Portalo FightClub.lt diskusijų forumas
Pagrindines diskusijos => Kovos menai => Tema atidaryta: denis on 2007 Grd 18, 11:59:22 am
-
Jums tubut visiems teko girdeti kad yra technikos kurei yra pritaikytos realioms salygoms kitos ne. Viena technika yra veiksminga, kita ne. Noriu pasiulyti aptarti ne pacios technikos, o technikos ir zmogaus savybes/pozymius kurie butent ir nulemia technikos pritaikyma realioji situacijoje.
Kokios technikos yra daugiau veiksmingos: sportines (boks,...) arba tokios pavojingos technigos kur smugioja i pazeidziamiausius taskus (WT,...).Jeigu mes norime is "akademines" technikos padaryti "praktine" technika, kaip tai turi atsispindeti musu trenerociu procese ? ir t.t
-
Mano giliu isitikinimu, "Lozhka chorosha k obedu" - t.y. priklausomai nuo situacijos gali prireikti panaudoti viena ar kita veiksma/smugi/metima/lauzima.
Universalaus recepto kiekvienai situacijai nera ir buti negali ;)
Kaip zinai, as taip pat kaip ir tu nesimokau techniku, as mokaus principu. Jie - universalus. Patys veiksmai - ne :)
-
isvis neveiksmingu turbut nelabai yra. viskas priklauso nuo kas daro ir kam daro. kartais daranciajam ta technika arba veikia arba ne ir tai priklauso nuo ivairiu faktoriu pvz fiziniu savybiu ir tt. o kartais kai kurios technikos neveikia ant to kurio darai. pvz zmogaus labai stambus dilbis ir sunku jam koki nors rieso lauzima padaryt. arba labai uzvarytas sprandas ir neuzsmaugsi jo :) taigi pats klausimas turbut nelabai teisingas yra :)
-
Kaip zinai, as taip pat kaip ir tu nesimokau techniku, as mokaus principu. Jie - universalus. Patys veiksmai - ne
:respect:
-
Viskas savoje vietoje ir savu laiku. :-) Pas mus labai dažnai būna tokia situacija - ateina žmogelis, pamato kokį bazinį pratimą (pvz. tai no henko arba suvari-waza kokyu-ho, gal kas ir supras kas tas yr... :angel: ) ir sako: "ėėėėė, bet taip gatvėj niekas nelaikys už rankooos...". Ir aiškink po to jam ilgai ir nuobodžiai... :D Esmė ta, kad iš " akademinių" technikų tu niekada nepadarysi "taikomųjų". Akademinės skirtos išmokti principą, išugdyti partnerio (priešininko) jutimą, taimingą ir taip toliau ir panašiai. O taikomosios skirtos išmokti kaip ranką nulaužt ar snukin duot. :D Taigi nėra veiksmingų ar neveiksmingų technikų, yra tik vienam ar kitam tikslui skirtos technikos.
Tai tiek iš mano pusės... :alus:
-
Jums tubut visiems teko girdeti kad yra technikos kurei yra pritaikytos realioms salygoms kitos ne.
Teko girdėti ,kad žmonės nesugeba pritaikyti kai kurių technikų realiom sąlygom ,o tai iš esmės nėra tas pats kaip "nepritaikoma technika" ;) Tokių aplamai nėra. Yra tik nelaiku ir ne vietoj. :angel:
Noriu pasiulyti aptarti ne pacios technikos, o technikos ir zmogaus savybes/pozymius kurie butent ir nulemia technikos pritaikyma realioji situacijoje.
Fizinis pasirengimas... :maisas: Be jo neveiks praktiškai jokia technika. Beje, kalbu apie fizo bendrai. Į tai įeina technikos atidirbimas, jėga, greitis ,koordinacija, ištvermė, refleksai.....
Kokios technikos yra daugiau veiksmingos: sportines (boks,...) arba tokios pavojingos technigos kur smugioja i pazeidziamiausius taskus (WT,...).
Daugiau veiksmingos yra tos technikos ,kurias esi įvaldęs :angel: Geras boksininko hook'as į žiaunas gali užmušti lygiai taip pat lengvai ,kaip ir geras wingtsunisto smūgis į gerklę :angel:
Jeigu mes norime is "akademines" technikos padaryti "praktine" technika, kaip tai turi atsispindeti musu trenerociu procese ? ir t.t
Hm... O kam to reikia? :nezino: Žinoma jeigu visas kovos menas bazuojasi vien tik ant "akademinių" technikų... :angel: :-]
Asmeniškai aš technikomis netikiu. Tikiu principais. Kodėl? Todėl ,kad niekada negaliu žinoti kokiu būdu mane puls priešininkas. Negaliu pasikliauti viena ar kita technika, nes nežinau ar ji bus 'laiku ir vietoje' :angel:
-
Liuobi į dūdą, kad žabtai atsivertų ir visas veiksmingumas :-] Veiksminga tai - kas suveikia. Kartais juk gali ir lengvo stumtelėjimo pakakt (ypač jei žiema :angel:).
-
Liuobi į dūdą, kad žabtai atsivertų ir visas veiksmingumas :-] Veiksminga tai - kas suveikia. Kartais juk gali ir lengvo stumtelėjimo pakakt (ypač jei žiema :angel:).
Būtent :handshake: :-D
O griūdamas trenksis su galva į bordiūrą ir amen :help: :ramentai: Va jums ir visos akademinės/neakademinės technikos :angel: :-]
-
Jums tubut visiems teko girdeti kad yra technikos kurei yra pritaikytos realioms salygoms kitos ne. Viena technika yra veiksminga, kita ne. Noriu pasiulyti aptarti ne pacios technikos, o technikos ir zmogaus savybes/pozymius kurie butent ir nulemia technikos pritaikyma realioji situacijoje.
Kokios technikos yra daugiau veiksmingos: sportines (boks,...) arba tokios pavojingos technigos kur smugioja i pazeidziamiausius taskus (WT,...).Jeigu mes norime is "akademines" technikos padaryti "praktine" technika, kaip tai turi atsispindeti musu trenerociu procese ? ir t.t
Manau, kad nėra visiškai neveiksmingų technikų. Tiesiog viskas priklauso nuo žmogaus, kuris tas technikas naudoja meistriškumo, bei technikos panaudojimo situacijos. Kiekviena technika, turi savo panaudojimo sritį, laiką ir t.t.
Pvz. Jei žmogus yra tokio lygio, kad nepataiko iš kumščio į galvą, tai apie taškines technikas negali būti ir kalbos. Arba jei specialiai netreniruoti pirštai (kaip matome kungfu filmukuose), tai beprasmiai smūgiai pirštais, nes jis juos tiesiog nusilauš. Jei nėra atidirbto greito techniško smūgio koja, tai geriausia spirti kelio aukštyje, gi Taekwondo meistras gali sau leisti gatvėje net į galvą įspirti. Ir tokių faktų yra. Bet tai nereiškia, kad jam prasminga būtų tokius smūgius atlikinėti tarkime ant ledo.
Kiekviena situacija kelia atskirus reikalavimus. Jei draugelis baliuje per daug išgėrė, tapo agresyvus, tai geriau panaudoti imtynių techniką, sulaikyti jį, gal kiek prismaugti. Nedaužysi gi į snukį, nes išsiblaivęs tikrai nepadėkos :D. O vat jei gatvėje keliese užpuolė, tai reikia kiek galima greičiau neutralizuoti, kad sumažinti užpuolikų kiekį. Ir čia jau tiks viskas (kad ir lazda į galvą). :icon_bat:
Kiekvienas kovotojas technikas dar pasirenka ir pagal savo savybes. Stiprus fiziškai ar silpnas, greitas ar lėtas, linkęs imtyniauti ar smūgiuoti.
Treniruočių procesas irgi gali būti kryptingas. Tarkim žmogus 10 metų spardęs makivarai į tarpukojį, o sparinguose, kad ir nekontaktiniu būdu bandantis pataikyti į bandažą, tikrai turės didesnę galimybę pasinaudoti šiuo smūgiu kovoje, nei tas, kuris tik teoriškai nagrinėjo tokį variantą.
Savo karatistus aš visada skatinu savigynai naudotis smūgiais ir vengti imtynių. O vat „smauglius‘ atvirkščiai naudotis imtynių įgūdžiais ir vengti smūgių apsikeitimo. Kvailai kartais atrodo Bushido kovose, kai kovotojas turintis 15 metų patirtį imtynėse, bando smūgiuoti. Dažniausiai tai kvailai atrodo ir blogai baigiasi.
Aš asmeniškai ypač vertinu technikas, kuriomis galima kompensuoti fizinę jėgą ar masę. Tarkime taisyklingai su dubens posūkiu atliktas karate smūgis galine ranka (gyaku tsuki) gali būti pavojingas net ir 60 kg berniuko. Arba tarkime parteryje rankos laužimas tarp kojų (juji-gatame). Jis nuostabus! Juk rankos užlaužimui naudojama viso kūno jėga. Net daug silpnesnis bei lengvesnis varžovas, pasigavęs į tokią padėtį gali būti pavojingas.
Jei yra technika, vadinasi yra ir situacija, kur ji bus veiksminga. O atlikimo kokybė priklausys nuo kovotojo meitriškumo.
Lenkiu galvą prieš Rytų kovos menų meistrus sukūrusius tokias racionalias ir veiksmingas technikas. Gerbiu visus, kurie eina šiuo nelengvu kovotojo keliu. :respect:
-
Kaip zinai, as taip pat kaip ir tu nesimokau techniku, as mokaus principu. Jie - universalus. Patys veiksmai - ne :)
Asmeniškai aš technikomis netikiu. Tikiu principais. Kodėl? Todėl ,kad niekada negaliu žinoti kokiu būdu mane puls priešininkas. Negaliu pasikliauti viena ar kita technika, nes nežinau ar ji bus 'laiku ir vietoje' :angel:
Skeptikai, Nilai sitoje temoje as noriu aptarty ne principus, o "principu realizacija" : kaip ismokti "principus" taip, kad jie veiktu netgi gatveje.
-
Hm... O kam to reikia? :nezino: Žinoma jeigu visas kovos menas bazuojasi vien tik ant "akademinių" technikų... :angel: :-]
"akademines technikos" reiskia bazines technikos ir visi kovos menai turi bazines technikos. Visas menas ir yra kaip pereiti nuo "akademinių" techniku prie "taikomųjų".
Esmė ta, kad iš " akademinių" technikų tu niekada nepadarysi "taikomųjų". Akademinės skirtos išmokti principą, išugdyti partnerio (priešininko) jutimą, taimingą ir taip toliau ir panašiai. O taikomosios skirtos išmokti kaip ranką nulaužt ar snukin duot. :D
Is "akademinių" techniku visada galima padaryti "taikomųjų" :) Is kur ateina toks neteisingas supratimas pas aikidokus, pabandysiu paiskinti aikido pavyzdziu :) Dazniausiai kai aikidokai demonstruoja laisva darba, jie bando demonstruoti 100%-es aikido TECHNIKOS. Problemos prasideda tada, kai reikia dirbti su "blogais" partneriais, vietoj tuo kad panauduoti igautus igudzius is "akademines technikos" ir prisitaikyti prie partnerio, zmones bando atlykti labai sudetingus judesius ir kombinacijos kad apsiginti nuo paprastu ir greitu ataku. Aisku kad tokiu atveju susidaro ispudis is "akademiniu" techniku niekada nepadarysi "taikomųju"
-
Is "akademinių" techniku visada galima padaryti "taikomųjų" :) Is kur ateina toks neteisingas supratimas pas aikidokus, pabandysiu paiskinti aikido pavyzdziu :) Dazniausiai kai aikidokai demonstruoja laisva darba, jie bando demonstruoti 100%-es aikido TECHNIKOS. Problemos prasideda tada, kai reikia dirbti su "blogais" partneriais, vietoj tuo kad panauduoti igautus igudzius is "akademines technikos" ir prisitaikyti prie partnerio, zmones bando atlykti labai sudetingus judesius ir kombinacijos kad apsiginti nuo paprastu ir greitu ataku. Aisku kad tokiu atveju susidaro ispudis is "akademiniu" techniku niekada nepadarysi "taikomųju"
Sorry, bet negaliu isikysti :oops: ka tu vadini aikido laisva darba :chmm: randori, juiwaza :chmm: Tavo ziniai aikido nera tiesiog " laisvo darbo" ar sparingo ar dar ko nors, kaip si termina gali suprasti kitu kovos menu adeptai. "laisvas darbas" aikido tai budas atskleisti save per aikido technikas. Vienas is pagrindiniu dalyku yra mokomasi kontruoliuoti partneri, kuris beje naudoja tik aikido naudojamas ataku formas. Kitas dalykas jei tu cia prasnekai apie aikidokos galimybe "pasisparinguoti" su kuo nors, kitaip tariant priarteti prie "realybes" :D. Beabejo cia negali buti taikomos bazines technikos ,nes jos gali "neveikti" cia daugiau reiktu pasikliauti principu zinojimu ir spontaniskumu. Pats maciau neviena technini veiksma kuris vadinamas oyowaza (taikomoji) kur is esmes isoriskai mazai kuo skyresi nuo baziniu, bet atliekant ji turi buti visai kitoks supratimas ka tu darai. Bazines technikos ir yra tam ,kad jos kada nors virstu "Taikomosiomis" technikomis :angel:
-
Is "akademinių" techniku visada galima padaryti "taikomųjų" :) Is kur ateina toks neteisingas supratimas pas aikidokus
Tai anot taves visos technikos veiksmingos išskyrus aikido ... :D
-
Jeigu mes norime is "akademines" technikos padaryti "praktine" technika, kaip tai turi atsispindeti musu trenerociu procese ? ir t.t
Labai paprastai :ruko: . Susimoki 60 lituku ateini pas mus 1-3-5 ir manau rasi atsakymus i kai kuriuos savo klausimus :D
-
Labai paprastai :ruko: . Susimoki 60 lituku ateini pas mus 1-3-5 ir manau rasi atsakymus i kai kuriuos savo klausimus :D
Pelke, as gi esu labai kuklus zmogus :D Vietoj sito klausimo galejo gi praskambeti ir "Systemos" reklama :D
-
Pelke, as gi esu labai kuklus zmogus :D
kukliems žmonėms kaina 70 ir lankomumas 1- 5 :D
-
Mano nuomone, reiktų sparinguot fulkontakte su vienu ir keliais partneriais, naudojant protektorius ir kt. apsaugos priemones, smūgių techniką lavinti smūgiuojant į bokso maišą, taiklumą - į lauko teniso kamuoliuką, o gatvėje nepamiršti
psichotreningo.
-
Gatveje nepamirsti visu pirma greitai begiot. PAti veiksmingiausia technika. Fulllcontact su visom apsaugom? Very gut. Tik kad is kur jas gauti tokias, kad nepramusti? :)
P.S.: kalbi apie metodika, o ne apie technika.
-
Gatveje nepamirsti visu pirma greitai begiot. PAti veiksmingiausia technika. Fulllcontact su visom apsaugom? Very gut. Tik kad is kur jas gauti tokias, kad nepramusti? :)
P.S.: kalbi apie metodika, o ne apie technika.
Skeptike, aš bandžiau atsakyti į klausimą, kaip tai turėtų atsispindėti treniruočių procese, kad išlavintum veiksmingą techniką. Žr. patį pirmą Denio postą.
-
Jums tubut visiems teko girdeti kad yra technikos kurei yra pritaikytos realioms salygoms kitos ne. Viena technika yra veiksminga, kita ne. Noriu pasiulyti aptarti ne pacios technikos, o technikos ir zmogaus savybes/pozymius kurie butent ir nulemia technikos pritaikyma realioji situacijoje.
Kokios technikos yra daugiau veiksmingos: sportines (boks,...) arba tokios pavojingos technigos kur smugioja i pazeidziamiausius taskus (WT,...).Jeigu mes norime is "akademines" technikos padaryti "praktine" technika, kaip tai turi atsispindeti musu trenerociu procese ? ir t.t
Boksininkai irgi sėkmingai gali smūgiuoti ir saulės rezginį, ir į gerklę. Tik problema ta, kaip sėkmingai jie užmirš sportinių taisyklių nustatytus apribojimus, kai ateis X valanda gatvėje.
-
Jums tubut visiems teko girdeti kad yra technikos kurei yra pritaikytos realioms salygoms kitos ne. Viena technika yra veiksminga, kita ne. Jeigu mes norime is "akademines" technikos padaryti "praktine" technika, kaip tai turi atsispindeti musu trenerociu procese ? ir t.t
AŠ galiu pateikti viena realų pavyzdį , mano brolis realus sportininkas , o aš realus pizd...las , ir kai jis pradėjo makaluotis Klaipėdos kovos klube - jis pareiškė , kad nieko nėra pasiekes savo sportinėje karjeroje per visus tuos metus kiek spotavo , jis buvo ( ir yra ) mano autoritetu ...
-
Boksininkai irgi sėkmingai gali smūgiuoti ir saulės rezginį, ir į gerklę. Tik problema ta, kaip sėkmingai jie užmirš sportinių taisyklių nustatytus apribojimus, kai ateis X valanda gatvėje.
Pamiršti refleksus. Pas boksininkus jie labai gajūs. Gauni smūgį, ranka pati atsako :punch:
-
Tai anot taves visos technikos veiksmingos išskyrus aikido ... :D
Deniui, matyt, taip. Man rodos Jis tris metus Aikido uzsiiminejo, ,paskui sake bande daryt realiai ir nesigavo... Ar kazkaip panasiai.
-
Sorry, bet negaliu isikysti :oops: ka tu vadini aikido laisva darba :chmm: randori, juiwaza :chmm:
Daugiau sparinga, negu randori.
Tavo ziniai aikido nera tiesiog " laisvo darbo" ar sparingo ar dar ko nors, kaip si termina gali suprasti kitu kovos menu adeptai. "laisvas darbas" aikido tai budas atskleisti save per aikido technikas.
Idomu buti suzinuoti, kas reiskia "atskleisti save per aikido technikas". Mano supratimu atskleisti save reiksia surasti savo forma, savo judesi. Bet jeigu is manes reiklauja daryti tik standartines formos ? :-/
-
Tai anot taves visos technikos veiksmingos išskyrus aikido ... :D
Pagrindinis faktorius kuris nulemia ar technika yra veiksminga gatveje yra zmogus pats. Jeigu streso atveju mes panikojame arba mus apeme baime, tai musu technika dideles reiksmes neturi.
Deniui, matyt, taip. Man rodos Jis tris metus Aikido uzsiiminejo, ,paskui sake bande daryt realiai ir nesigavo... Ar kazkaip panasiai.
Ar man patinka aikido- taip, ar aikido turi veiksminga technika- taip, ar galima aikido panaudoti gatveje- taip. Deja, teigiamus atsakymus i situs klausimus as radau ne pas aikidokus. Jeigu as ir kritikuoju aikido, tai daugiau aikio destymo metodika negu ideja. As visada uzeinu pas savo pazistamus i aikido tresos, kai bunu Vilniuje ir visada
gerbsiu aikido kaip kovos mena. Kas man nepatinka, kai man aikiokai bando paaiskinti "Tam kad aikido pradetu realiai veikti reikia vos ne 10 metu", "aikido skirtas darbui su kardu, todel negalima pritakyti kitiems atvejams...", "aikido nepritaikytas gatvej" ir t.t. Aisku jeigu taip galvoti,tai jokio progreso ir nebus !!!!
-
Pagrindinis faktorius kuris nulemia ar technika yra veiksminga gatveje yra zmogus pats. Jeigu streso atveju mes panikojame arba mus apeme baime, tai musu technika dideles reiksmes neturi.
:alus:
Ar man patinka aikido- taip, ar aikido turi veiksminga technika- taip, ar galima aikido panaudoti gatveje- taip. Deja, teigiamus atsakymus i situs klausimus as radau ne pas aikidokus. Jeigu as ir kritikuoju aikido, tai daugiau aikio destymo metodika negu ideja. As visada uzeinu pas savo pazistamus i aikido tresos, kai bunu Vilniuje ir visada
gerbsiu aikido kaip kovos mena. Kas man nepatinka, kai man aikiokai bando paaiskinti "Tam kad aikido pradetu realiai veikti reikia vos ne 10 metu", "aikido skirtas darbui su kardu, todel negalima pritakyti kitiems atvejams...", "aikido nepritaikytas gatvej" ir t.t. Aisku jeigu taip galvoti,tai jokio progreso ir nebus !!!!
Atskiras aikido technikas galima panaudoti įvairiai. Bet aikido, kaip sistemą tikrai po labai daug metų treniruočių. Aišku tas 10 metų sąlyginis laikas, bet tame tikrai yra tiesos. Tik kai kurie teisinasi tuo laikotarpiu, kad pridengti savo nemokšiškumą arba metodikos trūkumus. Tuo atveju ir po 10, ir po 15 metų to kovinio lygio kaip nėra, taip ir nebus :-]
Kodėl taip ilgai? Nes sistema sudėtinga. Bokse pakanka užsidengti ir duoti atgal į galvą. Karatė blokas-kontroataka. O čia susilieti su priešininku ir praktiškai pagaunant atakuojančią ranką nukreipti trajektoriją pratesiant priešininko judesį sau naudinga linkme. Tikrai nėra paprasta užduotis. Sudėtinga užduotis tad ir praktikos reikalauja daug daugiau. :senis:
-
:alus:
Atskiras aikido technikas galima panaudoti įvairiai. Bet aikido, kaip sistemą tikrai po labai daug metų treniruočių. Aišku tas 10 metų sąlyginis laikas, bet tame tikrai yra tiesos. Tik kai kurie teisinasi tuo laikotarpiu, kad pridengti savo nemokšiškumą arba metodikos trūkumus. Tuo atveju ir po 10, ir po 15 metų to kovinio lygio kaip nėra, taip ir nebus :-]
Kodėl taip ilgai? Nes sistema sudėtinga. Bokse pakanka užsidengti ir duoti atgal į galvą. Karatė blokas-kontroataka. O čia susilieti su priešininku ir praktiškai pagaunant atakuojančią ranką nukreipti trajektoriją pratesiant priešininko judesį sau naudinga linkme. Tikrai nėra paprasta užduotis. Sudėtinga užduotis tad ir praktikos reikalauja daug daugiau. :senis:
Jei jau kalbam apie aikido technikų efektyvumą. Aikido, mano manymu, pats savaime nėra imtynių ir fechtavimo įvairaus ilgio lazdomis sistema. Aikido pagrindinis uždavinys yra tokių žmogiškų savybių, pvz., sugebėjimas įeiti į "susiliejimo" su priešininku būseną, sugebėjimas išlaikyti fizinę ir emocinę pusiausvyrą ir t.t., ugdymas, kurios įgalina kovotoją gerokai efektyviau kovoti varžybose ar gatvėje gintis, tačiau pačių kovinių veiksmų neatstoja.
-
Kitaip sakant - aikido = kamasutra? Ten irgi susliejimas su partneriu svarbiausia.
Ziuredamas kaip vietomis gerb. aiki-kami "daro prota" visiems aplinkiniams, pradedu tuo tiket :dance: :dance: :dance:
-
Kodėl taip ilgai? Nes sistema sudėtinga. Bokse pakanka užsidengti ir duoti atgal į galvą. Karatė blokas-kontroataka. O čia susilieti su priešininku ir praktiškai pagaunant atakuojančią ranką nukreipti trajektoriją pratesiant priešininko judesį sau naudinga linkme. Tikrai nėra paprasta užduotis. Sudėtinga užduotis tad ir praktikos reikalauja daug daugiau. :senis:
hmmm... gerai paimkime kitus pavyzdzius. tas pats parteris ar dziudo yra ne ka paprastesnes sistemos. BJJ isvis daug visokiu vingrybiu, pajutimo ir techniku. tik kazkodel tam nereikia 10m, tai kur cia beda? gal tada tikrai ne technikose o destymo metodikose bedos.
-
hmmm... gerai paimkime kitus pavyzdzius. tas pats parteris ar dziudo yra ne ka paprastesnes sistemos. BJJ isvis daug visokiu vingrybiu, pajutimo ir techniku. tik kazkodel tam nereikia 10m, tai kur cia beda? gal tada tikrai ne technikose o destymo metodikose bedos.
Visur yra vingrybių, ypač su moterims... :teisejas: Dziudo ir aikido gi tos pačios šaknys, tačiau pirmasis kaip bepažiūrėsi paprastesnis ;)
-
hmmm... gerai paimkime kitus pavyzdzius. tas pats parteris ar dziudo yra ne ka paprastesnes sistemos. BJJ isvis daug visokiu vingrybiu, pajutimo ir techniku. tik kazkodel tam nereikia 10m, tai kur cia beda? gal tada tikrai ne technikose o destymo metodikose bedos.
Lonsai, tu pažiūrėk Lietuvos nacionalinį Judo čempionatą. Vargu ar rasi dalyvių, kurie treniruojasi mažiau nei 10 metų. :senis:
-
Visur yra vingrybių, ypač su moterims... :teisejas: Dziudo ir aikido gi tos pačios šaknys, tačiau pirmasis kaip bepažiūrėsi paprastesnis ;)
"Systemoje" mes turime "techniku" kurie primena aikido, bet "Systemos aikido" pagrindas yra imtynes. Laiku begant zmogus bando nauduoti vis maziau jegos atlekant veiksmus taip ir gimsta "Systemos aikido technika". :D Gaunasi kad "aikido" pas mus tai nera kazkokia tai atskyra technika (ranku lauzimai), o tai yra "auksto pilotazo imtynes" :D
Jeigu paimti tradicini aikido, tai tokio dalyko kaip "imtynes - aikido pagrindas" nekur nesutiksi. Jeigu as klystu aikidokai pataisykite mane.
-
Klysti.
-
Kitaip sakant - aikido = kamasutra? Ten irgi susliejimas su partneriu svarbiausia.
Ziuredamas kaip vietomis gerb. aiki-kami "daro prota" visiems aplinkiniams, pradedu tuo tiket :dance: :dance: :dance:
Kamasutra - tai aikido pritaikymas lovoje :D. Aikido gali būti sėkmingai pritaikytas ir bendravime, ir kovinėse imtynėse, ir dar daugybėje kitų veiklos sričių.
O ant Aiki-Kami nepyk per daug. Apgirtęs nuo per didelio kiekio deguonies (hiperventiliacijos sindromas), dar ne tokių dalykų žmogus prirašai ar padarai :D.
-
Visur yra vingrybių, ypač su moterims... :teisejas: Dziudo ir aikido gi tos pačios šaknys, tačiau pirmasis kaip bepažiūrėsi paprastesnis ;)
Aikido tik pateikiamas sudėtingai, naudojantis filosofine kalba. Gi iš tikro nieko sudėtingo tę nėra. Bent jau nesudėtingiau
nei boksas.
-
"Systemoje" mes turime "techniku" kurie primena aikido, bet "Systemos aikido" pagrindas yra imtynes. Laiku begant zmogus bando nauduoti vis maziau jegos atlekant veiksmus taip ir gimsta "Systemos aikido technika". :D Gaunasi kad "aikido" pas mus tai nera kazkokia tai atskyra technika (ranku lauzimai), o tai yra "auksto pilotazo imtynes" :D
Jeigu paimti tradicini aikido, tai tokio dalyko kaip "imtynes - aikido pagrindas" nekur nesutiksi. Jeigu as klystu aikidokai pataisykite mane.
Klysti.
Tai kad visur apie tradicinį aikido kalbama, jog jo technikų pagrindas yra kendziucu. Taigi fechtavimas japonišku kardu, o ne imtynės.
-
Tai kad visur apie tradicinį aikido kalbama, jog jo technikų pagrindas yra kendziucu. Taigi fechtavimas japonišku kardu, o ne imtynės.
Visu pirma, gal galėtum apibrėžti kas yra "tradicinis" aikido, o kas yra "netradicinis"? :angel:
Aikido pagrindas nėra vien tik kenjutsu technika: techninę taijutsu bazę sudaro daito-ryu, plius dar dadėta technikų iš tikrai ne vienos senųjų jujutsu mokyklų (iš čia ir bendros šaknys su judo), vat jas tai gal ir įtakojo kardas. :P
P.S. Tema čia šiaip jau ne aikido tematika, tai gal reikėtų gryžti prie temos... :D
-
Visu pirma, gal galėtum apibrėžti kas yra "tradicinis" aikido, o kas yra "netradicinis"? :angel:
Aikido pagrindas nėra vien tik kenjutsu technika: techninę taijutsu bazę sudaro daito-ryu, plius dar dadėta technikų iš tikrai ne vienos senųjų jujutsu mokyklų (iš čia ir bendros šaknys su judo), vat jas tai gal ir įtakojo kardas. :P
P.S. Tema čia šiaip jau ne aikido tematika, tai gal reikėtų gryžti prie temos... :D
Pirma, terminą "tradicinis aikido" pacitavau iš Denio posto, į kurį bandžiau atsakyti. Neketinu temos apriboti vien tik aikido technikų efektyvumo svarstymu. Ten_chi yra geresnis aikido žinovas negu aš, todėl geriau žino, kas ir kaip, ir iš ko kilę.
P.S. Tema yra apie tai, kaip neveiksmingas kovos menų, įskaitant ir aikido, technikas padaryti veiksmingas gatvėje. Kodėl negalima pasvarstyti ir tokio klausimo, kaip priversti veikti aikido?
-
Kodėl negalima pasvarstyti ir tokio klausimo, kaip priversti veikti aikido?
Čia net nėra ka svarstyti . :D
Čia gi sportas dėl saves arba sportas dėl sporto ...
-
P.S. Tema yra apie tai, kaip neveiksmingas kovos menų, įskaitant ir aikido, technikas padaryti veiksmingas gatvėje. Kodėl negalima pasvarstyti ir tokio klausimo, kaip priversti veikti aikido?
Nera ka cia svarstyti :-/ suprask(pajausk) principus ir nebus problemu ir aikido galesi taikyti kaip vientisa sistema (kovos mena) o ne tam tikrus atskirus techinius aspektus. Manau nesuklysiu pasakes, kad si formuluote tiks bet kuriam kovos menui.
Su artejanciomis Sv. Kaledomis :angel:
-
Lonsai, tu pažiūrėk Lietuvos nacionalinį Judo čempionatą. Vargu ar rasi dalyvių, kurie treniruojasi mažiau nei 10 metų. :senis:
sutinku kad meistrisumas auga su laiku. taciau jei snekant apie efektyvu panaudojima ar tiek laiko reikia dziudo ar jujitsu?
-
sutinku kad meistrisumas auga su laiku. taciau jei snekant apie efektyvu panaudojima ar tiek laiko reikia dziudo ar jujitsu?
Nesupratau :chmm:
-
Nesupratau :chmm:
paandysiu paaiskinti. minejai, kad aikido yra sudetinga sistema yra jai ivaldyti reikia 10m (skaicius tik pavizdys) ir tai naturalu, nes juk sistema vistik sudetinga. ne siaip juk pyliai i snuki ir viskas. ten dar ir ranka pagaut reik, pajust priesininko veikimo krypti, inercija panaudot ir tt. taciau as pateikiau pavizdy, kad yra ne ka maziau sudetingu sistemu (kaip pavizdys buvo pamineti dziudo ir bjj), taciau joms nereikia tokio begalo ilgo laiko tarpo tam, kad sugebet jas panaudot pavyzdziui saves ir artimuju gynybai :) tada argumentavai kad dziudo chempionate nelabai yra zmoniu kas maziau nei 10m uzsimineja (nors faktu as tokiu nzn). as nepriestarauju, kad tie 10m skirti technikos tobulinimui ir slifavimui, bet tai nereiskia, kad dziudo ar bjj nebus tinkamai panaudoti ir po trumpesnio laiko tarpo. gal technika nebus tokia grazi ir plati kaip po 10m treniruociu, bet tikrai veiksminga. zinau ne viena pavizdi kaip dziudistas puikiai gatveje neprietelius suvolioja. taigi, kad ivaldyti dziudo nereikia 10m, tam reikia gerokai trumpesnio tarpo nei aikido, visa kita tik technikos slifavimas ir paivairinimas :)
p.s. cia ne komentaras palyginimui kas geriau, cia turbut greiciau apie treniruociu metodikos neefektyvuma :) nes ir man yra teke matyti kai kurius aikido principus kire tinkamai panaudojami ir tikrai man patiko :) bet nebuvo miglos, kad tuom galima bus naudotis tik po 10m :D
-
Busiu dekingas,jei apie aikido kalbesit tam tikroje temoje.
-
paandysiu paaiskinti. minejai, kad aikido yra sudetinga sistema yra jai ivaldyti reikia 10m (skaicius tik pavizdys) ir tai naturalu, nes juk sistema vistik sudetinga. ne siaip juk pyliai i snuki ir viskas. ten dar ir ranka pagaut reik, pajust priesininko veikimo krypti, inercija panaudot ir tt. taciau as pateikiau pavizdy, kad yra ne ka maziau sudetingu sistemu (kaip pavizdys buvo pamineti dziudo ir bjj), taciau joms nereikia tokio begalo ilgo laiko tarpo tam, kad sugebet jas panaudot pavyzdziui saves ir artimuju gynybai :)
Kai tu turi labai gerai apibrezta tiksla, tada ir progresas gaunasi zimiai greiciau :) BJJ turi labai konkretu tiksla, ismokinti zmogu kovoti parteryje, todel ir progresas vyksta ten greiciau. O del tokiu sudetingu dalyku kaip "pajust priesininko veikimo krypti, inercija panaudot" - jie nera sudetingi, tarkim imtynes apie tokius dalykus duoda zimiai geresni/aiskesni supratima negu aikido.
-
AŠ galiu pateikti viena realų pavyzdį , mano brolis realus sportininkas , o aš realus ***...las , ir kai jis pradėjo makaluotis Klaipėdos kovos klube - jis pareiškė , kad nieko nėra pasiekes savo sportinėje karjeroje per visus tuos metus kiek spotavo , jis buvo ( ir yra ) mano autoritetu ...
Gaunasi kad sportas netinka gatvej ? :D
-
Aikido tik pateikiamas sudėtingai, naudojantis filosofine kalba. Gi iš tikro nieko sudėtingo tę nėra. Bent jau nesudėtingiau
nei boksas.
Gal ir nėra nieko sudėtingo, tačiau smegenmims kitaip atrodo ir bokso technika kur kas greičiau "įsirašo". Taijutsu technikų ir man yra tekę mokintis, tikrai galiu konstatuot, jog bokse kur kas greičiau tobulėjama. Nėra diskusijos čia.
Tačiau tema apie efektyvumą ir veiksmingumą. O kas paprasta, tas veikia visuomet ;) Čia kaip automobiliai, kuo daugiau elektronikos, tuo dažniau paveda :senis:
P.S. Apie aikido kitoje temoje.
-
Kai tu turi labai gerai apibrezta tiksla, tada ir progresas gaunasi zimiai greiciau :) BJJ turi labai konkretu tiksla, ismokinti zmogu kovoti parteryje, todel ir progresas vyksta ten greiciau. O del tokiu sudetingu dalyku kaip "pajust priesininko veikimo krypti, inercija panaudot" - jie nera sudetingi, tarkim imtynes apie tokius dalykus duoda zimiai geresni/aiskesni supratima negu aikido.
Deni, nepamiršk, kad judo - racionalus savo jėgos panaudijimas, o aikido - priešininko jėgos. Nors aišku būna ir sutapimų.
Jau rašiau, kad visos technikos veiskmingos. Tik jos skirtos skirtingom situacijom. Jei ruošiesi kariauti su čečenais, tai aktyviai mokaisi šaudyti, bei vaikštai į morgus. Jei ruošiesi grapplingo varžyboms, tai dirbi tik parterio technikų tobulinimui ir t.t.
Panaudojimas dar priklauso nuo meistriskumo. Jei nėra ilgos praktikos smūgiuosi ir negali sau leisti pirštu pataikyti į akį, tai mokaisi elementarų smūgį kumščiu galvą ir nesuki sau galvos.
O apskritai mokintis kovų menų, tai nebūtinai galvoti tik apie tai, kad duoti kam nors į galvą. Tiesiog tai gali būti gyvenimo kelias, saviraiškos būdas ir menas teikiantis daug teigiamų emocijų. Juk galime save tobulinti ir tada, kai tiksliai žinome, kad nereikės muštis. Ar ne?
-
Bet kažkodėl dauguma kovos meną įsivaizduoja tik kaip priemonę ką nors subaladot. Kiek pastebėjau, gal 80 proc. forumiečių.
-
Bet kažkodėl dauguma kovos meną įsivaizduoja tik kaip priemonę ką nors subaladot. Kiek pastebėjau, gal 80 proc. forumiečių.
Manau, čia kaip ir iš dainos žodžių negalima išbraukti. Ir kovos mene turi būti šis aspektas būtinai.
Jei negali subaladoti, negali pasmaugti, užlaužti ar bent jau permesti ant žemės, tai gal suklydai ir vietoj kovos menų nuėjai į baletą? :D
Jei aš nieko gatvėje nepasmaugiau, tai nereiškia, kad treniruodamasis neišmokau smaugimų.
-
Kai tu turi labai gerai apibrezta tiksla, tada ir progresas gaunasi zimiai greiciau :) BJJ turi labai konkretu tiksla, ismokinti zmogu kovoti parteryje, todel ir progresas vyksta ten greiciau. O del tokiu sudetingu dalyku kaip "pajust priesininko veikimo krypti, inercija panaudot" - jie nera sudetingi, tarkim imtynes apie tokius dalykus duoda zimiai geresni/aiskesni supratima negu aikido.
Deni, :alus:
Gal ir nėra nieko sudėtingo, tačiau smegenmims kitaip atrodo ir bokso technika kur kas greičiau "įsirašo". Taijutsu technikų ir man yra tekę mokintis, tikrai galiu konstatuot, jog bokse kur kas greičiau tobulėjama. Nėra diskusijos čia.
Tačiau tema apie efektyvumą ir veiksmingumą. O kas paprasta, tas veikia visuomet ;) Čia kaip automobiliai, kuo daugiau elektronikos, tuo dažniau paveda :senis:
P.S. Apie aikido kitoje temoje.
Turbūt ne nuo to galo mokeisi Taidziucu arba paaiškinimai buvo labai sudėtingi.
O dėl viso kito tamsta esi visiškai teisus.
Saxum :alus:
Deni, nepamiršk, kad judo - racionalus savo jėgos panaudijimas, o aikido - priešininko jėgos.
:oho: Smaugly, man regis, tas pats galioja ir dziudo, ir aikido vienodai, t.y. ir dziudo, ir aikido naudoja priešininko jėgą. Skirtingos tik priešininko jėgos nukreipimo kryptys.
[quote author=Smauglys link=topic=1669.msg35471#msg35471 date=11985
Jau rašiau, kad visos technikos veiskmingos. Tik jos skirtos skirtingom situacijom. Jei ruošiesi kariauti su čečenais, tai aktyviai mokaisi šaudyti, bei vaikštai į morgus. Jei ruošiesi grapplingo varžyboms, tai dirbi tik parterio technikų tobulinimui ir t.t.
Panaudojimas dar priklauso nuo meistriskumo. Jei nėra ilgos praktikos smūgiuosi ir negali sau leisti pirštu pataikyti į akį, tai mokaisi elementarų smūgį kumščiu galvą ir nesuki sau galvos.
O apskritai mokintis kovų menų, tai nebūtinai galvoti tik apie tai, kad duoti kam nors į galvą. Tiesiog tai gali būti gyvenimo kelias, saviraiškos būdas ir menas teikiantis daug teigiamų emocijų. Juk galime save tobulinti ir tada, kai tiksliai žinome, kad nereikės muštis. Ar ne?
[/quote]
Dėl šito su tavimi visiškai sutinku.
:handshake:
-
Bet kažkodėl dauguma kovos meną įsivaizduoja tik kaip priemonę ką nors subaladot. Kiek pastebėjau, gal 80 proc. forumiečių.
Taigi tie 80 proc. forumiečių yr geri tamstos mokiniai. Kaip ir dera, ištikimai seka savo vadovu ir mokytoju gerb. Saxum. :D
-
Bet kažkodėl dauguma kovos meną įsivaizduoja tik kaip priemonę ką nors subaladot. Kiek pastebėjau, gal 80 proc. forumiečių.
Kitaip ir buti negali kaip smaglys rase cia kaip irs is dainos zodziu neismesi. Jei lankai ka nors ir apsiginti negali nu tai cia jau bullshit. Na bet nepamirskim kad ne viska lemia kovos menas.
-
Taigi tie 80 proc. forumiečių yr geri tamstos mokiniai. Kaip ir dera, ištikimai seka savo vadovu ir mokytoju gerb. Saxum. :D
Gal nebegerk daugiau? :chmm:
-
Gal nebegerk daugiau? :chmm:
Gal reikia priminti, ką gerb. Agirai atsakei, kai tas forume pasigedo dvasinių vertybių?
P.S. Aš esu negeriantis, nerūkantis ir kitokių sveikatai žalingų produktų nevartojantis blaivininkas.
-
Manau cia reiktu briusa ly prisiminti. Jei tam tikra technika veikia tik 1% situaciju, tai kazin, ar ji veiksminga.
Gi tiesus smugis i galva veikia bemaz visada. Tai gal geriau ji ir mokytis iki negalejimo.
Apibendrinant manau, kad posakis "nera neveiksmingu techniku... " yra neteisingas. Klasifikuociau technikas, kaip neveiksmingas, jei ju pritaikymo galimybe mazesne uz x%. Kur x kokie 1-5.
-
Deni, nepamiršk, kad judo - racionalus savo jėgos panaudijimas, o aikido - priešininko jėgos. Nors aišku būna ir sutapimų.
Tam kad ismokti panaudoti priesininko jegos, reikia pradziui ismokti racionaliai panaudoti savo jegos. Sitas faktas yra dazniausiai pamirsomas. :D Kol musu kunas ir psichika nera paruosti, apie priesininko jega panaudojima galima pamirsti.
-
Manau cia reiktu briusa ly prisiminti. Jei tam tikra technika veikia tik 1% situaciju, tai kazin, ar ji veiksminga.
Gi tiesus smugis i galva veikia bemaz visada. Tai gal geriau ji ir mokytis iki negalejimo.
Apibendrinant manau, kad posakis "nera neveiksmingu techniku... " yra neteisingas. Klasifikuociau technikas, kaip neveiksmingas, jei ju pritaikymo galimybe mazesne uz x%. Kur x kokie 1-5.
O šiaip kiek suprantu, kalbate apie technikų veiksmingumą, turint nedidelį pasirengimo lygį (meistriškumą)?
Tuo atveju tikrai sutinku, kad yra technikos greičiau išmokstamos, yra lėčiau. Bet čia ne technikoje esmė, o kovotojo meitriškume. Be to imtynininkas teiks, kad veiksmingiausias metimas per dubenį, o karatistas sakys, kad veiksmingiausias gyaku tsuki. O taekwondistas paprieštaraus abiem :D
-
O šiaip kiek suprantu, kalbate apie technikų veiksmingumą, turint nedidelį pasirengimo lygį (meistriškumą)?
Tuo atveju tikrai sutinku, kad yra technikos greičiau išmokstamos, yra lėčiau. Bet čia ne technikoje esmė, o kovotojo meitriškume. Be to imtynininkas teiks, kad veiksmingiausias metimas per dubenį, o karatistas sakys, kad veiksmingiausias gyaku tsuki. O taekwondistas paprieštaraus abiem :D
Tu visishkai neteisus!!! :ne: Buves dziudoistas teigia, kad veiksmingiausios technikos yra pakirtimai, uzkabinimai, nusodinimai, taip vadinamos, "padnoškės", o taip pat vertimai paemus uz koju... :senis: O vat permesti per dubeni per peti ir panashiai tau nelabai pavyks ne savo kategorijos prieshininko, jeigu neturesi bent jau kokiu triju metu rimtu treniruociu stazo... O vat pakirtineti ir visokiais uzkabinimais nuversti dziudoistas pramoko jau po kokiu keturiu menesiu... :book1:
-
Smaugly, truputi ne tai norejau pasakyti. Tavo isvardinti veiksmai pagal mano apibrezima veiksmingi, nes realioj situacijoj labai didele galimybe juos pritaikyti. Neveiksmingi gi dazniausiai yra "grandininiai" prijomai - a la tau duoda is desines, tu lenkiesi i kaire, pasukdamas kluda i desine, po atsilenkimo atsistojes vozi galvon is kaires. Kai kurie to paties aikodo "prijomai" man atrodo mazai veiksmingi del ju ilgumo. Jie reikalauja butent labai specifinio elgesio ar situacijos.
Kitas dalykas del igudziu. Aisku, imtynininkas geriau moka mesti, nei smugiuoti, bet del to smugis pats savaime nera neefektyvus. Ir atvirksciai - paprastas metima per kluba drasiai galima klasifikuot kaip efektyvu (bet nemokantis atlikti zmogus efektyvuma gali sugadinti, bet cia jau kitas reikalas).
Va dar butu toks "veiksmingumo" testas. Tarkim, surasom koki 1000 veiksmu ("prijomu") ir paprasom imtynininka, karatista ir koki MMA kovotoja atrinkti po 10 geriausiu. Tai tie 30 veiksmu ir butu neabejotinai "veiksmingi". Del kitu jau galima ir gincytis. Aisku, galima ir kitiem rasti situacija, kai jie veikia, bet statistiskai ziurint jie maziau vertingi.
P.S. aisku as toli nuo specialisto siuose klausimuose, tai cia daugmaz filosofija ;)
-
Gal reikia priminti, ką gerb. Agirai atsakei, kai tas forume pasigedo dvasinių vertybių?
P.S. Aš esu negeriantis, nerūkantis ir kitokių sveikatai žalingų produktų nevartojantis blaivininkas.
Kiek pamenu, tai jis ne tik dvasinių vertybių, bet ir eNtelekto mūsų forume nerado. Taip kad, manęs ans nedomina :amen:
O tau matau irgi atrodo, kad arba dvasingumas, arba mordabojus egzistuoja? :angel:
P.S. O mes geriantys :P :luztu:
-
Gal reikia priminti, ką gerb. Agirai atsakei, kai tas forume pasigedo dvasinių vertybių?
P.S. Aš esu negeriantis, nerūkantis ir kitokių sveikatai žalingų produktų nevartojantis blaivininkas.
cia gal ne i tema ,Augustai o kas yra dvasines vertybes kovos menuose ? :chmm:
-
Kiek pamenu, tai jis ne tik dvasinių vertybių, bet ir eNtelekto mūsų forume nerado. Taip kad, manęs ans nedomina :amen:
O tau matau irgi atrodo, kad arba dvasingumas, arba mordabojus egzistuoja? :angel:
P.S. O mes geriantys :P :luztu:
O gaila, kad nerado. Nes intelekto jums netrūksta.
Dvasingumas man reiškia, kad "mordabojaus" reikia vengti visa siela, visomis jėgomis, visu protu visomis progomis. Tačiau jei to išvengti nepavyko, tai reikia gintis kovojant iki paskutinio savo kraujo lašo. Ir man nesvarbu, ar iš neteisėto užpuoliko (ar užpuolikų) po kovos liks koks nors gabalėlis ar ne.
P.S. Kad jūs geriantys, tai nieko. Bile tik saikingai gerkit, nes to intelekto gali iš tikrųjų nelikt. Va tada iš tikro labai labai gaila būtų.
-
cia gal ne i tema ,Augustai o kas yra dvasines vertybes kovos menuose ? :chmm:
Tai etinės-moralinės normos, reglamentuojančios elgesį su priešo kariais. Taikomos mūšio lauke mūšio metu ir po mūšio. Beje visiškai netinkamos besiginant nuo plėšikų, chuliganų ir banditų gatvėje ar namuose.
P.S. Gal atidarykim naują temą "Kovos menai ir dvasinės vertybės"?
-
Va dar butu toks "veiksmingumo" testas. Tarkim, surasom koki 1000 veiksmu ("prijomu") ir paprasom imtynininka, karatista ir koki MMA kovotoja atrinkti po 10 geriausiu. Tai tie 30 veiksmu ir butu neabejotinai "veiksmingi".
nelabai sutikciau. techniku gausa egzistuoja ne vien del to, kad skirtingas technikas reik taikyti skirtingu laiku. egzistuoja dar ir todel, kad zmones yra unikalus. to pacio metimo koks nors zmogus gali nesugebet atlikt del fiziniu savybiu ar dar blogiau del kuno sandaros. tada jam tenka rinktis kita kelia. ir jei didelis ir stiprus isrinks kaip veiksmingiausia technika pvz metima per save apglebus per juosmeni, tai nereiskia kad vienodai efektyvi bus ir 50kg motereliai :) taip kad nevisai manau teisingas testas butu.
manau pirmiausia reiktu ziuret "veiksmingos technikos sau". tas kurias tu sugebi ir nori ivaldyti. tas kurias tu gali pritaikyti.
-
Tai etinės-moralinės normos, reglamentuojančios elgesį su priešo kariais.
Ką ir taip būna ? :D
-
nelabai sutikciau. techniku gausa egzistuoja ne vien del to, kad skirtingas technikas reik taikyti skirtingu laiku. egzistuoja dar ir todel, kad zmones yra unikalus. to pacio metimo koks nors zmogus gali nesugebet atlikt del fiziniu savybiu ar dar blogiau del kuno sandaros. tada jam tenka rinktis kita kelia. ir jei didelis ir stiprus isrinks kaip veiksmingiausia technika pvz metima per save apglebus per juosmeni, tai nereiskia kad vienodai efektyvi bus ir 50kg motereliai :) taip kad nevisai manau teisingas testas butu.
manau pirmiausia reiktu ziuret "veiksmingos technikos sau". tas kurias tu sugebi ir nori ivaldyti. tas kurias tu gali pritaikyti.
Sutinku su tavim, Lonsai. Aš dar pridurčiau, kur veiksmingos tos technikos būtų - varžybose ar gatvėje.
-
Ką ir taip būna ? :D
Be abejo būna. Ir dar kaip būna.
-
, kur veiksmingos tos technikos būtų - varžybose ar gatvėje.
siulai eit i gatve pasitikrint :punch: :chmm: :D
-
Be to imtynininkas teiks, kad veiksmingiausias metimas per dubenį, o karatistas sakys, kad veiksmingiausias gyaku tsuki. O taekwondistas paprieštaraus abiem :D
As kaip "Systemshikas" buciau panaudojus "gyaku tsuki" :D Gatve nera pati geriausia vieta imtynems :D
-
Gatve nera pati geriausia vieta imtynems :D
bet dazniausiai jomis baigiasi ;-)
-
bet dazniausiai jomis baigiasi ;-)
Kaip prisimenu savo vaikyste, tada parteryje nieks netgi ir nebande imtyniauti :D Vistiek :punch: vienas kita :D
-
Citata iš J. J. Senčiukovo straipsnio:
"...Tuo tarpu, jei kovos būdas NEIŠTRENIRUOTAS ir NESUPRASTAS iš visų įmanomų pusių (tai yra, vien automatizmo čia irgi neužtenka), tai realioje kovoje su laisvai judančiu, besipriešinančiu priešininku jis greičiausiai išlėks jums iš galvos. O paskui, kad pateisintumėte savo nesugebėjimą jį pritaikyti, – tai yra, faktiškai savo nemokšiškumą, arba, greičiausiai, nenorą atkakliai ir dėmesingai dirbti treniruotėse, – pradėsite kalbėti apie tai, kad panašūs veiksmai „nepritaikomi realioje kovoje“. Ši pažįstama indulgencija šiandien prilipdyta ir aukštiems spyriams, ir daugumai aikido kovos būdų, ir „mosavimui rankomis“ įvairiuose kiniškuose stiliuose – trumpai tariant, beveik viskam, kas bent trupučiuką sudėtingiau už paprastą smūgį į snukį užsimojus. Žinoma, juk nekaltinsite savęs, nuostabiojo, kad paprasčiausiai NESIMOKĖTE... Man teko klausytis tokių pareiškimų net apie bazines bokso technikas!
Iš tiesų, bet kuri technika nepritaikoma, jei ji neištreniruota... "
:respect:
-
siulai eit i gatve pasitikrint :punch: :chmm: :D
Nebūtinai. Galima pasikviesti kokį gatvinį ir pas save. :D
-
Nebūtinai. Galima pasikviesti kokį gatvinį ir pas save. :D
Nebetinkama aplinka... Adrenalino kiekis mažesnis, viskas kitaip...
-
Nebetinkama aplinka... Adrenalino kiekis mažesnis, viskas kitaip...
:yes: ir per skausmo barjiera niekas nelips :D
-
Na pagaliau iterpsiu ir as savo trigrasi.
Nera neveiksmingu techniku. Yra neveiksminga metodika, kuri ruosia kovotoja pries tokius puolimus, kuriu nebus. Todel svarbiausia:
jeigu ruosiesi kovai su boksininku, tai atidirbinek technika nuo boksininko smugiu su boksininku. Jeigu atidirbinesi su karatistu ar wing chun'istu tai naudos bus mazai. Kiekviena technika turi savo paskirti. Kiekviena technika, kad ji taptu veiksminga, turi buti isdirbta. Visos technikos turi suprantamos kaip principu saveikos pasekme. Jeigu kovotojas to nesupranta, tai uzuot pritaikes principus, jis lauks konkrecios situacijos, kurioje gali pritaikyti ismokta technika. Tikras kovotojas ivaldo principus, kuriu pagalba jis gali dabartinei situacijai parinkti tinkamus technikos elementus. Kitas labai svarbus momentas, ar kovotojas moka isprovokuoti priesininka, kad jis pultu taip, kaip priesininkui paranku. Jeigu nemoka, tai sansai, kad priesininkas padarys ziopla klaida, kuri atitinka konkrecia ismokta situacija yra maza.
"Toks butu mano klausimas" © Algis Greitai
-
Nebetinkama aplinka... Adrenalino kiekis mažesnis, viskas kitaip...
Ir svarbiausia, kad organizmas pasamonėje žinos, kad nėra realaus pavojaus gyvybei.
-
Nera neveiksmingu techniku. Yra neveiksminga metodika, kuri ruosia kovotoja pries tokius puolimus, kuriu nebus.
galiu gincytis :boksas:
-
Ginčykis :) Ir kokia būtų neveiksminga technika?
-
Ginčykis :) Ir kokia būtų neveiksminga technika?
kuria naudoji ,bet pats gauni per galva :D
-
Manau, kad nesunku būtu paneigti bet kurios technikos buvimą, per KK mytą? Manau Radiatorius sutiks padėt?
-
kuria naudoji ,bet pats gauni per galva :D
O negali būti, kad ją tiesiog naudoji ne laiku ir ne vietoje, prieš netinkamą priešininką, o ne ji pati neveiksminga? Iš savęs?
Tikrai sunku įsivaizduoti neveiksmingą techniką. Kablys, tiesus smūgis kumščiu, akių kabinimas lenktais pirštais, smūgis sulenktų pirštų sąnariais į Adomo obuolį - galima prigalvoti situacijų, kai jos neveiks, bet tai nereiškia, kad šie veiksmai neveiksmingi.
-
manau, kad kiekviena technika daugiau maziau veiksminga tik cia viskas priklauso nuo situacijos, vienoje situacijoje veiksmingas bus veiksmas koja i kiausinius, kitu atveju koja i galva gali but paciam pavojingas (pitbullis gali tai patvirtint, as tai zinau :D ), o dar kitu atveju paprastas pliaukstelejimas per ausi gali pastatyti i vieta. Viskas priklauso nuo turimos bazes sukauptos ir nuo aplinkybiu kaip ir kada jas tinkamai pritaikyt.
-
manau, kad kiekviena technika daugiau maziau veiksminga tik cia viskas priklauso nuo situacijos, vienoje situacijoje veiksmingas bus veiksmas koja i kiausinius, kitu atveju koja i galva gali but paciam pavojingas (pitbullis gali tai patvirtint, as tai zinau :D ), o dar kitu atveju paprastas pliaukstelejimas per ausi gali pastatyti i vieta. Viskas priklauso nuo turimos bazes sukauptos ir nuo aplinkybiu kaip ir kada jas tinkamai pritaikyt.
Sutinku. Neveiksmingomis tampa technikos, nepakankamai išmoktos arba ne vietoje naudojamos.
Pvz. karatė yra joko-geri (smūgis koja į šoną). Dauguma jį panaudojųsių sparinge daro išvadą, kad tai neveiksmingas smūgis. Bet juk šio smūgio pagrindinė paskirtis sustabdyti ar atakuoti priešininką puolantį iš šono. Gi sparinge mes kovojam su priešininkų esnčiu priešais.
O situacijoje, kai kovoji su vienu užpuoliku, o kitas puola iš šono, šis smūgis gali būti kone efektingiausia technika.
-
Nebetinkama aplinka... Adrenalino kiekis mažesnis, viskas kitaip...
Ir svarbiausia, kad organizmas pasamonėje žinos, kad nėra realaus pavojaus gyvybei.
Tai ką tamstos nori tikrinti? Ar psichologinio treningo efektyvumą, ar technikų veiksmingumą prieš chuliganų naudojamus muštynių būdus? Jei technikų veiksmingumą, tai užtenka sporto salės.
-
Tai ką tamstos nori tikrinti? Ar psichologinio treningo efektyvumą, ar technikų veiksmingumą prieš chuliganų naudojamus muštynių būdus? Jei technikų veiksmingumą, tai užtenka sporto salės.
Technikos veiksmingumas priklauso butent nuo psichologinio treningo efektivumo.
-
Tai ką tamstos nori tikrinti? Ar psichologinio treningo efektyvumą, ar technikų veiksmingumą prieš chuliganų naudojamus muštynių būdus? Jei technikų veiksmingumą, tai užtenka sporto salės.
O tu gatvėje esi bent kartą pliekęsis?
-
:rolleyes: :maisas: :punch: :-/
-
Ir aš paklausiu to pačio, dar kartą....
-
O negali būti, kad ją tiesiog naudoji ne laiku ir ne vietoje, prieš netinkamą priešininką, o ne ji pati neveiksminga? Iš savęs?
Tikrai sunku įsivaizduoti neveiksmingą techniką. Kablys, tiesus smūgis kumščiu, akių kabinimas lenktais pirštais, smūgis sulenktų pirštų sąnariais į Adomo obuolį - galima prigalvoti situacijų, kai jos neveiks, bet tai nereiškia, kad šie veiksmai neveiksmingi.
teoriskai visos tehnikos veiksmingos, :respect: ypac saleje su savais sparing partneriais ir t.t reliai ,nu nesu as didelis museika :oops: pvz; smugis i galva is kojos veiksmingas ar ne ?
-
teoriskai visos tehnikos veiksmingos, :respect: ypac saleje su savais sparing partneriais ir t.t reliai ,nu nesu as didelis museika :oops: pvz; smugis i galva is kojos veiksmingas ar ne ?
labai veiksmingas, kai anas guli ant žemės... :)
-
O tu gatvėje esi bent kartą pliekęsis?
Taip. Prieš "Geležinio Vilko" kariūnus. Bet pralaimėjau :-(. Čia neskaitant tų atvejų, kai mane beskaičiuojantį žvaigždes ir šaligatvio plyteles, buvo užpuolę plėšikai. (Žr. skyrelį "Kai užpuolikas nelochas" Savigynos dalyje.)
-
Technikos veiksmingumas priklauso butent nuo psichologinio treningo efektivumo.
Psichologinis treningas yra svarbiausias veiksnys gatvėje. Bet ne vienintelis :senis:. Reikia ir taktikos, ir tinkamai parinktos technikos, ir strategijos.
-
Taip. Prieš "Geležinio Vilko" kariūnus. Bet pralaimėjau :-(.
Aha! Karuomenę norėjai nuskriausti! :fart: Ir buvai,'škia, deramai nubaustas :E ( :D)
-
Aha! Karuomenę norėjai nuskriausti! :fart: Ir buvai,'škia, deramai nubaustas :E ( :D)
Te jau taip. :oops:
-
O negali būti, kad ją tiesiog naudoji ne laiku ir ne vietoje, prieš netinkamą priešininką, o ne ji pati neveiksminga? Iš savęs?
Tikrai sunku įsivaizduoti neveiksmingą techniką. Kablys, tiesus smūgis kumščiu, akių kabinimas lenktais pirštais, smūgis sulenktų pirštų sąnariais į Adomo obuolį - galima prigalvoti situacijų, kai jos neveiks, bet tai nereiškia, kad šie veiksmai neveiksmingi.
teoriskai visos tehnikos veiksmingos ,tik klausimas ant kiek jos rizikingos ,tau paciam ;-)
-
teoriskai visos tehnikos veiksmingos ,tik klausimas ant kiek jos rizikingos ,tau paciam ;-)
Tipo.... Technikos veiksmingumas priklauso nuo galvos ir kuno atsparumo laipsnio smugiams :D
-
Tipo.... Technikos veiksmingumas priklauso nuo galvos ir kuno atsparumo laipsnio smugiams :D
teoriskai visos tehnikos veiksmingos ,tik klausimas ant kiek jos rizikingos ,tau paciam ;-)
Yra ir neveiksmingų technikų. Pvz., Skeptiko masės žmogaus metimas per petį vidutinės svorio kategorijos moteriai nepasiseks 100 proc.
-
Yra ir neveiksmingų technikų. Pvz., Skeptiko masės žmogaus metimas per petį vidutinės svorio kategorijos moteriai nepasiseks 100 proc.
Klysti ir netgi labai :senis: pažystu viena Moteri kuri ji netgi po padu pamynė :senis:
-
Yra ir neveiksmingų technikų. Pvz., Skeptiko masės žmogaus metimas per petį vidutinės svorio kategorijos moteriai nepasiseks 100 proc.
as aisku nespecialistas metimu, bet viena kita metimuka moku. ir man vis nesuprantama kodel ta metima per peti visi taip nuvertina ir neveiksmingu pries sunku varzova laiko? aisku jei jus meginsite ramiai stovinti zmogu atpelst nuo zemes ir persveist, tai netik su skeptiko sudejimo zmogum turetumet bedu, bet manau ir su vidutiniais pilieciais. o jei skeptikas atbegtu garsiai mosikuodamas kumsciu? beliktu tik "padeti" jam persokti per jus :) as neisivaizduoju kaip metima be dinamikos padaryt? :-/
-
as aisku nespecialistas metimu, bet viena kita metimuka moku. ir man vis nesuprantama kodel ta metima per peti visi taip nuvertina ir neveiksmingu pries sunku varzova laiko?
Aš irgi ne metimų specialistas, bet sunkesnį priešininką geriau mest ne per petį, o per dubenį
-
Aš irgi ne metimų specialistas, bet sunkesnį priešininką geriau mest ne per petį, o per dubenį
nu galimas daiktas. bet kad ir per peti gaunasi kai nori :D nu aisku +50kg nebandziau dar, bet +10-20 tai teko, jei pats nesudurniuoji tai iseina :-/
-
Aišku per dubenį reikia metimus daryt :teisejas:
-
Aš irgi ne metimų specialistas, bet sunkesnį priešininką geriau mest ne per petį, o per dubenį
O man patinka metimus per koja daryti. Kaip "podnozhke". Kai darai metima per peti ar dubeni tikimybe kad partneris "uzsikabins" ir mes nukrisime kartu yra pakankamai didele.
-
O man patinka metimus per koja daryti. Kaip "podnozhke". Kai darai metima per peti ar dubeni tikimybe kad partneris "uzsikabins" ir mes nukrisime kartu yra pakankamai didele.
Variantų visokių, aišku yra :) O dėl užsikabinio, tai bandyk Smauglį kaip nori mėtyti, visviena kartu ant žemės nukrisi :luztu:
-
O dėl užsikabinio, tai bandyk Smauglį kaip nori mėtyti, visviena kartu ant žemės nukrisi :luztu:
As kalbu apie paprasta statisni zmogu kuris taip bijo nukristi kad bando isgelbeti save visais imanomais budais todel ir bando uzsikabinti visais budais (gali buti nose, ausis :) cia is patirties...)
-
Aš irgi ne metimų specialistas, bet sunkesnį priešininką geriau mest ne per petį, o per dubenį
Aišku per dubenį reikia metimus daryt :teisejas:
Sutinku. Draugiškose imtynėse man netgi pavyko per dubenį permesti 40 kg daugiau už mane sveriantį vyruką.
-
Aišku per dubenį reikia metimus daryt :teisejas:
Na visishkus lochus ir slabakus metyti galima, kaip tik fantazija leidzia... :book1: O metiti per dubeni ar per peti visgi rizikiknga... Nors viskas nuo aplinkybiu priklauso... Na cia kaip kokis susireikshmines pilietis vel pakartosiu, per savo dziudo karjera per randori man nei karto nepavyko permesti nei vieno savo kolegos nei koleges... Ir tiesa pasakius, kas link dubeniniu ir perpetiniu metimu, tai, kad jie skirt labiau specialistams negu paprastiems pilieciams yra ne vieno mano nuomone... Padnoškės, pakirtimai, pasodinimai, tie patis paciupimai "uz kanopu" va ka ash gal rekomenduociau, bet velgi mano kojos nuo seno buvo stiprios tai gali buti mano informacija yra neobjektyvi... :oops: :rolleyes: :-)
-
Variantų visokių, aišku yra :) O dėl užsikabinio, tai bandyk Smauglį kaip nori mėtyti, visviena kartu ant žemės nukrisi :luztu:
Na yra tos "dielas" kaip pakirtimas, tai jeigu visgi pavyktu pagauti Smaugli ant shio "prijomo" tai yra nemazi shansai, kad liksi stoveti ant koju... :-) O vat ar pavyktu smaugli pagauti ant shio veiksmo, tai jau kita istorija... :rolleyes:
-
Na visishkus lochus ir slabakus metyti galima, kaip tik fantazija leidzia... :book1: O metiti per dubeni ar per peti visgi rizikiknga... Nors viskas nuo aplinkybiu priklauso... Na cia kaip kokis susireikshmines pilietis vel pakartosiu, per savo dziudo karjera per randori man nei karto nepavyko permesti nei vieno savo kolegos nei koleges... Ir tiesa pasakius, kas link dubeniniu ir perpetiniu metimu, tai, kad jie skirt labiau specialistams negu paprastiems pilieciams yra ne vieno mano nuomone... Padnoškės, pakirtimai, pasodinimai, tie patis paciupimai "uz kanopu" va ka ash gal rekomenduociau, bet velgi mano kojos nuo seno buvo stiprios tai gali buti mano informacija yra neobjektyvi... :oops: :rolleyes: :-)
Nu nzn, man metima per dubeni, uzgriebimus visokius ir t.t. jau ne karta pavyko padaryti... Matyt todel, kad esu ziauriai kietas... o gal tiesiog... sunkus.... :dance:
-
Na visishkus lochus ir slabakus metyti galima, kaip tik fantazija leidzia... :book1: O metiti per dubeni ar per peti visgi rizikiknga... Nors viskas nuo aplinkybiu priklauso... Na cia kaip kokis susireikshmines pilietis vel pakartosiu, per savo dziudo karjera per randori man nei karto nepavyko permesti nei vieno savo kolegos nei koleges... Ir tiesa pasakius, kas link dubeniniu ir perpetiniu metimu, tai, kad jie skirt labiau specialistams negu paprastiems pilieciams yra ne vieno mano nuomone... Padnoškės, pakirtimai, pasodinimai, tie patis paciupimai "uz kanopu" va ka ash gal rekomenduociau, bet velgi mano kojos nuo seno buvo stiprios tai gali buti mano informacija yra neobjektyvi... :oops: :rolleyes: :-)
Man atrodo todel, kad judo niekas neduoda paėmimo per liemenį. Viskas vyksta distancijoje susiėmus už rankovių ar atlapų. O šiaip ypač, kai su smūgiais kaip tik artimi paėmimai eina už kūno: už kojų, už liemens, už galvos.
-
Man atrodo todel, kad judo niekas neduoda paėmimo per liemenį. Viskas vyksta distancijoje susiėmus už rankovių ar atlapų. O šiaip ypač, kai su smūgiais kaip tik artimi paėmimai eina už kūno: už kojų, už liemens, už galvos.
Metimui per dubenį, man regis, nebūtina suimti už liemens. Galima suimti ir už atlapų, ir už rankos.
-
Man atrodo todel, kad judo niekas neduoda paėmimo per liemenį. Viskas vyksta distancijoje susiėmus už rankovių ar atlapų. O šiaip ypač, kai su smūgiais kaip tik artimi paėmimai eina už kūno: už kojų, už liemens, už galvos.
Bet kitiems, kurie uzsiiminejo Dziudo ne pirmi metai pagrindineje grupeje, tai kazkodeltai pavykdavo ir vienaip ir kitaip mane skraidinti... Ash gi nesakau, kad tie veiksmai visai nepritaikomi, paprashciausiai jiems reikia ir tiek daugiau jegos, tiek daugiau mokejimo... O kas link galimybes paimti per liemeni, tai nesusdare man nuomone, kad Dziudo buvo sunku paimti uz liemens... Va kai paziuriu Sambo varzybas, tai ten kaip kokie tai kampainiai susigriebe tusosi.