Kai skaitinėjau savigyną nuo peilio, tai pažiūrėjau, kad iš esmės ji remiasi tuo, jog užpuolikas yra lochas, t. y., stovės atkišęs peilį ir noriai leisis, kad auka jį atimtų, išmuštų ir t. t. O jei jis ne lochas, ir peilį parodys tik paskutinę akimirką, prieš smeigdamas į šoną, daug savigynų išgaruoja...Dažnai peilis naudojamas tik kaip priemonė psichologiniam spaudimui. Tada jis yra tyčia parodomas aukai ,
Tiesa, kai kur dar moko savigynos prieš peilį, kai jis įremtas smaigaliu aukai į gerklę, ir bandoma įrodyti, kad bus galima pasitraukti atgal, stverti už rankos ir atimti peilį. Žinoma, vėlgi primetama, kad užpuolikas yra lochas, ir užuot pajutęs aukos priešinimąsi ir įsmeigęs peilį į gerklę, lauks, kol tas atlikinės visokius manevrus ir atiminės peilį. Galbūt netgi paslaugiai šiek tiek atitrauks peilį, kad auka netyčia nesusižeistų.Jeigu sugebi sustabdyti užpuoliką kol jis dar tik traukia peilį iš kišenės - turi šansų. Jeigu jis išsitraukė peilį - pavėlavai. Atiduok pinigus ir melskis ,kad paleistų. :bijo:
Po treniruotės iškilo minčių apie tokį savigynos veiksmą, kaip rankos ištraukimas, kai užpuolikas ją stipriai laiko ties riešu .Aš vat ko nesuprantu... Kam reikia traukti tą ranką? Jeigu kalbam apie konkrečią situaciją ,kuri man atrodo ganėtinai nelogiška ( na, kam tam užpuolikui mano ranka reikalinga :nezino: Jam gi mano mobiliakas daugiau naudos duos :nezino: ),tai paprasčiausias variantas yra ,laisva ranka, durti priešininkui į akis ( nehumaniška? jei neturit tam pasiryžimo ,tada apie savigyną geriau pamirškit ;-) Įpatingai panelės :P ). Po tokios "akcijos atrakcijos" negerietis pats paleis jūsų ranką ,o tada jau bėkit kur akys veda.
Neabejotinai veiksmas įmanomas, netgi kai užpuolikas daug stipresnis. Pvz., jei auka ranką išsukinėja per užpuoliko nykštį, tai, savaime suprantama, viso kūno jėga stipresnė ir už stipriausio užpuoliko nykštį. Tiesa, jei bandoma išsukti tik ranką, nesiremiant viso kūno jėga, o, tarkim, tik pečių jėga, pasekmės visgi gali būti apgailėtinos, net jei ranką laikantis užpuolikas yra lengvesnės svorio kategorijos.
Iš esmės turi vykti laikomos rankos prasukimas pusračiu, įtraukiant visą kūną, jokiu būdu rankos negalima traukti tiesiai atgal - ištraukti be šansų, tada jau ir užpuolikas įtrauks visą kūną...
Tačiau vėlgi dažniausiai mokinama atsižvelgiant į tai, kad užpuolikas yra lochas.
Tada viskas tvarkoj, užpuolikas lochas, tu greitai arba lėtai išsuki ("ištrauki") savo
ranką, darai užgriebimą, laužimą, smūgį - pagal fantaziją.
Bet yra variantų, kai užpuolikas nėra lochas. Kol kas man du susigalvoja.
a)
1. Auka bando ištraukti savo ranką sąlyginai lėtai. Na, ne žaibiškai. Kada taip gali nutikti? Jei auka dar tik mokėsi dojo ar kur kitur tą daryti, ir lėtai tą yra padariusi kur kas daugiau kartų, nei greitai, arba šiaip flegma...
2. Tokiu atveju protingas užpuolikas spiria apgaulingą smūgį koja į galvą puslankiu (Mavashi Geri) iš tos pusės, kur yra laisva nelaikoma aukos ranka.
3. Auka automatiškai ginasi, blokuoja ar tiesiog atkreipia dėmesį į smūgio pusę.
4. Užpuolikas paleidžia laikytą ranką ir duoda aukai į dantis kumščiu pusračiu ta ranka, kurią laikė auką (Mavashi Zuki).
Kombinacija 95 procentais neatremiama, aukai liūdna.
b)
1. Sučiuptą ranką auka nuo pat pradžių laiko įtempusi, taip koncentruodama užpuoliko dėmesį į ją.
2. Kai auka pradeda greitą prasukimą, užpuolikas sureaguoja, kad vyksta kažkas negero, staiga paleidžia laikomą ranką ir ranka, kuria laikė auką, žiebia jai tiesiai į dantis.
3. Šansų, kad auka šią ataką nublokuos, mažai, nes ji visą dėmesį buvo sutelkusi į ranką, kurią norėjo ištraukti.
Aukai liūdna...
Ką daryt, kad užpuolikui būtų liūdna? Atmesti a) ir b) pradinius veiksmus, IMHO.
Todėl veiksmas turėtų vykti taip.
1. Užpuolikas sugriebia ranką.
2. Auka tučtuojau ją atpalaiduoja, ima kažką kalbėti nuolankaus, apsimeta alpstanti (priklausomai nuo lyties), t. y. visapusiškai bando nukreipti dėmesį nuo savo laikomos rankos, kad užpuolikas nė neįtartų, jog ji bandys rautis.
3. Auka, užkalbėjusi dantis, man regis, kuo ilgiau tuo geriau, tik svarbiausia užpuoliko papildomai nesupykdyti, kad tas nesiimtų žiauresnių veiksmų, ŽAIBIŠKAI išsuka ranką.
Toliau pagal fantaziją ir mokėjimo lygį... Geriausiai šiaip bėgt, jei auka ne su aukštakulniais :) Ar jei nesat miško vidury... Vidury dienos...
Nu va tokie apmąstymai, trumpiau kaip ir neišėjo.
Tikiuosi, atsiras ir kitiem tokių prisiminimų, kaip buvo mokyti savigynos su mintim, kad užpuolikas lochas... :)
:alus:
Jei tave rimtai nori papjauti, tu netik ,kad peilio ,bet ir užpuoliko gali nesužiūrėt. :bandit:
Jeigu jis išsitraukė peilį - pavėlavai. Atiduok pinigus ir melskis ,kad paleistų. :bijo:
Aš vat ko nesuprantu... Kam reikia traukti tą ranką?
Ir vėl gi. Nemanau ,kad jis sugriebes ranką lauks. Po šito seks kiti veiksmai, priklausomai nuo užpuoliko tikslų.
O išplėšti ranką ,jei ją laiko 100 kg. sveriantis ambalas... nefantazuokim :-]
P.S Jei jau taip norim pritaikyti tą "rankos išvadavimo" techniką, tai darykim tai ,kol užpuolikas dar nėra užfiksavęs griebimo. T.y plėškim ranką kol jis jos dar nesugriebė iki galo. Tai tikrai yra įmanoma ir išbandyta, bet tam reikia išlavintų refleksų.
Sutinku su daug kuo, išskyrus 100 kg ambalą. Išplėšti rankos nepavyks, ir svajot nereikia. Išsukti - galima. Išbandyta su tuo pačiu 100 kg sveriančiu ambalu :) Kuris ranką laikė taip, kad dar truputį, ir bus trekšt. Tai aišku, išsisukant skauda, bet kam tai rūpi, by tik ranka laisva.Situacija treniruočių metu ar realiai gatvėje? ;-)
O dėl „kam traukti ranką“?O nuo bandymo išsukti neapsigins? :-] Stripuli, pabandyk tokį eksperimentą. Paprašyk ,kad tau "mirtinai" sugriebtų ranką, paleisk chronometrą , tada pabandyk pritaikyti rankos išsukimą. Tada atstatyk laiką ir vėl pakartok viską, tik šį kartą nebandyk išsukti rankos ,o atlik smūgį. Staigų. (ne į akis žinoma , nes partneriui skaudės labai :-] ,bet toje pusėje.Pirštais į tarpuakį. Arba gali spirti į tarpukojį, irgi tinka ;) ). Taigi, kiek laiko prireikė išsukimui? O kiek laiko prireikė smūgiui? ;-) Dar pridėkim jėgos sąnaudas.. :rolleyes: Kas dėl efektyvumo... Moterėlei gatvėje ,tai daug realesnis šansas išsivartyti ;-)
Siūlai durti į akis? Į akis durti tai matai nepavyks ko gero, užpuolikas apsigins (na, nebent jis lochas, bet rodos, kalbam, kad jis ne lochas). Juk viena jo ranka laisva. Juk jis tikisi puolimo. Na, nebent kažkokiu paslaptingu būdu atsistosit taip, kad akis bus netoli, ir užpuolikas paslaptingu būdu neapsigins... Bandyt visada reikia, priklausomai nuo situacijos.
Todėl ranka traukiama tam, kad pereit į užpuoliko rankos užgriebimą - kad kontrolė pasikeistų, iš esmės...
Ir tikrai gerai ją ištraukti dar nespėjus sučiupti...
Bet situacija išties mažai reali. Taip, užpuolikas, jei jis ne lochas, nestovės sugriebęs rankos, kojos pečių plotyje ir nelauks, kol ranka bus ištraukta (juk natūraliai auka bandys tą daryti). Daugiau vilties, kad jis ją užsukinės (ir tada taip nebeištrauksi, tiesa, ratu kurį laiką galima eiti :angel:, pratęsiant malonumą), kad už jos laikydamasis spardys aukai į kepenis ir t. t.:alus: Arba susmeigs atsuktuvą į pažastį..
:alus:
Beje, aš šiaip irgi nemėgstu apmąstymų - jei jis griebs tave taip, tai tu smūgiuok taip. Be abejonės, tas nesąmonė, nespėsi tokių dalykų sugalvoti. Automatika turi būti. a) atvejis su tokiom smulkmenom atsirado todėl, kad buvo išbandytas praktikoje prieš daug daug labiau patyrusį priešininką... automatiškai :) negalvojant, kad dabar va taip, o dabar va šitaip... Tiesą sakant, išvis neplanuojant to daryti :-]
Iskilo vienas klausimas, o koks tikslas uzpuoliko?Nes jeij jis nelochas tai griebti uz rankos labai nelogiskas veiksmas, jei tikslas kontroliuoti auka tai jam daug palankiau butu padaryti koki rieso ar rankos lauzima o ne uz jo sugriebti...Nu logiškai mastant, tai turbūt sukontroliuoti ranką, kad ja negalėtų gintis auka, o kita liuobt į snukį. :-/ O be to, normaliai užlaužti ranką irgi mokėt reikia... Ne visi net ir ne lochai tą moka... :chmm:
Nialai, išsukti ranka taip kaip sako Stripulis yra milisekundės reikalas, net ir prieš 100 kg sveriantį ambalą. Mano kuklioje praktikoje, (dojo, ne "gatvės kovų") ~120kg sveriantis buves dziudoka (pagauni mintį?) neišlaiko rankos.Matai, tame ir problema ,kad aš į viską žiūriu per "gatvės" prizmę. Užlauži ranką ir kas toliau? (čia tam atvejui jeigu esi moteriškė :D ). Smūgį atlikti irgi milisekundžių reikia ;) Bet atlikus smūgį (mano aprašytą) ,tu gauni laiko pasišalint iš įvykio vietos (kol užpuolikas ašaroja ir bando vėl praregėti). Galim atlikti testą kas bus greičiau, ar mano smūgis į akį ,ar tavo atliekamas išsukimas ;) Nemanau ,kad rezultatas skirsis labai žymiai (jei jau tikrai ten milisekundžių reikia :rolleyes: ),bet visgi skyrelis yra "savigynos" todėl stenkimės kalbėti apie tai kas veiksminga realioje situacijoje :angel: Nes aš tikrai nemanau ,kad užpuolikas nieko daugiau nedarys ,o tik laikys aukos ranką. :-/
:alus:
Sutinku su daug kuo, išskyrus 100 kg ambalą. Išplėšti rankos nepavyks, ir svajot nereikia. Išsukti - galima. Išbandyta su tuo pačiu 100 kg sveriančiu ambalu :) Kuris ranką laikė taip, kad dar truputį, ir bus trekšt. Tai aišku, išsisukant skauda, bet kam tai rūpi, by tik ranka laisva.
Prie progos pasiulysiu pabandyt... Jei tik si teorija negalioja "130Kg ambalui"Va va :alus: O aš mielai pasižiūrėčiau į tai :angel: :-]
Nemanau, kad + 130 kg. svorio, akis padaro geležinėm ,o kiaušinius žalvariniais ;-)
c) viena ranka kazkodel laikoma dviejomis - t.y. po gan blaivaus poziurio i situacija vel ta pati "istorija apie vienaranki, vienaaki, vienakoji agresoriu". Tokiu atveju netiketas smugis tikrai privers paleisti ranka. Trecia ranka juk smugio nenublokuosi ;)Mano akimis ,tai ranką laiko viena ranka :ne: Ir smūgį "v glaz" taikau būtent tokiam atvejui, atsižvelgdamas ,kad piktadarys turi dar ir antrą ranką ,ir dvi kojas ,ir 'galbūt' geležiuką kišenėje. Hm... čia reikia susitikus bandyt :alus: :angel:
Asvisados juokauju, kad kai man pvz. skauda galva, tai man skauda dvigubai daugiau galvos, nei normaliam zmogui :D Reiskia ir kitu vietu jautrumas gal net ir didesnis... bet ir smugis... stipresnis.... :rolleyes:Praleidus vieną tavo smūgį, antro man nebereikėtų.... :rolleyes: Todėl ir kalbu apie tokias bjaurystes kaip "akių badymas" ir "sėklidžių traiškymas". Gyventi gi norisi.... :rolleyes:
Zmones, o kam jus kojos reikalingos :) ? kaip as supratau kojos yra laisvos.Kojos reikalingos tam ,kad užpakalis nenukristų :angel:
Kiek pliekiausi tarpuvartėse, nebuvo jokių tę rankų sukinėjimų ir kitų dalykų... Čia nebent koks kontrolierius zuikį pagavęs rankas sukinėja :angel:nu cia hiebra apie savygina kalba nuo nesunkiu ir sunkiasvoriu lochu 130 kg :D
Zmones, o kam jums kojos reikalingos :) ? kaip as supratau kojos yra laisvos.Vo :) Mąstyt pradedam :)
Vo :) Mąstyt pradedam :)Nesutinku :ne: Mokoma ne "savigynos" ,o "ką daryti konkrečioje situacijoje". Savigynai reikia ne veiksmus mokytis ,o smegenus lavint. Niekada niekada niekada gyvenime negali numatyti ką darys užpuolikas. Jis gali nieko nedaryti, bet gali ir tik priėjęs liuobti į dantis. Situacijų žiauriai daug ir jų vis daugėja. Nepainiokime mokomūjų "pratimų" su savigyna :ne:
Iš esmės tai man iškilęs klausimas buvo toks: kodėl daug kur savigynos mokoma taip, tarsi užpuolikas būtų lochas?
ateina žmogus iš gatvės ir mokosi tos rankos sukimo su niekuo daugiau po to, ir tokiomis sąlygomis, kai užpuolikas daugiau nieko nedaro - ar čia nesigauna žmogui klaidingų vilčių suteikimas?o jus per treniruote susimeskit babkiu ir nusisamdykit koki 'atmarozka " lai parodo kaip is tikruju gatveje :punch: ir niekam nereiks klaidingu vilciu suteikinet :D
Savigynai reikia ne veiksmus mokytis ,o smegenus lavint.Galima plačiau? Skaičiau tris kartus, ir vis tiek nesupratau, ką turėjai omeny. Gal kad naktis artėja :chmm:
o jus per treniruote susimeskit babkiu ir nusisamdykit koki 'atmarozka " lai parodo kaip is tikruju gatveje :punch: ir niekam nereiks klaidingu vilciu suteikinet :DRealiai būtų velniškai gera idėja :) Patentuok :icon_bat: O čia tai būtų savigynos treniruotės...
Galima plačiau? Skaičiau tris kartus, ir vis tiek nesupratau, ką turėjai omeny. Gal kad naktis artėja :chmm:Galima, jeigu moderai nenubaus, nes čia labiau prie temos "kas yra savigyna" :rolleyes: . Joks veiksmas/prijomas negarantuoja ,kad pavyks apsiginti gatvėje. Nei "dūris peiliu ,tada GEDAN BARAI + GYAKU ZUKI" ,nei "MAWASHI GERI į ranką laikančią peilį" ,nei jokie kiti burtai. Klubuose/dojo mes mokomės bazės. T.y smūgių, judėjimo ir pan. Tada mokomės kaip tuos judesius panaudoti vienoje ar kitoje situacijoje ,pabrėžiu, mokomojoje. Tam ,kad susidaryti bendrą vaizdą :P Su kova ir realybe tai neturi nieko bendro (nebent koks treneriukas ,fanatikas, sako kad tai 100% suveiks :rolleyes: ). Kai mes išmokstam bazę, ateina laikas principams. Kodėl ,kaip ir kada tai panaudoti. Va čia ir ateina eilė smegenų darbui. Man treneris visada sakė "prieš peilį plikom rankom yra... :A :A :A ". Nors jis rodė daugybę "prijomų" būtent prieš peilį. Kas liečia "realybe", daromi sparingai, dirbama "ant refleksų". čia ir tik čia yra ta ,taip vadinamoji, savigyna ,kuri iš tikrūjų yra papraščiausia kova. (Aš visgi linkęs manyti ,kad savigyna yra ,kai pamatęs tris gezus einančius link tavęs ir sakančius kažką tipo "Ė, Gaidy, duok parukyt", bėgi iš ten kuo toliau. Čia yra savigyna. O jeigu atsisuki ir atsakai "Ne, gaidy, aš nerukau, bet į galvą tau vistiek duosiu" ,čia jau ne savigyna :rolleyes: ) Stresinėje situacijoje nebus laiko galvoti apie technikas. Tu ,Stripuli, pati taip sakei ;-) O kaip tada apsiginti? :-/
Jei manai, kad aš taip galvoju, tada vaizdas susidarė neteisingas. Jei manai, kad taip galvoja daugelis, lankydamas "savigynos" treniruotes, ko gero, neklydai...
P.S Stripuli, perskaičius tavo postą susidarė vaizdas ,kad "savigyna" kyla iš tų mokomūjų pratimų kurie iš esmės net nenaudojami kovoje. "Savigynai" (kovai) reikia daug daugiau. Nereikia taip sureikšmint paprastų mokomūjų pratimų ;-)
Jei manai, kad aš taip galvoju, tada vaizdas susidarė neteisingas.Nemanau. ;-)
Jei manai, kad taip galvoja daugelis, lankydamas "savigynos" treniruotes, ko gero, neklydai...Manau. Ir netik lankantys taip galvoja. Treneriai "tokiam stiliuj" irgi pasitaiko ;-)
Mano galva, savigynai, laikant, kad užpuolikas nėra lochas, reikia:Gatvėje, visada reikia galvoti ,kad užpuolikas nėra lochas :rolleyes:
1. Išmanyti žmonių psichologiją (ko 'savigynoje' paprastai nemokinama)O derėtu mokyti :A
2. Būti gana ilgai palankius muay thai, aikido, karate, boksą, bėgimą, tenisą - sportą kokį nors, geriau visgi kovinį.O dar geriau yra būti gerai pasiruošusiam fiziškai ir pas kokį čigoną pasimokyti kaip, kur ir kada smūgiuoti :bandit: (pavyzdys neišgalvotas). Šeip, svarbu ne "ilgai palankyti" ,o "rimtai padirbti". ;-) Tada viskas labai pasikeičia. Ir nesvarbu, tai boksas ar aikido.
3. Žinoti ir galėti panaudoti Zen kitoj temoj minimus savigynos būdus - akių kabinimą, žiogelį į kaklą ir pan.O tam antras punktas kaip ir nereikalingas... :rolleyes: Jūs taip nemanot? :-/
4. Būti susipažinus su visokiais rankų išsukimais ir pan., bet žinoti, kad tai ne visa savigyna, o tik mažutėlaitytė jos dalis...Privalumas. Bet ne pats svarbiausias. Bent man :rolleyes:
5. Būti morališkai pasiruošus save ginti negarbingais ir kartais netgi techniškai neteisingais būdais.Negarbinga yra tryse pulti vieną. Ginti savo gyvybę ir krauju uždirbtą turtą ,išbadant užpuolikui(kuris yra ginkluotas, stipresnis ir ne vienas) akis yra garbinga. Techniškai svarbiausia ,kad po kovos gulėtum ne tu ;)
Nemanau. ;-)Apie "negarbę" - truputį humoristiškai rašiau. O antras punktas nebūtinai reikalingas. Bet praverčia. Minėtam automatizmui. Nes ko nedarei, iš to automatikos ir nebus.
O tam antras punktas kaip ir nereikalingas... :rolleyes: Jūs taip nemanot? :-/
Apie "negarbę" - truputį humoristiškai rašiau. O antras punktas nebūtinai reikalingas. Bet praverčia. Minėtam automatizmui. Nes ko nedarei, iš to automatikos ir nebus.Ar neatrodo ,kad mes truputi krypstam ne į tą pusę? :oops: Tema lyg ir apie lochus(ne) buvo :angel:
O kas dėl "rimtai dirbti" - čia be abejonės. Kas dėl ilgai - bent metus. Kitaip automatizmas nepasidaro. Per mėnesį ar du pvz. Bazę gali išmokti, automatizmo - ne. Man išvis, jei nuoširdžiai, automatizmas pasidarė per 8 metus. Kai jau tikrai automatizmas, kai nespėji pagalvot, o žiū jau ir padarei. Beje, tas automatizmas man iškrėtė žiaurų pokštą dojo, dabar bent žinosiu, kad jį turiu, o anksčiau nežinojau...
Ar neatrodo ,kad mes truputi krypstam ne į tą pusę? :oops: Tema lyg ir apie lochus(ne) buvo :angel:Niekas nežino... Tame ir bajeris, kad su savigyna nėra kokių garantijų. Galbūt galės, galbūt negalės. Priklausomai, ar prievartautojas to iš jos tikėsis. Jei bus ne lochas ir neblogai pasiskaitęs apie savigynos būdus, gali imti ir apsiginti. Iškabinti akis žmogui visgi galima tik tada, jei jis to nesitiki... Kitaip eis blokas...
Kas dėl automatizmo... Jis reikalingas kovoje. Bet ar tai reiškia ,kad mergaitė praėjusi "savigynos"(Kad ir pas Zen'ą) kursą, turinti "kietą" charakterį, bet be automatizmo, nesugebės iškabinti akių prievartautojui? :rolleyes:
Iškabinti akis žmogui visgi galima tik tada, jei jis to nesitiki... Kitaip eis blokas...Per drąsu taip sakyti. :rolleyes: Bet čia vėlgi priklauso nuo "aukos" pasiruošimo lygio ir konkrečios situacijos. Nenoriu dar labiau plėsti "ką daryčiau jeigu daryčiau" ,tad pasilieku prie to ,kad tema labiau tinka "gyvam" aptarimui su prasibandymais ;-) Tada atkrenta labai daug nereikalingų pamąstymų.
Iš esmės tai man iškilęs klausimas buvo toks: kodėl daug kur savigynos mokoma taip, tarsi užpuolikas būtų lochas?Niekas savygynoje nemokino taip kad uzpuolikas yra lochas. Pagrinidne savygynos problema yra tame, kad dauguma ziuri i konflikta is "technines puses" ką as galiu padaryti konkrečioje situacijoje, kaip man geriau spyrti arba padaryti smugi.
Gaila, bet beveik niekas neuzsiminejo tokiu paprastu klausimu:"Ka as,kaip zmogus,jauciu ir kaip reagoju tokioje situacijoje ?", butent cia ir prasideda SAVYGINA.:alus:
o jus per treniruote susimeskit babkiu ir nusisamdykit koki 'atmarozka " lai parodo kaip is tikruju gatveje :punch: ir niekam nereiks klaidingu vilciu suteikinet :D
radiatoriau, tai gal pats kokia lazdike pasiimk :icon_bat: ir isvaikyk nuvazeves visa fudokan klubeli :D:D gal chebrai motivacija pakils :D:DLonsai, aš tau nuoširdžiai patariu. Atvažiuok, išvaikyk net ne klubelį, kurį nors trenerių ar rinktinės narių išvaikyk, su manim susiimk galų gale, jei jau tie per aukštai, ir tada galėsi toliau tokiu niekinančiu tonu šnekėti. O kol kas gal čiaupkis truputį?
Lonsai, aš tau nuoširdžiai patariu. Atvažiuok, išvaikyk net ne klubelį, kurį nors trenerių ar rinktinės narių išvaikyk, su manim susiimk galų gale, jei jau tie per aukštai, ir tada galėsi toliau tokiu niekinančiu tonu šnekėti. O kol kas gal čiaupkis truputį?
:-] tai kad matai, kietesniem uz save siulau, bo pats dar meistriskumo nepasiekes :D sparinga siulai? :DDavai, Lonsai :) Siūlau. Kad būtų lygios galimybės, sulaužau tau meniską, dabar, kad spėtum reabilituotis, ir pavarom kitą sąskrydį? :angel:
Davai, Lonsai :) Siūlau. Kad būtų lygios galimybės, sulaužau tau meniską, dabar, kad spėtum reabilituotis, ir pavarom kitą sąskrydį? :angel:
O jei rimtai, jei nebūsiu apsivaikavus, iš tiesų būtų įdomu pasisparinguot per sąskrydį. Pasiūlymas kaip sakant galioja ir paskelbtas internetinėj erdvėj :)
aciu, bet si karta neriu i krumus. nesu dar psichologiskai tiek kietas kad merginai voztelt. nebent atbegsi i mane kokiu nors padargu mojuodama, tada gal ir "pasisparinguosim :-] gerai, kur jau cia mes i uzribi einam :) juokai juokais, bet tvarka turi but :)Į PM atsakysiu, kad būtų tvarka :)
Hm tai kas čia užpuolikas - ne lochas ? :D Sparingai bus greičiau nei vasara - per kovos klubo gimtadieni , tad treniruokitės :valgo:Aš treniruojuosi, o Lonsas bando perorganizuoti savo moralinį veidą :angel:
Na manau kai užpulikas ne lochas tai turi duoti jam suprasti ,kad užsišoko irgi ne ant locho , jei jis nesupras ivyks elementarus sparingas , kas laimės sunku prognozuoti ( tam reikia atskiros temos :D ) .O ne geriau duoti suprasti, kad užsišoko ant locho? (Pelke, tau netaikau, jei kas plikom rankom ant tavęs užsišoks, tai aišku iš karto, kad užpuolikas - lochas :angel:)
aciu, bet si karta neriu i krumus. nesu dar psichologiskai tiek kietas kad merginai voztelt. nebent atbegsi i mane kokiu nors padargu mojuodama, tada gal ir "pasisparinguosim :-] gerai, kur jau cia mes i uzribi einam :) juokai juokais, bet tvarka turi but :)
Ribotumas-silpnybės požymis :-)Bė bė bė... :P Pasiūlymas lieka :angel:
aciu, bet si karta neriu i krumus. nesu dar psichologiskai tiek kietas kad merginai voztelt.Lonsai o kam reikia voztelt :rolleyes: Pasiulyk stripuliu geriau imtynes :angel:
Lonsai o kam reikia voztelt :rolleyes: Pasiulyk stripuliu geriau imtynes :angel:Denis, kas kviečia į dvikovą, tas ir ginklą renkasi :) Beje, kovos tikslas - įrodyti, kad fudokanas - ne šlamštas. Taip kad imtynės čia ne prie ko :P Tema nuėjo prie apmąstymų, ar Lonso užpuolikas Stripulis - lochas, ar ne? Spėju, kad ne. Pamąstykit, kodėl :P
Denis, kas kviečia į dvikovą, tas ir ginklą renkasi :) Beje, kovos tikslas - įrodyti, kad fudokanas - ne šlamštas.tada bus fudokanas vs. imtynes :angel:
tada bus fudokanas vs. imtynes :angel:
aciu, bet si karta neriu i krumus. nesu dar psichologiskai tiek kietas kad merginai voztelt.
Ne. Bus Denis Vs. Stripulis.o gal galiu as :oops: paimtiniauti su Stripuliu . :D
Supratau,sekančiame forumiečių suėjime bus ringas ir reiks kaltis.Tik pagal kokias taisykles?Vieni pratę su didėlėm bokso pirštinėm,kiti-su mažom,kiti-visai be pirštinių.Vieni-tik imituot,kiti-į galva iš rankos negalima,treti-be parterio ir t.t.Ir vis vien tai bus ne stilių,o asmenybių susidūrimas.
Imtyniauti dėl sužeisto kelio negaliu su niekuo :P Taip kad kolektyvas baikit svaigti :senis:na del kelio nieko cia tokio ,visi beveik cia invalidai ,o kad vyras piktas :E cia jau rimta priezastis :D
Kazko nezavi manes perspektyva sekanciais metais peili i pasone is pitbull:) gaut, arba nuo kokios asios "kovines taburetes" uzsilenkti. Nevaziuosiu :bijo:
Imtyniauti dėl sužeisto kelio negaliu su niekuo :PNu va, o ka tu dabar darysi jeigu uzpuolikas-lochas bis imtyninkas :angel:
Nu va, o ka tu dabar darysi jeigu uzpuolikas-lochas bis imtyninkas :angel:Bėgsiu blyn :angel: Jei jis lochas, nepastebės, kad šlubuoju, ir nesivys :teisejas:
Bėgsiu blyn :angel: Jei jis lochas, nepastebės, kad šlubuoju, ir nesivys :teisejas:O jeigu vysis ,toli nepabėgsi :P
O jeigu vysis ,toli nepabėgsi :PO jei rimtai, man traumuota koja bėgioti netrukdo :) Kol kas visada pavykdavo pabėgti...
Ir šiaip.. Prieš "NElochą" traumuota koja būtų mažiausias rūpestis :bijo:
Ir pamastymui: Ką jei užpuolikas ne lochas ,jūsų koja traumuota ,o pagalbos nėra kaip prisišaukti (pabėgti irgi nylabai išeis. Dėl traumuotos kojos ir atkaklaus "ne locho") :bandit: :P
Bet šiaip - jei užpuolikas ne lochas, ir teks kautis, tai nieku gyvu negalima parodyt, kad kažkur turi traumą. Na, nebent suvaidint, kad yra trauma kažkur, kur jos nėra... Dėmesiui nukreipti.Perfrazuojant trumpą dialogą iš Šuriko nuotykių..:
Nialai, išsukti ranka taip kaip sako Stripulis yra milisekundės reikalas, net ir prieš 100 kg sveriantį ambalą. Mano kuklioje praktikoje, (dojo, ne "gatvės kovų") ~120kg sveriantis buves dziudoka (pagauni mintį?) neišlaiko rankos.
daug svarbiau gintis ne nuo uzgriebimo, kuris savaime nekenksmingas, o nuo to, kas seka PO JO..jeigu pradedi dirbti po uzgriebimo tai jau bus pakankamai velokai ,nes gintis nuo smugiu kai kazkas apribavo tavo judejimo laisve (padare uzgriebima) zimiai sunkiau ir pabegti bus irgi sunkiau :(
Kaukši blondinė trumpu sijonėliu vakare.Kažkoks nepažystamasis paliečia jos ranką.Žaibiškai porcelianiniai nagai įsminga pastarajam į akių obuolius,po kelių milisekundžių delnais per ausis išmušami ausų būgneliai,iš lyties organų padaromas kaklaraištis,iš apsisukimo,įdedant visą kūno masę,kaip priklauso-aukštakulniu į gerklę.Tas kažką pradeda gargaliuot.Blondinė suklūsta.
-Dievuška,skažitie pažaluista,gdie tut bibliotieka.. :bijo:
jeigu jis stovi ir nieko daugiau nedaro, jo! Issukinejau ir pats, ir kai dviem rankom, ir kai keliese laiko... ;) Nejudanciom dviem rankom ir negalvodami.. :) Uzgriebimas daromas KAZKAM TAI. Vos ant koju bestovinciu alkoholiku kabinejimasi prie dailiosios lyties atstoviu kaip suprantu paliekame uz borto. Tad daug svarbiau gintis ne nuo uzgriebimo, kuris savaime nekenksmingas, o nuo to, kas seka PO JO..Todėl mes ir traukiamės iš atakos linijos ar ne? :angel:
Vos ant koju bestovinciu alkoholiku kabinejimasi prie dailiosios lyties atstoviu kaip suprantu paliekame uz borto.Čia tinka į temą jei užpuolikas lochas :D
jeigu pradedi dirbti po uzgriebimo tai jau bus pakankamai velokai ,:alus: Dirbti reikia ,kai konfliktas dar tik prasidėjo... Ar tai būtų bėgimas ,ar puolimas gintis.
,nes gintis nuo smugiu kai kazkas apribavo tavo judejimo laisve (padare uzgriebima) zimiai sunkiau ir pabegti bus irgi sunkiau :(Gintis - taip. Pulti - nebūtinai.
jeigu pradedi dirbti po uzgriebimo tai jau bus pakankamai velokai
nes gintis nuo smugiu kai kazkas apribavo tavo judejimo laisve (padare uzgriebima) zimiai sunkiau ir pabegti bus irgi sunkiau :(
Čia tinka į temą jei užpuolikas lochas :D
Todėl mes ir traukiamės iš atakos linijos ar ne? :angel:
Kaukši blondinė trumpu sijonėliu vakare.Kažkoks nepažystamasis paliečia jos ranką.Žaibiškai porcelianiniai nagai įsminga pastarajam į akių obuolius,po kelių milisekundžių delnais per ausis išmušami ausų būgneliai,iš lyties organų padaromas kaklaraištis,iš apsisukimo,įdedant visą kūno masę,kaip priklauso-aukštakulniu į gerklę.Tas kažką pradeda gargaliuot.Blondinė suklūsta.O beje, Sauliau, kai tik buvau pradėjus lankyt (nu, porą metų atlankiau), tai refleksai buvo būtent tokie kaip blondinės... Ir dažnai mane apimdavo košmaras, kad koks draugas uždengs akis (toks humoras senovėje buvo tarp paauglių), o aš atliksiu blondinės repertuarą, ir tik paskui pastebėsiu, kad už nugaros buvo geras pažįstamas... Aišku, nieko man ten nebūtų pavykę, bet atrodė, kad pavyktų :)
-Dievuška,skažitie pažaluista,gdie tut bibliotieka.. :bijo:
nuo kada ataka vyksta vien linija? :)O nuo kada atakos linija suvokiama tik kaip tiesė? :) Atakos linija apima visą zona prieš puolantįjį. Ir žinoma, ne visose situacijose tai išdegs, bet juk niekas negali duoti 100% garantijos. Niekada. :-)
teoriskai, jo - kai tave puola Vilniuje, geriausia buti Kaune... Bet ne visose situacijose ta gali padaryti
Ir žinoma, ne visose situacijose tai išdegs,Išdegs kas? Išėjimas iš atakos linijos?
Išdegs kas? Išėjimas iš atakos linijos?Jo. Jei pavyzdžiui apsišausi su taimingu. :punch:
Jo. Jei pavyzdžiui apsišausi su taimingu. :punch:Na, o tai priklauso nuo žmogaus pasiruošimo lygio :)
Na, o tai priklauso nuo žmogaus pasiruošimo lygio :):alus:
Belieka tik subėgti ir prasibandyti "technikas" ,kai užpuolikas "NElochas" griebia už rankos ir bando "nelochiškai" mumis sužaloti. :D
Trumpai tariant, jei užpuolikas ne lochas, ir jei tarsime, kad savigyna - ne tik akių kabinimas ar žiogelio į kaklą bedimas, bet ir visgi kova,Tai norit pasakyti ,kad smūgio į gerklę negalima priskirti prie kovos? :oho:
tai jai kaip ir bet kokiai kovai reikia ilgesnio pasiruošimo nei pora mėnesių?Refleksai per porą mėnesių neatsiranda. Pati taip sakėt :P
Panelėms su tais akių kabinimais sekasi tiesiog todėl,Ar daug atvėjų žinot ,kai mergina užpuolikui iškabino akis ,kad taip jau teigiat ,jog merginoms sekasi? :laikr:
kad dauguma vyrų, kaip ir Lonsas, psichologiškai vis tiek negali taip iš karto, be jokios agresijos iš panos pusės, smogti jom iš peties, ir iš pradžių vis tiek gal bando jas kontroliuoti tiesiog užgriebimu, ar net tiesiog bauginančia kalba. Lochai, ne? :chmm:http://www.delfi.lt/news/daily/crime/article.php?id=14384833 Dabar man įrodykit merginų/moterų/moteriškių išskirtinumą :-/ Čia paprasti vyrukai pagaili panelių ,o gatvėje aukų pagal lytį neskirsto.
O vyrukai kažkaip tikrai neprisimena, kad juos užpuolus užpuolikas bandytų užgriebimais kontroliuoti...
O šiaip, jei užpuolikas ne lochas, jis kaip taisyklė kals į dūdą, nesigraibęs... Nu bleka, tikrai dar neteko susidurti, kad kas nors čiupinėtusi gatvėje. Gal ne tę vaikštau? Gal į kokią "Žydrają austrę" nueit reiktų?nu cia mes apie lohu uzpuolimus snekam :D
1) Tai norit pasakyti ,kad smūgio į gerklę negalima priskirti prie kovos? :oho:1) O kur aš sakiau, kad smūgis į gerklę - ne kova? Kaip tik kova, turi aplenkt priešininko gynybą, turi mokėt tą smūgį atlikti...
Tada kas ta kova? :chmm:
2) Refleksai per porą mėnesių neatsiranda. Pati taip sakėt :P
3) Ar daug atvėjų žinot ,kai mergina užpuolikui iškabino akis ,kad taip jau teigiat ,jog merginoms sekasi? :laikr:
4) http://www.delfi.lt/news/daily/crime/article.php?id=14384833 Dabar man įrodykit merginų/moterų/moteriškių išskirtinumą :-/ Čia paprasti vyrukai pagaili panelių ,o gatvėje aukų pagal lytį neskirsto.
1) O kur aš sakiau, kad smūgis į gerklę - ne kova? Kaip tik kova, turi aplenkt priešininko gynybą, turi mokėt tą smūgį atlikti...
ir jei tarsime, kad savigyna - ne tik akių kabinimas ar žiogelio į kaklą bedimas, bet ir visgi kova,Įsigilinam į šitą sakinį :P "bet ir visgi kova".. Akių kabinimas ir yra kova :P Nes reikia "aplenkt priešininko gynybą ir mokėt tą smūgį atlikti" :P Kabinėjuosi prie žodžių ,bet ,tamsta, pati taip parašėt :D Aplamai tokia "savigyna" tinka tik ,kai nėra galimybių pabėgti.
2) Nu tai būtent. Aš tą ir pakartoju. Kad mano galva, savigynos išmokti per porą mėnesių negalima, nes savigyna - ne tik užpuoliko akių kabinimas...Aš pasakyčiau kitaip.. Savigyna yra netik rėkimas ir bėgimas kuo toliau nuo pavojaus. :P
3) Pati nežinau nė vieno, Zen minėjo, kad taip buvo vieną kartą. Gal ir daugiau, nežinau.Tai vat.. Nelabai sekasi panelėms ,nes atvėjų kai apsiginti nepavyko yra daug daugiau. :laikr:
4) Kalbant apie delfį, nieko nežinau, bet man niekad niekas nedavė į snukį, net ir apiplėšimo tikslais. Nors apiplėšė porą kartų - telefoną pavogė vieną sykį iš nagų, kitą sykį iš rankinuko. Ir šiaip vieną kartą bandė pinigus atimti, tik aš jų neturėjau, vaikystėje dar. Ir vis tiek į snukį negavau. Už rankos tiesa, rodos, irgi niekas negraibstė, neatsimenu... Ir šiaip kai kokie konfliktai būdavo, į snukį negaudavau. Siūlė kartą, bet nedavė. Spėju, kad ne dėl to, jog būčiau ypatingai kieta ir bauginančios išvaizdos, o būtent todėl, kad užpuolikai visgi skirsto aukas pagal lytį...Absoliutint negalima ir šitoj vietoj. Aš sakyčiau ,kad vieni skirsto ,o kiti ne. Priklauso nuo užpuolimo tikslų. Prievartautojai ,beje, visai moterų negerbia ,tad netik kad užvožia ,bet ir nužudo neretai...
Šiaip apie savigyną - man irgi viena girdėta mintis patiko: "Jei tai savigyna, tai nereiškia, kad gali liuobti bile kaip". Pratęsiant šią mintį, sakyčiau, kad jei tai savigyna, tai turi liuobti daug geriau, nei kad liuobtum kokiose varžybose... Iš to seka, kad savigynai ir ruoštis reikia geriau, nei varžyboms. Ne?Kad tik liuobti.... Dauguma gatvėje aplamai nesugeba rankų/kojų panaudot vien iš baimės. Ir visai nesvarbu ką jie moka.
Tarkim, susitariam kaip visada dėl terminų. Kova man yra, kai eina puolimas ir gynyba iš abiejų dalyvių pusių. Akių kabinimas yra ataka. Man.O ataka yra kovos dalis :D Ar ne taip? :P
Rėkimas ir bėgimas tolyn nuo pavojaus - labai gera savigyna... Kurios net mokytis nereikia ilgai ir nuobodžiai :)Būtent :alus: Ir geriausia tai daryti vienu metu :maniac: :help:
O kad psichologija veiktų, turi būti geras techninis pagrindas... Nes bet kur žmogus natūraliai pamiršta beveik viską, ką moka. Jei jis net nieko nemokėjo, tai...Sutinku... Jeigu jis bijo. :bijo:
Ir apskritai - kaip kažkada su Raimiu, taip dabar su tavim, Nialai (jumis - ?) - šnekam choru, o tu (jūs?) su manim dar ir ginčijiesi (-atės?)Atsakysiu į PM :P
P. S. aš niekad nieko neprašiau, kad į mane kreiptųsi jūs, bet gal tau (jums?) norėtųsi, kad kreipčiausi? Man ne problema šiaip...
O šiaip, jei užpuolikas ne lochas, jis kaip taisyklė kals į dūdą, nesigraibęs... Nu bleka, tikrai dar neteko susidurti, kad kas nors čiupinėtusi gatvėje. Gal ne tę vaikštau? Gal į kokią "Žydrają austrę" nueit reiktų?
nori pasakyti, kad 1. uzgriebimu realioje kovoje nebuna,Jei tik užpuolikas ne lochas :D
ir 2. jiems ten nevieta? :chmm::alus: Nors gal BJJ atstovai su tokia nuomone nesutiks? :chmm:
nori pasakyti, kad 1. uzgriebimu realioje kovoje nebuna, ir 2. jiems ten nevieta? :chmm:
Nesutinku del pirmo punkto.Aš irgi panašiai galvojau. Bet. Temos pavadinimas byloja apie "ne lochus" ,tad kalbant konkrečiai apie kovą su "ne lochu", Laiterio nuomonę palaikau. Visgi, ne lochas ,manau, išmanys smūgiavimą ir nepradės voliotis ant žolytės (oi.. nu gal BJJ atstovai būtų išimtis :D ). Tai geriausia būtų neabsoliutint :angel: Išimtys ,žinoma, gyvuoja visame kame.
1. Vienas pries viena anksciau ar veliau vis tiek viskas baigiasi suskikabinimu, griuvimu ir voliojimusi, jei "nokautuojancio smugio" neturi ne vienas.
Nesutinku del pirmo punkto.
1. Vienas pries viena anksciau ar veliau vis tiek viskas baigiasi suskikabinimu, griuvimu ir voliojimusi, jei "nokautuojancio smugio" neturi ne vienas.
2. Kai dirbama pries keleta priesininku, arba yra sansas, kad ju daugiau nei vienas nors ir nezinom tiksliai - voliotis laiko tikrai nera. Tai - tiesioginis kelias i linksma smegenu sutrenkima ir kaip min. porasulauzytu sonkauliu.
Visgi, ne lochas ,manau, išmanys smūgiavimą ir nepradės voliotis ant žolytės (oi.. nu gal BJJ atstovai būtų išimtis :D ). Tai geriausia būtų neabsoliutint :angel: Išimtys ,žinoma, gyvuoja visame kame.
1) :alus: Jei užgriebei ir nežinai, ką daryt toliau, tai matyt griebt nereikėjo. Jei užgriebei ir trauki užpuoliką prie savęs bei tuo pačiu smūgiuoji - gal visai ir nieko?
1) Jei uzgriebimas trukdo smugiuoti paciam, tai jis netinkamai atliktas. "Teisingas" uzgriebimas padeda smugiui. "Griebti" ir "laikyti" - ne tas pats
2) kaip taisykle, jo. Taciau cia dar groja ir tikslas. Ar sunku isivaizduoti situacija, kai koks nors banditas, dirbdamas pries kelis, viena paima ikaitu.. "Neliskit, padlos, papjausiu". Taip negali buti? :nezino:
ka manote?
nu vat nezinau as... gi tik klausiau, jokios nuomones ten nebuvo :rolleyes:Neteisingai supratom tada :rolleyes:
visiskai sutinku su teiginiu, kad imtynes be smugiu gatveje nera greitas ir efektyvus budas pabaigti kova (apie lochus nesnekam). Viskas vyksta sekundemis, niekas neduos 5 minuciu intymioje aplinkoje be pasaliniu su vienu priesininku be ginklu, kaip ringe:alus:
taciau lazda turi du galus.
Net jei ir tik vienas turi nokautuojanti smugi, labai logiska, kad pirmai progai pasitaikius ivyks uzgriebimas su tikslu neleisti smugiuoti.Čia per daug "praktinis" pamąstymas. Šita lazda irgi turi du galus ;) Jeigu aktyviai kiši užpuolikui rankas (kur jūs ,aikidokos, su savo provokacinėm strategijom? :angel: ) sugriebs. Bet praktika rodo ,kad gezai dažniausiai tvoja į snukį "su tikslu neleisti smūgiuoti" :D Sugriebimus palikim panelių kabinimui ir girtų išmetimams iš baro. :angel:
Argumentas, kad jei laikai, ta galune negali smugiuoti, yra pagristas ir teisingas, taciau... va cia ir esme! Jei uzgriebimas trukdo smugiuoti paciam, tai jis netinkamai atliktas.O gal sugriebimą daro su tikslu pargriauti ant minkšto asfalto :rolleyes: Ir tada skaitysis ,kad užgriebimas neteisingas? :rolleyes:
"Teisingas" uzgriebimas padeda smugiui. "Griebti" ir "laikyti" - ne tas pats:alus:
kaip taisykle, jo. Taciau cia dar groja ir tikslas. Ar sunku isivaizduoti situacija, kai koks nors banditas, dirbdamas pries kelis, viena paima ikaitu.. "Neliskit, padlos, papjausiu". Taip negali buti? :nezino:Nu, kodėl butinai banditas? :rolleyes:
ka manote?Manom ,kad viskas turi būti savo laiku ir savo vietoje ;-) Ypač kovojant prieš ne lochą.
:O :O :O gal galima konkrec iau
Pratęsiant šią mintį, sakyčiau, kad jei tai savigyna, tai turi liuobti daug geriau, nei kad liuobtum kokiose varžybose... Iš to seka, kad savigynai ir ruoštis reikia geriau, nei varžyboms. Ne?
:O :O :O gal galima konkrec iauKonkrečiau Nialas atsakė.
Čia per daug "praktinis" pamąstymas. Šita lazda irgi turi du galus ;) Jeigu aktyviai kiši užpuolikui rankas (kur jūs ,aikidokos, su savo provokacinėm strategijom? :angel: ) sugriebs. Bet praktika rodo ,kad gezai dažniausiai tvoja į snukį "su tikslu neleisti smūgiuoti" :D Sugriebimus palikim panelių kabinimui ir girtų išmetimams iš baro. :angel:jo, viskas turi buti laiku ir vietoje :alus: Siaip apie skirtingus dalykus snekam. Taip, pradzioje - paukst ir viskas. Koks dar uzgriebimas? Jei pavyko isjungti, tai graibyti... nu gal ir galima, jei patinka :D
O gal sugriebimą daro su tikslu pargriauti ant minkšto asfalto :rolleyes: Ir tada skaitysis ,kad užgriebimas neteisingas? :rolleyes:nea, nesiskaitys. Bet jei griebsi taip, kad pargriovinejimas trukdys tau smugiuoti - taip! :senis: ir siaip, bet kuri lauzima/metima/pargriovima as darau smugiu, tad viskas susiveda i sugriebti, kad smugiuoti, o ne sugriebti, kad numesti :D Nes
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungtiimtynes be smugiu gatveje nera greitas ir efektyvus budas pabaigti kova (apie lochus nesnekam).:alus:
Nu, kodėl butinai banditas? :rolleyes:
Jei užgriebei ir nežinai, ką daryt toliau, tai matyt griebt nereikėjo
Tai turbūt logiška, kad jei žmogus varžyboms ruošiasi normaliai, ir pasitreniravęs 2 mėnesius nelaimi prieš besitreniravusius 10 metų ir panašiai, ir jei varžybose sąlygos lengvesnės, tai savigynai ruoštis reikia daug smarkiau, nes sąlygos ten sunkesnės, ir pralaimėjimo atveju nuostoliai gali būti didesni nei varžybose, - ne tik koks sulaužytas žandikaulis, bet ir karstelis...
Todėl nematau logikos, kai savigynai kai kas skelbiasi paruošiąs per mėnesį ar net dar trumpesnį laikotarpį, bet nemačiau, kad kas skelbtųsi paruošiantis per mėnesį tarkim iš nieko nesportavusio pasaulio bokso čempioną :)
Kokius turimus įgūdžius? Ir ar tikrai visi?!
Bet turimus igudzius naudoti savigynai ismokti gali visi
Nesutinku, kad savigynos galima greitai išmokti.:alus:
Per kelis mėnesius nebent galima išmokti išsitraukti turimą pistoletą.
Nesutinku, kad savigynos galima greitai išmokti. Per kelis mėnesius nebent galima išmokti išsitraukti turimą pistoletą. Ir tai su sąlyga, kad psichologija jau tvarkoje ir adeptas iš viso konfliktinėje situacijoje nepamirš, kad tą pistoletą turi.
Ir grįžtam prie to, kad to pagrindinio dalyko mokytis reikia ilgai. Ir galėti padaryti viską (technika) ir išmokti nepasiduoti (psichologija). Ir kai viso to išmoksti - tada visa kita nepaprasta, bet lengviau nei tam, kuris mokėsi trumpai, ir dar lengviau nei tam, kuris nesimokė išvis...
kalbant apie savigyna, pagrindinis dalykas - zmogus turi ismokti nepasiduoti ir galeti padaryti viska, kad laimetu. Jeigu tai yra, visa kita - paprasta
Kokius turimus įgūdžius? Ir ar tikrai visi?!
:alus:
Išsitraukti - taip. O šaudyti taikliai galima išmokti per kelis mėnesius?
Ir grįžtam prie to, kad to pagrindinio dalyko mokytis reikia ilgai. Ir galėti padaryti viską (technika) ir išmokti nepasiduoti (psichologija). Ir kai viso to išmoksti - tada visa kita nepaprasta, bet lengviau nei tam, kuris mokėsi trumpai, ir dar lengviau nei tam, kuris nesimokė išvis...
Jei tik užpuolikas ne lochas :D
:alus: Nors gal BJJ atstovai su tokia nuomone nesutiks? :chmm:
Nesutinku del pirmo punkto.
1. Vienas pries viena anksciau ar veliau vis tiek viskas baigiasi suskikabinimu, griuvimu ir voliojimusi, jei "nokautuojancio smugio" neturi ne vienas.
Nesupaprastinkime visko. Pavyzdziui buvo situacija, kai užpuolikas stovėjo tokiu kampu, kad į tarpukojį nebuvo galimybių įspirti. Tad futbolo tikrai ne visada pakaks savigynai
Dėl nusiteikimo, tai dažnai rašome, kad svarbu psichologija ir situacijos vertinimas. Tad pasidomėkite kiek laiko ruošiamas ir mokinamas geras psichologas.
nesakiau, kad zmogus tampa nenugalimu VanDamu vien spragtelejus pirstais. Sakiau, jog ismoksta visus turimus igudzius panaudoti savigynai. Greitai. Kad lochu nebepavadinsi
O dėl technikos, tai aš nesupratau. Laiteri, ką tu nori paruošti savigynai: gerą sportininką ar šiaip pilieti neužsiimanti koviniu sportu? Sportininką galima paruošti greitai (tarkime per metus), bet paprastą žmogų..
O tai vargšei mergaitei patarčiau keisti pavojingą kvartalą arba susirasti užtarėją.va butent. Metu tam nereikia
FIZINIAIS veiksmais kovoti įmanoma išmkti ne greičiau, kaip per pusmetį, su sąlyga, jei žmogus gabus. Per 2 valandas galima TIK IŠKLAUSYTI kursą. Teorijas, strategijas, kaip elgtis ir kaip nesielgti.is esmes sutinku, bet su keliom pastabom:
P.S. Kas įdomiausia, didžioji dalis teoretikų neturi gatvės patirties.... Tai liečia ir vieną savigynos specialistą, kuris seniau forume reiškėsi... O patirtis, manau, čia svarbiausia. Tik po to eina technikos ir žinios...
1. kiek laiko reikia ismokti ibesti peili nieko nenutuokianciam praeiviui i pasone?
2. kokia prasme daryti teorinius kursus, kai per ta pati laika galima daryti praktinius?
3. kiek laiko vyksta kova, keliasdesimt sekundziu daugiausia? Per dvi valandas ~150 kartu gaunasi. Ar tiek kartu musetes gatveje?..
4. zmones moko darbo peiliu.. Kiek zmoniu gatveje jie yra subade, perpjove gerkle?.. Jei nera, tai galima laikyti, kad sarlatanai, teoretikai?..
5. bet kokia patirtis? Patirtis, kad gavai i galva, yra svarbiau uz zinias, kaip vengti fizinio konflikto, kurias taikei sekmingai, nes negavai?.. ar butent zinios, kurias sekmingai taikei per sekmingai pasibaigusi fizini konflikta, kaip ten yra? :)
Paskaityk kas dieną kriminalines naujienas, ir suprasi, kad būtent taip ir yra :laikr:
as nemanau kad dalis zmonijos pasmerkta buti bejegiais ir negali nieko padaryti, kad save apgintu
Paskaityk kas dieną kriminalines naujienas, ir suprasi, kad būtent taip ir yra :laikr:
Galima daug šnekėti apie idealius atvejus, kaip labai lengva nepasiduoti, kaip lengva save apginti - kriminalinė kronika sako ką kita.
Užpulti ir apsiginti yra skirtingos sąvokos. Užpulti, beje, lengviau ;-)
Praktiniai kursai naudos neduos, tik treniruotės... Yra tik teoriniai kursai, kurie gali "papimpinti" mąstymą :angel:
Pliekiausi apie 20 kartų... :bandit: Bet viena kova atstoja 10-20 imitacijų. Tai faktas :senis: Teoriniai skaičiavimai kiek gaunasi per valandą yra pernelyg juokingi, kad komentuot. Tai irgi faktas. :senis:
Kaip minėjau, užpuolimas ir savigyna yra skirtingi dalykai. Beje, bent jau man asmeniškai, yra tekę gatvėje prieš peilį kovot... Ir ašmenis pajust :P Ačiū Dievui, tik paviršutinis pjūvis, žarnos neišvirto :bijo:
Prevencija ir kontaktinė savigyna - 2 skirtingi dalykai. Manau pats puikiai supranti apie ką šneku :P
Žmonės, kurie ne kartą yra kovoję realiose situacijose, nesižavi tokiais dalykais, kaip "jei tau smūgiuoja taip, tu darai taip..."... Jie realiai žiūri į situaciją. Tai gerokai keičia mąstymą.
Beje, draugelis apsigynė nuo išėjusio iš zonos kačioko :stanga: narkomano ginkluoto peiliu, kai vyko razborkės. Kaip? Ogi iš kojos spyrė ir peilį imušo iš rankos. Nu jo, lyg ir nesąmonė būtų, bet gi jis gyvas ir sveikas. O tie teoretikai, kurie tam prieštarauja, ar kovėsi prieš peilį gatvėje? Tai va, tos teorijos irgi ne visada teisingos....
Gatveje taisykliu nera
turiu kaime geru rysiu ,galiu susitarti ,kad leistu kiaule papjaut :D tai yra peili ibest i sona :D
1. kiek laiko reikia ismokti ibesti peili nieko nenutuokianciam praeiviui i pasone?
Per 2 valandas galima TIK IŠKLAUSYTI kursą. Teorijas, strategijas, kaip elgtis ir kaip nesielgti.bet tas gali daug daugiau pagelbet ,negu keletas metu treniruociu ;-)
Varžybose gali sau leisti prabangą daryti netaiklius smūgius, praleisti priešininko smūgius, nes ten vis viena dažniausiai būna šiek tiek ribotas kontaktas, arba apribotos vietos, į kurias galima smūgiuoti. Ten nenutiks nieko baisaus, jei suduosi kokią 10 smūgių pro šalį... Gatvėje tokia prabanga vargu ar galima. Čia jau geriau visgi liuobti taip, kad išjungtum, - kas ginčytųsi? Grįžtam prie to paties - savigynai ruoštis reikia smarkiau, nei šiaip sportui...taip ir nesupratau :chmm: daug gatveje :punch: ar varzybose :punch: patirties turi :chmm:
Tai juk savyginos esmė- paruošti žmogų taip, kad jam fiziniai veiksmai, norint neutralizuoti užpuoliką, gautusi automatiškai. Taip sakant įaugę į kraują. To ir per pusmetį neišmoksi.gali ir per visa gyvenima neismokti ,jei ne ita puse eisi ;-)
Paskaityk kas dieną kriminalines naujienas, ir suprasi, kad būtent taip ir yra :laikr:
Galima daug šnekėti apie idealius atvejus, kaip labai lengva nepasiduoti, kaip lengva save apginti - kriminalinė kronika sako ką kita.
gali ir per visa gyvenima neismokti ,jei ne ita puse eisi ;-)
Giveni - mokaisi :senis: , kuo daugiau patirties tuo lengviau ivertinti situacija ir pakreipti yvikius tam tikra linkme , juk tas ne lochs nenukrito iš dangaus , nors pamenu atveji pasakojo pažystama moteris , ėjo gatve su drauge ir prasilenkiant su nepažystamu tas nei iš šio nei iš to trenkė motriškai i veida :-/ ir ramiai nuėjo - matomai ligonis .
Tai juk savyginos esmė- paruošti žmogų taip, kad jam fiziniai veiksmai, norint neutralizuoti užpuoliką, gautusi automatiškai. Taip sakant įaugę į kraują. To ir per pusmetį neišmoksi.
as kitaip savigynos esme suprantu :)Kaip gi tu supranti fizinę savyginos esmę? Ne psichologiją (čia aš ne patarėjas), o fizinius veiksmus, ginantis nuo užpuoliko. Man tai viskas gaunasi automatiškai. Ir skaitau, kad reikia to siekti
Kaip gi tu supranti fizinę savyginos esmę? Ne psichologiją (čia aš ne patarėjas), o fizinius veiksmus, ginantis nuo užpuoliko. Man tai viskas gaunasi automatiškai. Ir skaitau, kad reikia to siekti
o cia as pritariu. Atsirado zodis - "fizine" :) Bet turbut sutiksi, kad jei ivyko fizinis konfliktas, jau blogai. Problemos su sveikata, su teisesauga ir t.t. ir pan. Is esmes tai reiskia, kad buvo ne prevencija, o pravalas. Nu kas butu, jei didziojoje politikoje visos salys imtu kariauti? Kazkaip iki to neprieina, issprendzia kitais budais. O kai prieina - ne prevencija, o pravalas :D Nemanau, kad esi uz kara ir zudyma. Tiesa, tas jokiu budu nereiskia, kad nereikia buti pasirengusiam...Na, taip. Visas darbas savyginoje eina prieš konfliktą. Visais įmanomais būdais išvengti fizinio kontakto, smurto ir t.t. Bet jei jau tai įvyko, reikia (dažnai- būtina) pasikliauti refleksais. Pas sportuojantį, užsiiminėjantį savygina, žmogų daugumoje atvejų(daugumoje, pabrėžiu) jie paruošti gynybai ir atsakymui į priešininko veiksmus
taip ir nesupratau :chmm: daug gatveje :punch: ar varzybose :punch: patirties turi :chmm:Šiek tiek turiu ir ten ir ten. Laimei, šiek tiek, todėl dar liko smegenų gilesniem apmąstymam :angel:
:alus:
ne pirma karta girdziu tokia istorija. Beda ta, kad i tokia situacija papuolusiam profui greiciausiai baigtusi taip pat, koks ekspertas jis bebutu.. Na nebent ekstrasensas, kuro ki skraidzioja 5 metru spinduliu ir skanuoja praeivius... :bijo: (tik pusiau juokais)
Na aš ne profas , bet manau man patiktu jei nei iš šio nei iš to per veideli užvažiuotu . sado - mazo :help:tikras meistras visada pasiruoses :alus: jei lochas, ir man patiktu, o jei profas.. ai, geriau nereikia
tikras meistras visada pasiruoses :alus: jei lochas, ir man patiktu, o jei profas.. ai, geriau nereikiapaprasyk Pelkes ,jis saves profu nelaiko :D
:alus:
ne pirma karta girdziu tokia istorija. Beda ta, kad i tokia situacija papuolusiam profui greiciausiai baigtusi taip pat, koks ekspertas jis bebutu.. Na nebent ekstrasensas, kuro ki skraidzioja 5 metru spinduliu ir skanuoja praeivius... :bijo: (tik pusiau juokais)
Ir dar - jei užpuolikas ne lochas, tai paprastai jis profo ir nesirenka savo auka :) Kažkodėl tos istorijos pasakojamos apie moteris, vaikus ir šiaip ką nors panašaus...Pasirinkti auką - irgi meistriškumas. Rusijoje buvo atliekamas tyrimas. Įvairiose įkalinimo įstaigose banditams buvo rodoma nuotrauka su minia praeivių. Reikėjo išrinkti žmones, kuriuos jie lengviausiai galėtų apiplėšti. Beveik visi banditai nuotraukoje nurodė tuos pačius piliečius. Idomu, ar ne?
Daug girdėjot istorijų, kad kas profus sumuštų? Na, bent jau vienas prieš vieną...
Pasirinkti auką - irgi meistriškumas. Rusijoje buvo atliekamas tyrimas. Įvairiose įkalinimo įstaigose banditams buvo rodoma nuotrauka su minia praeivių. Reikėjo išrinkti žmones, kuriuos jie lengviausiai galėtų apiplėšti. Beveik visi banditai nuotraukoje nurodė tuos pačius piliečius. Idomu, ar ne?
Pasirinkti auką - irgi meistriškumas. Rusijoje buvo atliekamas tyrimas. Įvairiose įkalinimo įstaigose banditams buvo rodoma nuotrauka su minia praeivių. Reikėjo išrinkti žmones, kuriuos jie lengviausiai galėtų apiplėšti. Beveik visi banditai nuotraukoje nurodė tuos pačius piliečius. Idomu, ar ne?
Profui nėra lengva pataikyti, pas jį kontratakos iki automatizmo privestos ;-) Būtent tokiose situacijose ir paaiškėja, ar netinginiavo per triešas :punch:
jeigu jis mato.. :bandit: gi apie lochus nekalbam, kurie isduos, kad puls. Tada nebent sestas pojutis islavintas tiek, kad gali sureaguoti automatiskai i ataka, kurios nematai. Imanoma, pats patyriau. Bet garantijos... :-/ dirbti reikia :senis:
Na, norint įvaldyt nematomos atakos gynybą, reikia pas Echo kūrėją kreiptis :angel:
http://echas.tai.lt/
Sakot teoriniai kursai nieko verti ? Na tai nėra kaži kas, bet aš manau, kad ir kalbėjimas apie tai šiek tiek padeda pasiruošti. Nes pagal mane gatvėje svarbiausia neišsigasti ir siekti sužaloti užpuoliką ar pabėgti.
Na, taip. Visas darbas savyginoje eina prieš konfliktą. Visais įmanomais būdais išvengti fizinio kontakto, smurto ir t.t. Bet jei jau tai įvyko, reikia (dažnai- būtina) pasikliauti refleksais. Pas sportuojantį, užsiiminėjantį savygina, žmogų daugumoje atvejų(daugumoje, pabrėžiu) jie paruošti gynybai ir atsakymui į priešininko veiksmus
Visur turi būti balansas :teisejas: :P Teorija turi eiti lygiagrečiai su praktika. Tada nekils jokių klausimų. O jeigu rinktis "teorinius kursus" ar "kovines treniruotes"... Rinkitės treniruotes. Gal ir nesuprasit visų psichologinių vingrybių ala "kodėl daba tas jaunuolis mane puolė ,kai atsakiau ,kad nerūkau" ,bet kovoje save realizoti galėsit daug geriau (galima visą psichologijos vadovėlį perskaityt, bet fizinė forma nuo to nepagerės. Refleksai irgi nepagerės).
Pistoletas rankoj suteikia didesnį saugumo jausmą ,nei krūva perskaitytų knygų apie ginklus ir jų naudojimo psichologiją ;-)
sutinku su viena pastaba - kai kurie zmogaus refleksai yra labai netinkami kovoje..Konkrečiai, kurie? :P
3) gryna praktika. Metom obuolius pro langa i praeivius is trecio auksto:luztu:
paprastai pasakius, teorijos ir praktikos teorija bei praktika. Kuo arciau 2 ir 4 punktai, tuo labiau teorija ir praktika subalansuota. 3 punktas - esminis. Vargsai praeiviai...Taip, trečias punktas.. :luztu:
Konkrečiai, kurie? :P
pavyzdziui, atstatineti isskestus pirstus kai nereikia (jie luzta..), atitraukineti galva atgal kai nereikia (didele apkrova nugarai..), uzsimerkti kai nereikia... (uzsimerki ir ... neatsimerki) :-( treniruociu esme yra STIPRINTI naudingus ir KEISTI nenaudingus refleksus naudingais. Zmogus - ne plesrunas, kaip tigras ar gyvate. Bezdziones juk garsiai dauzosi i krutine, metosi bananais ir jei ka, bega i medi... :angel:Na.. Tie "naudingi" refleksai irgi gali turėti minusų.. Ypač ,kai draugai bando juokauti :D Bet čia jau jų problemos :-]
Konkrečiai, kurie? :PDar prie nenaudingų refleksų - kai kas puola, automatiškai užsidengt abiem rankom galvą, apribojant sau regėjimo lauką, susigūžti ir nesugebėti nei gintis, nei kontratakuoti... Geras būtų refleksas, jei užpuolikai tik per galvą daužytų...
Ir dar - jei užpuolikas ne lochas, tai paprastai jis profo ir nesirenka savo auka :)cia jau arciau temos :ruko:
. Užpulti, beje, lengviau ;-)bet niekas nenagrineja ,kodel lengviau ;-)
bet niekas nenagrineja ,kodel lengviau ;-)Dėl netikėtumo faktoriaus?
Dėl netikėtumo faktoriaus?
Tad futbolo tikrai ne visada pakaks savigynai.Reikia dar papildomai lankyte tenisa :D
Dėl nusiteikimo, tai dažnai rašome, kad svarbu psichologija ir situacijos vertinimas. Tad pasidomėkite kiek laiko ruošiamas ir mokinamas geras psichologas.Nori pasakyti kad geras psichologas zinuos ka reikia daryti gatveje ? Manau kad "praktine psiichologija" labai skiriasi nuo teorijos.
Na reikės dar pamąstyti. Gal su laiku pakeisiu požiūrį. Bet kol kas lieku prie savo nuomonės ir visokius trumpalaikius savigynos kursus laikau pinigų išmetimu į balą. O tai vargšei mergaitei patarčiau keisti pavojingą kvartalą arba susirasti užtarėją.
Pasirinkti auką - irgi meistriškumas. Rusijoje buvo atliekamas tyrimas. Įvairiose įkalinimo įstaigose banditams buvo rodoma nuotrauka su minia praeivių. Reikėjo išrinkti žmones, kuriuos jie lengviausiai galėtų apiplėšti. Beveik visi banditai nuotraukoje nurodė tuos pačius piliečius. Idomu, ar ne?Biski primena situacija trenerociu/seminaro metu, kai ateina nauji zmones ir reikia ant ju pademonstuoti pratimus (iskart reikia is ju issirinkti viena arba kita atitinkama partneri :) )
Sakot teoriniai kursai nieko verti ?Sorry, as netgi neisivaizduoju teorinius kursus apie savygina. Negalima psichologija ismokti taip...
Tai juk savyginos esmė- paruošti žmogų taip, kad jam fiziniai veiksmai, norint neutralizuoti užpuoliką, gautusi automatiškai. Taip sakant įaugę į kraują. To ir per pusmetį neišmoksi.savyginos esme,aiskiu asmenins poziurius, tai ismokinti zmogu taip ka jis neturetu jokiu iliuziju ir pats savarankiskai galetu galvoti :D
Sorry, as netgi neisivaizduoju teorinius kursus apie savygina. Negalima psichologija ismokti taip...o kodelgi ne ,o kad nepapult i tokia situacija kur reikes savyginos ,cia ne teorine savygina :chmm: ,
Sorry, as netgi neisivaizduoju teorinius kursus apie savygina. Negalima psichologija ismokti taip...
o kodelgi ne ,o kad nepapult i tokia situacija kur reikes savyginos ,cia ne teorine savygina :chmm: ,Chebra, vėl dėl sąvokų ginčysimės :P Prevencijai įsisavint užtenka ir poros valandų. Ir nereikia jokių įpatingų "psicho" treniruočių.
Chebra, vėl dėl sąvokų ginčysimės :P Prevencijai įsisavint užtenka ir poros valandų. Ir nereikia jokių įpatingų "psicho" treniruočių.tai juk apie teorine savygina ir kalbam :D
"Praktinei" savigynai (butiškai kalbant - muštynėms) reikia daugiau. Ir psichologinio paruošimo ir fizinio paruošimo. :teisejas:
tai juk apie teorine savygina ir kalbam :DMatyt, ne visi :P
o kodelgi ne ,o kad nepapult i tokia situacija kur reikes savyginos ,cia ne teorine savygina :chmm: ,Tokia teorine savygina mes visi ismanome labai gerai, netgi nerekia jokiu kursu lankyti:D Cia gi ne aukstoji matematika :D
Tokia teorine savygina mes visi ismanome labai gerai, netgi nerekia jokiu kursu lankyti:D Cia gi ne aukstoji matematika :DIr iš kur tada tiek užpuolimų gatvėj įvyksta.... :rolleyes:
Ir iš kur tada tiek užpuolimų gatvėj įvyksta.... :rolleyes:Ir kodėl gi užpuola dažniau ne tuos, kurie gerai įsisavinę teorinę prevencinę savigynos dalį... :chmm:
Tokia teorine savygina mes visi ismanome labai gerai, netgi nerekia jokiu kursu lankyti:D Cia gi ne aukstoji matematika :Dtai jei ne aukstoji matematika ,tai kam dar rankom ir kojom makaluot mokintis :D
Ir iš kur tada tiek užpuolimų gatvėj įvyksta.... :rolleyes:Todel kad mes paprasciausiai ignorojame sita teorija/taisykles. Turbut puse Lietuvos (jeigu nedaugiau) vazineja be saugos dirzo, bet visi zino kad tai yra labai pavojinga. Tas pats gaunasi ir cia, as geriau eisu namo tamsu keliu kur mane gali apiplesti banditai, negu eisiu ilgesniu bet saugesniu keliu (nes ta diena as esu labai pavarges). Geriausia prevencija tai padaryti ekskursija i morga, tik tada zmones prades galvoti, bet tai neetiska :rolleyes:
Būtent. Jei pagrindus žinom mes, tai dar nereiškia, kad juos žino visi. Gal, jei visuomenė būtu labaiu apšviesta, kaip elgtis tokioj, ar tokioj situacijoj, ar kaip į tas situacijas nepapult, gal ir nusikaltimų sumažėtų :nezino:Raimi, mes visi yra jau pakankamai geri asviesti, problema yra tik tame, kad zmones neturi tokios situacijos suvokimo ir tam kad nepapulti i tokia situacija zmones turi pradziui ismokti atpazinti/suvokti tokia situacija , o cia jau praktine savygina :D
tai jei ne aukstoji matematika ,tai kam dar rankom ir kojom makaluot mokintis :Dtai cia jau ne aukstoji matematika gaunasi, o aukstoji kuno kultura :D
Todel kad mes paprasciausiai ignorojame sita teorija/taisykles. Turbut puse Lietuvos (jeigu nedaugiau) vazineja be saugos dirzo, bet visi zino kad tai yra labai pavojinga.Na, apie saugos diržus moko per vairavimo pamokas ,o ir per TV dabar aiškina ,kad REIKIA prisisegti.. Nelabai tinka čia toks palyginimas. "Niolikinės" slampinėja po tamsius rajonus vakarais ne todėl ,kad ignoruoja taisykles ,o todėl kad mano ,jog "mergaičių niekas neskriaus". Negalima gi :rolleyes: Kitos gi, aplamai negalvoja apie tokius dalykus.
Tas pats gaunasi ir cia, as geriau eisu namo tamsu keliu kur mane gali apiplesti banditai, negu eisiu ilgesniu bet saugesniu keliu (nes ta diena as esu labai pavarges).Banditų gali būti visur. Esmė yra ,pamačius, penkis gezus ,kurie geria alų ant praėjimo, juos apeiti. Galų gale ir dieną dabar labai daug užpuolimų įvygsta. Kad ir senamiesty Kauno. :nezino: Čia jau netinka teorija "eik apšviestu keliu". :bandit:
Geriausia prevencija tai padaryti ekskursija i morga, tik tada zmones prades galvoti, bet tai neetiska :rolleyes::alus:
Tas pats gaunasi ir cia, as geriau eisu namo tamsu keliu kur mane gali apiplesti banditai, negu eisiu ilgesniu bet saugesniu keliu (nes ta diena as esu labai pavarges).
Sorry, as netgi neisivaizduoju teorinius kursus apie savygina. Negalima psichologija ismokti taip...ech ta vaizduote... :)
Negalima psichologija ismokti taip..."mozna, vsio mozna"
Raimi, mes visi yra jau pakankamai geri asviesti, problema yra tik tame, kad zmones neturi tokios situacijos suvokimo ir tam kad nepapulti i tokia situacija zmones turi pradziui ismokti atpazinti/suvokti tokia situacija , o cia jau praktine savygina :Dsuvokimas - praktine savigyna? :oho:
Tokia teorine savygina mes visi ismanome labai gerai, netgi nerekia jokiu kursu lankyti:D Cia gi ne aukstoji matematika :Dnesuprantu ka tada vadini teorine savigyna, kuria "ismanome labai gerai"...
Geriausia prevencija tai padaryti ekskursija i morga, tik tada zmones prades galvoti, bet tai neetiska :rolleyes::yes:
Chebra, vėl dėl sąvokų ginčysimės :P Prevencijai įsisavint užtenka ir poros valandų. Ir nereikia jokių įpatingų "psicho" treniruočių.nu va, ka as sakiau - 2h :)
"Praktinei" savigynai (butiškai kalbant - muštynėms) reikia daugiau. Ir psichologinio paruošimo ir fizinio paruošimo. :teisejas:jo, kunas - ne protas, cia jau taip lengvai neissisuksi :)
Tema prasidėjo nuo praktinės :senis: ;-)kas buvo - prazuvo :luztu: tu su Taisonu boksuotumeis? :)
Būtent. Jei pagrindus žinom mes, tai dar nereiškia, kad juos žino visi. Gal, jei visuomenė būtu labaiu apšviesta, kaip elgtis tokioj, ar tokioj situacijoj, ar kaip į tas situacijas nepapult, gal ir nusikaltimų sumažėtų :nezino:
Dažnas kiek pasportavęs pernelyg pasitiki savo jėgomis ir mano, jog nuo poros banditėlių lengvai pasigins... O dažnas šventai tiki, kad jo jau niekada nieks nepuls... :teisejas:kad taip jusu abieju zodziai liaudziai pro viena ausi ieitu ir neiseitu pro kita :senis:
nu va, ka as sakiau - 2h :)Ir gerai, kad pražuvo :) Ne, nesiboksuočiau, nes žinau gerai teorinę prevencinę savigynos dalį, kuri sako, jog to daryti nereikėtų :P
kas buvo - prazuvo :luztu: tu su Taisonu boksuotumeis? :)
Ne, nesiboksuočiau, nes žinau gerai teorinę prevencinę savigynos dalį, kuri sako, jog to daryti nereikėtų :Pbutent :alus:
nu va, ka as sakiau - 2h :)Ash tai bandiciau kuo skubiau jam pravesti lyties pakeitimo operacija, jeigu priesh tai neapsishikciau! :P Bet jeigu paaishketu, kad tokia operacija jam jau pravede kazkas priesh mane, tai turbut reiktu tik melstis ar ka... :nezino: :bijo: :fanaras: :banging:
jo, kunas - ne protas, cia jau taip lengvai neissisuksi :)
kas buvo - prazuvo :luztu: tu su Taisonu boksuotumeis? :)
Klausimas: koks lochas lauks, kol tu surasi ant jo tuos taškus?!Atsakymas - tikras lochas :-]
Klausimas: koks lochas lauks, kol tu surasi ant jo tuos taškus?! Nes ant kūno tai jie nesužymėti, jų reikia paieškoti, paskui dar praeina laikas kol paspaudi tiek, kad skaudėti imtų, nes prisilietus tai irgi neskauda... Čia nespėji į žandikaulį pataikyt, ar spirdamas kartais net ir į pilvą nepataikai, nors plokštuma tai didelė, o taškai tokie...Teoriškai... ech. Nuo įdirbio viskas priklauso ir nuo situacijos. Tarkim atlupai kokį pilietį "ūkiškai" ,o paskui dar papildomai ant skausminių taškų pašokinėji ,kai jis jau nelabai priešinasi ir juda :angel:
Nu nebent parverti užpuoliką, suriši gerai kokia virve, kurią visi nešiojamės, ir tada jau eini per visus taškus, skaityk tokia bausmė moralinė... :-] O tu sadistas :-]
Nors vienas taškas - adomo obuolys - tai išties vertingas dalykas... Nu gerai, ir nosies apačia, irgi nėra labai jau sunku užtaikyti. Bet tie kiti :nezino:Kažin kaip tu pataikysi į tą adomo obuolį boksininkui ,kuris normaliai ginybą laiko. Rankos pakeltos ir tu ,nei nosies pasieksi ,nei adomo obuolio. :-(
Tai visgi sakai, kad boksas - chuliganų sportas, ir anys tik ir puldinėja gatvėj? :angel:
Kažin kaip tu pataikysi į tą adomo obuolį boksininkui ,kuris normaliai ginybą laiko. Rankos pakeltos ir tu ,nei nosies pasieksi ,nei adomo obuolio. :-(
Tai visgi sakai, kad boksas - chuliganų sportas, ir anys tik ir puldinėja gatvėj? :angel:Aša nieko nesakyti ir nevadinti chuliganais ,aša remtis faktais :-] :P
Jei rimtai, jei žmogus gina galvą, tai jis negali tuo pat metu apginti kelio girnelės...Tu rimtai taip manai? :chmm:
Ir šiaip - smūgis į adomo obuolį man labiau įsivaizduojamas kaip antrinis, kai pirmu nukreipei dėmesį ir dengiančias rankas kur nors kitur, kaip pirminis - nebent po bloko kontratakos metu...Na, čia jau taktikos dalykas. Suveiks arba ne. Nes nukreipiamasis smūgis gali ir nesuveikt. Ypač jei tavo priešininkas mėgsta reaguoti nestandartiniais būdais... :-(
1. Pasibandyk su kuo nors, bet kad žmogus dengtų tik galvą. Abiem rankom. Šansų daugmaž tokį gatvėj sutikti be.
1.Tu rimtai taip manai? :chmm:
2. Na, čia jau taktikos dalykas. Suveiks arba ne. Nes nukreipiamasis smūgis gali ir nesuveikt. Ypač jei tavo priešininkas mėgsta reaguoti nestandartiniais būdais...
1. Pasibandyk su kuo nors, bet kad žmogus dengtų tik galvą. Abiem rankom. Šansų daugmaž tokį gatvėj sutikti be.Bandžiau. Ir bandžiau su tokiais kurie puikiai apsidengia ,tiek galvą ,tiek kojas. :nezino:
Parašysi nestandartinius būdus reakcijos - bus konstruktyvi diskusija ;)Tu bandai "nukreipinėti dėmesį" apgaulingais smūgiais. Bičas ,užuot dengęsis, skrenda ant tavęs visa savo "galia". Taip sakant "na pralom". Ir ką tada? Šitokio posūkio gi nesitikim. Po mūsų "krūptelėjimo" su tikslu jį apgauti ,turėjo sekti jo ginyba... O gavosi puolimas..
Ne, neturėjo sekt jo gynyba. Yra du variantai. Nu vobščem ne visai tą turiu galvoj. Turiu galvoj, kad jei apgaulingu smūgiu išprovokuoju būtent jo skridimą visa savo galia, tada mano kontrataka eina, tada man dar labiau pasisekė, nei išprovokuojant vien jo gynybą, nes po gynybos jis gali kontratakuot, o skrisdamas visa savo galia jis negali pakeist nei atakos krypties, nei nieko...
Tu bandai "nukreipinėti dėmesį" apgaulingais smūgiais. Bičas ,užuot dengęsis, skrenda ant tavęs visa savo "galia". Taip sakant "na pralom". Ir ką tada? Šitokio posūkio gi nesitikim. Po mūsų "krūptelėjimo" su tikslu jį apgauti ,turėjo sekti jo ginyba... O gavosi puolimas..
Ir ypač jei tas bičas didelių gabaritų. :bijo: Rankos ilgos ,kojos ilgos. Jėgos kaip pas jautį... Pabudes reanimacijoj bandai prisimint savo vardą ir ką ten kovos metu bandei padaryt.. :-] Vat ir apgaulingi judesiai. :banging:
Ne, neturėjo sekt jo gynyba. Yra du variantai. Nu vobščem ne visai tą turiu galvoj. Turiu galvoj, kad jei apgaulingu smūgiu išprovokuoju būtent jo skridimą visa savo galia, tada mano kontrataka eina, tada man dar labiau pasisekė, nei išprovokuojant vien jo gynybą, nes po gynybos jis gali kontratakuot, o skrisdamas visa savo galia jis negali pakeist nei atakos krypties, nei nieko...Rizikuotum tokią taktiką naudoti prieš... Skeptiką? :angel: Beje, tas "skridimas" tai irgi savotiškas. Man teko patirti didelio žmogaus smūgius.. technikos nulis ,ginybos nulis.. Bet jo rankos buvo ilgos ir stiprios. Jis ėjo į mane smūgiuodamas lyg "malūnu". Gynybos pas jį nebuvo ,tačiau prieiti prie jo aš irgi negalėjau. Nekalbant apie kontraatakas į "atidengtas vietas" kurių nebuvo. :-( Nors jis ėjo "na pralom" ir man tai turėjo suteikti pranašumą. :-/ Nepamirškim ir to ,kad realioje kovoje veikia adrenalinas ,kuris slopina skausmo pojutį. Gali lupti negerietį ,o jam nieko... Tiesiog "eina" į tave kaip tankas.. :bijo:
Nauja savigynos tema... Kuo toliau, tuo labiau galvoju, kad aš kiaulė :angel:1. taikydamas i taska nieko neprarandi - blogiausiu atveju gaunasi tiesiog geras smugis :punch: o geriausiu - premija!.. :knockdown:
Tai va, yra pas žmogų skausminiai taškai tokie. Per centrą eina. Ir šiaip visur kur. Vienas pvz. pakaušyje. Smarkiai paspaudus skausmas stiprus. Kitas tarkim kaklo duobutėj tarp raktikaulių. Jei tam tikru kampu įkiši nykštį ir spustelsi, kaip supratau, irgi skauda (mano naparnikė buvo ilgais nagais, tai ant manęs nebandėm :D). Nu ir ant kumščio tarp mažojo pirštelio ir bevardžio yra toks taškas, atseit kai tave sugriebia už atlapų, tai tu tą tašką paspaudi ir tau gniaužtus atleidžia, paskui dar ant rankos netoli alkūnės yra...
Klausimas: koks lochas lauks, kol tu surasi ant jo tuos taškus?! Nes ant kūno tai jie nesužymėti, jų reikia paieškoti, paskui dar praeina laikas kol paspaudi tiek, kad skaudėti imtų, nes prisilietus tai irgi neskauda... Čia nespėji į žandikaulį pataikyt, ar spirdamas kartais net ir į pilvą nepataikai, nors plokštuma tai didelė, o taškai tokie...
Nu nebent parverti užpuoliką, suriši gerai kokia virve, kurią visi nešiojamės, ir tada jau eini per visus taškus, skaityk tokia bausmė moralinė... :-] O tu sadistas :-]
Nors vienas taškas - adomo obuolys - tai išties vertingas dalykas... Nu gerai, ir nosies apačia, irgi nėra labai jau sunku užtaikyti. Bet tie kiti :nezino:
Tu bandai "nukreipinėti dėmesį" apgaulingais smūgiais. Bičas ,užuot dengęsis, skrenda ant tavęs visa savo "galia". Taip sakant "na pralom". Ir ką tada? Šitokio posūkio gi nesitikim. Po mūsų "krūptelėjimo" su tikslu jį apgauti ,turėjo sekti jo ginyba... O gavosi puolimas..:yes: viskas paprasta - duodi i galva ir nepataikai. Tada sakai, kad cia buvo apgaulingas smugis :luztu: o kitaip :nezino: Kuo daugiau tenka atsizvelgti i priesa, tuo maziau sansu laimeti. Tai - jau nebe tavo zaidimas. "Baltieji pradeda ir laimi" (c) kazkur girdejau
Ir ypač jei tas bičas didelių gabaritų. :bijo: Rankos ilgos ,kojos ilgos. Jėgos kaip pas jautį... Pabudes reanimacijoj bandai prisimint savo vardą ir ką ten kovos metu bandei padaryt.. :-] Vat ir apgaulingi judesiai. :banging:
Kuo daugiau tenka atsizvelgti i priesa, tuo maziau sansu laimeti.Kuo labiau atsižvelgi į priešą, tuo daugiau šansų laimėti :) Jei galvoji tik apie save, skaityk, kišai...
2. ataka turi buti kompleksine2. Tai yra?
3. esminis faktorius yra greitis, tikslumas ir tinkama taktika, kuri trumpam stabilizuoja taikini
Tai - jau nebe tavo zaidimas. "Baltieji pradeda ir laimi" (c) kazkur girdejauMano močiutė taip sako :-] Ir aš pastoviai pralošdavau prieš ją vaikystėje :banging:
P. S. Jei kas pasakys man, kaip smūgiuojant pataikyti į kaklo duobutę tarp raktikaulių (kur šiaip vožiant nieko nebus, reikia įkišt ką nors, lazdą, pirštą, ir užkabinamu judesiu spustelėti), arba kaip pataikyti žmogui į viršugalvį, jei jis stovi veidu į tave, o ne patogiai pasilenkęs į priekį ir sustingęs, tada patikėsiu, kad minėtieji taškai yra savigynos esmė.Kalbi taip lyg tai būtų vieninteliai "skausminiai taškai". Man tarkim tarpukojis naudingesnis "taškas" :nezino: O pasakyti... Abejoju ar įmanoma čia kažką "pasakyti". Reikia praktikoj :punch:
Kitu atveju - tiesiog žinios apie skausminius taškus žmogaus organizme, kurių ant pečių nenešiosi...Nu teip. Žinai ką saugot reikia.
Šiaip imtyniaujant manau, galima visa tai panaudoti. Bet ne smūginio tipo kovoje.Nu, tai siūlai gatvėj ant asfalto vartytis? O gal tiesiog daugiau treniruotis? :maisas: Kovoje ,sparinge viskas atsisijoja. Tu gali normaliai mokėti pataikyt į vieną skausminį tašką. Ir to tau užteks. O gali mokėti ir į dešimtis ,bet reikiamu momentu to nepanaudot.
Staiga pasigailėjau, kad neišmanau imtynių... Kokios erdvės atsivertų su visais tais taškučiais :-(
Kuo labiau atsižvelgi į priešą, tuo daugiau šansų laimėti :) Jei galvoji tik apie save, skaityk, kišai...nesigincykime del zodziu. Jei taikaisi prie priesininko, tai jis tave kontroliuoja, o ne tu ji. Net ir aikido nera taikymasis prie priesininko. Situacijos isnaudojimas savo naudai - visai kitas dalykas
P. S. Jei kas pasakys man, kaip smūgiuojant pataikyti į kaklo duobutę tarp raktikaulių (kur šiaip vožiant nieko nebus, reikia įkišt ką nors, lazdą, pirštą, ir užkabinamu judesiu spustelėti), arba kaip pataikyti žmogui į viršugalvį, jei jis stovi veidu į tave, o ne patogiai pasilenkęs į priekį ir sustingęs, tada patikėsiu, kad minėtieji taškai yra savigynos esmė. Kitu atveju - tiesiog žinios apie skausminius taškus žmogaus organizme, kurių ant pečių nenešiosi... Šiaip imtyniaujant manau, galima visa tai panaudoti. Bet ne smūginio tipo kovoje.
Staiga pasigailėjau, kad neišmanau imtynių... Kokios erdvės atsivertų su visais tais taškučiais :-(
2. Tai yra?pervaziuoji priesa traukiniu, susaudai, padegi ir dar pasmaugi tuo pat metu :luztu:
3. Kodėl greitis yra esminis faktorius? Visada atsiras greitesnis ;-)nes kitaip i taskus nepataikysi. Dar tik pradesi smugiuoti, o jis, smikis, jau VISAS bus visai ne ten, kur pries tai, nekalbant jau apie mazyte zona ant jo kuno. As nesakiau, kad visada galesi i tuos taskus pataikyti, tad nesakiau ir kad nebus greitesnio. Sakiau kad verta bandyti isnaudoti DAR viena buda pergalei pasiekti. "Jei turi viena ginkla, gali baigtis kulkos. Jei turi antra, jis gali uzsikirsti. Na, o jei jau trys..." (c) irgi kazkur girdejau...
Kaip suprasti "taktika, kuri stabilizuoja taikinį"?jei taikinys juda, labai "groja" greitis. Kuo greiciau atakuoji, tuo maziau priesui laiko lieka reakcijai ir judesiui. Jei JOKIO judejimo nera, greitis svarbus gerokai maziau. Palygink kad ir boksa su BJJ - labai jau pabreztinas pavyzdys. Kai pastarajame "uzspaudi" parteryje, nereikia labai jau skubeti.. Isvada - nori pataikyti, padaryk kad taikinys reikiama akimirka nejudetu. Juk dar paciame jusu (karate) baziniame seiken-tsuki tas "uzkoduota"...
jei taikinys juda, labai "groja" greitis. Kuo greiciau atakuoji, tuo maziau priesui laiko lieka reakcijai ir judesiui. Isvada - nori pataikyti, padaryk kad taikinys reikiama akimirka nejudetu.Aha, jei jis juda ne v temu, tai taip... Vėl tiesa slypi kažkur anapus, bet tarkim taip - pati ataka turi būti maksimaliai greita, bet kad taikinys nejudėtų... Dar gali būti variantas - nori pataikyti, padaryk, kad taikinys reikiamą akimirką judėtų ten, kur tau reikia...
Suku galvą ir niekaip neįsivaizduoju, kaip neblokuojant galima priversti taikinį nejudėti. Bet prieš bloką jis vis tiek judės...Nesuprantu :nezino: čia tipo priversti priešininką blokuoti? Tada jis nejudės? Ar kaip?
Nesuprantu :nezino: čia tipo priversti priešininką blokuoti? Tada jis nejudės? Ar kaip?Ne, čia tipo kai priešininkas spiria, tu nublokuoji koją ir dar jam nespėjus jos pastatyt ant žemės smūgiuoji. Tai taip įsivaizduoju, kad tuo metu jis juda minimaliai... Bet ir tai juda :)
Ne, čia tipo kai priešininkas spiria, tu nublokuoji koją ir dar jam nespėjus jos pastatyt ant žemės smūgiuoji. Tai taip įsivaizduoju, kad tuo metu jis juda minimaliai... Bet ir tai juda :)Hm... Aš šiuo atvėju atlieku bloką ir ataką vienu metu. :nezino: Praktikoj pasiteisina.
Hm... Aš šiuo atvėju atlieku bloką ir ataką vienu metu. :nezino: Praktikoj pasiteisina.O aš ką pasakiau? :) Tik - blokas vis tiek eis sekundės dalimi pirmiau, jei jau sugebi taip atakuot, kad pasiektum priešininką nepaisant jo smūgiuojančios galūnės, tada ir blokuot nereikia, kam tuščiai energiją švaistyti?
O aš ką pasakiau? :)Kažką arti tiesos :-] Nu, gal čia aš netaip perskaičiau :-/ Nublokuoji smūgį ,tada atakuoji ,kol jis dar nenuleido kojos. O aš atakuoju ir bluokuoju vienu judesiu :-/ Lyg ir yra skirtumas kažkoks. Bet aš labiau norėčiau realybėje sulyginti.
Tik - blokas vis tiek eis sekundės dalimi pirmiau,Tik nereikia absoliutinti. Mano patirtis rodo ką kitą.
jei jau sugebi taip atakuot, kad pasiektum priešininką nepaisant jo smūgiuojančios galūnės, tada ir blokuot nereikia, kam tuščiai energiją švaistyti?Patikslink :rolleyes:
Klausimas: koks lochas lauks, kol tu surasi ant jo tuos taškus?! Nes ant kūno tai jie nesužymėti, jų reikia paieškoti, paskui dar praeina laikas kol paspaudi tiek, kad skaudėti imtų, nes prisilietus tai irgi neskauda... Čia nespėji į žandikaulį pataikyt, ar spirdamas kartais net ir į pilvą nepataikai, nors plokštuma tai didelė, o taškai tokie...:rolleyes: kodel mums tokiu klausimu neiskilo, kaip tuos "taskus" rasti :D Kur tavo kumstis geriausiai tinka, ten ir yra "taskas" :D
1. O aš atakuoju ir bluokuoju vienu judesiu :-/1. Ta pačia ranka? Šiaip žinau, ką šneki, bandžiau :) Bėda didžiausia šiuo metu, kad nebeišeina atskirai blokas nuo kontratakos... Ir ta proga kontrataka susilpnėja baisiai smarkiai... Bo nesu šiuo metu raumenų kalnas, tad geriau, jei visgi blokas eitų sekundės dalim anksčiau, jogei po to tą ranką būtų galima atitraukti ir sustiprinti smūgį...
2. Ir blokai pas mane kiek kitaip suprantami. Aš esu visom keturiom nusistatęs prieš "kietus" blokus.
3. Patikslink :rolleyes:
1. Ta pačia ranka? Šiaip žinau, ką šneki, bandžiau :) Bėda didžiausia šiuo metu, kad nebeišeina atskirai blokas nuo kontratakos... Ir ta proga kontrataka susilpnėja baisiai smarkiai... Bo nesu šiuo metu raumenų kalnas, tad geriau, jei visgi blokas eitų sekundės dalim anksčiau, jogei po to tą ranką būtų galima atitraukti ir sustiprinti smūgį...Tai marš į salę derbt ,kol gausis :ruko: :icon_bat: :D
2. Nesu nusistačiusi prieš kietus blokus, mokant juos naudoti, sužaloti gali jau jais, dideliame greityje geriau ne blokas, o smūgio palydėjimas, jį šiek tiek nukreipiant.Kietais blokais vadinu ,kai dirbama "jėga prieš jėgą". Tai yra blogis, nes visada laimės fiziškai pajėgesnis. (atstatyk ranką ar koją kokiam Oyamai - sulaužys :banging: ).
3. Patikslinu: du variantai. 1. Pajunti, kad žmogus smūgiuos, ir spėji susmūgiuot anksčiau nei jis pradeda fizinį veiksmą, bloko nereikia. 2. Pajunti, kad žmogus smūgiuos, ir spėji susmūgiuot anksčiau, nei jis baigia smūgį, bloko nereikia. 2 atvejį iliustruoja duota video nuoroda.Super :alus:
ieinam i klince ir varom imtynes kol neatvazios policija :D
Greitoji... ne policija... Jei uzpuolikas ne vienas - vienintelis imanomas baigties variantas :)
Nebūtinai... ***a lochelių būrys.. Nu ir ką? Jo, situacija beveik beviltiška... Bet yra buvę, kad scenarijus pasikeičia..
Iš "kažkur" išlenda tavo gezų šaika ir... Masinės drakės :punch: :punch: :punch: O ką, patirties mokykla...
Pas mus nesenai pasibaige "Oktoberfest"(Alaus svente). Esu mates tokios mustines, du vyrukai pradejo musti vienas kita, poto prasidejo imtynes, nugriuvo i parteri :) Tuo metu atbego dar tris ir pradeda spardyti su kojoms. Kai visus nuramino policija , paiskejo kad jie susprade savo drauga o ne jo priesininka :angel: Va ka alus daro :D
Tai cia tas atvejis, kai uzpuolikas - girtas lochas :DIskart iskilo kalusimas, ar nuo locho lengviau apsiginti :D ?
Iskart iskilo kalusimas, ar nuo locho lengviau apsiginti :D ?
Iskart iskilo kalusimas, ar nuo locho lengviau apsiginti :D ?Žinoma lengviau. Nes jie labai greit praranda šaltakraujiškumą, juos užvaldo baimė. Lochams užtenka tik parodyti, kad esi pasirengęs juos atmušti, ir jie neria į krūmus. Žinoma, jeigu yra neblaivūs, tenka ilgiau pasiterlioti. Bet net lyginti jų su "profiais" negalima.
O ne geriau duoti suprasti, kad užsišoko ant locho? (Pelke, tau netaikau, jei kas plikom rankom ant tavęs užsišoks, tai aišku iš karto, kad užpuolikas - lochas :angel:)Nesutinku. Tie ne-lochai, su kuriais teko susidurti man, galėtų sudoroti bet tokį galiūną. Gal tik sumo imtynininkas būtų jiems kiek per stiprus priešininkas.
Nesutinku. Tie ne-lochai, su kuriais teko susidurti man, galėtų sudoroti bet tokį galiūną. Gal tik sumo imtynininkas būtų jiems kiek per stiprus priešininkas.Matei Pelkę?
Matei Pelkę?Atspėjai. Tikrai nesu sumo imtynininkas. Teko susikibti gatvėje. Vieną kartą vidury baltos dienos, kitą kartą - vėlų vakarą (apie 23 val.). Abu kartus pralaimėjau. Papasakojau apie atsitikimą vienam pažįstamam policininkui. Tai jisai sakė, kad vienintelis galimas sėkmingas variantas - pastebėti ir apeiti pasalą iš tolo. Kiti variantai, jei nesi sumoistas, be veik be šansų.
Beje, o su kokiais ir kur teko susidurti, ir kaip pavyko is situacijos issisukti? Nes speju, nesi sumo imtynininkas?
Atspėjai. Tikrai nesu sumo imtynininkas. Teko susikibti gatvėje. Vieną kartą vidury baltos dienos, kitą kartą - vėlų vakarą (apie 23 val.). Abu kartus pralaimėjau. Papasakojau apie atsitikimą vienam pažįstamam policininkui. Tai jisai sakė, kad vienintelis galimas sėkmingas variantas - pastebėti ir apeiti pasalą iš tolo. Kiti variantai, jei nesi sumoistas, be veik be šansų.Su paskutiniu sakiniu nesutinku.. Sumoistą irgi sėkmingai galima patiesti (nuo ašmenų kraujuoja ,ir kiškiai ,ir buliai). O šeip... Būna ,kad ir su keliais susitvarko ,ir su ginkluotais. :nezino: O būna ,kad ir nuo vieno... gauna.. :bijo: Nepagrįstas teiginys.
Su paskutiniu sakiniu nesutinku.. Sumoistą irgi sėkmingai galima patiesti (nuo ašmenų kraujuoja ,ir kiškiai ,ir buliai). O šeip... Būna ,kad ir su keliais susitvarko ,ir su ginkluotais. :nezino: O būna ,kad ir nuo vieno... gauna.. :bijo: Nepagrįstas teiginys.Turėjau mintyje, kad užpuolikai neginkluoti.
Turėjau mintyje, kad užpuolikai neginkluoti.
O šiaip tu teisus.
Teko susikibti gatvėje. Vieną kartą vidury baltos dienos, kitą kartą - vėlų vakarą (apie 23 val.). Abu kartus pralaimėjau.Skaičiau skaičiau, skaičiau skaičiau, ir smalsumas nugalėjo. Ką reiškia: "pralaimėjau" tavo atveju? Tai, kad sėdi ir čia rašai, sakyčiau, kaip tik laimėjai... Ir kodėl susikibai?
Skaičiau skaičiau, skaičiau skaičiau, ir smalsumas nugalėjo. Ką reiškia: "pralaimėjau" tavo atveju? Tai, kad sėdi ir čia rašai, sakyčiau, kaip tik laimėjai... Ir kodėl susikibai?Užpuolikai humaniški buvo. Mane tiktai ant žemės pasodino ir, galvą prie krūtinės prispaudę, kišenes iškraustė ir paspruko. Va taip buvo. Per savo žioplumą ir išsiblaškymą pakliuvau. Moralas :teisejas: :director:: eini gatve, į šonus dairykis, o ne varnas gaudyk ar šaligatvio plyteles skaičiuok.
tai gal tu nelabai kietas buvai? o sumoistai tai man didziausi lochai atrodo :) uzteko pazet ka is akebonos ringe daro, jei ant smugiuotojo gero gatvej uzeitu tai kazin kaip ten sumoistui butu :)
Gatvė ne ringas.
O geriausia tai su tanku vazineti. Dar patartina, kad is palydovo butu stebima aplinka ir ruosiamos leisti raketos. Klaipedoj dar neblogai butu turet kreiseri pasiruosusi. Norejau pasakyt, kad su tokiu mastymu greit bedu galima turet.:-] :-] :luztu: Jo, gerai sakai. Reikia buti paranoiku ir visu bijoti-tipo, va, penkiese mane uzpuole, mirtinai isgasdino. As siaubingai issigandau ir visus juos netycia uzmusiau... :bijo: :maniac: :duel: :bo:
:-] :-] :luztu: Jo, gerai sakai. Reikia buti paranoiku ir visu bijoti-tipo, va, penkiese mane uzpuole, mirtinai isgasdino. As siaubingai issigandau ir visus juos netycia uzmusiau... :bijo: :maniac: :duel: :bo:
Buna ir taip... Bet daug reciau, nei "as ju issigandau, o jie mane ir uzmuse/luosiu padare/apiplese (trukstama irasyti)":luztu: Jo, dazniau buna taip: ejau vakare namo, mane dviese uzpuole, as :punch: vienam, :punch: kitam... Paskui samone atgaunu po geros valandos... Atsikeliu siaip netaip...O ju jau nera-pabego zarazos :help: :luztu:
Supermenu nera... Tiesa, kartais gali nerealiai pasisekti :ruko:
Savaitgalį teko stebėti vaizdą: susimušė dviese, na parkrito, pradėjo imtis, atsistojo ir jau kažką aiškintis pradeda. Iš nugaros pribėga kažkoks tipelis, besbolke per galvą, to tik kojos į priekį išsitiesė ir nukrito, ten kur stovėjo :D :D poto sekė gulinčio mušimas, o tas drąsuolis kur su beisbolke švaistėsi, kirto ir iškart pabėgo :D :D tai čia pasakyčiau visai ne lochas :D :D galvotas žmogus :D :D pamastė, kad taip šokdamas gali dar ir pasikrauti, tai iš nugaros su lazda ir poto matyt pagalvojo, kad jei pažins, tai irgi saugus gyvenimas nenusimato tai pabėgo :D :D sakyčiau mąsto, kaip ne lochas :D :DTema - kaip gintis, o ne kaip pulti :senis:
Tema - kaip gintis, o ne kaip pulti :senis:
jei zmones protingi, tai ir papasakojus kaip pulti, jie teisingas isvadas is to pasidarys :) zinant kaip gali pulti, galima jau ir galvot apie galimus ginybos variantus :) taip kad per anksti teisi stripuli :Dcha cha įkliuvai :angel: na, protingas žmogau, tai padaryk teisingas išvadas, kaip apsiginti (variantus kelis galimus prašom) nuo žmogaus, kuris atbėgo iš už nugaros, užpylė beisbolke per galvą ir pabėgo ;-)
cha cha įkliuvai :angel: na, protingas žmogau, tai padaryk teisingas išvadas, kaip apsiginti (variantus kelis galimus prašom) nuo žmogaus, kuris atbėgo iš už nugaros, užpylė beisbolke per galvą ir pabėgo ;-)
stengtis neatsukti nugaros kur yra pavojus. kuo daugiau judeti ir stebeti aplinka, nesusikoncentruoti ties vienu uzpuoliku. stengtis uzsitikrinti uznugari, kuris reikalui esant bent jau perspetu apie pavoju.Nedarau ginčo dėl ginčo :alus: Kadangi nesu protingas žmogus, tai man situacija atrodė beviltiška, ačiū už variantus :respect:
cia tai ka sugalvojau per 1 minutes :) zmogus kuris studijuos tokias sitoacijas manau pasidarys daug daugiau ir geresniu isvadu. beto... daznai uztenka vien zinoti, kad GALI taip atsitikti ir jau pasamoneje tampi atsargesnis :)
p.s. stripuli prasau tik nedaryk ginco del ginco :) o paziurek i ankstesni mano posta apie ka kalba ejo :) peace :alus:
Nedarau ginčo dėl ginčo :alus: Kadangi nesu protingas žmogus, tai man situacija atrodė beviltiška, ačiū už variantus :respect:
stengtis neatsukti nugaros kur yra pavojus. kuo daugiau judeti ir stebeti aplinka, nesusikoncentruoti ties vienu uzpuoliku. stengtis uzsitikrinti uznugari, kuris reikalui esant bent jau perspetu apie pavoju.Lonsai, :alus:
cia tai ka sugalvojau per 1 minutes :) zmogus kuris studijuos tokias sitoacijas manau pasidarys daug daugiau ir geresniu isvadu. beto... daznai uztenka vien zinoti, kad GALI taip atsitikti ir jau pasamoneje tampi atsargesnis :)
p.s. stripuli prasau tik nedaryk ginco del ginco :) o paziurek i ankstesni mano posta apie ka kalba ejo :) peace :alus:
Būtent todėl ir reikalingos užpuolimų situacijų studijos, kad potencialios aukos bent pasąmonėje taptų atsargesnės.situaciju studiju, kokias iprastai teko matyti, nepakanka. Reikia sugebejimu, kurie leistu tinkamai veikti BET KOKIOJE situacijoje :senis:
situaciju studiju, kokias iprastai teko matyti, nepakanka. Reikia sugebejimu, kurie leistu tinkamai veikti BET KOKIOJE situacijoje :senis:Kokių sugebėjimų? Psichologinio pobūdžio?
situaciju studiju, kokias iprastai teko matyti, nepakanka. Reikia sugebejimu, kurie leistu tinkamai veikti BET KOKIOJE situacijoje :senis:Reikia. Bet tai siektinas idealas.
situaciju studiju, kokias iprastai teko matyti, nepakanka. Reikia sugebejimu, kurie leistu tinkamai veikti BET KOKIOJE situacijoje :senis:
Idealas tam ir reiklalingas kad jo siektum :DAha... O kam Deni, tu sistema praktikuoji, koks tavo idelas? :D
Neegzistuoja"Kai žymus mokslininkas teigia, kad kažkas įmanoma, tikriausiai jis teisus. Kai jis teigia, kad kažkas neįmanoma, labai tikėtina, jog jis klysta" - Arthur C. Clarke
stripuli, o tai pala, apie ka mes? tiek as, tiek man rodos ir skeptikas sutinkame kad sitoacijas analizuoti reikia, ir joms ruostis irgi reikia. tai kurgi cia priestaravimas?Aš irgi sutinku, kad viską reikia. O prieštaravimas tame, kad prie to dar gerai būtų ne tik aptarinėt situacijas principu: kai tau duoda į dantis, tai tu tada mušk kaire ranka, bet ir plačiau... Va Laiteriz kažką užsimena apie plačiau, o judu užsipuolėt, o man įdomu būtų paskaityt, ir manau, kad būtų į temą. Nu maždaug tipo mes apie tai :)
Aš irgi sutinku, kad viską reikia. O prieštaravimas tame, kad prie to dar gerai būtų ne tik aptarinėt situacijas principu: kai tau duoda į dantis, tai tu tada mušk kaire ranka, bet ir plačiau... Va Laiteriz kažką užsimena apie plačiau, o judu užsipuolėt, o man įdomu būtų paskaityt, ir manau, kad būtų į temą. Nu maždaug tipo mes apie tai :)
Emmmm.... isskyrus pirma zodi dar ka nors mano poste skaitei? :rolleyes:taip, todel ir yra ne vien pirmi du sakinai ;) sutinku su tuo, ka parasei - nesutinku su isvadom ;)
Stengtis reikia. Idealo siekti - butina. Tureti iliuzija, kad kontroliuoji viska ir visados - nerealune viska - tik save
Nu va, Laiteriz, jei užsuksi į šią temą, tai jei gali plačiau ir konkrečiau. Liaudis va domisi :teisejas:jeigu norisi moketi dirbti situacijoje, kurioje niekad nebuvai ir jos nekontroliuoji, tai ir reikia treniruotis dirbti situacijose, kuriose niekad nebuvai, ir tikslas tada NE atidirbti situacija. Jei nori tapti poetu, reikia studijuoti gramatika, sintakse, skyryba, ... ir rasyti eilerascius, o ne kalti juos mintinai, tikintis kad reikiamos frazes paskui ekspromtu sustos i reikiamas vietas. Arba tureti eilerasti, kuris tinka visur ir visada. Bet as netikiu kad tokiu aka "stebuklingu piliuliu" buna, siuo poziuriu Skeptikui pritariu
ne viska - tik save
o kas yra tas placiau? atsiprasau, matyt nesugaudziau laiterio minciu :)
Bandysiu tau paiskinti praktiskai is musu trenerociu, kas tai yra PLACIAU :) Tarkim paimsime situacija, kai zmogui grasino su peiliu, peilis yra laikomas prie kuno.Deni , tu shneki apie savaime aiskius dalykus, pateikdamas juos kaip kazka naujo ir ipatingo-tipo, o va mes sistemoje(i kuria tu, kaip matau itkejes, bet tau teks nusivilti, nes joks ale kovos menas nera atsdakymas i visus klausimus) taip darome. Siaip cia gera strategija, jai nori, ka nors prastumti, marketinginis chodas kvailiams.
Dauguma savyginos sistemeos sio atveju eina situacijos analizes budu. Jeigu mano partneris stovi taip, laiko peili taip, as turiu daryti toki veiksma... Gaunasi kad zmones bando isiminti N-situacijos, nu kurios jie gali save apsiginti ir atidirbinejo tuos situacijos iki automatizmo. Problemos prasideda tada kai ateina kazkos naujokas ir sugalvoja N+1 situacija...zmogus nezino ka daryti :nezino:. Situacija gali buti isvis ne pavojinga, bet zmogus gali pasimesti, todel kad jam sita situacija nera pazistama.
"Sistemoje" mes einam kitu keliu,PLACIAU :) Pradinime etape zmogus bando atsakyti i klausima "ka mano partneris gali padaryti su peiliu?, kaip jis mane gali pajuti, kaip jis mane gali durti". Visi pratimai skirti tam kad "ismokinti" musu kuna pajausti durimo ar pjovimo krypti ir visa savygina yra: "Kaip pastatyti musu kuna taip kad manes negaletu durti arba pjauti" arba "kaip apriboti priesininko judejimo laisve kad jis negaletu manes papjauti arba durti". Kai tavo kunas igauna reikiama "jautruma" tau netgi nereikia galvoti, kaip zmogus stovi, kaip jis laiko peili tavo kunas pasakys tau pats ka daryti.
Situacijos analize pas mus prasideda veliau, kai zmogus igauna bazinius igudzius. Tarkim kaip as galiu apsiginti jeigu turiu striuke,kaip as galiu tinkamai panaudoti aplinka, ir t.t
Vienas puola kaip lavonas, kitas tipo ginasi, kaip skuduras :luztu: :luztu: :luztu:
Laiteriz, tiesą sakant, į šoną nenuklydo, o pažiūrėjo iš kitos pusės, iš tos pačios, kiek suprantu, ir Denis savo "sistemoj" bando žiūrėt.Yra skirtingi psichologinio pasiruosimo modeliai individui ir grupei zmoniu. Bandoje-geriau elgtis , kaip bandoje. Taciau bandai turi dalyvauti tas, kuris masto ir elgesi nestandartiskai, plius turi igimtus lyderio gabumus. Jis stebi ir duoda nurodymus. Ji reikia saugoti kritineje situacijoje ir jisai galetu isikisti tik kritiskiausiu momentu-jai planas nepavyko.
Skeptikui - nemanau, kad žmogus, sąmoningai gyvenantis savo gyvenimą ir pasiruošęs įvairaus plauko netikėtumams yra "kiborgas". Kaip sykis priešingai. Ir jei gyveni sąmoningai, tai pasiekęs maksimalų sąmoningumo tašką kaip sykis esi "tu", ir net labai "tu". Kitais atvejais, gyvendamas autopilotu, dažnai esi ne "tu", o "visuomenė" ;-)
Grįžtant prie savigynos, sunkiau užpuolikui nugalėt "tave", o ne standartiškai visuomeniškai reaguojantį asmenį...
Netiksli citata iš straipsnio Lietrytyje apie sportinį dažasvydį Lietuvoje. "Vienoje komandoje yra mergina, kuri dažnai elgiasi prieš visas taisykles, bet paskui pasirodo, kad ji buvo teisi, ir ji laimi". :)
Šansas laimėti prieš užpuoliką - ne tik fizinis lygmuo, kai esi išsianalizavęs situacijas ir jas atidirbęs. Neabejoju, kad užpuolikas irgi yra jų prisianalizavęs tiek ir tiek. Šansas slypi protiniame lygmenyje, psichikos atsparume, sugebėjime numatyti kelis žingsnius į priekį, visų pirma - savo , paskui pageidautina - ir jo.
Ir ši tema puikiai tokiom analizėm tinka. Kai užpuolikas - lochas, gali užtekti ir fizinio lygmens. Bet kai ne...
Cia tikrai kalba ne apie aikido? ;)Tu manai, kad pasimokes aikikaju tris metelius skaitai, kad zinai, kas tai yra Aikido? :-]
Dauguma savyginos sistemeos sio atveju eina situacijos analizes budu. Jeigu mano partneris stovi taip, laiko peili taip, as turiu daryti toki veiksma... Gaunasi kad zmones bando isiminti N-situacijos, nu kurios jie gali save apsiginti ir atidirbinejo tuos situacijos iki automatizmo. Problemos prasideda tada kai ateina kazkos naujokas ir sugalvoja N+1 situacija...zmogus nezino ka daryti :nezino:. Situacija gali buti isvis ne pavojinga, bet zmogus gali pasimesti, todel kad jam sita situacija nera pazistama.denis :alus: is savo puses dar pridesiu, kad laikau tai daugumos metodiku problema:
Mne platit za kolikcestvo, a kto mne budet platit za kakcestvo?(c)Arkadijus Raikinas
Tu manai, kad pasimokes aikikaju tris metelius skaitai, kad zinai, kas tai yra Aikido? :-]
Deni , tu shneki apie savaime aiskius dalykus, pateikdamas juos kaip kazka naujo ir ipatingo-tipova cia puikus pavyzdys ;) kas linksmiausia, sutinku 100%, bet ne su tuo, kas buvo tureta omenyje :luztu:
Tu manai, kad pasimokes aikikaju tris metelius skaitai, kad zinai, kas tai yra Aikido? :-]va ir cia, vietoje to, kad argumentuot, lengviau pasakyti "durnas ir nieko neismanai" :nezino:
Bandoje-geriau elgtis , kaip bandoje.as supratau - banda, tai lyderiai, kuriu nepavyko paruosti :luztu: bandoje geriau buti lyderiu, kurio nepavyko paruosti. Isvada: lyderiu buti neturi, bet jie vadovauja grupei ;)
<...>
tas, kuris masto ir elgesi nestandartiskai, plius turi igimtus lyderio gabumus.
<...>
Kai ruosi individa-priesingai. Reikia diegti jam visus lyderio bruozus.
šššššššš. Nuleidžiam gazą :A:handshake:
Cia tikrai kalba ne apie aikido? ;)oj Skeotikai sorry, si zinute Deniui.
Pvz, kodel rusu mafija taip greitai iskilo pasaulyje, po SSSP griuvimo? Todel, kad jos pagrindas- buve(ir galbut esami) KGB ir GRU agentai. Jie buvo mokomi, kaip sukurti vieniems savo neta, be jokio rysio ir palaikymo is centro puses.
denis :alus: is savo puses dar pridesiu, kad laikau tai daugumos metodiku problema:Supranti Laiteri, problemas tame yr, kad jai pradesi visus be isimties mokyt "tesingai" tai jai, isivaizduokim pas tave yra simtas mokiniu, tai po dvieju savaiciu "teisingu"treniruociu liks tik penki. Kiti labai greitai susimastys "o nafig man to reikia"Zinai, kame yra problema? Zinok, kad tik apie tris-penkis procentus vyriskos zmonijos populiacijos yra, taip skant "apsigime kovotojai". Jai ziuret nuo zmonijos evoliucijos, arba i gyvunu pasauli, tie pora procentu( atmetus neisgyvenusius iki brandaus amziau) budavo bandos arba genties vedliai.
- monotoniski sablonai ("viens du, viens du, viens du, kaire desine, kaire desine..")
- scenarijais, technikomis paremtas mokymas ("jei Petras smogia is virsaus, tai tada ... [ir cia parasyta 40 zingsniu seka] ...")
- specifines katos (tipo jose uzsifruota bunkai, tai tada klausimas, kam sifruoti - vien tam, kad reiktu desifruoti, ir tai suprastu "osobo odarennyje"?)
- netinkami prioritetai (varom 1000 tsuki is Kibadachi, o paskui stebimes kodel nemokam judeti, kai svarbu pirma judeti, o paskui jau smugiuoti)
ir tada atsiranda frazes "maziau snekek, daugiau dirbk, ir viska pasieksi", "reikia sparingo kad suprast kaip daryt", "priklauso nuo situacijos", "KOVOS menas ir kovos MENAS", "per viena diena neismoksi, reikia ilgu metu", "ar aikido veiksminga gatveje", "ne kovotojas", ...
sarasa galiu testi. Esme ne tame, kad priestarauju sioms frazems, as daznai sutinku galbut net labiau, nei autorius :D Esme, kad skaitant tarp eiluciu mano nuomone i sias frazes idedama netinkama prasme, jos naudojamos ne vietoje ir atstovauja ne toms mintims, kurias jos turetu reiksti
mano, subjektyvia nuomone, kuri i tiesa nepretenduoja ir greiciausiai yra klaidinga. Taciau ta nuomone man persa isvada, jog tokia metodika ir poziuri yra kur tobulinti, o frazes tera pasiteisinimas nekeisti poziurio/tvarkos, "skambus zodziai", uz kuriu niekas nestovi
ir tada skubama pasiusti diskusiju oponentus... treniruotis :D - "maziau sneku, daugiau darbu". Kas daug pasako ne apie oponenta :D Ir siaip, neduokdie yla is maiso islis - juk jei ka, visada pasakai "dirbt daugiau reikia", ir atsakomybe nuslenka nuo peciu :P
(c)Arkadijus Raikinas
na, galbut visa esme yra tame, kaip yra treniruojamasi. Gal pakeitus poziuri nebutu, kad "aikido veikia pries locha, o pries speca - nini", o "menininkai" butu "kovotojais"
va cia puikus pavyzdys ;) kas linksmiausia, sutinku 100%, bet ne su tuo, kas buvo tureta omenyje :luztu:
va ir cia, vietoje to, kad argumentuot, lengviau pasakyti "durnas ir nieko neismanai" :nezino:
as supratau - banda, tai lyderiai, kuriu nepavyko paruosti :luztu: bandoje geriau buti lyderiu, kurio nepavyko paruosti. Isvada: lyderiu buti neturi, bet jie vadovauja grupei ;)
kad pagrisciau savo zodzius, leisiu sau perfrazuoti aiki-kami: kalba apie tai, kad banda bukai ims pavyzdi is kitu, o lyderis zinos, kada eiti palei srove, o kada plaukti pries ja. Ir banda turi saugoti toki zmogu, nes pati tokio sugebejimo neturi. Uztai ir yra - banda. Nepaisant to, butent susibure i banda zmonems tapo iveikiamos uzduotys, kuriu vienas neatliksi. Isvada?
... o kodel gi as prakalbau apie grupini darba, kai dirbama nebe pries lochus.. :chmm:
:handshake:
situaciju studiju, kokias iprastai teko matyti, nepakanka. Reikia sugebejimu, kurie leistu tinkamai veikti BET KOKIOJE situacijoje :senis:
ABSOLIUČIAI visų situacijų kiekį, manau, sunkoka būtų net įsivaizduoti, ne tai, kad sumodeliuoti.:handshake: :alus: :-D
Yra tipinės situacijos. Ties jom reikėtų ir apsistoti. Ypatingą dėmesį skiriant prevencijai.
I. Viktorą Suvorovą ir aš mėgstu... KGB, GRU ir kitos baisios raidės :D... bet nereik pamiršt, kas yra dokumentika, o kas - literatūrinė išmonė... Nu vat nepradėsiu juk užsiimti žemės ūkiu pagal Donelaičio "Metus"...:angel: Reik visas didziosiomis rasyt-kad baisiau atrodytu. Kaip kad rekti per dresiruote-ims, dar, ziurek ir issigas... :bijo: :D :oops:
Beje, o tu ir gi Aikido uzsiiminejai.
Tu manai, kad pasimokes aikikaju tris metelius skaitai, kad zinai, kas tai yra Aikido? :-]Ne, bet po pora metu "Sistemoje" zinau :-]
Pataisymas - ne aikido, o dirbu tais paciais principais, kuriais veikia IR aikido. Be jokiu aliuziju i pasaulini viespatavima, aiskinima visiems, kad jie lochai, o as uzsiimineju "vieninteliu teisingu" kovos menu ir pan. nesamoniu.Nesiparinam. Dziaugiusi, kad "tie patys" principai aplamai viekia.
P.S.: pratryniau kai kurias visiskai su niekuo nesusijusias zinutes.
Ne, bet po pora metu "Sistemoje" zinau :-]Su kuo ir sveikinu... :birthday: :-D
Supranti Laiteri, problemas tame yr, kad jai pradesi visus be isimties mokyt "tesingai" tai jai, isivaizduokim pas tave yra simtas mokiniu, tai po dvieju savaiciu "teisingu"treniruociu liks tik penki. Kiti labai greitai susimastys "o nafig man to reikia"Zinai, kame yra problema? Zinok, kad tik apie tris-penkis procentus vyriskos zmonijos populiacijos yra, taip skant "apsigime kovotojai". Jai ziuret nuo zmonijos evoliucijos, arba i gyvunu pasauli, tie pora procentu( atmetus neisgyvenusius iki brandaus amziau) budavo bandos arba genties vedliai.ka tu vadini "teisingu" mokymu? Pagal aprasyta rezultata speju, kad ne ta ka as
<...>
Laiteriz, gali perfrazuoti mane kiek tik tau patinka. Ir cituoti gali-man patinka, kai mane cituoja. Ir isvis, as megstu buti demesio centre... :ruko: :luztu: :D:luztu: :alus:
ABSOLIUČIAI visų situacijų kiekį, manau, sunkoka būtų net įsivaizduoti, ne tai, kad sumodeliuoti.nu va, o ka as sakiau... :banging: pirmam (del visu situaciju) ir priespaskutiniam (del prevencijos) sakiniui pritariu, o isvadoms - tikrai ne ;)
Yra tipinės situacijos. Ties jom reikėtų ir apsistoti. Ypatingą dėmesį skiriant prevencijai.(T.Y. išvengiant patekti į kontaktą su aukščiau minėtais "2 proc." ir artimais jiems tipažais, žinoma, jei pats toks nesi :D)
"Sistemoje" mes einam kitu keliu,PLACIAU Pradinime etape zmogus bando atsakyti i klausima "ka mano partneris gali padaryti su peiliu?, kaip jis mane gali pajuti, kaip jis mane gali durti".
Grįžtant prie savigynos. Jei žmogus nori plikomis rankomis apsiginti nuo užpuoliko (jei jo tokia užgaida), tai reikia žinoti, kad teks įdėti daug darbo. Jei dažnai puldinėja (stoties rajonas, šnipiškės ir pan.), gal paprasčiau įsigyti šaunamąjį ginklą ir išmokti juo šaudyti ne į žmogų, o taikliai jam pro ausį :D Kad kaip saka ir problemų nebūtų dėl peržengtų ribų, ir apsigintum... Ir visgi man regis, kad net tokiam taiklumui darbo statistiniam piliečiui teks padėt mažiau, nei norint sukontroliuot priešininką plikom rankom ir apautom kojom :senis:.
Savigynai ginklas gerai :D Dar geriau, kai pilietis juo moka naudotis, o tai dažnai būna pagal tą anekdotą: "Tu smuiku groti moki? - Moku, tik niekad nebandžiau" .Geriau visgi į ausį?
Šaudyti "taikliai pro ausį" - niagiaraj :ne:. Nes, pacituosiu dar vieną anekdotą, "..norėdamas sulaikyti įtariamąjį, viršila P. šovė į orą, bet nepataikė".
Dėl ko dar to nereikėtų daryti, ypač mieste - galimas rikošetas ir netoli esantys "tretieji asmenys".
Bus, bet į viršų labiau :oops: juk vis geriau, bet ptičku žalko... :-(Aš, kensen, matai, esu iš tų, kurie ginasi aktoriniu, psichologiniu ir prevenciniu būdu ir kol kas nepatekau į situacijas, kad reiktų ginklu... Šaudyt norėčiau išmokt, ginklo nenorėčiau turėt. Bet išmokt per brangu, tai tiek tos... Ne dėl savęs klausiau, šiaip gal kam skaitančiam temą įdomu :)
Pirk antirikošetines, na bet tada būdžsi ne tiek "savigynai pasiruošusi pilietė", bet cielas kontrteroristas :D
O gal sugebėtum išvis nešaut, o paimt "ant stracho", paguldyt veidu žemyn ir oriai bei greitai pasišalint? "Mažesnis blogis", imho.
o tai pala? tada kas ya NEPLACIAU?
yra tipinės situacijos. Ties jom reikėtų ir apsistoti. Ypatingą dėmesį skiriant prevencijai.Problema tame, kad NERA tipiniu situaciju. Netgi ta pati veiksma skirtingi zmones atlieka skirtingai. Yra tik bendri principai ar idejos.
ka tu aprasei tai as suprantu kaip savaime suprantama dalyka.Dalykas yra savaime suprantamas, bet mazai kas ji supranta arba nori suprasti :D
tokiu keliu manau ir dauguma moklyklu eina, ar gi ne?Kelias yra visur vienas, bet budai skirtingi. Vienas budas tau duodamos situacijos ir atsakymai, kitas budas tau duodamos situacijos, paiskina kaip rasti atsakymus, bet atsakymus tu turi rasti pats.
tai juk ir yra sitoacijos analize ir pritaikymas :) atsakyti i klausima ka partneris gali padarytu su peiliu juk ir yra tas N sitoaciju :)Gerai, pavadinsime tai "Situaciju analize ir pritaikymas placiajame prasme" :angel:
o dvi kojos dvi rankos ir galva ant peciu ,ar gali but ginklas ?
Tak chto, kai užpuolikas ne lochas, tai geriausia gynyba - gynyba su ginklu.
o dvi kojos dvi rankos ir galva ant peciu ,ar gali but ginklas ?Taip, kai gerai paruošta sutepta išbandyta praėję techninę apžiūrą beigi patikrinta sąlygomis, artimomis į realias :angel:
Problema tame, kad NERA tipiniu situaciju. Netgi ta pati veiksma skirtingi zmones atlieka skirtingai. Yra tik bendri principai ar idejos.deni, pasirasau po kiekvienu zodziu visu 112% :)
Dalykas yra savaime suprantamas, bet mazai kas ji supranta arba nori suprasti :D
Kelias yra visur vienas, bet budai skirtingi. Vienas budas tau duodamos situacijos ir atsakymai, kitas budas tau duodamos situacijos, paiskina kaip rasti atsakymus, bet atsakymus tu turi rasti pats.
Gerai, pavadinsime tai "Situaciju analize ir pritaikymas placiajame prasme" :angel:
nedirbti jų ir tikėtis, kad atėjus laikui viskas vyks intuityviai, be jokių bazinių žinių, nes žmogui savisauga įgimta - irgi kvaila.jo!
Kol kas žinau vieną būdą to pasiekti, paskui gal ir daugiau susigalvosiu, kas žino...beda tame, kad visi 6 punktai yra surezisuotas spektaklis. IMHO seka eina truputi ne ta linkme. Labai rekomenduoju Indrek Reiland staipsni "5+1 stages of resistance". Gal kartais paciai teko dometis ir zinai, kaip pvz. aktoriniame moko improvizuoti? ;) Uzbegu uz akiu - improvizacija, tai NE darymas kas papuola. Geras ekspromtas - paruostas ekspromtas :senis:
Būdas:
1. atidirbti situacijos veiksmus kichone , t. y., be priešininko, su ėjimu į priekį,
2. atidirbti situacijas su partneriu stovėsenoje (kad būtų išmokti atitinkami pradiniai veiksmai)
3. atidirbti situacijas su partneriu judant (vis dar nustatytas atakas ir gynybą).
4. atidirbti situacijas su partneriu, kai partnerio ataka ta pati, o tavo gynybiniai būdai - mažų mažiausiai trys skirtingi, bet šiaip kuo daugiau, tuo geriau.
5. atidirbti situacijas su partneriu, kai jo ataka ta pati, bet iš skirtingų tavo kūno pusių - ne tik iš priekio, bet ir iš šono, iš nugaros ir t. t. Gynyba vėlgi atitinkamai visokia.
6. automatizavimui įvesti pakartoti situaciją mažiausiai tūkstantį kartų...
Kadangi puolimo situacijų yra ne viena ir ne dvi ir ne trys, tam reikės laiko...
Tak chto, kai užpuolikas ne lochas, tai geriausia gynyba - gynyba su ginklu.ginklas ir sugalvotas tam, kad islyginti sansus :bijo:
Bet visada geriau, kai to neprireikia.:respect:
Skirtingi gynybos būdai nuo vienos atakos nėra improvizacija? Kai reaguoji į nuolat besikeičiantį puolimo būdą, nesvarbu, kad tai, viena ataka, pvz., spyris koja - bet tas spyris gali būti į pilvą, į galvą, į kojas, iš šono, ir t. t... Ir atitinkamai - sunku išaiškint, ant liežuvio galo sukasi, - sureaguoji, kad va, partneris šioj vietoj atsidengęs, tada taip kontrataka, aha, čia galima gintis blokuojant, čia blokuot nereikia, nes jis ir taip nepasieks, užteks truputį pasisukt, čia vien kontratakos neužteks, reikia griauti...
Kur čia režisūra?
Nu tai jei aišku, ką ten daryt, prašom papasakot :)
Visi teisus,viesiems praktiskai jau aisku, ka reikia daryt gatveje. A ne?
Nu tai jei aišku, ką ten daryt, prašom papasakot :)Trukt uz vadziu-vel is pradziu? Arba, opiatj dvadsatj piatj? Gerai, apibendrinsiu- lend debils kuoks-p..si i duda savo sunkia vyriska ronka, arba kuoja, kad neatsistuotu... :maniac: :duel: :malkos: :amen:
Kaip buvo tam Avi Rokah straipsny parasyta-kad veikia ne technika, o igudziai, principas. Technika rekalinga tam, kad ismokti judeti, ir suformuoti tuos visus igudzius. Uztenka but gerai ivaldzius max tris technikas-visa kita igudziai ir t.t. Kiek suprantu, visi vartom apie ta pati, bet kadangi skirtingus dalykus uzsiiminejam, tai ir poziuris truputi skiriasi, ar ne taip?nu vat ir vel as sutinku, bet ne su tuo ka rasai :D technika tu supranti kaip prijomus ar ju visuma? Tada igudzius ne technika turi formuoti. Technika jau savaime yra forma, kurioje tie TURIMI igudziai pasireiskia. Forma pati turi buti kazkaip suformuota. O taip gaunasi uzdaras ratas - tada galima kalti technikas metu metus ir taip ir neismokti jomis kovoti
Visi teisus,viesiems praktiskai jau aisku, ka reikia daryt gatveje. A ne?
prijomov dolzno byt ne bolse, cem palcev na rukeas apskritai stengiuos, kad technika butu visada ta pati, VIENA, tik skirtingai pasireikstu, priklausomai nuo susidariusios situacijos. Nes
atsutstvijie vybora krajne oblegciajet vybor! (c) A.Kocergin
"Ne horoshosss!.."
Trukt uz vadziu-vel is pradziu? Arba, opiatj dvadsatj piatj? Gerai, apibendrinsiu- lend debils kuoks-p..si i duda savo sunkia vyriska ronka, arba kuoja, kad neatsistuotu... :maniac: :duel: :malkos: :amen:Atsiprašant
Skirtingi gynybos būdai nuo vienos atakos nėra improvizacija? Kai reaguoji į nuolat besikeičiantį puolimo būdą, nesvarbu, kad tai, viena ataka, pvz., spyris koja - bet tas spyris gali būti į pilvą, į galvą, į kojas, iš šono, ir t. t... Ir atitinkamai - sunku išaiškint, ant liežuvio galo sukasi, - sureaguoji, kad va, partneris šioj vietoj atsidengęs, tada taip kontrataka, aha, čia galima gintis blokuojant, čia blokuot nereikia, nes jis ir taip nepasieks, užteks truputį pasisukt, čia vien kontratakos neužteks, reikia griauti...http://www.mma.tv/tuf/index.cfm?ac=ListMessages&TID=845491&FID=11
Kur čia režisūra?
nu vat ir vel as sutinku, bet ne su tuo ka rasai :D technika tu supranti kaip prijomus ar ju visuma? Tada igudzius ne technika turi formuoti. Technika jau savaime yra forma, kurioje tie TURIMI igudziai pasireiskia. Forma pati turi buti kazkaip suformuota. O taip gaunasi uzdaras ratas - tada galima kalti technikas metu metus ir taip ir neismokti jomis kovoti
kalbant aikido, maciau daug zmoniu (pradedanciuju), kurie technika daro kreivai/sleivai, ir nenustoja taip daryti, nes vienintelis kriterijus, atskaitos taskas ir yra ... technika :D O instruktoriai nuraso kaip "is prigimties negabu". Ir sukasi zmogus uzdaru ratu metu metus, itikintas, kad "daugiau darbo viska isspres" :)Niekur nedingsi tokia pradedanciuju dalia :rolleyes: Zmogus turi ismokti judeti :ramentai: o sis procesas trunka ivairiai. Nieko nuostabaus, kad pradedanciajam pagrindinis kriterijus yra forma. Kitas reikalas jei ismokes forma jis nepradeda kreipti demesio ka ,kodel ir ka ji tau duoda, va cia jau prasideda to adepto problemos. Ne visuomet instruktorius gali padeti jam, nes kadangi daug uzsiminejnaciu zmoniu nesupranta (siame mokymosi etape) ko is ju norima ir reikalaujama. Visa problema pradedanciuju (ir ne tik) ,kad jie nemoka mokytis , o ne visiems to ir reikia. ;-)
http://www.mma.tv/tuf/index.cfm?ac=ListMessages&TID=845491&FID=11Skaitalioju antrą nuorodą, kol kas viena frazė patiko, kurią ir aš tik kitais žodžiais nuolat čia kartoju.
http://www.straightblastgym.com/aliveness101.html
Gal saku cia reiktu issiaiskinti kais yra technika, prijomai ir t.t.regi, sioje vietoje as manau straipsniai kalba uz save ;)
Gal galetum paaiskinti kaip galima igauti kazkokius igudzius (siuo atveju specifinius) neatliekant formu (techniku) :chmm:
Man atrodo atvirskciai per formas (technikas) galima igauti (isvystyti) tam tikrus igudzius, jos tam ir yra skirtos.
Niekur nedingsi tokia pradedanciuju dalia :rolleyes: Zmogus turi ismokti judeti :ramentai: o sis procesas trunka ivairiai. Nieko nuostabaus, kad pradedanciajam pagrindinis kriterijus yra forma. Kitas reikalas jei ismokes forma jis nepradeda kreipti demesio ka ,kodel ir ka ji tau duoda, va cia jau prasideda to adepto problemos. Ne visuomet instruktorius gali padeti jam, nes kadangi daug uzsiminejnaciu zmoniu nesupranta (siame mokymosi etape) ko is ju norima ir reikalaujama. Visa problema pradedanciuju (ir ne tik) ,kad jie nemoka mokytis , o ne visiems to ir reikia. ;-)
Beje, mano galva, aprašytose situacijose, kai ginamasi įvairiais būdais, tai puolama irgi prieš besipriešinantį priešininką... Jei būtų tik 1, 2, 3 variantai, kaip šen bei ten ir daroma, tada laikyčiau, kad besipriešinančio priešininko nėra.tai, kad budai ivairus dar nereiskia, kad partneris tau priesinasi. Tai butent - ivairove, kombinacijos, etc. Vat jei partneris neleidzia atlikti technikos, nuolat juda, trukdo, kad butu nepatogu, kaisioja ratus i pagalius, nemonotoniskai ir nesinaudodamas is anksto padarytais sablonais, tada TAIP. Priesingu atveju - NE.
'In order to develop functional fighting skill you have to invest in thousands of hours Alive drilling against a resisting opponent.' - Kad įgytum veikiančius kovos įgūdžius, turi tūkstančius valandų Gyvai treniruotis prieš besipriešinantį priešininką.o vat ne - esminis zodis yra ne "tukstanciu", o "gyvai" :senis:
P. S. A, va, tarp kitko, kur vardijau pakopas, kaip įsisavinti situacijas, tai gal ne visiem aišku, kad tas situacijų įsisavinimas yra bazė, o paskui būtinas būtiniausias sparingas, kai atsiranda improvizacija iš visų situacijų, kurias mokytasi. Gal sakau kam nors susirodė, jog užtenka ir tokios analizės be sparingo...blemba, ne PASKUI! :A Jei sparingas nera baze, tai kas tada yra? Juk baze yra esme, baze reikia treniruotis, baze uzima daugiausiai laiko, baze, baze... Tai kam tada skiriamas tas laikas?.. Atidirbinejimui pries veidrodi, kuris atgal neduoda, musiu vaikymui ore? Partnerio, kaip manekeno voliojimui?
blemba, ne PASKUI! :A Jei sparingas nera baze, tai kas tada yra? Juk baze yra esme, baze reikia treniruotis, baze uzima daugiausiai laiko, baze, baze... Tai kam tada skiriamas tas laikas?.. Atidirbinejimui pries veidrodi, kuris atgal neduoda, musiu vaikymui ore? Partnerio, kaip manekeno voliojimui?Netgi tavo nurodytuose saituose yra bazė prieš sparingą. Pats sau prieštarauji?
Netgi tavo nurodytuose saituose yra bazė prieš sparingą. Pats sau prieštarauji?o tu nepagavai :) sachmatuose irgi yra laikas, kai tu mokaisi, kaip juda figuros. Bet ar tai yra sachmatu pagrindai? Ar tukstanti valandu kartodama zirgo ejima is vieno langelio i kita tapsi geresne zaideja?
Beje, niekas nesako, kad reikia daryti iš pradžių situacijas, paskui, po kokių penkių metų, sparingą. Viską reikia daryti kartu. Pasimokei situaciją, čia pat pasitikrinai sparinge. Toje pačioje treniruotėje.
Tūkstančiai valandų bazės susiję su efektyvia kova, efektyviu taimingu, efektyvia reakcija, universalumu, galų gale. Gyvai - susiję su tuo, kad nenukryptum į lankas. Ir visa tai turi eiti koja kojon.
Seminare Gyvumo galima parodyti principą (tai irgi verslas), bet tiems, kas tą matė, teks atidirbti tūkstančius valandų, kol principas pradės veikti.
Paziurekite kaip gyvunai mokosi medzioti. Jie ZAIDZIA. Kazkodel niekam nesauna i galva mokyti liutuka, naudojantis katomis ir formomis :luztu:Tai.. taip išeina ,kad visi karatekos, kungfuistai "klasikai" darantys formas ,iš tikro tik gaišta savo brangų laiką? :chmm:
o tu nepagavai :) sachmatuose irgi yra laikas, kai tu mokaisi, kaip juda figuros. Bet ar tai yra sachmatu pagrindai? Ar tukstanti valandu kartodama zirgo ejima is vieno langelio i kita tapsi geresne zaideja?Tikrai netinkamas pavyzdys. Tu gali greit išmokti taisyklingai dėlioti šachmatų figūras lentoje ir tau nereikia jų 'stumdyti' tūkstančius valandų ,nes pats žaidimas nuo to nepasikeis. O vat su kova yra kiek kitaip... Vien ,kad tavo smūgis taptų kažko vertas turi jį šlifuoti į orą, į makivaras, į bokso kriaušes , į judančius taikinius... tam reikia daug daug DAUG valandų. Neužtenka vien mokėti jį atlikti į orą 'taisyklingai'. Ir be ŠITO jokia kova nebus kokybiška. Nu ir kas ,kad tu gali greitai ir tiksliai pataikyti priešininkui. Jei tavo smūgis silpnas ,jis nieko nepajaus, o tu gausi atgal su triguba jėga. Valandos per kurias šlifuojama bazinė technika stipriai įtakoja pačią kovą. Boksininkai profai irgi ne vien ringe sukiojasi. Jie dirba su daugybe įrenginių ir šlifuoja bazę.
esmine klaida yra zodyje "pasitikrinai". Gyvas darbas yra skirtas ne tikrinimui, o treniruotei :senis: Jei dirbi gyvai, nieko tikrinti nereikia. Apie liutukus dar karta perskaityk :P
Tai.. taip išeina ,kad visi karatekos, kungfuistai "klasikai" darantys formas ,iš tikro tik gaišta savo brangų laiką? :chmm:nu...gaunasi kad taip :-]
nu...gaunasi kad taip :-]Jei jie tik daro formas, tai jie nežmoniškai gaišta savo brangų laiką. Tai, ką jie gauna iš formų tik jas atlikdami, o ne jas analizuodami ir pritaikydami, galima gauti kur kas paprasčiau - nes tada jie gauna tik judėjimą įvairiomis kryptimis, o tam visai nebūtina mokytis sudėtingų kompleksų...
Tikrai netinkamas pavyzdys. Tu gali greit išmokti taisyklingai dėlioti šachmatų figūras lentoje ir tau nereikia jų 'stumdyti' tūkstančius valandų ,nes pats žaidimas nuo to nepasikeis. O vat su kova yra kiek kitaip... Vien ,kad tavo smūgis taptų kažko vertas turi jį šlifuoti į orą, į makivaras, į bokso kriaušes , į judančius taikinius... tam reikia daug daug DAUG valandų. Neužtenka vien mokėti jį atlikti į orą 'taisyklingai'. Ir be ŠITO jokia kova nebus kokybiška. Nu ir kas ,kad tu gali greitai ir tiksliai pataikyti priešininkui. Jei tavo smūgis silpnas ,jis nieko nepajaus, o tu gausi atgal su triguba jėga. Valandos per kurias šlifuojama bazinė technika stipriai įtakoja pačią kovą. Boksininkai profai irgi ne vien ringe sukiojasi. Jie dirba su daugybe įrenginių ir šlifuoja bazę.o kas is to, kad smugis stiprus, jei negali pataikyti? Tu teisus - reikia daug valandu, kad smugis taptu kazko vertas, bet kodel I ORA?! Cia kaip mokytis kristi. Galima kritineti vienam ilgai ir nuobodziai, o galima pramokti kristi ir atidirbineti kritimus kai tave kazkas meta. Tas pats su smugiu. Kodel ne i partneri? As juk nesakau kad isvis nereikia dirbti i ora ar dauzyti i kriauses ir taikinius. As kalbu apie tam skiriamo LAIKO PROPORCIJAS. Jei 80% yra darbas i ora ar su treniruokliais, kalbam ne apie tuos igudzius
Laiteriz, su šachmatais palyginimas daugiau nei ... Nu tu supranti, nesikeiksiu :)tada atsakyk, ar gali zaisti snukeri vienas, ir ar gali zaisti sachmatais vienas :) Be abejo, gali. Gali ir ant su bokso maisu metimus atidirbineti. Pagrindine problema su snukeriu yra ta, kad kai tu musi kamuoli, tavo priesininkas stovi atokiai ir stebi ka tu darai. Va ir skirtumas. Kovos menuose deja taip nera. Jeigu kovojama del katos atlikimo tikslumo, tavo pavyzdys galioja :) Sachmatus retai kas zaidzia pats pries save. Tobulejimas vyksta nagrinejant esamas partijas, bandant tam tikrus variantus ("what if") ir ZAIDZIANT PRIES OPONENTA, kuris tau TRUKDO, o ne nuolankiai laukia savo eiles musti
Aš su snukeriu gal palyginsiu pvz. Man labiau aiškus žaidimas nei šachmatai... Yra snukerio meistrai. Yra tavo straipsnyje minėtos bendros "delivery systems" - t. y., principai, kaip mušti lazda, kad kamuoliukai judėtų tam tikromis kryptimis. Jie visi į vadovėlius surašyti, ir visiems aiškūs. Jie visiems vienodi. Nė vienas meistras neišlauš jokio naujo kamuoliuko valdymo būdo, nes yra fizika, ir ji veikia vienodai, nepriklausomai nuo to, kas turi rankose lazdą.
Snukeris yra dviejų žmonių kova. Tik kodėl įdomu tie meistrai, iki tapdami meistrais, tūkstančius kartų stumdė kamuoliuką vieni ant stalo, tūkstančius kartų lošė su nesipriešinančiu partneriu, neabejoju, kad pakeliui lošdami ir normalias varžybas... Tik ne meistrų klasės kažkodėl.
Tu teisus - reikia daug valandu , kad smugis taptu kazko vertas, bet kodel I ORA?! Jei 80% yra darbas i ora ar su treniruokliais, kalbam ne apie tuos igudziusKeista, bet pradedu šimtu procentų tau pritarti :rolleyes: Matyt tikrai laikas pėstinti praktikos semtis :angel:
neturiu noro gincytis, poziuri issakiau, kam idomu - atsirinks ir pasinaudos, kam ne - irgi gerai ;)Su tuo neimanoma nesutikti. Vikas teisisngai.
Turiu tau klausima-tu mokiniu turi, ar tik del saves uzsiimineji ?nesu mokytojas ir mokiniu neturiu, bet matyt yra zmoniu, kurie mano kitaip :D
Apie tai, kaip pasiruošti kovai, jei užpuolikas - ne lochas ;)
Na jeigu vyras ( arba - ono) ne lochas tai gal geriau po rubli susimesti :alus:Irgi išeitis :)
nesu mokytojas ir mokiniu neturiu, bet matyt yra zmoniu, kurie mano kitaip :DNenustebinai. Matosi, kad neturi. Pirmiausia reikiam ismokint savo kuna judeti, kad technika eitu taip naturaliai, kaip kad vaikscioti ar kvepuoti. Paskui gilintis toliau. Turi buti aiski , suprantama destymo metodika, pedagogine struktura, leidzianti ismokyti ir jauna ir sena "nuo nulio". Ir tuo pat metu lanksti, "gyva". :laikr:
Nenustebinai. Matosi, kad neturi.Aiki-kami, tu čia nieko nesupratai ;) Tai gal ir liaukis jau... Forumą pasiskaityk labiau, ar ką :laikr:
Aiki-kami, tu čia nieko nesupratai ;) Tai gal ir liaukis jau... Forumą pasiskaityk labiau, ar ką :laikr:
Aiki-kami, tu čia nieko nesupratai ;) Tai gal ir liaukis jau... Forumą pasiskaityk labiau, ar ką :laikr:
prisidedu ir as prie stripulio pasakymu. labai taikliai :alus:
pasakyciau ir daugiau, bet tiek to, ne kandziotis susirinkom :angel:
Kaip sakoma senovės lietuviu patarlėje "Debilas ne diagnozė , o gyvenimo budas" . tai linkiu tokiu mažiau sutikti ir ne tik gatvėje :D
Aiki-kami, tu čia nieko nesupratai ;) Tai gal ir liaukis jau... Forumą pasiskaityk labiau, ar ką :laikr::respect: :help: Paaiskinkit dar lysna karta... :-/ :-D
Perskaiciau tema, bet taip ir nesupratau- tai kuo skiriasi "locho" ir "ne locho" marmuze gatveje? :-/ :chmm: As galvojau taip kad, jai lenda koks nors lochas/ne lochas, tai kali jam i duda, sugrudi snukuti i asfalta, suspardai ir po to dar pasokineji, kad neatsistotu. Geriausia, jai ta darai ne vienas. Gal reiketu ka nor prideti ar atimti?..
Atleikit man, asilo galvai, uz nesupratinguma. Matot, meciau gerti, praeita savaite lomkes buvo... :banging: O cia tokios zaviornutos temos, taip viskas sudetinga, kad neisgeres-nesuprasi, taip sakant. :nezino:
Ir bukite, man ligoniui pakantesni, prasom. :ramentai: Reiketu ne smerkti, o uzjausti-gal ir jusu panasus likimas laukia? :luztu:
Pabandysiu lietuviškai paaiškinti , tu turi mokytoja savo klube - tai isivaizduok eini gatve be nuotaikos , pamatai kaži koki tai locheli ( o lauke jau tamsoka ir gerai neižiuri kas ten toks , o ten treneris) galvoji tuoj ji suspardysi , ant galvos pašokinėsi ... pribėgi kali i dantis , o jis paima apsigina ir tave kaip obuoli subaladoja . Tai ar dabar supratai kas šioi situacijoj ne lochas ? :DTavo puiki, meniska vaizduote. :respect: Deja, as ne toks gabus. Manau, del vieno tu teisus- arba tave "padarys", arba tu turi "padaryt", kito kelio nera-lygiuju ne buna. Kaip vienas komikas sake: "vyniokis tata kaip nori-laidotuves sestadieni, turi dvi dienas, kad chebrai sventes nesusiktum...". Tai taip ir cia-jai jau uzsirovei, vyniokis kaip nori, lygiuju nebuna.
arba tave "padarys", arba tu turi "padaryt", kito kelio nera-lygiuju ne bunao as naiviai tikejausi, kad aikido atstovauja "both parties win" (abi puses laimi, angl.) ... :-(
Tavo puiki, meniska vaizduote. :respect: Deja, as ne toks gabus. Manau, del vieno tu teisus- arba tave "padarys", arba tu turi "padaryt", kito kelio nera-lygiuju ne buna. Kaip vienas komikas sake: "vyniokis tata kaip nori-laidotuves sestadieni, turi dvi dienas, kad chebrai sventes nesusiktum...". Tai taip ir cia-jai jau uzsirovei, vyniokis kaip nori, lygiuju nebuna.
o as naiviai tikejausi, kad aikido atstovauja "both parties win" (abi puses laimi, angl.) ... :-(Sorry, jai nuvyliau... :angel: Galiu paguosti, kad Aikido mes nemokom pradeti pirmiems... Bet mokom stengtis is paskutiniu viska uzbaigti pirmiems :luztu: Aisku, toli grazu nevisada taip pavyksta. :ramentai: :help:
Kazkaip prisiminiau viena tokia Hapkido patarle...Psichologinis nusiteikimas daug reiškia visada, o ypač susidūrus su ne lochu...
"Su prieshininku nereikia mushtis... Prieshininka reikia mushti!!!" :icon_bat: :punch:
Sorry, pajuokavau... Nes, turbut, psichologinis nusiteikimas susidurus su ne lochu visai nieko nereishkia... :laikr: :rolleyes:
Kazkaip prisiminiau viena tokia Hapkido patarle...Įdealu :respect:
"Su prieshininku nereikia mushtis... Prieshininka reikia mushti!!!" :icon_bat: :punch:
...
Na jeigu vyras ( arba - ono) ne lochas tai gal geriau po rubli susimesti :alus:Bijau, kad nespėsi ir burnos pravert, kaip būsi suvystytas, paguldytas, kur reikia, ir paliktas tuščiom kišenėm. :bijo:
Augustai, tai as nesupratau. Taip iseina, kad pats esi lochas? :angel: :angel: :angel:Aš norėjau pasakyti, kad į kalbas su tokiais geriau nesileisti, o iš karto, kai tik pamatai kokius banditus, mauti į krūmus arba, jei jie tave užklupo, :punch: ir po to nešti muilą.
Nes jei "net mirktelt nespesi", tai kokio velnio is viso treniruotis? :oho:
Presh naujaka mano pazystamas gavo 1 smugi ne nuo locho - pasekmes ishdauzta dantis ir praskelta lupa. :punch:Gal gali papasakot plačiau? Kas ten buvo? Kaip jį užpuolė? Ar jis pats bandė gintis ir kokiais būdais gynėsi?
Gal gali papasakot plačiau? Kas ten buvo? Kaip jį užpuolė? Ar jis pats bandė gintis ir kokiais būdais gynėsi?
Nu jo tas kas ishlaiko ant jo stovinti Pelke... :angel: nu kad jis paziurejo kreivai i mane, ir seip kazhka blogo pagalvojo :bandit:
Priejo ishgeres blogetis, kazhka pasake, zmogus nesureagavo, pasisukes shonu, tas dar daugiau susierzino... 1 smugis ir away...
kaip prieina blogietis :pachmas: uzsidek dantu apsauga :yeahhh:(http://www.mpcforum.com/imagest/smilies/bunny.gif)(http://i.smiles2k.net/jumping_smiles/boldred.gif)
O jei blogietis kals į riešutukus tai kur dėsi tą dantų apsaugą ? :Dnu jei dantis dideli ,o riesuteliai nedideli ,gal pritaikisi :D
nu jei dantis dideli ,o riesuteliai nedideli ,gal pritaikisi :D
O jei blogietis kals į riešutukus tai kur dėsi tą dantų apsaugą ? :DGera reakcija yra gimstamumo kontrolės pagrindas!!! :senis: :D
Man vakar truputį nepasisekė. Iš manęs kiaulė niekdarys bandė apgaule išvilioti mob. telefoną, girdi, jam reikią paskambint namo ar tai draugams. O kai atsisakiau duot, tai pradėjo grasinti papjausiąs. Vos ne vos atkalbėjau, kad nepjautų ir kad atsikabintų. Man įdomu, kaip reaguotų į tokį atvejį kiti forumiečiai.siais laikais be telefono sunku .... :bijo:
P.S. Telefoną pavyko išsaugoti. Kaip ir sveikatą. Nors nervus tikrai pakuteno.
Man vakar truputį nepasisekė. Iš manęs kiaulė niekdarys bandė apgaule išvilioti mob. telefoną, girdi, jam reikią paskambint namo ar tai draugams. O kai atsisakiau duot, tai pradėjo grasinti papjausiąs. Vos ne vos atkalbėjau, kad nepjautų ir kad atsikabintų. Man įdomu, kaip reaguotų į tokį atvejį kiti forumiečiai.
P.S. Telefoną pavyko išsaugoti. Kaip ir sveikatą. Nors nervus tikrai pakuteno.
Aš tai visuomet veikiu ekspromtu, pagal aplinkybes, niekada nesinaudoju pagal kažkokį šabloną. Yra tekę ir bėgt, yra tekę negirdom praleist, yra tekę kalbėtis, yra tekę kaukolę prarakt ir pažiūrėt, ar tę yra nors kiek smegenų... :angel: Nesvarbu kaip pasielgsi, svarbu įvertinti pasekmes. Ne tiek teisines, nors jos irgi svarbu, kiek pačio sveikatos (ar netgi gyvybės) išsaugojimo... O tavo atveju tikslas pasiektas. O tai svarbiausia. Aišku, blogai, kad niekadėjas paleistas sveiku žandikauliu, bet ateis laikas, kaip kas nors nubaus blogį :angel: :velnias:Ačiū gerb. Saxum už pasidalijimą. Tikėsimės kitąsyk labiau pasiseks, ir aš neužsirausiu ant to paties kabliuko antrą kartą.
Bet tai biski labiu apibudink uzpuolika.?Ūgis - apie 1,80 m, masė - apie 70-75 kg, greitas, vikrus, apsirengęs sportine apranga, apsiavęs kedais. Jo bendrininkas panašaus ūgio ir masės, buvo gal už 30-40 metrų nuo mūsų (plg., mano ūgis - 1,82 m, masė - 73 kg, buvau apsirengęs sunkia, storos odos striuke, apsiavęs sunkiais žieminiais batais).
Man vakar truputį nepasisekė. Iš manęs kiaulė niekdarys bandė apgaule išvilioti mob. telefoną, girdi, jam reikią paskambint namo ar tai draugams. O kai atsisakiau duot, tai pradėjo grasinti papjausiąs. Vos ne vos atkalbėjau, kad nepjautų ir kad atsikabintų. Man įdomu, kaip reaguotų į tokį atvejį kiti forumiečiai.
P.S. Telefoną pavyko išsaugoti. Kaip ir sveikatą. Nors nervus tikrai pakuteno.
Ūgis - apie 1,80 m, masė - apie 70-75 kg, greitas, vikrus, apsirengęs sportine apranga, apsiavęs kedais. Jo bendrininkas panašaus ūgio ir masės, buvo gal už 30-40 metrų nuo mūsų (plg., mano ūgis - 1,82 m, masė - 73 kg, buvau apsirengęs sunkia, storos odos striuke, apsiavęs sunkiais žieminiais batais).
Apranga svarbi, bet jos nekaltink :ne:Atvirkščiai. Didžiuojuosi, kad buvau taip apsirengęs. Smūgį kumščiu į pilvą ar saulės rezginį išlaikyti vieni juokai. O smūgis koja, apauta sunkiu žieminiu batu, sukeltų skausmą ir padarytų žalą o-ho-ho. Gal net užpuoliko koją pavyktų sulaužyt.
Bet npamirsk kad tavo apranga tave labai suletintu. :senis:Taip, apsunkintų manevravimą. Ir dar. Jei man būtų tekę sprukti, tai padaryti būtų daug sunkiau, negu sportine apranga vilkintiems užpuolikams.
O kaijp issisukai?Atkalbėjau. Iškalbos meną panaudojau.
Atvirkščiai. Didžiuojuosi, kad buvau taip apsirengęs. Smūgį kumščiu į pilvą ar saulės rezginį išlaikyti vieni juokai. O smūgis koja, apauta sunkiu žieminiu batu, sukeltų skausmą ir padarytų žalą o-ho-ho. Gal net užpuoliko koją pavyktų sulaužyt.
Tad kodėl pabrėži, kad priešiniinkas apsirengęs sportiškai. lengvai, greitas ir vikrus, o tu sunkia striuke, sunkiais batais, nerangus toks visas... :nezino: Neišsisukinėk :angel:Sorry, pamiršau paminėt, kad buvo gan slidu ir šaltoka, ir chuliganas, matyt, buvo sustiręs nuo šaltuko, nes vilkėjo lengvai. :angel: Be to rankoj turėjau krepšį, kuris galėjo būti panaudotas skydo vaidmeny.
O šiaip, sunki odinė striukė gali prieš peilį pagelbėt. Nusimovus ją ir tinkamai panaudojus, aišku.
O ka sakei pvz? Butu visiem naudinga.Svarbiausia tokiais atvejais psichinė-emocinė būsena (t.y., rami, budri, chuligano pasitikėjimą tavimi kelianti laikysena), o ne konkretus tekstas. Aišku, reikia prisilaikyti etiketo, neįžeidinėt užpuoliko, parodyt, kad jį gerbi, ir t.t. Detaliau žr. skyrelį "Iškalbos menas" šiame forume.
Svarbiausia tokiais atvejais psichinė-emocinė būsena (t.y., rami, budri, chuligano pasitikėjimą tavimi kelianti laikysena), o ne konkretus tekstas. Aišku, reikia prisilaikyti etiketo, neįžeidinėt užpuoliko, parodyt, kad jį gerbi, ir t.t. Detaliau žr. skyrelį "Iškalbos menas" šiame forume.
Taip i sakyk: "nepamenu, ką glagolijau" :barnis:Prisimenu kuo puikiausiai. Tokių dalykų nepamirši ilgai ilgai.
Kitą kart blefavau, nervai viduj degė :evil: Išbandžiau frazę "Tuoj duosiu,..paskui pavysiu ir dar duosiu". Ne isteriškai. Kažkodėl suveikė.
Prisimenu kuo puikiausiai. Tokių dalykų nepamirši ilgai ilgai.
Chuliganas sakė: "Duok telefoną minutei, man paskambint reik."
Aš atsakiau: "Ne."
Ir keletą kartų man atsisakius jam duot telefoną, chuliganas pradėjo grasinti: "Jei neduosi telefono minutei, aš tave papjausiu."
Aš į tai: "Kodėl? Ką laimėsi mane papjovęs?" Ir taip kalbėdami gal kokius 100-150 m kartu ėjom, kol priėjom sankryžą.
Matyt, pagalvojo, kad telefono aš neturiu, o gal greičiausiai todėl, kad taip maloniai kalbėdamiesi, išėjome iš jam saugios teritorijos, sustojo ir toliau su manimi nėjo.
Sunstep, nepyk, bet tavo pamokslas nelabai su ryšium... Gal išvis išsikelt gyvent į olą, rengtis skarmalais ir graužt šakneles, kad tik nieks neužpultų?
tu pats "prisisauki" uzpuolika, kad tave uzpultu.
jei neturi telefono, pinigu, niekuo vertingo... tu sumazini tikimybe prarasti vertingus daiktus ir sveikata :yeahhh:
Hah... Net ir iš nuogo atsiras norinčių ką nors paimti...Ish nuogo paimti gal ir nera ko, bet budamas nuogas vistiek greiciausiai jausiesi nejaukiai, nesaugiai ir panashiai, o gezams tokiu taikiniu, kaip tik ir reikia...
Esmė ne tame, ką turi ar neturi. Esmė, kad "gatvės vaikai" taip pat nepuola bile ko. Jų patirtis paprastai yra kaip tų Pavlovo šunų - jei jis spėja, kad skaudės ar nemalonumų bus daugiau negu naudos, tada pasieškos kitos aukos. Todėl svarbu neatrodyti ir nesielgti kaip auka ar grobis.
Beje, ar yra čia kas, kam buvo dėstoma viktimologija?
Ish nuogo paimti gal ir nera ko, betbet.. :sex: yra ir tokia "šypsenėlė" :D
Hah... Net ir iš nuogo atsiras norinčių ką nors paimti...Va būtent. Patyrę chuliganai pagal išvaizdą, pagal judesį, manieras, kalbą nustato kam galima duoti į galvą, o kam ne. Todėl bet ko nepuola. Kartais ir suklysta... :D
Esmė ne tame, ką turi ar neturi. Esmė, kad "gatvės vaikai" taip pat nepuola bile ko. Jų patirtis paprastai yra kaip tų Pavlovo šunų - jei jis spėja, kad skaudės ar nemalonumų bus daugiau negu naudos, tada pasieškos kitos aukos. Todėl svarbu neatrodyti ir nesielgti kaip auka ar grobis.
Beje, ar yra čia kas, kam buvo dėstoma viktimologija?
Piktas humoras dažnai padeda :alus:
Klisti. Zvilgsnis, laikysena isduoda.Ka ji isduoda? Tik parodo zmogaus isore, o gal jis viduje tikras kovotojas, ir gali bet kuriam is musu malku pakrauti,
Zinoma, ne viskas taip paprasta, kad: "Ziurek i visus kaip Leninas i burzuazija ir vaiksciok rema ismetes" :D
Taciau tai jauciasi. :angel:
Ka ji isduoda? Tik parodo zmogaus isore, o gal jis viduje tikras kovotojas, ir gali bet kuriam is musu malku pakrauti,Nu negij taijp sunku rasjytij lietuviskajij ???
ir remas nk nerodo, as aplamai negerbiu tokiu lochu kurie mokkloje vaikscioja kaijp paskutiniai ereliaj. Remas ismestas kjp pas gaijdi, o paskuij slepiasi po draugaijs.
Ka ji isduoda? Tik parodo zmogaus isore, o gal jis viduje tikras kovotojas, ir gali bet kuriam is musu malku pakrauti,
ir remas nk nerodo, as aplamai negerbiu tokiu lochu kurie mokkloje vaikscioja kaijp paskutiniai ereliaj. Remas ismestas kjp pas gaijdi, o paskuij slepiasi po draugaijs.
Ka ji isduoda? Tik parodo zmogaus isore, o gal jis viduje tikras kovotojas, ir gali bet kuriam is musu malku pakrauti,
ir remas nk nerodo, as aplamai negerbiu tokiu lochu kurie mokkloje vaikscioja kaijp paskutiniai ereliaj. Remas ismestas kjp pas gaijdi, o paskuij slepiasi po draugaijs.
netik isore... isore yra vidaus atspindys. kad ir kaip ten... bet daznai jauti pries ka reik sneket mandagei ir bandyt susitart zodziais, o kam ir i pilva koja sugrust gali. nzn kaip tai paaiskint, bet faktas kad kiekvienas zmogus spinduliuoja tam tikra energija. ir ta energija nebutinai atsiranda del to, kad zmogus ivaldes gerai koki kovos mena. nors, daznai kovos meno praktikavimas prisideda prie tos energijos atsiradimo :)Tai, ka reiskai kad kiekvienas forsas mane dabar dauzys ir snuki mals? Tipo bus sita situacija?:
Tai, ka reiskai kad kiekvienas forsas mane dabar dauzys ir snuki mals? Tipo bus sita situacija?:
Nu ir kokias isvadas daryti? Ka as padarysiu kad kudar ir ilgas kaip slangas.
Ir klausimas moderatoriams: Ar tas ispejimas dings?Gal dings. Nuo paties priklauso ;-)
ar yra didelio skirtumo, kaip tu atrodai, kokia tavo isvaiza,kokia tavo spinduliojanti enegija, kai uzpuoliku 10:pachmas: ir daugiau, jie su lazdom, uzi, spagomis :bijo: :yeahhh:ir dar kaip :senis: pvz .paskaityk Asios pasakojimus apie ispanija :ruko:
Nu ir kokias isvadas daryti? Ka as padarysiu kad kudar ir ilgas kaip slangas. Visgi manuo nuomone, kad cia priklauso nuo zmogaus, o ne nuo jo isvaizdos. Tas pats kaciokas forsas gali gauti i duda nuo memes. Sia tema as linkes gincytis. Ir klausimas moderatoriams: Ar tas ispejimas dings?Esme ne ishvaizda... Esme laikisena, eisena, judesiu kordinacija, veido ishraishka, zvilgsnis, o visa tai gana stipriai priklauso nuo vidines busenos... :-)
ir dar kaip :senis: pvz .paskaityk Asios pasakojimus apie ispanija :ruko:
Nu ir kokias isvadas daryti? Ka as padarysiu kad kudar ir ilgas kaip slangas. Visgi manuo nuomone, kad cia priklauso nuo zmogaus, o ne nuo jo isvaizdos. Tas pats kaciokas forsas gali gauti i duda nuo memes. Sia tema as linkes gincytis. Ir klausimas moderatoriams: Ar tas ispejimas dings?
skaiciau, nu ir? (http://www.muhq.com/forums/uploads/av-11395.gif)kas nu nu ,nu jei plugas busi usteks ir vieno locho su gariunu firmos "adidas "treningais . :D
isvadas jau tu pats sau pasidaryk, uz tave niekas nepadarys.As per visa sita vepalione ta ir norejau pasakyti. Gal rimtai neaiskiai rasau, kad manes nesupranta. :chmm:
o apie isvaizda. as ir sakau kad pati isvaizda tiesiogiai neturi tokios dideles reiksmes. ar cia as neaiskiai rasau ar tu neisiskaitai. ji gali kazkiek pagelbet, bet is esmes tai tam tikra zmogaus energija, povyza, pasitikejimas daro didziausia itaka. ir tai kyla is vidaus i isore. ir tai jauciasi.
As per visa sita vepalione ta ir norejau pasakyti. Gal rimtai neaiskiai rasau, kad manes nesupranta. :chmm:
Hah... Net ir iš nuogo atsiras norinčių ką nors paimti...Narkomanai puola bet ką, kai spaudžia abstinencijos sindromas. Visai nesvarbu, kaip tu atrodai ir elgiesi. Maniakai irgi taip pat elgiasi. Jiems svarbu tiktai aplinkinių žmonių buvimas ar nebuvimas. T.p. ir "profiai" plėšikai. Pastariesiems svarbus tik klausimas, ar turi pakankamai pinigų, dėl kurių verta rizikuoti.
Esmė ne tame, ką turi ar neturi. Esmė, kad "gatvės vaikai" taip pat nepuola bile ko. Jų patirtis paprastai yra kaip tų Pavlovo šunų - jei jis spėja, kad skaudės ar nemalonumų bus daugiau negu naudos, tada pasieškos kitos aukos. Todėl svarbu neatrodyti ir nesielgti kaip auka ar grobis.
Beje, ar yra čia kas, kam buvo dėstoma viktimologija?
Esme ne ishvaizda... Esme laikisena, eisena, judesiu kordinacija, veido ishraishka, zvilgsnis, o visa tai gana stipriai priklauso nuo vidines busenos... :-)Tai tinka tik mokyklos diskotekoje, bare ar kitoje panašioje įstaigoje, kur šokama, linksminamasi ir t.t.
Narkomanai puola bet ką, kai spaudžia abstinencijos sindromas. Visai nesvarbu, kaip tu atrodai ir elgiesi. Maniakai irgi taip pat elgiasi. Jiems svarbu tiktai aplinkinių žmonių buvimas ar nebuvimas. T.p. ir "profiai" plėšikai. Pastariesiems svarbus tik klausimas, ar turi pakankamai pinigų, dėl kurių verta rizikuoti.
Šito jis nesitikėjo, o aš ramiai užstojau išėjimą ir dariau vaizdą, kad ieškau kišenėje atsuktuvo...
Maniakai kaip tik išskirtinė liaudis iš šio sąrašo. Jie kaip tik labai gudrūs ir atsargūs. Be to, savo auką jie renkasi pagal labai specifinius bruožus ir detales.Man užteko atsidurti atitinkamoj vietoj atitinkamu laiku ir įtartinų dalykų nepamatyti iš toliau.
Visi kiti tipažai... nebūna taip, kad ima ir puola taip iš karto. Pirma, tu turi atsidurt atitinkamoj vietoj atitinkamu laiku. Antra (jei jau nepavyko išvengt punkto I), akis turi, įtartinus dalykus gali pamatyt iš toliau. Trečia, beveik visada iš bile kokio gatvinio tavo atžvilgiu seks "žvalgyba mūšiu" - klausimėliai, prašymėliai. Tu išsisukai iš paskutinės fazės :clap:
O atsitraukimo kelius jam kodėl atkirtai? :O
Narkomanai puola bet ką, kai spaudžia abstinencijos sindromas. Visai nesvarbu, kaip tu atrodai ir elgiesi. Maniakai irgi taip pat elgiasi. Jiems svarbu tiktai aplinkinių žmonių buvimas ar nebuvimas. T.p. ir "profiai" plėšikai. Pastariesiems svarbus tik klausimas, ar turi pakankamai pinigų, dėl kurių verta rizikuoti.Tai tinka tik mokyklos diskotekoje, bare ar kitoje panašioje įstaigoje, kur šokama, linksminamasi ir t.t.
Pamačiau sumišima jo akyse, pasinaudojau proga ir priverčiau susimastyti apie savo veiksmus, žodžius ir t.t.
o kaip baiges?
maniakai ir tarciokai kankinami abstinencijos nzn, bet profai vagys... pas kiekviena zmogu primiausia yra savisaugos instinktas. ir butent del to profas nepuls stipresnio ar jam neparankaus varzovo. neparankus tai tiek isvaizda, sugebejimais, esama vieta ir panasiai kriterijais. ir YPAC profai, jie juk is to duona valgo. jei darysi bilekaip tai neilgai truks kai jo duona teks valstybei rupintis :)Bankus tai plėšia, nors bankų apsauga yra gera.
Bankus tai plėšia, nors bankų apsauga yra gera.Logiška. Tačiau į banką eina ginkluoti ir pasiruošę. O, gatvėje ne ant lochelio, patikėk, žulikai nelinkę užsiraut. Gal būt jie jį įveiks, bet ar grobis bus vertas išmuštų dantų? Jie tai pasveria ir todėl renkasi silpnesnę auką. Nebūtinai fiziškai silpnesnę. Kaip ir minėta, visa povyza sako, ar tu esi silpnas, ar ne. Pats ne kartą, mokykloje, kapeikas iš vyresnių ir didesnių atiminėdavau. Jie dideli, bet bailūs, ir todėl silpni.
Bankus tai plėšia, nors bankų apsauga yra gera.
Logiška. Tačiau į banką eina ginkluoti ir pasiruošę. O, gatvėje ne ant lochelio, patikėk, žulikai nelinkę užsiraut. Gal būt jie jį įveiks, bet ar grobis bus vertas išmuštų dantų? Jie tai pasveria ir todėl renkasi silpnesnę auką. Nebūtinai fiziškai silpnesnę. Kaip ir minėta, visa povyza sako, ar tu esi silpnas, ar ne. Pats ne kartą, mokykloje, kapeikas iš vyresnių ir didesnių atiminėdavau. Jie dideli, bet bailūs, ir todėl silpni.Kitaip sakant, protingai pamatuota drąsa yra tavo saugumo garantas? :nezino:
maniakai ir tarciokai kankinami abstinencijos nzn, bet profai vagys...
Bankus tai plėšia, nors bankų apsauga yra gera.
Kitaip sakant, protingai pamatuota drąsa yra tavo saugumo garantas? :nezino:Vienas iš saugumo garantų. Garantuoti gali tik, deja, ponas Dievas :respect:
Kitaip sakant, protingai pamatuota drąsa yra tavo saugumo garantas? :nezino:
kaip sakė vienas karinis veikėjas - "protinga drąsa - tai būsena, kada tik tu vienas žinai, jog tau baisu" :D:super:
kaip sakė vienas karinis veikėjas - "protinga drąsa - tai būsena, kada tik tu vienas žinai, jog tau baisu" :D
ar galima suzinoti butu jo varda? :)
Pamenu, amerikietis... :nezino:
Kitaip sakant, protingai pamatuota drąsa yra tavo saugumo garantas? :nezino:
Logiška. Tačiau į banką eina ginkluoti ir pasiruošę. O, gatvėje ne ant lochelio, patikėk, žulikai nelinkę užsiraut. Gal būt jie jį įveiks, bet ar grobis bus vertas išmuštų dantų? Jie tai pasveria ir todėl renkasi silpnesnę auką. Nebūtinai fiziškai silpnesnę. Kaip ir minėta, visa povyza sako, ar tu esi silpnas, ar ne. Pats ne kartą, mokykloje, kapeikas iš vyresnių ir didesnių atiminėdavau. Jie dideli, bet bailūs, ir todėl silpni.Vat idomu Raimi,
Vat idomu Raimi,Nu matydavosi, kas valgykloj daugiau bulkučių pirkdavo. :D O, jei rimtai, tai yra toks vadinamasis bandos efektas. Tai liečia neryžtingus žmones. Jei prieini prie tokio su naglu veidu, tai jis, jei nėr psichologiškai pasikaustęs, į kelnes "deda". Taip kažkada subaladojo mano gerą draugą (kuris labai rimtai tuo metu sportavo vieną kovos meną). Jis net nesigynė, nors galėjo lengvai du (tiek jų buvo) suraityti, ar bent tinkamai duot atkirtį.
kaip tu apsispręsdavai iš ko atiminėti kapeikas, o iš ko ne? :chmm:
Pats ne kartą, mokykloje, kapeikas iš vyresnių ir didesnių atiminėdavau.Blogas tu žmogus, Raimi. Tokiems kaip tu aš mokykloj :punch:
Blogas tu žmogus, Raimi. Tokiems kaip tu aš mokykloj :punch:Tai kur gi tu buvai prieš 20 metų? :D Vat ir nepasitaikė tokių :-(
Raimi, o kodėl tu tai darei? (paanalizuokim užpuolikišką psichologiją - bus kaip sykis :yeahhh:).
Beje, vaikystėj daugelis nusikalsdavom vienaip ar kitaip, kas saldainius parduotuvėj knisom, kas psichol. teroru užsiiminėjom, kas dar ką, taip kad apie moralinį Raimio veidą siūlau nediskutuot, o geriau pažiūrėt į veidrodį :angel:
Vienkartiniai dalykai viena, o pasikartojantys - jau diagnozė :angel: O jei rimtai, tai iš tiesų būtų įdomu, kad Raimis atsakytų į šiuos tris klausimus (savotiškai tarsi iš užpuoliko varpinės)1. Nes tai duodavo tinkamą adrenalino dozę. Galbūt. Senai tai buvo. Bet tikrai ne dėl finansinio nepritekliaus.
1. Kodėl jis tai darė?
2. Kas turėjo įvykti, kad jis būtų liovęsis, tol kol tai dar vyko?
3. Kodėl jis liovėsi tai daryti (o gal dar daro :rolleyes:)?
Pats ne kartą, mokykloje, kapeikas iš vyresnių ir didesnių atiminėdavau. Jie dideli, bet bailūs, ir todėl silpni.
Tai reikejo i keliu policija eiti dirbti :DKodėl? Man ir kitur gerai buvo ;-)
1. Nes tai duodavo tinkamą adrenalino dozę. Galbūt. Senai tai buvo. Bet tikrai ne dėl finansinio nepritekliaus.Puikiai žinau, kad tu gerietis :)
2. Kas sakė, kad lioviausi? Kapeikų jau neišmušinėju. Yra žymiai humaniškesnių būdų padėti žmonėms atsikratyti savo finansais.
Beje, Stripuli, gerietis aš :oops: . Jaunystė- kvailystė.
Puikiai žinau, kad tu gerietis :)Tai Raimi tada tiesiog Robin Gooda zaisdavo :D
Kodėl? Man ir kitur gerai buvo ;-)nu pradetum jau litus atimineti :angel:
Tai va, Raimis yr temos herojus :senis: Jis gi užpuolikas buvo. Ir ne lochas :angel:Tokiu atveju, galit nebediskutuoti. Jei tai aš, tai jums bet kuriu atveju - chana :maniac: :D
Raimi, o kodėl tu tai darei? (paanalizuokim užpuolikišką psichologiją - bus kaip sykis :yeahhh:).Nagi nagi, kur ten tuos saldainius knisai? :D
Beje, vaikystėj daugelis nusikalsdavom vienaip ar kitaip, kas saldainius parduotuvėj knisom, kas psichol. teroru užsiiminėjom, kas dar ką, taip kad apie moralinį Raimio veidą siūlau nediskutuot, o geriau pažiūrėt į veidrodį :angel:
Tokiu atveju, galit nebediskutuoti. Jei tai aš, tai jums bet kuriu atveju - chana :maniac: :DNa kodel gi, parkour'as gali padeti... :D
Jei tai aš, tai jums bet kuriu atveju - chana :maniac: :D
Nagi nagi, kur ten tuos saldainius knisai? :DAš turėjau bjauresnių užsiėmimų nei saldainių knisimas :angel: Apie kuriuos čia nesiplėsiu. Bet spėju, kad bent administracinę baudą liuosiai galėjau gaut išaiškinta.
Augustas toks vaizdas kad tu išaugai kažkur anapus, gopstopas, najezdas, pakarosinimas niekad neviksta šeip sau, visų pirma hebra pati papast na babki gali, nes jei pakarosins ne ta žmogu, jie praras daug daugiau. Niekados gopstoperiai nesirauna ant belenko. Žmogelis yra vedamas preš tai, ješkomi patogesni variantai, žmogaus elgesys analizojamas.Man pasisekė. Apie "najezdus" daugiausia iš kitų žinau. Pačiam, ačiū dievui, tokių dalykų patirti beveik neteko.
Vienkartiniai dalykai viena, o pasikartojantys - jau diagnozė :angel: O jei rimtai, tai iš tiesų būtų įdomu, kad Raimis atsakytų į šiuos tris klausimus (savotiškai tarsi iš užpuoliko varpinės)1. Savo drąsą ir stiprybę pademonstruoti norėjo.
1. Kodėl jis tai darė?
2. Kas turėjo įvykti, kad jis būtų liovęsis, tol kol tai dar vyko?
3. Kodėl jis liovėsi tai daryti (o gal dar daro :rolleyes:)?
Ačiū, Augustai, už pastangas, bet turėjai pastebėt, kad klausiamasis jau pats atsakė ;)Atsakė. O aš pabandžiau apibendrinti, kodėl visi kiti, panašiai besielgiantys, taip elgiasi.
Man irgi yra teke keleta karta blogiecio puse uzimti. Mazdaug paauglystes pradzioj - vidury, tam tarpe :) bet realiai kodel taip vykdavo tai nzn... TIesiog vidinis noras kazkokiu issukiu galbut, adrenalino kaip sake raimis. Bet siulyciau nepainiot vaikigaliu issisokinejimu su vagim "profais". Vaikigalis daznai isauga, o vagiui tai jau profesija, jis nemoka nieko kito daryt :) Kai stengies but tokiu lyg ir "macho" tai tave atbaidyt kurkas sunkiau, nei tada kai is to megini uzsidirbti. Vagys atsargesni, labiau pasveria rizika :) Paaukliu issisokimus sulyginciau su girto zmogaus "heroiskumu", soki tik tam kad sokt. ISgazdinti tokius zymiai sunkiau, daznai gali nepadet ir viesumas. O vagis nedarys zygdarbio, cia kaip biznyje minimizuoji kastus, maksimizuoji pelna.Vagis irgi gali sėkmingai pritaikyti savo žinias visuomenei naudinga linkme, pvz., gerų spynų konstravime, sukčiavimo būdų atskleidimu ir pan. O tokius paaugliško amžiaus "macho" įveikti yra žymiai sunkiau. Nes jie įsitikinę, kad daro žygdarbį. O viešumas kaip tik padidina tokio "didvyrio" vertę. Todėl reikia ką nors geresnio sugalvoti. O kokią strategiją pasiūlytų Stripulis?
Pelke, jei buvo abi situacijos tau - abi analizei tinka :teisejas:
Svarbu, kad ne lochs dalyvautų.
Tada siūlau pakoreguoti temos pavadinimą: "Kai užpuolikas- ne pelkė" :ruko:
Ačiu, bet aš jau senokai gatvėj nebesipraktikuoju- išaugau :-/ , ramus ir bare nesikabinėju... :nezino:Žinai, tam tikru atveju paryškintų žodžių nebūtų tiesiog. Tai vstrečnyj vapros - o kur kabinėjiesi? :bijo:
Žinai, tam tikru atveju paryškintų žodžių nebūtų tiesiog. Tai vstrečnyj vapros - o kur kabinėjiesi? :bijo: