Portalo FightClub.lt diskusijų forumas
Pagrindines diskusijos => Kovos menai => Tema atidaryta: pitbull:) on 2008 Sau 13, 18:54:58 pm
-
Diskutuojant apie aikido ir kitas sistemas atsiranda bendru klausimu.Sis yra vienas i tu klausimu :nezino:.Pameginkim apibrezti? :teisejas:
-
1. Prie taves prisikabina uzpuolikas.
2. Tu su juo sneki, naudoji iskalbos mena.
3. Jeigu iskalbos menas nepadejo, tai: a.) tu jam pakrauni malku; b.) jis tau pakrauna malku.
4. (Jei prie trecios skilties pasirinkot "a" varianta cia neskaitykit) Tada jis apvogia ir pabega.
-
1. Prie taves prisikabina uzpuolikas.
...
O jei pats prisikabini? Ar tau reikia pirmam žengti žingsnį (tarkim žmogus apiplėšęs tavo artimą kalbasi tavo artimo mobiliaku)...
-
Ha ha. Kokia puiki tema :D
Viskas jau apibrėžta. Nuo Sun Tzu iki kovos statutų. :book1: Kovoti galima puolant ir ginantis. Ant tiek paprasta, kad daugelis neįsigilina į tai.
Puolimas yra kovos pagrindas. O kažkodėl "teisingi" ir "moralūs" piliečiai galvoja, kad jie ginsis (ir aišku laimės, nes gėris visada nugali blogį :D), pamiršdami, kad gynyba yra ne silpnųjų, o stipriųjų metodas. Atsimerkite :oho: Tam, kad APSIGINTI, reikalinga klasikinė, ne mažiau kaip TRIGUBA persvara.
Na gerai, pirmi nepradėkime. :nezino:
Mažiau klysta tas, kas naudoja ne schemą "jis puls- aš ginsiuos", bet "jei jis puls - užsiraus ant kontratakos".
Nors geriausia - dominavimas. T.y.kompleksas veiksmų ir priemonių (tikrų ar imitacinių), demonstruojančių potencialiaim priešininkui, kad pulti netikslinga. Negalima neigti - tai irgi kovos dalis, tik kitokioj dimensijoj.
-
Ha ha. Kokia puiki tema :D
Viskas jau apibrėžta. Nuo Sun Tzu iki kovos statutų. :book1: Kovoti galima puolant ir ginantis. Ant tiek paprasta, kad daugelis neįsigilina į tai.
Puolimas yra kovos pagrindas. O kažkodėl "teisingi" ir "moralūs" piliečiai galvoja, kad jie ginsis (ir aišku laimės, nes gėris visada nugali blogį :D), pamiršdami, kad gynyba yra ne silpnųjų, o stipriųjų metodas. Atsimerkite :oho: Tam, kad APSIGINTI, reikalinga klasikinė, ne mažiau kaip TRIGUBA persvara.
Neveltui gi sako, geriausia gynyba - puolimas :D
-
Kova yra apgaules kelias.
-
Kova yra apgaules kelias.
© Sun Tzu :angel:
-
Kova yra apgaules kelias.
Galima plačiau?
-
Va čia ir prasideda lingvistiniai "trukdžiai" dėl nevienodo žodžių prasminio krūvio skirtingose kalbose ir pažodinio vertimo.
Esmė ta, kad hieroglifas, kurį kažkas išvertė kaip "apgaulė", kinietiškai turi ne visai tokią prasmę, ir rimti akademiniai SunTzu vertimai tą pastebi komentaruose. Teisingiau šį žodį suprasti kaip "apgaulė/gudrybė" (plg. "karinė gudrybė"). Tada viskas tampa daug aiškiau ir ne taip "kriminalizuota" :-)
-
Va čia ir prasideda lingvistiniai "trukdžiai" dėl nevienodo žodžių prasminio krūvio skirtingose kalbose ir pažodinio vertimo.
Esmė ta, kad hieroglifas, kurį kažkas išvertė kaip "apgaulė", kinietiškai turi ne visai tokią prasmę, ir rimti akademiniai SunTzu vertimai tą pastebi komentaruose. Teisingiau šį žodį suprasti kaip apgaulė/gudrybė"" (plg. "karinė gudrybė"). Tada viskas tampa daug aiškiau ir ne taip "kriminalizuota" :-)
Kur skirtumas tarp :"apgaulė/gudrybė" ir "karinė gudrybė" kalbant apie kova,tuo labiau kara?
-
Gal ne visai raiškiai pateikiau mintį. "Apgaulė" čia turėtų būti siejama ne su sąvoka "apgavystė", bet daugiau su sąvoka "gudrybė".
Žodžiu, jei sekti tokia schema
apgavystė-apgaulė-gudrybė,
tai prasminis Sun Tzu posakio krūvis nuo pagrindinės sąvokos krypsta link dešinės. Ką tai reiškia?
kai kas teigia, kad žiūrint į minėtą posakį praktiškai (kariniai veiksmai), Sun Tzu turi omeny "konvencinius" veiksmus. T.y. kovojama "garbingomis" pripažintomis priemonėmis, bet priešininkas nežino, kur/kada/kokia seka jos bus panaudotos.
"Nemoralioms" kovos priemonėms skirtas paskutinis skyrius "Šnipai" :bandit:
-
Ha ha. Kokia puiki tema :D
Viskas jau apibrėžta. Nuo Sun Tzu iki kovos statutų. :book1: Kovoti galima puolant ir ginantis. Ant tiek paprasta, kad daugelis neįsigilina į tai.
Puolimas yra kovos pagrindas. O kažkodėl "teisingi" ir "moralūs" piliečiai galvoja, kad jie ginsis (ir aišku laimės, nes gėris visada nugali blogį :D), pamiršdami, kad gynyba yra ne silpnųjų, o stipriųjų metodas. Atsimerkite :oho: Tam, kad APSIGINTI, reikalinga klasikinė, ne mažiau kaip TRIGUBA persvara.
Na gerai, pirmi nepradėkime. :nezino:
Mažiau klysta tas, kas naudoja ne schemą "jis puls- aš ginsiuos", bet "jei jis puls - užsiraus ant kontratakos".
Nors geriausia - dominavimas. T.y.kompleksas veiksmų ir priemonių (tikrų ar imitacinių), demonstruojančių potencialiaim priešininkui, kad pulti netikslinga. Negalima neigti - tai irgi kovos dalis, tik kitokioj dimensijoj.
Isvada : kovos menai kurie propaguoja gynyba kaip kovos pagrinda, visada pralaimes :D
-
Isvada : kovos menai kurie propaguoja gynyba kaip kovos pagrinda, visada pralaimes :D
Jokiu budu ne!!! :ne:
Bet koks proto turintis karininkas, pasakys, kad gintis yra lengviau, negu pulti... Cia nekalbu apie netiketa uzpuolima, tai jau atskira tema...
GYNYBA GYNYBAI NELYGI!!! :senis:
-
O jei pats prisikabini? Ar tau reikia pirmam žengti žingsnį (tarkim žmogus apiplėšęs tavo artimą kalbasi tavo artimo mobiliaku)...
Sitas atvejis nebuvo numatytas tada pagal aplinkybes reikia pereiti arba prie 2 arba prie 3 punkto.
-
Sitas atvejis nebuvo numatytas tada pagal aplinkybes reikia pereiti arba prie 2 arba prie 3 punkto.
Rasčiau variantų, kai ir tam punktui nenumatytum... Šablonų čia nėra :senis:
-
Isvada : kovos menai kurie propaguoja gynyba kaip kovos pagrinda, visada pralaimes :D
Visada - ne. Negalima absoliutinti. Kovoje daug ką lemia nenumatytos aplinkybės, t.y. fatališka sėkmė. Bet kalbant apie kovą kaip apie planuojamą ir valdomą procesą, aktyvumas kovoje būtinas. Jau senieji pastebėjo, kad net ir geriausiai apsirūpinusi apsuptos tvirtovės įgula bent kartą turi padaryti išpuolį. T.y. bloga ta kova, kurioje taikomasi prie priešo primetamų taisyklių.
-
Cia nekalbu apie netiketa uzpuolima, tai jau atskira tema...
Kai uzpuolimas netiketas, tu daug pasirinkimu neturi :D gali pradzioje tik gintis.
-
Taip ir yra. užtat žmonės imasi strateginių žingsnių, kurdami "saugiklius", kurie neleidžia būti užpultam netikėtai ar nepasiruošus. Bet ar strategija šioj temoj laikoma "kova"? :chmm:Reikia susitarti dėl to.
-
Kai uzpuolimas netiketas, tu daug pasirinkimu neturi :D gali pradzioje tik gintis.
Kai uzpuolimas buna netiketas, tai daznai net gi nesugebema apskriti "gramatnai" gintis...
-
Nors tema vadinasi "Kokios yra kovos sudėtinės dalys?", chebra kazkodel tai shneka tik apie psichologinius kovos (karo) reikalus...
Viena ish svarbesniu kovos sudedamuju daliu (aspektu) yra tai, kad kova vyksta pilnu kontaktu, o tai reishkia, kad save gerbentis kovotojas turetu bent jau minimaliai pajegti priimti smugius i korpusa... Nors ir kaip kovotojas moketu ishvengineti smugiu vistiek tikroje machankeje visada yra galimybe gauti smugiu... Ir jeigu jie bus stipresni, negu tie kuriuos gali atlaikyti, tai po tokiu smugiu taves gali laukti ilgas, o gal ir amzinas poilsis... :ramentai: :fanaras: :knockdown:
-
Nors tema vadinasi "Kokios yra kovos sudėtinės dalys?", chebra kazkodel tai shneka tik apie psichologinius kovos (karo) reikalus...
Viena ish svarbesniu kovos sudedamuju daliu (aspektu) yra tai, kad kova vyksta pilnu kontaktu, o tai reishkia, kad save gerbentis kovotojas turetu bent jau minimaliai pajegti priimti smugius i korpusa... Nors ir kaip kovotojas moketu ishvengineti smugiu vistiek tikroje machankeje visada yra galimybe gauti smugiu... Ir jeigu jie bus stipresni, negu tie kuriuos gali atlaikyti, tai po tokiu smugiu taves gali laukti ilgas, o gal ir amzinas poilsis... :ramentai: :fanaras: :knockdown:
ir vel mes snekame apie psicholgija :D Nes sugebejimas atlaikyti smugius yra daugaiu psicholginis dalykas negu fizinis.
-
ir vel mes snekame apie psicholgija :D Nes sugebejimas atlaikyti smugius yra daugaiu psicholginis dalykas negu fizinis.
Nesvarbu, fizinis, psichologinis, narkologinis ar kosminis... Esme tame, kad toks sugebejimas labai geidautinas... :senis: :-)
-
Sena tema :senis:.
Bet is pagrindu judnam tema :kikena:
"Įtakos veiksmai - lyg ir nieko ypatingo, viso labo tik savo valios primetimas, paveikti aplinkai (taikiniui), tuo tikslui naudojant pačias įvairiausias priemones. Pradžiai reikėtų pamėginti suvokti, kokiu būdu tai egzistuoja mūsų aplinkoje ir kaip mus tai veikia."
http://warrior.lt/eskrima_str_itaka.shtml (http://warrior.lt/eskrima_str_itaka.shtml)
-
Sena tema :senis:.
Bet is pagrindu judnam tema :kikena:
"Įtakos veiksmai - lyg ir nieko ypatingo, viso labo tik savo valios primetimas, paveikti aplinkai (taikiniui), tuo tikslui naudojant pačias įvairiausias priemones. Pradžiai reikėtų pamėginti suvokti, kokiu būdu tai egzistuoja mūsų aplinkoje ir kaip mus tai veikia."
http://warrior.lt/eskrima_str_itaka.shtml (http://warrior.lt/eskrima_str_itaka.shtml)
Patiko ir labai sudomino,tikiuosi greit sulauksim tesinio.
-
Svarbiausia-kovos pabaiga. Visa kita ne esmines dalys :D