gerai jeigu salto vandens yra.. :-)Gerai, jei šilto yra. Seniau, apie karštą dušą rūsiuose, net nesvajojom. Tai ir buvom priversti grūdintis. Nieko blogo šaltame vandenyje nematau. Gal tik normaliai apsipraust sunkoka. Gelia galūnes :D
po treniruočiu reikia apie 30 min. palaukti , o jau po to gallima pliuškentis :senis:Papasakok plačiau, sudominai
Papasakok plačiau, sudominai
Geriausias - slapias ;)
O prietaru yra visokiu. Siaip zinau tiksliai, kad raumenu tonusui (o ir galvai atsviezinti) labai gerai kontrastinis dusas - t.y. saltas vanduo pakaitomis su karstu.
po treniruočiu reikia apie 30 min. palaukti , o jau po to gallima pliuškentis :senis:
kažkada prieš 100 metu lankiau kačialka , tai senieji kačiokai patarė nepulti i duša jei nenori širdelės išbalansuoti .
Jo jo, kad visas brūdas spėtų atgal į odą įsigerti :-]
Tai tu lakstyk nuo vieno krano prie kito :luztu:reiks pabandyt :D
kažkada prieš 100 metu lankiau kačialka , tai senieji kačiokai patarė nepulti i duša jei nenori širdelės išbalansuoti .Turėjai tikriausiai omenyje, šaltą vandenį? Tai tada galimas dalykas. Vis šioks toks stresas organizmui. O šiltas, tai manau, nieko nepakenks. Juk prausiesi, kad nesikasytum, o ne , kad širdį stabdytum :D
Kodėl šaltas vanduo blogai po treniruotės? Aš labai mėgdavau vasarą po treniruotės į upę įgriūti.nu ir aš tame nieko blogo nematau. Nuo vaikystės šaltame vandenyje mirkau. Ir nieko. Nors gal sakau Pelkė turi racijos? :nezino: Reikėtų spec. literatūrą pavartyti :laikr:
CIa kalbama apie saltesni vandeni ;) Ne vesu, o butent salta, is krano. Nuo staigaus temperaturu pasikeitimo be pasiruosimo tikrai gali sirdis sustreikuot. :bijo:Na gali būti. Bet juk nepuoli po triešos iškart po dušu? Nusirengi ramiai, tai ir atvėsti pakankamai. Nors kai vaikystėj sporto stovyklose būdavom, tai visada po rytinės treniruotės, ar jūroj, ar tvenkinyje šaltame maudydavomės. Tai tada treneriai nedrausdavo, bet liepdavo atvėsti, motyvuodami peršalimu
Nežinau, pamenu vienoje salėje vienu metu teko sportuot, ten karštas vanduo, spėju, net pagal namo projektą nebuvo numatytas... Ir ką, eini po šaltu kaip ledas vandeniu ir maudaisi :angel:
Šaltas vanduo visada gerai.
Aišku nekalbu apie variantą lįsti po juo iš karto po krūvio, dar nenukritus pulsui.
O tai kam tada ta pirtis reikalinga?
Fiziologai rekomenduoja is viso sportininka po itempto didelio kruvio i vonia su ledais kist :)visad mausiu, po treniruotes,po saltu dusu,gales pasakoti,savo teorijas kitiem,kad ***jova blogai raumenims :D
Ir cia ne viena bobute sake, o naujausios fiziologu is KKA rekomendacijos :)
visad mausiu, po treniruotes,po saltu dusu,gales pasakoti,savo teorijas kitiem,kad ***jova blogai raumenims :D
tik aisku reik kokias 10 min dar palaukt po kruvio, kad sirdies darbas normalizuotusi. tik tada lyst :)
Vilkatui ir kitiems specialistams, šaltas vanduo yra VISIŠKA NESĄMONĖ. O išvis,kalbant apie šokimus į ledinį, į upes, tai..Nu va pasirodo vienuoliai bei Rytų meistrai kopiantys į kalnus, medituojantys sniege ir besimaudantys kalnų upėse visiški lochai :-]
Jūs tikrai neužsigrūdinsite po jokiais šaltais vandenim. Tai tėra mitas. Mąstykit savo galva ir sveika logika. Ar matėt kada nors kokį gyvūną grūdinantis? Spėju, kad ne. :) Pastovus 'grūdinimasis, sveikatinimasis' šaltame vandenyje, leduose.. veda prie riebalų rūgščių(sterilų) PERKOMPENSAVIMO, t.y. tiesus kelias į infarktus, metabolizmo išreguliavimo, trombozės.
:)
Neperseniausiai mirė lietuvos 'tarzanas'. Jo mirtis buvo dėsninga. Jo organizmas, tokiomis sąlygomis šaltomis, buvo priverstas daryti rūgščių, kaip minėjau, perkompensavimą. Jis mirė nuo širdies veiklos sutrikimų.
O išvis,kalbant apie šokimus į ledinį, į upes, tai..
Jūs tikrai neužsigrūdinsite po jokiais šaltais vandenim. Tai tėra mitas. Mąstykit savo galva ir sveika logika. Ar matėt kada nors kokį gyvūną grūdinantis?
To kensen,
Atidaro poras, bet ir tuo pačiu, kas išeina, viskas atgal subėga. Pieno rūgštį (ir laktatą), neutralizuoja ir skaido kepenys. Kita vertus, japoniškas dojo yra unikumas? Tas nieko nesako ir tai TIKRAI nėra argumentas, nes japonai taip daro.
Rašiau "rezorbuoja", yra skirtumas? Kodėl masažas ir karštos vonios mažina raumenų skausmą? Ne kepenys gi šildomos ir minkomos, o poveikis yra, kaip čia taip :nezino:
Na, o japonai, aišku, specialiai taip daro, mazochistai :D
Grūdinimasis, mano nuomone, homo išmislas. :)
Mda...
Jei jau taip gilintis ir lyginti su gamta, žmogus natūraliai ir gyveno gamtoje, buvo užgrūdintas. Mūsų protėviai lengvai pernešdavo šaltus orus be jokių tę super puper šiltų batų. Šiuolaikinis žmogus yra išlepęs ir visiškai nutrūkęs nuo realybės, jis toks niekada nebuvo ir jis yra nenatūralus. Menkas vėjelis ir jam jau šalta, menka bacila ir apsikrėtęs...
Iš savo jaunystės patirties galiu pasakyti. Jei rudenį prasibėgęs krosiuką stabiliai lįsdavau į Jūrą, tuomet žiema be ligų, tik to nepadarydavau visą žiemą apsisnargliavęs... Ir dabar – grūdinuosi stabiliai nuo pavasario, jokios ligos nekimba, jokių slogų, savijauta puiki. Mano gyvenimo patirtis (nors ne ne tokia ir didelė, tik 35 metai...) rodo, kad užgrūdintas organizmas kur kas lengviau perneša šaltus orus, ligas, yra stipresnis imunitetas ir t.t.
Ir apskritai, kai palygini kaimo ir miesto vaiką... Nors reiktų lyginti bent poros dešimtmečių senumo, nes dabartinis kaimas į kaimą nebepanašus...
O kuri tada pirtis - tiesus kelias į mirtį? suomiška ar rusiška?.. :chmm:
Tu turbūt esi stambesnio sudėjimo
Pirtis pirčiai nelygus. Nemirtis. Tiesiog nereikia bėgt į tą ledinį vandenį. :)
Taip, gyveno, ir buvo uzgrudintas. Bet nuogu pimpalu tikrai nelakste į pirtis:)
Supratot esmę.:)Laksčiau basas kaip Saxumas, žiemą lindau į Nemuną po treniruotės, nu niekuo nesirgau. Čia dėl to pas mumi, kad esmės nesupratom. :oho:
Laksčiau basas kaip Saxumas, žiemą lindau į Nemuną po treniruotės, nu niekuo nesirgau. Čia dėl to pas mumi, kad esmės nesupratom. :oho:Visi gydytojai geria: prieš operaciją, kad rankos nedrebėtų, po operacijos, kad nebesinervuot, po darbo nes pavargę ir reikia atsipalaiduot :rolleyes:
O dabar Ek4 įrodė, kad grūdinimasis ir sunkios treniruotės blogai. Na dar ligų prevencija fignia turbūt... O pats gydytojas kokį gyvenimo būdą propaguoja ir kokie rezultatai?
širduli. Taip neteigiau, kad sunkios treniruotės blogai. Nors jos tikrai nėra gerai..."širduli" čia kas :o
Vėl jūs su tais sirgimais.. Jūs man įrodykit ir paaiškinkit paprasčiausiai tą mechanizmą, dėl ko, kaip jūs teigiat, nesergat būtent dėl to, kad grūdinatės.. Pasakykit, tada bus tikslesnė kalba.
"širduli" čia kas :o
nėra blogai, bet jos tikrai nėra gerai, tai kokios tos sunkios treniruotės?
Treniruotė irgi yra grūdinimasis.
Sveikatingumo statistik... Stripulio, Saxum, mano. Savo kailiu išbandyta.
Ta pati ironija.:)Tai kas tau įrodymas? Teorija, kuri vieną paneigia, o vėliau paneigia paneigimą?
Ta prasme, aš nesakiau, kad yra blogai. :) aš to teiginio nesakiau. Na, bent jau dabar turima galvoje ne tas, apie ką kalbam. Gali būt psichologinis grūdinimas. Ir taip toliau.
Aš nestatistikas, tuo labiau ne gydytojas ar daktaras.
Tai kas tada konkrečiai siūloma? Karštas vanduo - blogai. Šaltas - irgi. Kontrastinis apsipylimas - tai jau grūdinimasis, o tai irgi blogai...čia geras :luztu:
Higieninėmis servetėlėmis šluostytis?... :bijo:
Visai šitai diskusijai tinka posakis... "яицо курицу учить захател" :bandit:
Mados vardan galima ir ne tokių "mokslinių briedų" prisigalvoti apie vienokios ar kitokios veiklos žalą organizmui. Beje, pati žalingiausia veikla yra gyvenimas. Girdėjau ,kad nuo jos net mirštama :bijo:
Na, o faktai kol kas (iš kartos į kartą) rodo ,kad "grūdinti žmonės" visada būna atsparesni ligoms, tvirtesni ir pan. Pavyzdžių aplink pilna. Bet kaip visada žmogus mato tik tai ,ką nori matyti ;-)
Remkis pavyzdžiais ir bio-cheminiais procesais, mechanizmais.:) Klausimas,kaip grūdinti? Sakau, jūs nepateikiat argumentų rimtų, o tik sakot, kad čia toks yra, aš toks buvau ir panašiai.
Remkis pavyzdžiais ir bio-cheminiais procesais, mechanizmais. Klausimas,kaip grūdinti? Sakau, jūs nepateikiat argumentų rimtų, o tik sakot, kad čia toks yra, aš toks buvau ir panašiai. Čia ne argumentai. Vaikystės, jaunystės žaismai negali būti argumentais.
Tikrai? Rodos, kad tu taip matai. Mano atveju, kiek kitaip. Matau 'neišdarkytą' realybę. Tokią, kokia yra.
Taip, gyvenimas žalingas. Gyvenimas yra beprasmis dalykas. Su tuo visiškai sutinku.
Vilkatui ir kitiems specialistams, šaltas vanduo yra VISIŠKA NESĄMONĖ. O išvis,kalbant apie šokimus į ledinį, į upes, tai..
Jūs tikrai neužsigrūdinsite po jokiais šaltais vandenim. Tai tėra mitas. Mąstykit savo galva ir sveika logika. Ar matėt kada nors kokį gyvūną grūdinantis? Spėju, kad ne. Pastovus 'grūdinimasis, sveikatinimasis' šaltame vandenyje, leduose.. veda prie riebalų rūgščių(sterilų) PERKOMPENSAVIMO, t.y. tiesus kelias į infarktus, metabolizmo išreguliavimo, trombozės.
Neperseniausiai mirė lietuvos 'tarzanas'. Jo mirtis buvo dėsninga. Jo organizmas, tokiomis sąlygomis šaltomis, buvo priverstas daryti rūgščių, kaip minėjau, perkompensavimą. Jis mirė nuo širdies veiklos sutrikimų.
Gyvūnai šiaip ir žalią mėsą ar žolę ėda... kodėl sūloma į juos lygiuotis, ne man suprast :nezino:
Mano nuomone irgi va tokia - nieko ten neužsigrūdini.
Aš irgi laksčiau pusnuogis po pusnis, maudžiausi kasdien upėj/ežere. (Nori būt kosmonautu - būk malonus grūdinkis ir ant žemyn galva mokėk stovėt. :) )
Bet geriau pagalvoji - vistiek reikėdavo perlipt per save - nu šalta tai tiek pat - organizmas nepripranta šiaip jau. Žinoma - po geros treniruotės šalta nebetaip, bet jei neturi laiko gerai treniruotei? :) O kokie pokyčiai ten paskui darosi organizme ir kodėl tikrai mažiau sirgdavom (mažas persirgau plaučių uždegimu kelis rozus, pradėjau "grūdintis" - praėjo) - neturiu tiek kompetencijos spręst. Bet va kas liko iš jaunystės - negaliu prausti veido šiltu vandeniu - nemalonu.
O bet tačiau daktarai mieliausieji, vistiek neįtikinsit, kad po teisingos pirtelės labai jau blogai pakišt kankolus po lediniu vandeniu... Ech.. Atpūta vienok.
Asia, ne tik ,kad ledinis vanduo yra blogai ,bet ir pati pirtelė yra visiškas blogis ,nes eee... nes gyvūnai taip nedaro :luztu:
Tai jau tavo bėda ,kad nematai. Matyt per ilgai į gyvūnų pasaulį žiūrėjai ;-) O aš esu už pirteles ir panašius žmonių išmislus ,tegul jos ir trumpina, kaip tu sakai, gyvenimą :-D
Aš tykiu į saviįtaiga, manau tai geriausias vaistas nuo visu ligų.
Taip nesąžininga - negaliu žvengt, vaikas ant rankų miega :-(
O beje. Iš serijos "Gyvūnijos pasaulyje". Katinai nesigrūdina, jie liežuviu nusiprausia :senis:
Taip, gyveno, ir buvo uzgrudintas. Bet nuogu pimpalu tikrai nelakste į pirtis:) Iš dalies su kitais tavo teiginiais sutinku. Džiaugis, kad dar rodo teigiamą pusę. Tu turbūt esi stambesnio sudėjimo ir pas tave kraujas užrūgštėjąs. Pasižėkit į ruonius, jūrų liūtus, į kokius vandenis jie lipa. :) Nes dominuoja sterinai, o kaip minėjo, periferinis kraujas užrūgtėjąs. Rūgštis verčia plėstis kraujagysles. Tuo pačiu, sudarytos palankios sąlygos jungiamojo audinio augimui, taigi. :):luztu:.Va čia tai užvažiavo ant mūsų Boso! Dabar suprantu, kodėl Saxum puolė aktyviai plonėti :luztu:
Kas 'tai' (tai - hobis, užsiėmimas, reikalaujantis daug darbo, jėgų. Šiuo atveju - kovos menas) darė nuosekliai, 'iš lėto, nešokinėdamas' , nesidraskydamas, tas senatvėj negandų nesulauks. :)Ek4,
Dar prisiminiau, pas mus kaime vaikai visą vasarą basi ir pusnuogiai tik su šortais laksto. Bet kokiu oru. Nepriversi apsirengti. Spėkit ar jie žiemą serga?
Laiteriz nuomonė man visada svarbi, bet šiuo atveju (nėra tokios ikonėlės "nusišausiu"). :nezino:dziudoka,
Vienas traukia teorijas :book1:, kurių mes nesuprantame ir patikrinti negalime. :banging: Bet turime savo, savo draugų realią patirtį. Kokie dar gali būti stipresni argumentai, juk teorija visada per praktiką patikrinama. :chmm:
Čia apie ginčo argumentavimą, jei negali paneigti argumento, gal galima pastatyti svaresnį kontraargumentą?
Aš jos ne daktaras!!!! :A :D
Asia, ne tik ,kad ledinis vanduo yra blogai ,bet ir pati pirtelė yra visiškas blogis ,nes eee... nes gyvūnai taip nedaro :luztu:
Neįtikinai.Asia, tę buvo su ironija parašyta, išjuokiant Ek4 argumentą ;)
Sutinku, kad grudintis reikia palaipsniui ir atsizvelgiant i savo kuno galimybes ir savijauta.
Taciau, i rimtus fiziologu tyrimus Ek4 nepateike nieko isskyrus kratini mandru zodziu (Ek4 - kokia tavo specialybe? biochemijos magistras?).
Noriu pamatyti prausimosi po fizinio kruvio saltu vandeniu 15 laipsniu ZALOS irodymus, tyrimus, straipsnius, literaturos nuorodas. Teiginiai nepagristi informacijos saltiniais yra niekiniai moksline prasme. :A
http://sportsmedicine.about.com/od/sampleworkouts/a/Ice-Bath.htm (http://sportsmedicine.about.com/od/sampleworkouts/a/Ice-Bath.htm)
Yra du neiginiai:
- radikalios (karštos ir šaltos) vonios ir apsipylimai yra blogai;
- radikalus ėjimas link tokių vonių ar apsipylimų yra blogai.
Tai kas yra Blogis? Jei aš prisipratinu ir organizmas pamažu priima tai kaip natūralią procedūrą - ar tai blogai? Ar blogai bet koks šaltas ar karštas vanduo iš principo?
Juokingai atrodai su specialybės iliuzija:) Nepastebėjau, kad kontraatakuotum mano argumentus. Pirma juos, po to - kitą. Aš nesistengiu pyktis. Bent jau mano tikslas tai 'tiesos' ieškojimas, čia, šiame forume ir dabar. nagi, tu toks paviršutiniškas žmogus, kad tiki, ką straipsniai rašo?:) atsiprašau, straipsnių 'autoriai', kurie yra 'tikrai' guru..:) Rimti fiziologų tyrimai? Man labai įdomu, kur tas 'rimtumas' prasideda? :)Tai gal kad neatrodytume tokie juokingi, padorus žmogus galėtų pasakyti savo specialybę ir iš kur traukiate visą tą savo info?
Šiaip temperatūros kontrastas pratina organizmą reguliuoti temperatūrą, verčia išsiplėsti bei susitraukti kraujagysles
Šiaip temperatūros kontrastas pratina organizmą reguliuoti temperatūrą, verčia išsiplėsti bei susitraukti kraujagysles
Ir tai įrodyta medicininiais tyrimais, kad tai stiprina kraujagyslęs :teisejas: Dėl pačios širdies koks poveikis, negaliu žinot, gal ir blogai...
Tu manai, kad tiesiog jos paprastai susitraukinėja ir viskas? Kiti pokyčiai nevyksta? Gerai būtų:)Be abejo, kad vyksta. Bet klausimas, rodos, buvo kokia to nauda, ar ne? :) Aš juk niekur nerašiau, jog nieko daugiau nėra. Tačiau svarbu tai, kad yra ir pliusų, ir minusų, tad vien neigti arba vien teigti nėra visai teisinga. O tai grąžina mus prie diskusijos pradžios. Svarbu žinoti tiek pliusus, tiek minusus, kad konkrečioje situacijoje priimti tinkamą sprendimą ir viską daryti tinkamomis dozėmis. Kuo daugiau žinai, tuo geriau pasirinksi. Tad klausau išplėtęs ausis, ką turi pasakyti daugiau išmanantys šia tema ;)
Ek4,
Vilkatas su Stripuliu uždavė konkrečius klausimus tau. Iš kur imama infa. Kokios srities "specas" ( :D ) esi ir ,jeigu galima, komentarą į "Noriu pamatyti prausimosi po fizinio kruvio saltu vandeniu 15 laipsniu ZALOS irodymus, tyrimus, straipsnius, literaturos nuorodas. Teiginiai nepagristi informacijos saltiniais yra niekiniai moksline prasme.".
Kol nebus atsakymų.. :nezino:
Info iš niekur sausai nekopijuojama, gali dėl to nepergyventi:) Specas? Nepripažįstu tokių dalykų.
Tyrimų,straipsnių aš neturiu. Savo galva, o ne kažkokių 'autoritetingų autorių' straipsniais, mąstau. Ar dar gražiau, habilituotais daktarais.. Netikėkit taip tiesmukiškai jais.
Be abejo, kad vyksta. Bet klausimas, rodos, buvo kokia to nauda, ar ne? :) Aš juk niekur nerašiau, jog nieko daugiau nėra. Tačiau svarbu tai, kad yra ir pliusų, ir minusų, tad vien neigti arba vien teigti nėra visai teisinga. O tai grąžina mus prie diskusijos pradžios. Svarbu žinoti tiek pliusus, tiek minusus, kad konkrečioje situacijoje priimti tinkamą sprendimą ir viską daryti tinkamomis dozėmis. Kuo daugiau žinai, tuo geriau pasirinksi. Tad klausau išplėtęs ausis, ką turi pasakyti daugiau išmanantys šia tema ;)
Dėkoju už atsakymą :D :D :D Daugiau klausimų neturiu :D :D :DCitataInfo iš niekur sausai nekopijuojama, gali dėl to nepergyventi:) Specas? Nepripažįstu tokių dalykų.
Tyrimų,straipsnių aš neturiu. Savo galva, o ne kažkokių 'autoritetingų autorių' straipsniais, mąstau. Ar dar gražiau, habilituotais daktarais.. Netikėkit taip tiesmukiškai jais.
Dėsningumų tas nekeičia. :)
Kur klausimas? Nepastebėjau visai:D Kai tiek daug diskusijų, tai žinai, vos susigaudau:DPats uždavei :luztu:
Stresas (fiziologinis ir psichologinis) sukelia pokyčius.
Kontroliuojamas stresas gali būti panaudotas tobulėjimui.
Analogija: jei kas sako, kad ugnis degina, tai tiesa, tačiau tai jokiu būdu nereiškia, kad ant jos negalima virti valgio ir pan.
Taigi, grūdinimasis - stresas, sportas - irgi stresas. Jei grūdinantis suitraukia kraujagyslės, tai gal ir sportuoti nereikėtų, bo ten ir raumenys susitraukinėja, ir krūvis eina? Bet juk dirbama ne dėl streso, o dėl to, kad kūnas ir psichika nuo to tampa lankstesni, įgauna daugiau imuniteto ir vidinių rezervų.
P.S.: Ir beje, aš klausiau visai konkrečiai (kas blogai?), ir būtų visai malonu išgirsti nuomonę, o ne perklausinėjimus (o kas gerai?)
Pats uždavei :luztu:
va aš rašiau, kad nuo karštos vonios ar saunoje atsidaro poros, išeina šlakai.
Va kita (ne mano) nuomonė, kas vyksta nuo panėrimo į šaltą vandenį: "Procedūros poveikio esmė – toksinų šalinimas iš organizmo. Įrodyta, kad dėl staigaus viso kūno atšaldymo tuo metu temperatūra ląstelėse šokteli iki 40o C, išmetami toksinai, ir taip organizmas apsivalo."
Dabar Jūs teigėte, kad tie pasišalinę šlakai "vėl sugrįžta atgal". Norėtųsi suprasti, kokiu būdu ir per kur. Bo man jau kažkiek neramu paliko :bijo:
Kaip sakei, kai atsidaro poros dėl temperatūros. Tai pamąstykim. Juk atsidarymo laikas, t.y. kai būna karštas vanduo, jis ilgesnis, negu šalto. Bet kai būni, tarkime, vien karštame, aš tą ir turėjau omeny, jos būna atsidariusios, ir tuo metu, kas išbėga 'laukan', sugrįžta vidun. Tie patys šlakai ir toksinai:)O aš galvojau, kad slėgis organizmo viduje didesnis nei išorėje, už tai ir išeina viskas?
Ir vėl gi.. Viską pasako pirmi trys žodžiai "PROCEDŪROS POVEIKIO ESMĖ". Bet juk nekalbama vėl apie mechanizmus. Kodėl taip yra. Tiesiog paminėta temperatūra ir tiek. kad nukrenta. Niekuo nesiremiama.
Dėkoju už atsakymą :D :D :D Daugiau klausimų neturiu :D :D :Djo, man kažkaip irgi klausimų neliko... :alus:
jo, man kažkaip irgi klausimų neliko... :alus:
Iš to sprendžiant, jūs tikri tyrimų lobiai:) Net sugebat aiškint viską moksliškai ir aiškiai. Bravo :luztu:tavo amžius atitinka profilinį? ačiū už komplimentą :luztu:
tavo amžius atitinka profilinį? ačiū už komplimentą :luztu:
jo, man kažkaip irgi klausimų neliko... :alus:
tikrai taip. diskusija baigiau, nes gincytis prasmes nera, jei zmogus sako skambias frazes, bet nevisai teisingai suvokia ka jos reiskia.
yra toks terminas "self rightheous". Tai yra, kai zmogus apriori mano, jog jis yra teisus, o visi kiti klysta. Ek4, nesupyk, bet tai tavo atvejis.Drįstu paprieštaraut - čia kitas atvejis, ir anas bėgant metams praeina, o kartais gal net ir gaila, kai pagalvoji...
yra toks terminas "self righteous". Tai yra, kai zmogus apriori mano, jog jis yra teisus, o visi kiti klysta. Ek4, nesupyk, bet tai tavo atvejis.
Mano atvejis, nes tu 'normaliai' neargumentuoji, moksliškai neužtvirtini? Tada man gaila. Aš tikrai NEMANAU, kad kiti VISI klysta. Aš esu nei teisus, nei neteisus. Vadovaujuosi gamtos dėsniais. Tavo žinutėje yra šiek tiek demagogijos. Bet tiek to.
Keista vadovautis tuo, jei 'dauguma' turi tą pačią ar panašią nuomonę, ir tai laikyti TIESA.. Teisybė - ne tiesa. Tai ne tas pats:)
Tiek visko privaryta, tikras "bazaras" gavosi... Tai ką galiausiai kas bando įrodyt? Koks reziume? :D Pirtis nesveika? Šaltas vanduo nesveika? Kas dar nesveika? :ruko:
o sitas tavo postas tik patvirtina, kad tu "self righteous". :ruko:
Mano atvejis, nes tu 'normaliai' neargumentuoji, moksliškai neužtvirtini? Tada man gaila. Aš tikrai NEMANAU, kad kiti VISI klysta. Aš esu nei teisus, nei neteisus. Vadovaujuosi gamtos dėsniais. Tavo žinutėje yra šiek tiek demagogijos. Bet tiek to.
Keista vadovautis tuo, jei 'dauguma' turi tą pačią ar panašią nuomonę, ir tai laikyti TIESA.. Teisybė - ne tiesa. Tai ne tas pats:)
Paryskinau sio menesio anekdota. Ek4, suprask, mandriu zodziu kratiniai nera MOKSLAS. Mokslo pagrindas mokslinis metodas http://lt.wikipedia.org/wiki/Mokslinis_metodas .
Kaip sakei, kai atsidaro poros dėl temperatūros. Tai pamąstykim. Juk atsidarymo laikas, t.y. kai būna karštas vanduo, jis ilgesnis, negu šalto. Bet kai būni, tarkime, vien karštame, aš tą ir turėjau omeny, jos būna atsidariusios, ir tuo metu, kas išbėga 'laukan', sugrįžta vidun. Tie patys šlakai ir toksinai:)
Ir vėl gi.. Viską pasako pirmi trys žodžiai "PROCEDŪROS POVEIKIO ESMĖ". Bet juk nekalbama vėl apie mechanizmus. Kodėl taip yra. Tiesiog paminėta temperatūra ir tiek. kad nukrenta. Niekuo nesiremiama.
- Niekad negirdėjau, kad žmogaus oda be šalinimo dar ir įsisavintų.Nu jau labas dienas, negirdėjot... O visi kremai kaip patenka į organizmą, ne per odą kartais?
Nu jau labas dienas, negirdėjot... O visi kremai kaip patenka į organizmą, ne per odą kartais?
Kensen, čia ir pasireiškia 'protai' tavo. Žinai kokios odos funkcijos? :)
Tamsta, tu man įvardink, dėl ko šalinasi:) Dar normaliai neišaiškinai.
Pasak Ek4, slakams tampa ziauriai nuobodu, todel jie grista atgal tusintis po oda :)
Tai ir išaiškinkite, man, neprotingam, kaip ir dėl ko šalinasi. O ypač, kaip grįžta ir kodėl turėtų :chmm:
Dėl argumentavimo - Petriukas nori pagrįsti, kad visos mergaitės yra geltonkasės. Ir jis įrodinėja remdamasis realia patirtim: Agnė geltonkasė - tinka, Birutė geltonkasė - tinka, Danutė tamsiaplaukė - eksperimento klaida, Eglė geltonkasė - irgi tinka, na, vadinasi visos geltonkasės, nes daugiau jis nepažįsta :)nuo rytinės kavos prašvitau truputį...
nuo rytinės kavos prašvitau truputį...
Man irgi įdomi ne tema (ten jau ir taip viskas aišku), bet pats ginčo būdas. Tai argumentavimas toks:
Petriukas mato, kad Agnė geltonkasė, Birutė geltonkasė, Danutė tamsiaplaukė, Eglė geltonkasė. Jis daro išvadą, kad geltonkasių daugiau (nežiūrint geltonų kasų kilmės). Ateina Jonukas ir sako, kad geltonkasių būt negali, nes ..... sinapsės nileidžia.
O dėl šalto vandens, aš be jo nei iš ryto galiu atsibusti, nei po treniruotės atsigauti :nezino:
taikliai ir subtiliai :) +1ačiū
Aš tai ty misliju... kaip suomiai, kelis tūkstančus metų sėdėdami saunoj, o po to apsipildami šaltu vandeniu dar neužsilenkė kaip nacija?Jie labai nusilpo ir subujojo feminizmas :luztu:
Prieinu tikėtinos išvados, kad suomiai visgi kilę iš ruonių*, užtatai pas juos metabolizmas ir sinapsės kitokie.
* ...Pasižėkit į ruonius, jūrų liūtus, į kokius vandenis jie lipa. Nes dominuoja sterinai, o kaip minėjo, periferinis kraujas užrūgtėjąs. Rūgštis verčia plėstis kraujagysles. Tuo pačiu, sudarytos palankios sąlygos jungiamojo audinio augimui, taigi. (citata ek4)
Lietuviai irgi nuo seno garo pirtyse vanojasi ir po to lipa į ežerus :plaukioja: Jau XIII a. pirtys Lietuvoje buvo plačiai paplitusios. Beje, tie, kurie sako "rusiška pirtis", turbūt kalba apie duonkepį? nes rusiška pirtis ir yra duonkepis :luztu: Gi rusai iškūrendavo šiaudaisduonkepį ir tę lįsdavo, žiemą net su kailiniais :D Tik vėliau, kai pamatė, kokios pirtys yra pas baltus, pradėjo masiškai statyt tokias passave (tegu Carui Petrui I dėkavoja). Taigi, nedrįskit baltiškų pirčių vadinti rusiškomis :punch:
Idomi informacija :chmm: Reiks pasidomet :chmm:
Paspringau spurga - pribaigsi tu mane be pirties... :luztu:
Argumentų prieš nelabai matau. Nebent pirties reiktų vengti jautresnėms asmenybėms, bo pirtis ir mirtis - labai panašūs žodžiai :bijo: :D
Paspringau spurga - pribaigsi tu mane be pirties... :luztu:
O šiaip pirtis nebardzo rekomenduotina turintiems rimtų kvėpavimo sistemos sutrikimų, kad ir astmininkam , bet sveikiem žmonėm viskas rekomenduotina...
Paspringau spurga - pribaigsi tu mane be pirties... :luztu:
Aš ir sakaiu, kad jautresniems - ni-ni (ar labai atsargiai), nes tarp p ir m tiek mažai :senis:
...O va kas esat darę pirtį lauko sąlygomis? Turiu omeny mažas karkasas, apdengtas brezentu, polietilenu ar pan., akmenai iš laužo? Nuostabus dalykas.
Netyčia prisiminiau pora žodžių, vienas iš m, kitas iš p raidės, ir abu reiškia tą patį... Netyčia čia, tskant....
Žmogaus kūnas yra labai sudėtingas ir mokslininkams dažnai neįmenamas mįsles užduoda. Mūsų organizmas turi savybę adaptuotis prie krūvio ar prie aplinkos. Bet koks keliamas stresas organizme įjungia apsaugines reakcijas ir organizmas bando prisitaikyti taip, kad kitą kartą tas stresas būtų kuo mažesnis. Dirbant su štangomis raumenys auga tik dėl tos priežasties :teisejas: Ta pati situacija yra ir su grūdinimusi...
Taigi:
1. Neginčijamas faktas – grūdinimasis stiprina bendrą organizmo imunitetą, padidėja atsparumas peršalimo ligoms. Kam atrodo kitaip – jūsų bėdos :ruko:
2. Kontrasto dėka iššaukiamo streso metu treniruojamos kraujagyslės, didėja jų elastingumas. Čia kaip ir raumuo dirbant su štanga susitraukinėja ;-)
3. Grūdinimasis nuima stresus, gerina nervų sistemą. Mokslininkai įrodė, jog pilant šaltą vandenį ant nugaros, išsiskiria hormonas, kurio trūkumas sukelia depresijas. Tagi, jų manymu, dukart per dieną apsiliejant šaltu vandeniu sėkmingai galima išvengti (ar net gydyti) depresijos :-) Kas grūdinasi, gi patvirtins, kaip gerėja žmogaus nuotaika, savijauta po tokių procedurų :-D
4. Grūdinimosi metu organizme vyksta dar bala žino kiek įvairiausių reakcijų, čia musie joks mokslininkas visko nesuskaiičuos... Tačiau viena – tai teigiamai veikia nemažai ir vidaus organų. Yra konkretūs faktai, kaip grūdinimosi dėka žmonės susitvarkė su įvairiomis vidaus organų problemomis.
5. Širdis. Taip, širdžiai krūvis nemenkas tenka. Tačiau bet koks fizinis krūvis ją stipriai apkrauna. Bėgimas, dviračio mynimas, šokiai – viskas priverčia dirbti širdį apkrovos režimu. Tai pavadinkim irgi nenatūraliu darbu? O tai seksas irgi nenatūralus, juk orgazmo metu ojojoj kokios apkrovos širdelei :skaityk: Taip, kas turi rimtų problemų su sveikata, seksu mėgautis nepatariama, sako yra ne vienas atsilenkęs.... Širdis grūdinimosi metu dirba stipriai ir tuo pačiu bando prisitaikyti prie krūvio, ji yra treniruojama taip pat, kaip kokiam maratono bėgime.
Taigi, mano nuomonė tokia. Sveikam žmogui nepadarys jokios žalos. Svarbiausia viskas protingai ir saikingai. Nepradėkite grūdintis iš pirmos dienos ekstremaliai, širdžiai bus per didelis krūvis. Tačiau palaipsniui prie to priėjus, širdis adaptuojasi prie streso ir jai tai jau tampa norma, kasdienybė. Jei seniau palindęs po šaltu dušų rėkdk ir staugt norėjau, dabar tik žiovulys praeina :luztu: Šiame gyvenime svarbiausia saikas ir harmonija. Ir viskas priklauso nuo konkretaus žmogaus. Sveikam žmogui tai nekenkia, o ligotam ir didesnio svorio kelt negalima... Jei su širdim bėdų nėra, viską darant saikingai, jų nekils ir grūdinimosi metu.
Aš tai ty misliju... kaip suomiai, kelis tūkstančus metų sėdėdami saunoj, o po to apsipildami šaltu vandeniu dar neužsilenkė kaip nacija?
Prieinu tikėtinos išvados, kad suomiai visgi kilę iš ruonių*, užtatai pas juos metabolizmas ir sinapsės kitokie.
* ...Pasižėkit į ruonius, jūrų liūtus, į kokius vandenis jie lipa. Nes dominuoja sterinai, o kaip minėjo, periferinis kraujas užrūgtėjąs. Rūgštis verčia plėstis kraujagysles. Tuo pačiu, sudarytos palankios sąlygos jungiamojo audinio augimui, taigi. (citata ek4)
Na va, baigiau žiūrėti 5 valandas 14 minučių trukusį teniso mačą tarp Nadalio ir Verdasko.
Užvedė ant vienos mintelės...
Kiekvienas turi teisę rinktis, ar liepsnoti galbūt trumpiau, bet ryškiai ir pastebimai ir aukštai, vos ne iki medžių viršūnių, ar rusenti plėnyse - būti net ne žarija, o tiesiog plėnimi, kuri gali rusenti ilgai ilgai, bet vargu bau kas ją pastebės, vieną negražią dieną kas nors tiesiog ją užmins ir nueis, nė nesupratęs, jogei baigėsi kažkieno egzistencija... O tas liepsnojimas trumpesnis bus irgi nebūtinai, gal kam nors patiks laužas, malkų įmes - vargu bau kas nors plėnimis taip rūpinsis :bandit:
Tai vat aš renkuosi liepsną, o ar EK4 renkasi plėnis, ar jas tik siūlo, nežinau. Man tiesą sakant dzyn, ar kada nors man atsilieps visas grūdinimasis, darbas su traumuotu keliu, nepaisant skausmo, bet tas akimirkas, kurias gyvenu, aš "degu". Ir kol manęs nesulaužys, aš nesulūšiu pati. Ir net kai sulaužys, kabinsiuos iš paskutiniųjų ir gal dar kartą laimėsiu - žinau, ką sakau, nes dabar jau tris kartus žvelgiau mirčiai į akis...
Kad ir tam mače, Verdasko susižeidė raumenį, porą žaidimų pašlubavo, paskui susiėmė ir velniškai garbingai viską užbaigė, nesvarbu, kad prakišo - jam plojo tūkstančiai atsistoję...
EK4 frazėmis mąstanti ypata be abejo vos susižeidusi susiimtų už galvos, prisimintų visas sinapses, genus ir vsio takoje, ir spruktų iš korto... Tik, savaime suprantama, ji spruktų ne iš Australian Open, o iš pirmos ar antros teniso treniruotės... Kas be ko, jūsų teisė rinktis ir tokį gyvenimą, kas norit :senis:
P. S. Asia, gal į tavo repliką atsakys šis mano postas, jei ne - sakiau "nebardzo rekomenduotina", bet tai nereiškia "negalima" :P Greičiau priešingai... Jei tik norisi...
Neiškreipinėk faktų taip žiauriai. Nesusiek visko į vieną. Nereikšmink. :)Kur tu čia faktus radai? :luztu:
Kur tu čia faktus radai? :luztu:
Beje, kadangi tau dar niekas nepasakė ir yra perdėm mandagūs, pasakysiu aš - neaiškink, ką man daryti, ir aš nesakysiu, kur tau eiti :D
Aš tikrai nesiūlau jokių plėnų (?). Ir nemoralizuoju. Aš jau minėjau, kad jūsų pasirinkimas, labai mandagiai sakau. :)Plėnys yra tokie daikčiukai, kurie lieka sudegus laužui ir dar ir žarijom išblėsus... Tokie pelenukai, kurie dar ilgai rusena, tik iš jų nebelabai galima išpūst liepsną, jie taip ir rusena, kol lietutis užlyja ar kas užmina.
Plėnys yra tokie daikčiukai, kurie lieka sudegus laužui ir dar ir žarijom išblėsus... Tokie pelenukai, kurie dar ilgai rusena, tik iš jų nebelabai galima išpūst liepsną, jie taip ir rusena, kol lietutis užlyja ar kas užmina.
O kad siūlai ar nesiūlai, tai aš irgi rašiau - siūlai, o gal ne, nežinau.
Tačiau tavo aprašomi dalykai, vengiant grūdinimosi, iššūkių organizmui, škias, sėdėjimas po lapu, kad tik niekas nepakenktų širdelei ar kitom vietom, ir yra tos "plėnys" metaforiškai. Nesakau, siūlomi dalykai. Aprašomi :)
Beje, argumentuok, kad Saxum pacituota žinutė yra tušti teiginiai. Būtent argumentuok, už ką tave anksčiau pagyrė... O ne etiketes nepagrįstas lipdyk. Ir gali sakyt, kur man eit :luztu:
Saxum, neįsižeisk , bet čia vėl tušti teiginiai.. :(
Čia ne teiginiai, o realybė ir patirtis. Mes praktikai pro kitą prizmę žiūrim, nei jūs teoretikai :senis:
Prieš pora dešimtmečių, kai buvau ne tik gražus, bet ir jaunas, irgi daug skaičiau, domėjausi įvairiais dalykais, buvau kupinas pažinimo džiaugsmo. Tačiau teko ne kartą matyti, kaip mokslininkai įrodo tą ar aną, o po dešimtmečio viskas apsiverčia aukštyn kojom, nes po tam tikrų tyrimų paaiškėja, jog jie klydo (taip ir tavo atveju, tai kuom šventai tiki, gali bet kada paaiškėti, jog tas ar anas gali būti KITOKS). Su amžiumi ir savo bei aplinkos patirtimi į viską pradedi žiūrėti kitomis akimis... Pasidarai labiau dvasiškas :angel:
Aš ką parašiau NĖRA TUŠTI TEIGINIAI. Tai FAKTAI. Tai ne knygose perskaitytos eilutės. Tai ne mano spėjimai (atseit išmąstymai). Ir Tu negali paneigti to, ką parašiau. Nes tai ne eilinis mokslininkų išmislas, o žmonijos patirtis... Nori paneigti, jog kūnas neadaptuojasi prie aplinkos, prie krūvių? Tai čia būtų iššūkis visam mokslui, jei įrodytum, gal net Nobelio premiją duotų. Nori paneigti, jog grūdinimasis imuniteto nestiprina? Tai čia visiškas kliedesys, čia bet kas, bent kiek sveiko proto turintis suvoks tai, praktiškai bet kas ir savo kailiu yra patyręs... Nori paneigti, jog grūdinimasis streso nenuima, nepakelia nuotaikos? Iš kur tau žinot, jei nesigrūdini? :luztu:
Aš vis bandžiau tarp eilučių pasakyti, bet kažkaip nepastebėjai... Žmonės nėra robotai, tai gyva būtybė! Žmogus turi itin sudėtingą organizmą, kuriame vyksta tokie dalykai, kokių nė iš tolo mokslas negali paaiškint. Negali mokslas paaiškinti nei jausmų, negali išsamiai paaiškinti, kas vyksta smegenyse, negali paaiškinti proto ir valios galių, kaip mintimis ir saviitaiga galima gydymu užsiimti... Yra begalė dalykų, kas vadinama paranormaliais reiškiniais. Taip, dalis jų yra mistifikuojami, tačiau dalis – realybė, kurią paaiškinti sudėtinga ar net neįmanoma.
Ką noriu čia pasakyt? Žmogaus valia yra stipresnė už daugumą mokslo teiginių ir formulių. Pagal mokslą, jei žmogaus oda susiduria su žarijomis, oda būtinai turi nudegti. Tačiau žmogaus valios pastangų dėka to galima išvengt. neteko girdėt, kad būtų kokie nors skaičiukai išvesti, kaip tai vyksta... Todėl baik pasakot apie tai, ko iki galo pats nežinai!
Saxum, nesupratai. Aš nesu nei teoretikas, nei 'sauso proto' žmogus tuo labiau. Vyksta diskusija. Remiuosi tuo, kuo galiu ir ką suprantu. Suprask, dalykas bus visada toks pats. Dėsniai NIEKADA NESIKEIČIA. Dėsniai lieka dėsniais. Laikui bėgant, gal ir dabar, žmonės/mokslininkai/žmonija atras daug NAUJŲ dalykų, bet tik iš dalies. Iš dalies žmonėm naujų. Viskas egzistuoja dabar. Nesikeičia. Keičiasi tik ribotas pažinimo suvokimas. Tikiuosi, supranti ką noriu pasakyti.
Na, aš galėčiau pasakyti dėl savo teiginių, kad tai faktai, bet aš stengiuosi argumentuoti juos, kodėl taip yra. Suprask, visur yra mechanizmai. Apibendrinimas 'mechanizmai' nėra toks sausas.
Kas dėl adaptacijos prie krūvių, aplinkos, streso.. Tai būtų gerai, JEI, JEI mūsų organizmai būtų neišsenkančios energijos kaupyklos.
Ne, aš nesakau, kad neadaptuojasi. Tik adaptuojantis ir prasideda visas blogis.
Man atrodo, mes per siaura sąvoka kalbam apie imunitetą.
Taip, žmonės tikrai nėra robotai, tik robotų autoriai :) Tačiau, tie patys tau vadinami jausmai yra jaučiami dėl hormonų padidėjimo/aktyvumo keitimosi. Supranti ką noriu pasakyti. Bet tai nėra sausa. Tai yra nuostabu. Tai yra tobula gamtos harmonija.
Tik atsakyk sau į klausimą, kodėl suomija yra pirmoj vietoj pagal širdies ir kraujagyslių ligas. :)
Nepagavau Vilkatai tavo minties, ka tuo norejai sita nuoroda pasakyti.
Cia kazkas, lyg tai kensen, kazkuriam poste klause, kaip dar suomiai neismire? Na, neismire ir neismirs. Tik atsakyk sau į klausimą, kodėl suomija yra pirmoj vietoj pagal širdies ir kraujagyslių ligas. :) Čia tau ir turėtų būti viskas atsakymas, dėl temos apskritai.
dėl pirmavimo negaliu tvirtint, bet tiesos yra. Suomijoj tai yra bėda, NES jų mityba yra itin artima amerikiečių:
šaldyti hamburgeriai, picos visokios ir daug panašaus šlamšto. Būtent suomių maistas yra tai, kas priverčia kardiologus už galvų susiimt. Faktas iš pačių suomių, kurie taip pat pripažįsta save kaip pačią pro-amerikietiškiausią tautą Europoje. Tai ir patys amerikiečiai Suomiją 51 valstija vadina :D O dar alkoholio vartojimo kultūra...
bet pirtis čia ne prie ko :)
Beje, o jūs žinote, kad būtent suomiai vyrai pirmauja dėl spermos kokybės? :D šiaip OT, bet apie sveikatą irgi šį bei tą pasako.
žinot chebra, skaitau šį topiką ir tai juokiuos, tai jau verkt norisi.
Ek4 - diskusija yra procesas, kuomet išsakomos skirtingos pozicijos. Argumentams patvirtinti pateikiami faktai,
kurie pripažįstami abiejų pusių. Atsižvelgiant į faktų kiekį ir argumentavimą galima atrasti daug naujų tiesų, praplėsti savo akiratį. Ir pasidaryti tam tikras išvadas konkrečiu klausimu.
Iš tavęs aš neišgirdau nė vieno fakto, net tokio, dėl kurio teisingumo būtų galima diskutuoti.
To iš tavęs prašo čia visi - pateik faktus, kurie patvirtintų tavo teiginius. Be patvirtinimo, jie nieko verti.
O faktų kaip nėra, taip nėra. Tai apie ką tada diskutuoti?
Apie sąvokas? Kas yra tiesa, o kas ne? Ne apie tai tema.
Jei negali aiškiai ir konkrečiai pasiremdamas moksliniais faktais argumentuoti kodėl pirtis yra blogai, tai gal geriau išvis tada nekalbėti. Laiko gaila.
Nėra absoliučios tiesios. Vieniem pirtis gerai, kitiems ne.
Pirtis pirčiai nelygu - kažkam gerai suomiška, kažkam turkiška.
Kaip nerasi identiškų organizmų, taip ir reakcijų identiškų nerasi. Todėl lieka tik remtis bendra statistika, kitų patirtimi.
O čia vieną išvadą galima daryti - nemaža dalis čia pasisakiusių aiškiai įvardino, kad jų asmeninė praktika su savo organizmu patvirtina grūdinimosi naudą. Iš čia galima daryti logišką išvadą, kad tai naudingas dalykas.
+1 Saxum‘ui už kantrybę :)
Eilinis postringavimas ir tiek :) Žmogau, pirma pasidomėk apie organizmą. Pateikiau LABAI daug argumentų, su moksliniais paaiškinimais. Turbūt nematai arba nenori matyti. Sprendžiant iš tavo nuomomės, tu nenori matyti, tas ir yra labai blogai. Neįsižeisk, bet tavo 'kalba' kvepia visišku nesusipratimu:) Kad žmogus pragyveno 80 metų ir grūdinosi ir bla bla, tai čia visiškai nieko neįrodo. Jei pragyventų 120 visą gyvenimą lipęs, čia jau rodytų šį tą. Nepyk, bet tu pats visiškai jokio mokslinio paaiškinimo nepateikei. Kodėl naudinga, ar paaiškino kodėl? Dar kažkaip nelabai, kiek klausiau. Nes imunitetas nėra vien kosėjimas ir pučianti nosis :)
Toliau, dėl kardiologų ir bla. Taip, dar pradėk teigti, kad cholesterolis yra blogai. Matau, kad tu visiškai šitoje srityje nesigaudai. Tiesiog nusišneki ir tiek. Neįsižeisk dar kartą. Apie visus žmones negalima kalbėti. Bet tikrai ne nuo jų maisto. Bet čia jau vėl gi kita diskusija, nenoriu per daug plėstis:)
"Kaip nerasi identiškų organizmų, taip ir reakcijų identiškų nerasi." :luztu: čia tai tikrai juokinga. :D šiaip jau, reakcijos tokios pačios vyksta, tik su skirtingom dominantėm, amplitudėm. Per daug sveikatos ABC žiūri:)
+1 Stripuliui. Prisidedu prie nuomonės ,kad "defektas su amžium praeis".. :handshake: ;-)
Nusibodo, atvirai pasakius. Viskas kas neatitinka tamstos nuomonės yra "tušti teiginiai" ir "aklas tikėjimas moksliškai patvirtintais faktais" :oho: . Ką padarysi... Forumas atviras, kiekvienas gali reikšti savo nuomonę.. nebūtinai teisingą.
-1 Ek4.
Pasirankiok kruopščiau :)
Tiesiog noriu tau parodyti, kad neteisingai supranti ir tiek. Mokykis iš to. Kitaip diskusijois būti ir negali:)
Nors kirviu per galva tasyk :)) Tu jam nieko neirodysi, nes Ek4 jau gime absoliuciai teisus. O jei ZINAI, kad tik tu esi Absoliuciai teisus ir neklystantis, tai niekad ir nesuprasi, kad klysti ... kol nebus per velu:)Beje, aš net primetu ,kad Ek4 neklysta ir yra absoliučiai teisus. Man tai visiškai netrukdo. Tiesų yra daug, kiekvienam savo.
Mane erzina kitas dalykas - totalus nemandagumasPritariu
Beje, aš net primetu ,kad Ek4 neklysta ir yra absoliučiai teisus. Man tai visiškai netrukdo. Tiesų yra daug, kiekvienam savo.
Mane erzina kitas dalykas - totalus nemandagumas, naglumas, įžeidimai kitiem forumo dalyviams, ir todėl, prie viso Saxum kantrumo, kuris yra adminas, aš norėčiau paklausti, kur vis dėlto žiūri šįsyk moderai?
kad Ek4 dėstymas nėra labai jau koks labai įžeidžiantis, necenzurinis ar dar koks, taigi,Citata iš Ek4: "Matau, kad tu visiškai šitoje srityje nesigaudai. Tiesiog nusišneki ir tiek . Neįsižeisk dar kartą."
kaip ir nėra tada priežasties labai jau numoderuot.
prie viso Saxum kantrumo, kuris yra adminas...
Aš jau kažkur rašiau, kad tapau be penkių minučių šventuoju... :angel: :rolleyes:Grūdinimasis teigiamai paveikė? :laikr:
Dar kartą kartoju, man tiesiog keista, kad jūs vieną esate įsikalę ir varote.:) Verčiau ieškotumėt skirtumų, o ne visi viena mase varytumėt. Daugeliui sakau, kam man vėl iš naujo rašyt mokslinius argumentus, jeigu į mano neatsakė? Aš jau labai daug argumentavau, bet iš jūsų to.. Nematau tikslo ir prasmės. Tiesiog nuobodu ir neįdomu:)
Kensen, pasigooklink.
Na va, baigiau žiūrėti 5 valandas 14 minučių trukusį teniso mačą tarp Nadalio ir Verdasko.vo :super: ir dar vo :respect:
Užvedė ant vienos mintelės...
Kiekvienas turi teisę rinktis, ar liepsnoti galbūt trumpiau, bet ryškiai ir pastebimai ir aukštai, vos ne iki medžių viršūnių, ar rusenti plėnyse - būti net ne žarija, o tiesiog plėnimi, kuri gali rusenti ilgai ilgai, bet vargu bau kas ją pastebės, vieną negražią dieną kas nors tiesiog ją užmins ir nueis, nė nesupratęs, jogei baigėsi kažkieno egzistencija... O tas liepsnojimas trumpesnis bus irgi nebūtinai, gal kam nors patiks laužas, malkų įmes - vargu bau kas nors plėnimis taip rūpinsis :bandit:
Tai vat aš renkuosi liepsną, o ar EK4 renkasi plėnis, ar jas tik siūlo, nežinau. Man tiesą sakant dzyn, ar kada nors man atsilieps visas grūdinimasis, darbas su traumuotu keliu, nepaisant skausmo, bet tas akimirkas, kurias gyvenu, aš "degu". Ir kol manęs nesulaužys, aš nesulūšiu pati. Ir net kai sulaužys, kabinsiuos iš paskutiniųjų ir gal dar kartą laimėsiu - žinau, ką sakau, nes dabar jau tris kartus žvelgiau mirčiai į akis...
Kad ir tam mače, Verdasko susižeidė raumenį, porą žaidimų pašlubavo, paskui susiėmė ir velniškai garbingai viską užbaigė, nesvarbu, kad prakišo - jam plojo tūkstančiai atsistoję...
EK4 frazėmis mąstanti ypata be abejo vos susižeidusi susiimtų už galvos, prisimintų visas sinapses, genus ir vsio takoje, ir spruktų iš korto... Tik, savaime suprantama, ji spruktų ne iš Australian Open, o iš pirmos ar antros teniso treniruotės... Kas be ko, jūsų teisė rinktis ir tokį gyvenimą, kas norit :senis:
P. S. Asia, gal į tavo repliką atsakys šis mano postas, jei ne - sakiau "nebardzo rekomenduotina", bet tai nereiškia "negalima" :P Greičiau priešingai... Jei tik norisi...
Čia ne teiginiai, o realybė ir patirtis. Mes praktikai pro kitą prizmę žiūrim, nei jūs teoretikai...Nu čia Saxum, tai pakilai mano akyse, nesitikėjau :clap:
Nu čia Saxum, tai pakilai mano akyse, nesitikėjau :clap:
O dar sakei, kad "Sėlinantis tigras, tūnantis drakonas" š... :D
Dar kartą kartoju, man tiesiog keista, kad jūs vieną esate įsikalę ir varote.:) Verčiau ieškotumėt skirtumų, o ne visi viena mase varytumėt. Daugeliui sakau, kam man vėl iš naujo rašyt mokslinius argumentus, jeigu į mano neatsakė? Aš jau labai daug argumentavau, bet iš jūsų to.. Nematau tikslo ir prasmės. Tiesiog nuobodu ir neįdomu:)
Kensen, pasigooklink.
Dar kartą kartoju, man tiesiog keista, kad jūs vieną esate įsikalę ir varote.:) Verčiau ieškotumėt skirtumų, o ne visi viena mase varytumėt. Daugeliui sakau, kam man vėl iš naujo rašyt mokslinius argumentus, jeigu į mano neatsakė? Aš jau labai daug argumentavau, bet iš jūsų to.. Nematau tikslo ir prasmės. Tiesiog nuobodu ir neįdomu:)
Kensen, pasigooklink.
Nemanai, kad mes vieną, o tu kitą įsikabinę?
Man ta diskusija irgi darosi nesveika - vienas rėkia, kad visi lochai, o kiti (sportininkai, treneriai, nebe jaunuoliai), kažkodėl dar gyvi po pirčių ir grūdinimosi, žviegia net suprakaitavę, kad jie teisūs? Tai kur ta tiesa? Ek4 - niekaip manęs neįtkino, nors bandžiau sekt diskusiją.
Aš tai nekeisiu savo pasaulėžiūros, dėl "pseudomokslinių" atradimų, kurie kas 3-5 metus kardinaliai keičiasi. Čia man kaip su akimis - geriau jau aš 20 metų gerai matysiu ir turėsiu tikrai pilnateisišką gyvenimą, nevaržomo "pusaklumiško diskomforto", negu vadovausiuosi žolelių nuoviro pagimdytais išvedžiojimais, kurie arba prognozuoja ateity supuvusią kataraktą, arba tiki visagale minties galia. Kodėl sulūžusios kojos niekas nepriklijuoja minties galia?
O kas liečias pirtis.
Jau kiek metų ne vienoj šaly pirtinausi - nemačiau problemų subjauroto veido - visi kaip tik pagyvėję po procedūrų. O žinai, rusai dar po to ir degtinę tvoja kibirais? Ir gyvi iki šiol. Su vienu tokiu 85 metų batiuška bendrauju, kad dar tokiem sveikos gyvensenos mylėtojams ir per sprandą užmestų. Kiekvieną savaitgalį pirtis. Po pirties su savo BENDRAAMŽIAIS degtinytės bonkela ir ryzelis lašinio su cibuliu... Ir nemiršta... Ir ne jis vienas, o pusę kaimo diedų. Ar tai ekzkliuzyvas? Gal juos reikia ištirt? Bet kad kitam kaime tas pats.
TAIP - aš esu įsikąlęs į galvą, kad tai ką dauguma patiria ir tai yra gerai, vadinasi tai nėra blogai. Todėl, kaip lankiausi pirtyse 30 metų ( nuo 5 metų tėvas pradėjo vesti), taip ir lankysiuosi toliau. :nezino:
Nekartok kaip papūga "Nu tu pasidomėk, pasiskaitinėk,pagoolink". Jei nemoki paaiškint kažko, ką esi kažkur ksiatęs ar girdėjęs, nemoki apginti nuomonės, tai kam bandyt primest krūtą ir naudotis principu "geriausia gynyba, tai puolimas". Kol kas nemačiau jokių rimtų tavo argumentų. Tik kartojimą, kad visi esat lochai ir nieko nežinot. Trumpai – jei širdis visą laiką dirbs įprastu režimu, jos galimybės bus ribotos. Nes pagal tavo logiką, visiškai nejudantis žmogus turi sveikesnę širdį, nei sportuojantis. Neaiškinu kodėl, tiesiog pamastyk,pagooglink nu. Bet logika tokia.
Nesu tiesiog skaitęs ir girdėjęs. Klysti. Įsikali savo nuomonę sau, ir manai, kad ji yra 'teisi', nes TU taip manai. Nepamenu tikslaus adreso, kur yra ta statistika, tai ir patariau pagooglint.:)
Sakai, kad nemoku apgint nuomonės? Taip ir nesupratau. Nematei, nes turbūt žiūrėjai, o ne stengeisi ieškoti. Dar tu jokio mokslinio mano argumento padoriai nesutvarkei. Tu vistiek savo varai,kad taip yra žmonėm, taip darom ir taip yra gerai. Čia tipo, 'kas ne su mumims, tas prieš mus' ? :) Nors ir juokingai atrodo, bet tą patį apie tave galiu pasakyti. Jokių rimtų argumentų iš tavo pusės. Kai klausiu, tai pradedi ne ta linkme šnekėt. Nesuversk taip visko ant kito.Jo, nesuverskit ant kito. Prašau pateikt argumentus :teisejas: Nemačiau nei vieno argumeto, nes matomai negūglinai.
Na, pirma reikėtų atskirti ribą tarp fizinės kultūros ir sporto. Tu manęs nesupratai, Saxum. Kalbėjau apie didžiulius krūvius. Geras 'treniravimasis' nereiškia milžiniškų krūvių. :)
Kensen, pasigooklink.bandziau pasigoglint ,neradau niekur tokios informacijos ,nebent atvirkščiai kad sveika ,nebent aš blogas ieškotojas :oops: jei nesunku imesk nuoroda Ek4,tik anglišku puslapiu nesiulyk :icon_bat:
Jokių rimtų argumentų iš tavo pusės.
Vilkatui ir kitiems specialistams, šaltas vanduo yra VISIŠKA NESĄMONĖ.
Per milijonus metų evoliucijos žmogaus organizmas prisitaikė ištverti įvairias aplinkos sąlygas. Tiek karštis, tiek šaltis organizme sukelia įvairias atsakomąsias reakcijas. Kalbant apie didelius temperatūrinius svyravimus reikia pažymėti, kad jie gali būti labai efektyvūs stimuliatoriai. Protingas jų panaudojimas gali žymiai sustiprinti anabolinius ir sulėtinti katabolinius procesus organizme.
Žmogaus prisitaikymas šalčiui vyksta neurorefleksiniu būdu. Į šaltį pirmiausiai sureaguoja nervų sistema ir tik po to reakcija išplinta į visus medžiagų apykaitos procesus.
Evoliucijos procese žmogaus organizme išsivystė universalus reakcijos mechanizmas į aplinkos dirgiklius – adrenalino (antinksčių šerdinės dalies hormonas) išsiskyrimas į kraują, kuris vaidina lemiamą vaidmenį organizmui prisitaikant prie nepalankių aplinkos sąlygų. Adrenalinas susiaurina periferines kraujagysles (oda, paodis, virškinimo sistema, gleivinės) ir praplečia centrines (smegenų, širdies, inkstų, skeleto raumenų kraujagyslės). Atsiranda kraujotakos centralizacijos fenomenas. Kraujas atitraukiamas nuo periferijos į centrą ir perskirtydamas šilumą nuo mažiau gyvybiškai svarbių organų į svarbesnius. Kraujagyslių susiaurėjimas, taip pat trukdo šalčiui patekti į gyvybiškai svarbius organus – į organizmo šerdį. Kraujotakos centralizacija – svarbiausias apsauginis mechanizmas. Jei dėl kokių nors priežasčių ši reguliacija sutrinka žmogus gali sušalti netgi nedaug atvėsęs. Kraujotakos centralizacijos mechanizmo sutrikimo pavyzdžiu gali būti neblaivi būklė, kai alkoholio poveikyje išsiplečia periferinės kraujagyslės ir žmogus labai greitai praranda šilumą. Adrenalino gebėjimas centralizuoti kraujotaką aiškinamas tuo, kad skirtingų audinių receptoriai į adrenaliną reaguoja skirtingai. Pavyzdžiui odoje yra praktiškai vien tik α-adrenoreceptoriai, todėl adrenalino poveikyje kraujagyslės susitraukia. Skeleto raumenyse daugiausiai yra β-adrenoreceptoriai todėl adrenalino poveikyje jų kraujagyslės išsiplečia. α ir β adrenoreceptoriai yra visuose organizmo audiniuose, tačiau skirtinguose audiniuose jų santykinis svoris skiriasi. α-adrenoreceptorių aktyvavimas sukelia katabolines reakcijas, β-adrenoreceptorių – anabolizmo sustiprėjimą.
Intensyvus fizinis darbas yra vienas iš intensyviausių β-adrenoreceptorių stimuliatorių. Ši stimuliacija, savo ruoštu, didina organizmo atsparumą žemoms temperatūroms – stebimas „kryžminės adaptacijos“ fenomenas. Fizinis krūvis ir grūdinimasis sustiprina vienas kito poveikį, kas galiausiai leidžia pasiekti didesnį rezultatą.
Tačiau yra nuomonė, kad šaltis ne tik stimuliuoja raumeninio audinio augimą, jis taip pat prisideda ir prie riebalinio audinio sintezės. Norint tai suprasti reikia išsiaiškinti šalčio poveikį riebalų apykaitai. Normaliai funkcionuojantis riebalinis audinys 70 proc. deguonies sunaudoja oksidindamas riebiąsias rūgštis, kiti 30 proc. sunaudojami ATF (adezintrifosforo rūgštis) sintezei. Šalčio poveikyje tų 70 proc. deguonies panaudojimas gali kisti, atsiranda, taip vadinamas, kvėpavimo ir fosforinimo išsiskyrimas. Oksidinant riebiąsias rūgštis mažesnė energijos dalis sukaupiama ATF pavidalu, o didesnioji išsklaidoma kaip šiluma. Tokiu būdu šilumos gamyba labai sustiprėja. Riebiosios rūgštys patenka į kraujo apykaitos ratą, per jį į kepenis ir raumenis, kur pagrindinis energijos šaltinis yra glikogenas. Veikdamos glikogeno skilimą riebiosios rūgštys įtakoja fosforinimą ir galiausiai išsiskiria mažesnis kiekis ATF ir daugiau šilumos. Riebiosios rūgštys taip pat veikia ir kitų audinių riebalines ląsteles kur tik prasideda riebalų skilimas į riebiąsias rūgštis ir gliceriną.
Nuolatinio šalčio poveikyje, išmetant į kraują didelius kiekius riebiųjų rūgščių, organizmas stengiasi sukaupti daugiau poodiniame riebaliniame sluoksnyje (depo) daugiau energetinės medžiagos – riebalų. Iš pirmo žvilgsnio šis procesas neišvengiamas, tačiau pakoregavus dietą galima ryškiai sumažinti riebalų kaupimąsi. Maisto racione sumažinus riebalų (tiek gyvulės, tiek augalinės kilmės) ir angliavandenių (kadangi didžioji dalis – apie 90 proc., poodinio riebalinio audinio formuojasi iš angliavandenių) kiekį riebalų kaupimosi galima beveik išvengti.
Kalbant apie šalčio anabolinio poveikio mechanizmus reikia pažymėti, kad būtent kraujotakos centralizacija vaidina pagrindinį vaidmenį saugant organizmą nuo peršalimo ir šis mechanizmas turi būti prioritetinis. Kraujotakos diferenciaciją užtikrina skirtingos adrenoreceptorių savybės. β-adrenoreceptoriai, sustiprinantys anabolinius procesus, priima tokių stiprių endogeninių anabolinių hormonų signalus kaip insulinas ir somatotropinas. Per β-adrenoreceptorius veikia gliukokortikoidai, kurių nedidelis kiekis reikalingas kad normaliai vyktų anabolinės reakcijos. Tokie neuromediatoriai kaip dopaminas, dioksifenilalaninas taip pat veikia ląsteles daugiausiai per β-adrenoreceptorių sujaudinimą. Patys nebūdami hormonais jie padidina ląstelių jautrumą testosteronui ir augimo hormonui, be to aktyvuoja minėtų hormonų sintezę ir sekreciją.
Pasikartojantis atšalimas taip pat aktyvuoja acetilcholino (mediatorius, perduodantis nervinį impulsą iš nervo į raumenį) receptorius. Būtent acetilcholinas sukelia atsakomąją reakciją į šaltį – drebulį. Drebulys leidžia padidinti šilumos gamybą keturis kartus. Tokia savotiška raumenų „gimnastika“ jų nesustiprina, tačiau lavina vervinį-raumeninį aparatą.
Šalčio poveikyje stipriai padidėja skydliaukės hormonų išmetimas į kraują. Tireoidiniai hormonai pasižymi stipriu poveikiu į oksidinimo ir fosforinimo procesus, tokiu būdu padidindami šilumos produkciją. Be to skydliaukės hormonai aktyvina visų substratų biologinį oksidinimą ir galiausiai žymiai padidina visą organizmo energetinį foną. Tireoidiniai hormonai prasiskverbdami tiesiai į branduolį inicijuoja informacinių faktorių sintezę, kurie aktyvuoja baltymo sintezę mitochondrijose. Mitochondrijos padidėja. Jų energijos sąnaudos sumažėja. Mitochondrijos pradeda utilizuoti viska – angliavandenius, amino rūgštis, organines rūgštis, ketoninius kūnus ir t.t. Skydliaukės hormonai stimuliuoja poodinio riebalinio audinio skilimą į gliceriną ir riebiąsias rūgštis, kurios patenka į kraujo apytaką. Be to skydliaukės hormonai netiesiogiai didina adrenoreceptorių aktyvumą (tame tarpe β-adrenoreceptorių).
Apibendrinant galima padaryti išvadą, kad šalčio poveikyje organizme vyksta medžiagų apykaitos pagreitįjimas, žymiai suintensyvinant oksidinimą ir padidinant šilumos produkciją. Palaipsniui, prisitaikant prie šalčio, organizmas stengiasi sumažinti energijos nuostolius. Tai pasiekiama didinat receptorių jautrumą. Tokiu būdu padidėja jautrumas tireoidiniams hormonams ir organizmas, atsakydamas į šaltį, ne tiek padidina tireoidinių hormonų išmetimą, kiek laikinai padidina receptorių jautrumą šiems hormonams.
Reaguodamas į šaltį organizmas vietoj β-adrenoreceptorių aktyvacijos ląstelėse didina cAMF (ciklinė adenozinmonofosfatas) kiekį. Pati β-adrenoreceptorių aktyvacija turi tik vieną tikslą – paleisti fermentą adenilatciklazę. Adenilatciklazė (esanti lqstelės membranoje) paleidžia cAMF sintezę, kuri ląstelėje ir sukelia visą kompleksą pasikeitimų. Prisitaikant prie šalčio organizmas, vietoj minėtos ilgos grandinės paleidimo iš karto aktyvuoja cAMF, o tai sutauto daug laiko ir jėgų. O aktyvuota cAMF iš karto sukelia anabolinius procesus raumenyse. Būtent cAMF yra pagrindinė „kryžminės adaptacijos“ fenomeno dalis. Todėl prisitakęs prie šalčio organizmas ir yra atsparesnis visiems krūviams – nuo fizinio iki elektromagnetinio.
Kalbant apie anabolinių šalčio poveikių pritaikomumą sporte reikia pažymėti, kad įprastas grūdinimasis – ilgalaikis būvimas žemesnėje temperatūroje leidžia tik prisitaikyti prie šalčio. Norint išgauti šalčio anabolinį poveikį (paleisti refleksinį-humoralinį mechanizmą) reikalingi trumpalaikiai didelių temperatūrinių skirtumų poveikiai. Apsipylimas šaltu vandeniu, šaltas dušas, plaukimas šaltame vandenyje – tai tokios priemonės kurios sustiprina anabolinius procesus. Tokias procedūras galima atlikti 1-2 kartus per dieną. Pertraukos reikalingos tam, kad organizmas turėtų laiko adaptuotis.
Labai svarbu pradėti grūdintis ne su šiltų vandeniu, palaipsniui mažinant temperatūrą, o iš karto apsipilti šaltu vandeniu. Tai reikalinga norint sukelti pakankamai stiprų refleksinį atsaką. Neužsigrūdinusiam žmogui nederėtų pradėti nuo viso kūno apliejimu šaltu vandeniu. Iš pradžių reikia apsipilti ranka iki alkūnių, vėliau pėdas, po to visą ranką, tada visas kojas ir tik po to apsipilti visam. Toks laipsniškas grūdinimasis nesukels peršalimo ligų net žmogui, kurio sveikata nėra stipri. Peršalimo profilaktikai galima naudoti adaptogenus arba β-adrenostimuliatorius. Tie, kurie skundžiasi kokiais nors lėtiniais uždegiminiais susirgimais, pradėdami grūdintis, gali naudoti didesnes vitamino C dozes (nuo 3 gr. per dieną).
Teisingai naudojant šalčio poveikį galima žymiai sustiprinti anabolines organizmo reakcijas. Tačiau, organizmui adaptuojantis prie šalčio, reikia palaipsniui didinti šalčio poveikio intensyvumą.
Šis Tutkaus straipsnis atsako į daug klausimų ir bereikalingų ginčų. Jame pilna mokslinių terminų, jei jau EK4 labai jų norėjo :ruko:
Keik teko susidurti su tokio rango specialistais, man nepasirodė jie diletantais. Todėl jei teigiama, jog jie lochai ir NESĄMONES šneka, belieka konstatuoti neišprusimo ir bezdžioniavimo (kažkur kažkas kalbėjo ir kažką nugirdau) faktą :senis:
Nekeisk pasaulėžiūros. Dėsniai tavo organizme nesikeis, ar tu keistum ar ne, tą pasaulėžiūrą. Detalės jam nesvarbu. Ne, turiu omenyje, vėlesniame amžiuje. Bet aš vėl gi, nedraudžiu. Asia, tai ką tu išvardinai, tarkim, tai pavyzdžiai. Tai juk lašas jūroje :) Tada reikia propaguoti alkoholį, cigaretes, narkotikus, nes yra 'daug' tokių, kurie ilgai išgyvena tai vartodami. Nelogiškai kažkaip
Naturalu ir sutampa su gyvenimiska praktika :)
Vilkatui ir kitiems specialistams, šaltas vanduo yra VISIŠKA NESĄMONĖ. O išvis,kalbant apie šokimus į ledinį, į upes, tai..Pastovus 'grūdinimasis, sveikatinimasis' šaltame vandenyje, leduose.. veda prie riebalų rūgščių(sterilų) PERKOMPENSAVIMO, t.y. tiesus kelias į infarktus, metabolizmo išreguliavimo, trombozės.
Jūs tikrai neužsigrūdinsite po jokiais šaltais vandenim. Tai tėra mitas. Mąstykit savo galva ir sveika logika. Ar matėt kada nors kokį gyvūną grūdinantis? Spėju, kad ne. :)
:)
Neperseniausiai mirė lietuvos 'tarzanas'. Jo mirtis buvo dėsninga. Jo organizmas, tokiomis sąlygomis šaltomis, buvo priverstas daryti rūgščių, kaip minėjau, perkompensavimą. Jis mirė nuo širdies veiklos sutrikimų.
To kensen,Pieno rūgštį (ir laktatą), neutralizuoja ir skaido kepenys.
Atidaro poras, bet ir tuo pačiu, kas išeina, viskas atgal subėga.Kita vertus, japoniškas dojo yra unikumas? Tas nieko nesako ir tai TIKRAI nėra argumentas, nes japonai taip daro.Jie tiesiog paklūsta gamtos dėsniams ir tiek. :)
To smauglys,
Ne, ne taip supratot. Ne lochai. Beje, man reikia tikrų, rimtų įrodymų, kad jie būtent taip daro. Kad per 'panoramą' ar panašiai, rodė, dar ne viskas:). Kalbant apie žinduolius, visiems galioja bendri dėsningumai. Tas pats ir vienuoliams.
To Saxum,
Na, ir? Čia, ką numetei, tai visiškai neaprašyti jokie mechanizmai. Kodėl ir kaip. Tiesiog taip pasakė ir tiek. Kad būtent padarė tokį bandymą, dar ne viskas. Tarkim, jiems geriau. Bet tikrai ne jų organizmams. :)
To Kensen dar kartą,
Kam gyvūnams grūdntis? Na, jiem ir nereikia grūdintis. Jie turi KAILIUS. :) O ką mes? kailinius. Ne, jie tikrai neasketai.Grūdinimasis, mano nuomone, homo išmislas. :)
Joks fiziologas, joks medikas, joks gydytojas nežinos geriau už tave, tavo organizmą, kas tau geriau ir ko tau reikia/nereikia. Tereikia išmokt įsiklausyt į save. Ir analizuot viską savo galva. Kodėl taip sakau,kad nežinos?Todėl, kad kiekvieno žmogaus skirtingas metabolizmas, su skirtingom dominantėm(anabolizmas ir katabolizmas). Atsižvelgiant į tai, kuri dalis yra su didesne amplitude, tai yra dominuoja, tai ir reikia žiūrėt, ko daryt/vengt. Pvz, pas ką anabolizmas dominuoja (anabolizmas-apjungia visas reakcijas, kurios susiję su būtinų organizmui medžiagų sinteze, jų įsisavinimu ir panaudojimu organizmo augimui, vystymuisi ir gyvybinių funkcijų palaikymui.),ir jei pradedama vartoti meždiagas, kurios yra anabolikai, kelias į auglių augimą. Supratot esmę.:)
Nėra, tik patikslinau:) Kartoju, karštos vonios - kelias į imuniteto išderinimą.
Paklausk jų motyvus. Per daug 'išrinktaisiais' atrodo, kad tiki. :nezino:
Taip, gyveno, ir buvo uzgrudintas. Bet nuogu pimpalu tikrai nelakste į pirtis:) Iš dalies su kitais tavo teiginiais sutinku. Džiaugis, kad dar rodo teigiamą pusę. Tu turbūt esi stambesnio sudėjimo ir pas tave kraujas užrūgštėjąs.Pasižėkit į ruonius, jūrų liūtus, į kokius vandenis jie lipa. :) Nes dominuoja sterinai, o kaip minėjo, periferinis kraujas užrūgtėjąs. Rūgštis verčia plėstis kraujagysles. Tuo pačiu, sudarytos palankios sąlygos jungiamojo audinio augimui, taigi. :)
Pirtis pirčiai nelygus. Nemirtis. Tiesiog nereikia bėgt į tą ledinį vandenį. :)
Mėgstat pagedusį humorą pastebėjau. :DDekompensacinės ribos niekada iškart nepasirodo. Slenkant laikui, ne po vienų metų.
To Kensen,
Kalbant apie daugumą, jų tikrai nėra daug. Tų žmonių. Vienetai - tikrai ne tendencija. Aišku, pradėsit vardint, kad 'aš, jis, mes, dar jie, dar pažįstamas', bet tas nekeičia fakto. Skrodimai rodo ką kitą.:)
To Berserk,
Čia ironija tiesiog. Neperfrazuok kaip rimto teiginio:)
To Dziudoka,
kai būsi, ir kiti, būsit, 50-60 metų, bus kitaip.:)Ei, neiškreipk faktų, širduli. Taip neteigiau, kad sunkios treniruotės blogai. Nors jos tikrai nėra gerai, bet čia kita tema:) Aš nesu joks gydytojas. Rezultatai geri. :)
Vėl jūs su tais sirgimais.. Jūs man įrodykit ir paaiškinkit paprasčiausiai tą mechanizmą, dėl ko, kaip jūs teigiat, nesergat būtent dėl to, kad grūdinatės.. Pasakykit, tada bus tikslesnė kalba.
Remkis pavyzdžiais ir bio-cheminiais procesais, mechanizmais.:) Klausimas,kaip grūdinti? Sakau, jūs nepateikiat argumentų rimtų, o tik sakot, kad čia toks yra, aš toks buvau ir panašiai. Čia ne argumentai. Vaikystės, jaunystės žaismai negali būti argumentais.
Tikrai? Rodos, kad tu taip matai. :) Mano atveju, kiek kitaip. Matau 'neišdarkytą' realybę.:) Tokią, kokia yra.
Taip, gyvenimas žalingas. Gyvenimas yra beprasmis dalykas. Su tuo visiškai sutinku. :)
Jei sakai, kad tu nieko neįrodinėji, ir niekuo nesiremi, tada iš tavo argumentų - ne kas. Taip, mirė. Bet tu suki ne ten. Aš ne apie tai. Aš vis dar stengiuosi kalbėti apie grūdinimasi. Yra pavyzdžių, kai ne vienas, kartoju, NE VIENAS, 50 metis buvo 'sveikuolis', grūdinosi, taip, kaip jūs hiperbolizuojat ir kažkaip infarktą gavo. Bet jis juk gyveno SVEIKAI! Jei neišmanot kaip elgtis, ar nežinot, žėkit į gyvūnus. :) "Žmogus, vienintelis padaras su defektais, dėl savo 'išminties' ". :)
Dar, dėl jų praktikų. Kažkaip nesigrūdinu taip, bet sirgt irgi nesergu. Ir tie, kas nesigrūdina, irgi neserga. Fenomenas? ne.:)
To Nialas,Kas 'tai' (tai - hobis, užsiėmimas, reikalaujantis daug darbo, jėgų. Šiuo atveju - kovos menas) darė nuosekliai, 'iš lėto, nešokinėdamas' , nesidraskydamas, tas senatvėj negandų nesulauks. :)
As kalbu sia tema. Ne kazkokia kosmine, bet sia. :) Apie grudinimasi. Tas galioja ir 'pazemintai' mano minciai, kuria citavai. Savo 'kategoriškumą' aš argumentavau. Ne, tikrai neturiu omeny, kad jūs lochai, to ir būti negali. Esat šaunūs diskusijų dalyviai, tuo labiau,kad dar diskutuojat, o ne nesiunčiat. Kiekvieno asmeninis reikalas ką daryt, bet visada yra viena tiesa. Kiekvieno valia daryt ką norime. Kartoju, pažėk į gamtą. Pamatysi, ar daug kas pirtelėse ir dar šokinėja į vandenį.:) Dėl senatvės. Visiems, aišku, to nebus.Laiteriz, didžiulis dėkui. :)
Nesilygiuok, tiesiog pasižėk atidžiau į gamtą.:) Nematau reikalo aiškintis žalio mėsos, žolės virškinimo mechanizmų, kas blogai ir panašiai. Paanilizuok, ar tavo gyvenime viskas yra taip, kaip turėtų būti. Manau,kad daug kas iliuzija.:)
Juokingai atrodai su specialybės iliuzija:) Nepastebėjau, kad kontraatakuotum mano argumentus. Pirma juos, po to - kitą. Aš nesistengiu pyktis. Bent jau mano tikslas tai 'tiesos' ieškojimas, čia, šiame forume ir dabar. nagi, tu toks paviršutiniškas žmogus, kad tiki, ką straipsniai rašo?:) atsiprašau, straipsnių 'autoriai', kurie yra 'tikrai' guru..:) Rimti fiziologų tyrimai? Man labai įdomu, kur tas 'rimtumas' prasideda? :)
Bet tu pasakyk, kodėl TURĖTŲ BŪT GERAI? Dar nieks neatsakė. tik tais 'nes man taip buvo ir mano draugams. ir aš žinau, kad 'kitiem' taip. ' negalima to laikyti faktu, tuo labiau argumentu.
Šiaip jau organizmas yra darni sistema, taip, kad jei vienam blogai kaimynui, taip ir kitam:) Ar tikrai stiprina? Pagalvok. Žiūrint apie kokią temperatūrų amplitudę kalbi. Šiuo atveju, panašiai kaip ir su stresu(kalbu apie VNS stresą). Nors 'tai'(grūdinimasis) ir yra didžiulis stresas organizmui. 'Grūdinimosi' metu, kraujagyslės taip susitraukia, kad kraujui pradeda sunku tekėti. Tada ir prasideda trombozės. Na, o šitų 'poveikį' turbūt žinote:) Ir kita. Ir tai pačiai CNS nėra į naudą. Sinapsės taip 'sujuda', kad atrodo, išsitaškys.
Info iš niekur sausai nekopijuojama, gali dėl to nepergyventi:) Specas? Nepripažįstu tokių dalykų.
Tyrimų,straipsnių aš neturiu. :) Savo galva, o ne kažkokių 'autoritetingų autorių' straipsniais, mąstau. Ar dar gražiau, habilituotais daktarais..:) Netikėkit taip tiesmukiškai jais.
Kur klausimas? Nepastebėjau visai:D Kai tiek daug diskusijų, tai žinai, vos susigaudau:D
Dėsningumų tas nekeičia. :)
Žiūrint kokia streso sąvoka vyrauja tavo galvoje. Vėl, imuniteto... KOKIE DAR REZERVAI???
Aš jau sakiau, kas blogai. Turbūt nepastebėjai. :)
Kaip sakei, kai atsidaro poros dėl temperatūros. Tai pamąstykim. Juk atsidarymo laikas, t.y. kai būna karštas vanduo, jis ilgesnis, negu šalto. Bet kai būni, tarkime, vien karštame, aš tą ir turėjau omeny, jos būna atsidariusios, ir tuo metu, kas išbėga 'laukan', sugrįžta vidun. Tie patys šlakai ir toksinai:)Ir vėl gi.. Viską pasako pirmi trys žodžiai "PROCEDŪROS POVEIKIO ESMĖ". Bet juk nekalbama vėl apie mechanizmus. Kodėl taip yra. Tiesiog paminėta temperatūra ir tiek. kad nukrenta. Niekuo nesiremiama.
Iš to sprendžiant, jūs tikri tyrimų lobiai:) Net sugebat aiškint viską moksliškai ir aiškiai. Bravo :luztu:
Kodėl jūs viską taip stereotipiškai lyginate? Jūs užsikabinate ant to ką žinote ir mėgaujatės, daugiausiai ieškote panašumų, vietoj to, kad ieškotumėte skirtumų. :(
Na, šaunu, kad frazias suvoki skambiai. Tas prideda bent šiek tiek spalvingumo. Tavo nelaimei - suvokiu. Ką jau padarysi :nezino:
Mano atvejis, nes tu 'normaliai' neargumentuoji, moksliškai neužtvirtini? Tada man gaila. Aš tikrai NEMANAU, kad kiti VISI klysta. Aš esu nei teisus, nei neteisus. Vadovaujuosi gamtos dėsniais. Tavo žinutėje yra šiek tiek demagogijos. Bet tiek to.
Keista vadovautis tuo, jei 'dauguma' turi tą pačią ar panašią nuomonę, ir tai laikyti TIESA.. Teisybė - ne tiesa. Tai ne tas pats:)
Nebūk naivus. :) Jei tu nesupranti, tada nereiškia, kad tai kratiniai. :) Vėl, tu aklai vadovaujiesi straipsneliais. :)
Kensen, čia ir pasireiškia 'protai' tavo. Žinai kokios odos funkcijos? :)
Vartoju, nes čia 'nustatyta' kalba. Taip yra patogiausia kalbėt:) be to, nesugretink tokių dalykų 'tolimų'.
Neįijunginėju. Tamsta, tu man įvardink, dėl ko šalinasi:) Dar normaliai neišaiškinai.
Saxum, neįsižeisk , bet čia vėl tušti teiginiai.. :(
Keistas mąstai, dar keisčiau rašai.:) Į pievas gražias gražias varai.:) Ne, aš nesakau, kad reikia sėdėt po lapu. Vėl tu nesupratai. Man atrodo, kad laikas tau ieškotis problemos savyje. Tu ne taip interpretuoji mane. Ir tik nepradėk varyti vėl savo nukrypimų:) Neįdomu nei kiek. Kažkaip tema rutuliojasi ne ten kur reikia.
Beje, aš pirmas paprašiau, kad Saxum argumentuotų. Tad vėl, vėl suki ne ten kur reikia. :)
Saxum, nesupratai. Aš nesu nei teoretikas, nei 'sauso proto' žmogus tuo labiau. Vyksta diskusija. Remiuosi tuo, kuo galiu ir ką suprantu. Suprask, dalykas bus visada toks pats. Dėsniai NIEKADA NESIKEIČIA.Dėsniai lieka dėsniais. Laikui bėgant, gal ir dabar, žmonės/mokslininkai/žmonija atras daug NAUJŲ dalykų, bet tik iš dalies. Iš dalies žmonėm naujų. Viskas egzistuoja dabar. Nesikeičia. Keičiasi tik ribotas pažinimo suvokimas. Tikiuosi, supranti ką noriu pasakyti.Suprask, visur yra mechanizmai. Apibendrinimas 'mechanizmai' nėra toks sausas.
Na, aš galėčiau pasakyti dėl savo teiginių, kad tai faktai, bet aš stengiuosi argumentuoti juos, kodėl taip yra.
Kas dėl adaptacijos prie krūvių, aplinkos, streso.. Tai būtų gerai, JEI, JEI mūsų organizmai būtų neišsenkančios energijos kaupyklos.
Ne, aš nesakau, kad neadaptuojasi. Tik adaptuojantis ir prasideda visas blogis.
Man atrodo, mes per siaura sąvoka kalbam apie imunitetą.
Taip, žmonės tikrai nėra robotai, tik robotų autoriai :) Tačiau, tie patys tau vadinami jausmai yra jaučiami dėl hormonų padidėjimo/aktyvumo keitimosi. Supranti ką noriu pasakyti. Bet tai nėra sausa. Tai yra nuostabu. Tai yra tobula gamtos harmonija.
Nepagavau Vilkatai tavo minties, ka tuo norejai sita nuoroda pasakyti.kodėl suomija yra pirmoj vietoj pagal širdies ir kraujagyslių ligas. :)
Cia kazkas, lyg tai kensen, kazkuriam poste klause, kaip dar suomiai neismire? Na, neismire ir neismirs. Tik atsakyk sau į klausimą,Čia tau ir turėtų būti viskas atsakymas, dėl temos apskritai.
Eilinis postringavimas ir tiek :) Žmogau, pirma pasidomėk apie organizmą. Pateikiau LABAI daug argumentų, su moksliniais paaiškinimais. Turbūt nematai arba nenori matyti. Sprendžiant iš tavo nuomomės, tu nenori matyti, tas ir yra labai blogai. Neįsižeisk, bet tavo 'kalba' kvepia visišku nesusipratimu:) Kad žmogus pragyveno 80 metų ir grūdinosi ir bla bla, tai čia visiškai nieko neįrodo. Jei pragyventų 120 visą gyvenimą lipęs, čia jau rodytų šį tą. Nepyk, bet tu pats visiškai jokio mokslinio paaiškinimo nepateikei. Kodėl naudinga, ar paaiškino kodėl? Dar kažkaip nelabai, kiek klausiau.Nes imunitetas nėra vien kosėjimas ir pučianti nosis :)Taip, dar pradėk teigti, kad cholesterolis yra blogai.
Toliau, dėl kardiologų ir bla.Matau, kad tu visiškai šitoje srityje nesigaudai. Tiesiog nusišneki ir tiek. Neįsižeisk dar kartą. Apie visus žmones negalima kalbėti. Bet tikrai ne nuo jų maisto. Bet čia jau vėl gi kita diskusija, nenoriu per daug plėstis:)šiaip jau, reakcijos tokios pačios vyksta, tik su skirtingom dominantėm, amplitudėm.
"Kaip nerasi identiškų organizmų, taip ir reakcijų identiškų nerasi." :luztu: čia tai tikrai juokinga. :DPer daug sveikatos ABC žiūri:)
Dar kartą kartoju, man tiesiog keista, kad jūs vieną esate įsikalę ir varote.:) Verčiau ieškotumėt skirtumų, o ne visi viena mase varytumėt. Daugeliui sakau, kam man vėl iš naujo rašyt mokslinius argumentus, jeigu į mano neatsakė? Aš jau labai daug argumentavau, bet iš jūsų to.. Nematau tikslo ir prasmės. Tiesiog nuobodu ir neįdomu:)
Kensen, pasigooklink.
Nesu tiesiog skaitęs ir girdėjęs. Klysti. Įsikali savo nuomonę sau, ir manai, kad ji yra 'teisi', nes TU taip manai. Nepamenu tikslaus adreso, kur yra ta statistika, tai ir patariau pagooglint.:)
Sakai, kad nemoku apgint nuomonės? Taip ir nesupratau. Nematei, nes turbūt žiūrėjai, o ne stengeisi ieškoti. Dar tu jokio mokslinio mano argumento padoriai nesutvarkei. Tu vistiek savo varai,kad taip yra žmonėm, taip darom ir taip yra gerai. Čia tipo, 'kas ne su mumims, tas prieš mus' ? :) Nors ir juokingai atrodo, bet tą patį apie tave galiu pasakyti. Jokių rimtų argumentų iš tavo pusės. Kai klausiu, tai pradedi ne ta linkme šnekėt. Nesuversk taip visko ant kito.
Na, pirma reikėtų atskirti ribą tarp fizinės kultūros ir sporto. Tu manęs nesupratai, Saxum. Kalbėjau apie didžiulius krūvius. Geras 'treniravimasis' nereiškia milžiniškų krūvių. :)
Ne i tema, bet Saxumui :respect: . Va cia tai kantrybes zmogus turi, nerealu, dar karta :respect: +1
Saxum nerealus. RESPECT :respect: +1
Taigi, paaukojau gerą valandą brangaus laiko, nusipelniau šia tema nebediskutuot (nebent kas pasikeis kardinaliai), reikia eit atidirbt :pc:Na va pagaliau kazkas parase, as jau irgi ziurinejau galvojau rasyt, tik kai tiek priraslevota gaila laio buvo :D