira šneka.
Pritariu.


Kova yra puikus būdas patikrinti ar tave gerai paruošė "mokykloje".
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: stripulis on 2008 Vas 28, 16:47:49 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Pirmuoju atveju buvo girtuoklio stilius... :geria:
Antruoju atveju buvo taikvondistas priesh shaolinieti, o ne karatistas... :senis:

Pirmu atveju ten trys skirtingi žmonės  buvo, o dėl antro ačiū, aš jau nusibaudžiau :angel:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 29, 01:19:57 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Liūdna....  :-(  Esu skaitęs apie tokius susitikimus tarp stilių (buvo minėta Šaolinio kungfu ir neįvardinto stiliaus karate). Veiksmas vyko tarpe 1970 -1980 metų. Ir pagal aprašymus karatistai pasikraudavo malkų nuo "kovinių vienuolių"   :nezino:    Dabar galvoju... Velnias žino kiek tame tiesos. Arba tos rašliavos autorius aiškiai prisifantazavo ,arba ankščiau kungfu buvo praktikuojama daug rimčiau ,nei dabar  :book1:
Youtube'ėj kol kas matau tik kaip kungfuistai gauna nuo karatistų ir kaip visi aplamai gauna nuo BJJ atstovų   :-]   Nors tikrai nemačiau rimtai pasiruošusių kungfuistų tuose video   :-(
Ir suprask kaip nori   :nezino:


Kad BJJ dažniausiai laimi tokius susitikimus, tai nieko keisto. Visi, kas užsiiminėjo smūgine technika, pasakys, kad norint susikabinti (t.y. pereiti į artimą kovą) aukšto lygio nereikia. Kas netikite, užsidenkite abiem rankom galvą ir staigiai prišokite prie priešininko. Kad išjungs-minimali galimybė. O vat parteryje BJJ labai efektyvus stilius.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Saulius on 2008 Vas 29, 08:44:07 am
Kiti kovos stiliai, jei jie ir neina į mma ringą pasitikrinti sportinėje kovoje, nereiškia, kad jie blogi.
Pav. gatvėj, esant keletui užpuolikų, imtynės atkrenta. Nebent koks sambistas vieną tėkštų į asfaltą, tai kiti bijotų artintis.
Pav. kova siauram koridoriuje, kuriame dar mėtosi visokių daiktų, plačiai kojomis šoniniais smūgiais nepasimojuosi.
Pav. labai slidus grindinys. Kas ryšis spirt į galvą?
Pav. susitinka gatvėj du kikboksininkai. Jie patirties kikbokse turi, iš priešininko kūno krustelėjimo numato tolimesnius veiksmus. Ir staiga vienas panaudoja kažką nestandartiško ir tas netikėtas dalykas suveikia..
Pav. reik kažką tramdyt, nesužalojant. BJJ, Aikido ...
Pav. naktis, miškas..  Čia karaliauja nindzės..  :-)
Pav. pelkėtos vietos.. Čia karaliauja Pelkė..   :-)   :-]
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Skeptikas on 2008 Vas 29, 09:48:21 am
... Diskusijos ir savo stiliaus privalumai - čia visus į vietą deda Skeptikas :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Saxum on 2008 Vas 29, 11:59:33 am
.... banai ir įspėjimai forume – valdo Saxumas :luztu:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 29, 12:22:41 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kiti kovos stiliai, jei jie ir neina į mma ringą pasitikrinti sportinėje kovoje, nereiškia, kad jie blogi.
Pav. gatvėj, esant keletui užpuolikų, imtynės atkrenta. Nebent koks sambistas vieną tėkštų į asfaltą, tai kiti bijotų artintis.
Kodėl atkrenta? Vieną meti, antrą meti...Sakysit neįmanoma? Gal. O vat realiai geras lengvosios atletikos lygis tikrai praverstų. :-]

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Pav. kova siauram koridoriuje, kuriame dar mėtosi visokių daiktų, plačiai kojomis šoniniais smūgiais nepasimojuosi.

Jei girdėjai karate yra toks šoninis smūgis joko geri kekomi. O jei jau daug daiktų mėtosi, tai reikėtų juos sutvarkyti. Imi pirmą pasitaikiusi po ranka ir tvoji juo užpuolikui į galvą. :icon_bat:

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Pav. labai slidus grindinys. Kas ryšis spirt į galvą?

Norėčiau pažiūrėti kaip tu pasmūgiuosi apskritai ant ledo. O vat imtynių tai čia tikrai neišvengsi. :angel:

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Pav. susitinka gatvėj du kikboksininkai. Jie patirties kikbokse turi, iš priešininko kūno krustelėjimo numato tolimesnius veiksmus. Ir staiga vienas panaudoja kažką nestandartiško ir tas netikėtas dalykas suveikia..
Kikboksininkai ir "nestandartiško" :luztu: Tiesiog kažkuris pasimes ir gaus į galvą. Vat ir viskas.

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Pav. reik kažką tramdyt, nesužalojant. BJJ, Aikido ...
O ar kada bandėte ką nors tramdyti su aikido? Ueshibos nelieskite!

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Pav. naktis, miškas..  Čia karaliauja nindzės..  :-)

Nu jo ir dar Shotokanai. Bei kiti žvėrys...

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Pav. pelkėtos vietos.. Čia karaliauja pelkė..   :-)   :-]

Bandai autoritetais pasiremti? :D. Bet jaučiu Pelkė šiuo atveju pirmas po vandeniu panirtu :-(
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Vas 29, 12:34:49 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kodėl atkrenta? Vieną meti, antrą meti...Sakysit neįmanoma? Gal. O vat realiai geras lengvosios atletikos lygis tikrai praverstų. :-]
Na, gatvėj geriau ranką ar koją sulaužyt priešininkui ,naudojant BJJ. Metimas norimo rezultato gali ir nesuteikt  :bijo:
Bet čia irgi teorija tik  :D   



O šeip, susikibti tikrai yra lengviau ,nei greitai nukautuoti. Bet čia irgi nėra absoliutus faktorius. Viskas priklauso nuo smūgiuotojo lygio ir graplerio lygio   :senis:    Faktas yra ,kad smūgiuotojas turi būti neprastas.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Smauglys on 2008 Vas 29, 13:59:50 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Na, gatvėj geriau ranką ar koją sulaužyt priešininkui ,naudojant BJJ. Metimas norimo rezultato gali ir nesuteikt  :bijo:
Bet čia irgi teorija tik  :D   



O šeip, susikibti tikrai yra lengviau ,nei greitai nukautuoti. Bet čia irgi nėra absoliutus faktorius. Viskas priklauso nuo smūgiuotojo lygio ir graplerio lygio   :senis:    Faktas yra ,kad smūgiuotojas turi būti neprastas.
Turėjau omeny judo metimo ir futbolo kombinaciją :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Saulius on 2008 Vas 29, 14:16:03 pm
Norėjau pasakyt, kad esant tam tikrom sąlygom (ne ringe), gaunasi vienom technikom naturalių trukdžių, kurie tam tikrom technikom suteikia privalumų.
Nu Smauglys mane užbombordavo  :-)  Tai ką, man dabar atsimušinėt?  :-)
Metimai gerai prieš kelis priešininkus, ypač jei vieną meti link kito užpuoliko. O vat į klinčą sueisi su vienu, tai kiti iš nugaros per galvą daužys.
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jei girdėjai karate yra toks šoninis smūgis joko geri kekomi. O jei jau daug daiktų mėtosi, tai reikėtų juos sutvarkyti. Imi pirmą pasitaikiusi po ranka ir tvoji juo užpuolikui į galvą. :icon_bat:
Ir joko geri kekomi, ir keage, ir koncesu ir kitų baisių žodžių žinau. Praeitoje rašliavoje turėjau galvoje smūgius ratu. Nors nelabai gal man pavyko tėkšti mintį su šiuo palyginimu siaurame koridoriuje. Tai ką dabar?  :help:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Raimis on 2008 Kov 01, 00:41:44 am
Šiaip kas liečia palyginimus, aš visada pasiruošęs. Tik niekas nepasirašo. Nu, gal tik Smauglys, bet jo neskaitau. Ai, ne tas svoris (p.s. bliiiiiuzooooonai)
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Kov 01, 00:46:21 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Šiaip kas liečia palyginimus, aš visada pasiruošęs. Tik niekas nepasirašo. Nu, gal tik Smauglys, bet jo neskaitau. Ai, ne tas svoris (p.s. bliiiiiuzooooonai)
O ką lygintume?  :angel:  Shidokan'ą?   :-)
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Raimis on 2008 Kov 01, 00:59:46 am
Koks Shidokanas. Street kitaip nemoku
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Kov 01, 01:01:40 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Koks Shidokanas. Street kitaip nemoku
:-]        Nu, tai tik ploto reikia ir galima surengt palyginimus   :angel:   Aš ,jei ką, irgi nieko neatstovauju  :ne:   
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Raimis on 2008 Kov 01, 01:04:23 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
:-]        Nu, tai tik ploto reikia ir galima surengt palyginimus   :angel:   Aš ,jei ką, irgi nieko neatstovauju  :ne:   
Nu, kad ir rytoj. Laukiuu
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Kov 01, 01:07:53 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nu, kad ir rytoj. Laukiuu
Į PM atrašiau :) 
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Raimis on 2008 Kov 01, 01:11:40 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Į PM atrašiau :) 
Nu , supratau, vistiek laukiu. IR PŽYMIU, VISŲ LAUKIU
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: radiatorius on 2008 Kov 02, 23:13:55 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Šiaip kas liečia palyginimus, aš visada pasiruošęs. Tik niekas nepasirašo. N
kur ,kada  :punch: uz visus nekalbek  :ne:     :D
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Saulius on 2008 Kov 13, 08:15:52 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
:-]        Nu, tai tik ploto reikia ir galima surengt palyginimus   :angel:   Aš ,jei ką, irgi nieko neatstovauju  :ne:  

Lonsai, tai gal pas mane atvarysit pasportuot? Parašykit į PC.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Nialas on 2008 Kov 13, 10:23:23 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Lonsai, tai gal pas mane atvarysit pasportuot? Parašykit į PC.
O čia tik Lonsui galima?  :angel:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Saulius on 2008 Kov 13, 16:39:06 pm
Nialai, nesusipratimas, atsiprašau. Tave cituoju, o.. Aišku, atvaryk kada.
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: pelkė on 2008 Kov 13, 17:51:45 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nu , supratau, vistiek laukiu. IR PŽYMIU, VISŲ LAUKIU

O aš galiu?  :alus:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Raimis on 2008 Kov 13, 17:55:53 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O aš galiu?  :alus:
Alaus? Aišku, wellcome
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Mokytojas on 2010 Geg 19, 23:45:01 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nu va, ką bylosiu  :senis: :D . Visi palyginimai yra reliatyvizmas. Kažkada žmonėms nelabai turbūt rūpėjo kažką lyginti. Priežastys:
- Kovos menai buvo būdingi vienam regionui, tad mokytis kito nebuvo daug galimybių (arba nebuvo pasirinkimo, arba "dėl patriotizmo");
- Žmonėms kovos įgūdžiai buvo priemonė išgyventi, o ne "patikrinti žinias". Juk kariniu požiūriu visada geriau išvengti konflikto (ir galimų aukų). "Rungtynės" - vėlesnis dalykas, iš kurio vėliau išsivysto arba sportas, arba šou.

Bet, t'sakant, vaikystėje mums gražiausia ir geriausia buvo mama (be jokių išlygų), o vėliau supratome, kad gražių moterų aplink - neišbandoma galybė... o išbandyti vis tiek norisi...  :D

Jeigu savo meno palyginimai per praktiką su kitais menais  pagrįsti ambicijomis ir išankstinėmis nuomonėmis, priedo dar ir maža praktika - tai doro iš to turbūt nebus.  :nezino:
...  :handshake:  :handshake:  :handshake:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: Mindaugas on 2010 Geg 20, 00:34:36 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Šiaip kas liečia palyginimus, aš visada pasiruošęs. Tik niekas nepasirašo. Nu, gal tik Smauglys, bet jo neskaitau. Ai, ne tas svoris (p.s. bliiiiiuzooooonai)

o kaip tas palyginimas atrodytu?  :icon_bat: +  :punch: = :ramentai: ir psio?  :oho:  :kikena:
Antraštė: Re: Kovos menų palyginimo prasmė
Parašė: EzysGazuotas on 2010 Geg 20, 08:49:18 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
o kaip tas palyginimas atrodytu?  :icon_bat: +  :punch: = :ramentai: ir psio?  :oho:  :kikena:

Čia jau kaip sutarsi. Jei pilnas kontaktas, rezultatas vienoks, jei ne, tai gal ir kitoks. dar priklauso, ką pats moki...