Portalo FightClub.lt diskusijų forumas
Visa kita => Skelbimai => Tema atidaryta: Saxum on 2007 Geg 11, 14:29:04 pm
-
Šeštadienį, birželio 2 dieną, Kovos klubas organizuoja GRAPLINGO (parterio technikos) seminarą. Seminarą veda Smauglys. Kovos klubo nariams kaina 30 lt, ne kovos klubo nariams 40 lt :teisejas:
Veiksmo vieta - Žulono imtynių salė "Pelėda", adresas Sniego g. 7. Seminaro pradžia 11 valandą. Renkamės aišku pusvalandžiu anksčiau, nes traukinys nelauks :teisejas:
Susimokėti galit arba iš anksto, arba prieš seminarą. Kas moka iš anksto, grynais arba pavedimu:
Ričardas Toliušis
A/K 37402050509
Hansa bankas
LT267300010030744029
Mokėjimo paskirtis: Graplingas, JŪSŲ NICKAS
P.S. Kas ruošiatės dalyvauti, informuokit į PM :director:
-
Liuks ideja.
-
Nu jegike, mane prasyciau uzrasyt ir uzregistruot, o piginelius Saxum pervesiu i tavo saskaitike
-
Po seminaro planuojamos graplingo varžybos. Priklausomai nuo dalyvių skaičiaus keliose svorio kategorijose. Iš anksto kviečiu visus sudalyvaut, nes tai pusiau mėgėjiškos varžybos, sprandų nenusisuksit gal :ruko:
-
Įdomu, ar Klaipėdos sunkioji divizija apsireikš? Darysim tuomet svorio kategoriją 120+ kg O gal jie geriau pagal sumo taisykles kovoja? :sumo: :angel:
-
Įdomu, ar Klaipėdos sunkioji divizija apsireikš? Darysim tuomet svorio kategoriją 120+ kg O gal jie geriau pagal sumo taisykles kovoja? :sumo: :angel:
Xz.... As 100 proc. ne - reikia koja pagydyt iki forumo saskrydzio. O cia - graibymasis/graplingas... jauciu uzpakaliu, kad be koju lauzimu neapsieis ;)
-
Xz.... As 100 proc. ne - reikia koja pagydyt iki forumo saskrydzio. O cia - graibymasis/graplingas... jauciu uzpakaliu, kad be koju lauzimu neapsieis ;)
negi pagrandukus 'didelius 'sulauzysi :D
-
Keletas pakeitimų (pirmoje žinutėje pataisiau). Seminaras vyks "Pelėdoje", Sniego g. 7 (čia šalia Stoties, Naujininkuose). Seminaro pradžia 11 valanda.
-
What about ziurovai?
-
Čia DARBINIS seminaras :) Pažiūrėt sąskrydžio metu bus galima :teisejas: Nebent.... Chmm, turiu idėją, į PM parašyk :icon_bat:
-
Pripliusuokit ir mane i seminariuka :)
-
gal galima butu daugiau infos paviesinti? domintu:
1. trukme
2. detales kaip kad
a) pavirsius (pvz. ar rupintis apsaugomis keliam)
b) technikos pobudis (ar yra reikalavimu aprangai, pvz. jei akcentas ant uzgriebimu uz gi)
3. patirties reikalavimai (seminaras bendro pobudzio ar teminis? nuo pagrindu ar pazengusiems?)
4. zr. pirmus tris punktus :angel:
-
Planuojama trukmė apie 4 valandas (su pusvalandžio pertraukėle). Plius yra minčių padaryt varžybas. Jei jos bus, tai dar pusantros pora valandų prisidės. Danga tatamis, tai bus minkšta :angel: O dėl aprangos, tai ji laisva.
-
gal galima butu daugiau infos paviesinti? domintu:
1. trukme
2. detales kaip kad
a) pavirsius (pvz. ar rupintis apsaugomis keliam)
b) technikos pobudis (ar yra reikalavimu aprangai, pvz. jei akcentas ant uzgriebimu uz gi)
3. patirties reikalavimai (seminaras bendro pobudzio ar teminis? nuo pagrindu ar pazengusiems?)
4. zr. pirmus tris punktus :angel:
Seminarą organizuoja Saxum, tai aš dėl programos taikysiuos prie organizatoriaus. Ateity, jei bus poreikis, galėsiu pravesti pagal atskiras temas ar padėtis. Šiaip būčiau linkęs parodyti techniką kažkiek pažengusiems. Nes pagrindus galima gauti bet kuriame judo ar sambo klube.
Apranga - be kimono (gali būti maikutė...). Daug kas domisi mma, tai neprisirišim prie užgriebimų už gi. Seminaras grynai techninis, taktikos ir kt. nenagrinėsime.
-
Šiaip būčiau linkęs parodyti techniką kažkiek pažengusiems. Nes pagrindus galima gauti bet kuriame judo ar sambo klube.
gal butu galima trumpai suformuluot koks techninis bagazas turetu buti? (Pvz. pagrindines pozicijos. Pvz. pagrindiniai smaugimai. Pvz. dar kas nors..) kiek suprantu is kitu temu, kalba eina apie BJJ..
-
kiek suprantu is kitu temu, kalba eina apie BJJ..
Ne visai apie BJJ. Tie su Gi dirba :) O kad technikos panašios, nieko nuostabaus :angel:
-
gal butu galima trumpai suformuluot koks techninis bagazas turetu buti? (Pvz. pagrindines pozicijos. Pvz. pagrindiniai smaugimai. Pvz. dar kas nors..) kiek suprantu is kitu temu, kalba eina apie BJJ..
Keli pagrindiniai judo išlaikymai: kesa-gatame, yoko-shiho-gatame, kami-shiho-gatame ir tate-shiho gatame. Laužimas juji-gatame, smaugimas sankaku-jime. Kūlversčiai.
Žodžiu, keli metai judo praktikos būtų privalumas. Bet šiaip seminaras atviras visiems, kad tik būtų noras pasivartyti :-)
-
vartytis yra noras didelis
-
Sulauksite pastiprinimo iš valetudo forumo :icon_bat: . Galėsime su Saxum padaryti tinklalapines kovas :barnis: :ramentai:
-
Sulauksite pastiprinimo iš valetudo forumo :icon_bat: . Galėsime su Saxum padaryti tinklalapines kovas :barnis: :ramentai:
Jo, kas įveiks Smauglį, tam Grand Prizas :-]
-
Jei, as ka nors iveiksiu, tada irgi noriu prizo
-
Mane gal kaip nors ? :punch:
-
Jo, kas įveiks Smauglį, tam Grand Prizas :-]
Na aš jau senas, be to nieks nežada prizo, tad nebent kokį Smaugliuka išleisim pajudėt :-)
-
Smaugly, nu jau jūs tai tikrai nesenas :liar: Nėr čia ko pribiedniatsa :teisejas:
-
Mane gal kaip nors ? :punch:
Tai kokios problemos? Dalyvauja visi norintys :handshake:
-
Greit permeciau akimis ir neradau info apie apranga. Ar uzteks tik kelniu/sortu ir marskineliu? Ar reikia dar ir GI?
-
Greit permeciau akimis ir neradau info apie apranga. Ar uzteks tik kelniu/sortu ir marskineliu? Ar reikia dar ir GI?
Cituoju Smaugli: . Ateity, jei bus poreikis, galėsiu Šiaip būčiau linkęs parodyti techniką kažkiek pažengusiems. Nes pagrindus galima gauti bet kuriame judo ar sambo klube.
Apranga - be kimono (gali būti maikutė...). Daug kas domisi mma, tai neprisirišim prie užgriebimų už gi. Seminaras grynai techninis, taktikos ir kt. nenagrinėsime.
-
Tai kokios problemos? Dalyvauja visi norintys :handshake:
Klastingas tu zmogus Saxumai :) ... :senis: Noriu atvaryt ir turbut butynai busiu, jei tik nebus egzu ta diena.
-
Klastingas tu zmogus Saxumai :) ... :senis: Noriu atvaryt ir turbut butynai busiu, jei tik nebus egzu ta diena.
varom, varom, negi vienintelis iš Kauno būsiu :fanaras:
-
varom, varom, negi vienintelis iš Kauno būsiu :fanaras:
Nebusi bus kauniečiu iš valetudo.
-
varom, varom, negi vienintelis iš Kauno būsiu :fanaras:
O mane su Storu jau neskaiciuoji? Ot girinis
-
O mane su Storu jau neskaiciuoji? Ot girinis
meginsiu ir as dasidet jei gausis. tik ekonomiskai ekipazus reik pasiskirstyt :D
-
Hm net nezhinau kaip pasakyt....norechiau sudalyvauti kaip zhiurovas ( ne mano gi kaulam shita virtuve). Kokios salygos tokiem kaip ash?
ar galima filmuoti? ir t.t.
-
Hm net nezhinau kaip pasakyt....norechiau sudalyvauti kaip zhiurovas ( ne mano gi kaulam shita virtuve). Kokios salygos tokiem kaip ash?
ar galima filmuoti? ir t.t.
Šiaip su Smaugliu kalbėjom, kad žiūrovų nebus, bet jum tikriausiai išimtį galima padaryt, ar ne Smaugly? :bandit: O kadangi išimtis, viską derint per PM :tyliai:
-
Mano telefonas 8 615 657 (Ričardas). Jei nerastumėt, ar kokių klausimų iškiltų. Nevėluokit :icon_bat:
-
Nu ka kovotojai, megejai, prijauciantys, ryt rimtame seminare susitiksim ir pasimokysim, tad linkiu kuo daugiau gaut ziniu, daug ir rimtai dirbt, pamirst skausma, neinksti jei kas negerai ir iki galo atsiduot visu 150 procentu :D :dance:
-
:bijo: :ramentai: :ramentai: :-( :bijo:
-
kam taip ziauriai, reikia i viska paprasciau ziuret ir optimistiskiau :punch: :alus:
-
kam taip ziauriai, reikia i viska paprasciau ziuret ir optimistiskiau :punch: :alus:
tai kad ir paties palinkejimas ne toks jau optimistinis.. :-/
bet ikvepiantis :-D
-
laiteriz - būsi?
Įdomu būtų susipažint su tavim visiem, jaučiu...
-
pirma mintis po seminaro - dazniau reikia. Aisku, kaip leis galimybes instruktoriams ir organizatoriams.
antra mintis - dziugu, kad yra kas neleidzia sustoti tobulejime
trecia mintis - mars treniruotis, treniruotis, treniruotis..
aciu Smaugliui uz profesionaluma, saunu seminara ir uz pasidalinima mintimis po jo :respect:
aciu Saxumui uz entuziazma ir tokio susiburimo organizavima :alus:
aciu visiems kartu dirbusiems uz tai, kad neleidziate sustoti tobulejant :aciu:
aciu visiems dalyvavusiems uz puikia darbine atmosfera :-D
labai dziaugiuosi, kad Lietuvoje yra tokiu zmoniu ir kad pasitaike proga savo kelyje jus sutikti :yes:
laiteriz - būsi? Įdomu būtų susipažint su tavim visiem, jaučiu...
na jo, buvau. Kam buvo idomu, tas susipazino.. :angel: O man buvo daugiau nei idomu
-
Jo, prisijungiu prie Laiteriz. Dekui Smaugliui ir visiems susirinkusiems. Tikrai idomus ir pazintinis susiejimas buvo. Daugiau tokiu. Dar karta aciu :respect: :respect: :respect:
-
Blyn, visvien vėlavo pradžia pusvalandžiu. Kelininkus reik apkaltint :angel:
Nebuvo varžybų, nors taip jau suplanavęs buvau, ir diplomai paruošti buvo, ir sistema, bet pažiūrėjom, jog po seminaro mažai bus norinčių kovot :ramentai: Nieko, turiu kitų planų. Padarysim atskirai varžybas :sumo: :icon_bat:
Šiaip šauniai padirbėjom, pasimokėm technikų, nors kai kurios, tokiems kuiliams kaip aš, gan sudėtingai atliekamos. Kaip Kastalomas išsireiškė - meškinų morčius :-]
Na, dabar laukiam rugpjūčio sąskrydžio :-D
-
Blyn, visvien vėlavo pradžia pusvalandžiu. Kelininkus reik apkaltint :angel:
Ne kelininkus, o Ruli su jo Subaru ir gps-u :D :D
-
Dekui smaugliui ir jo dviem mokiniams kurie mane tik smauge ir smauge, nu buvo tokiu momentu kai tekdavo pajust ir rankos ar kojos lauzimus :D , zodziu zaide kaip norejo, bet patirtis nereali padirbet su tokiais auksto lygio kovotojais. Zinoma Pitbullio nepamirsiu kuris sugebejo isnaudot mano maikute ir padaryt smaugima, Asios kuris visa laika leido laimet, o gale padare ka norejo padaryt ( uzlauze), Saxum kuris savo mase neleido man pasidziaugti smaugimu.
Be viso sito Smauglio duodama technika padare labai dideli smalsuma ir toliau gyliau panagrinet subtilybes. Tik, kad Kastalomas butu siek tiek smulkesnis, tai gal daug daugiau veiksmu butu gavesi bent i ta puse.
Dekui Dekui DEkui visiems visiems, nors jegu rasyt nebeturiu visiskai, bet nuovargis malonus :ramentai: :respect: :respect: :respect:
-
Dėkui už suorganizuota seminarą Saxum :clap:. Gaila kad šį kart teko nusileist :ramentai:
-
Aciu Smaugliui ir Saxum uz seminara. :super:
Buvo tikrai linksma. :bado:
Tai laukiam suvaziavimo :-)
-
Tik, kad Kastalomas butu siek tiek smulkesnis, tai gal daug daugiau veiksmu butu gavesi bent i ta puse.
nu va, o dar sake neformoj, neformoj :angel: svarbu gerai maskuotis :bandit:
-
Dėkui už praleistą laiką šaunioje kompanijoje :respect:
-
Dekui visiem už seminarą, gera darbinę aplinka ir nušviesta kelią tobulejimo link :ramentai: :) Ypač dėkui smaugliui už kantrye, parodytas naujas technikas ir saxumui už visko organizavima :director: , skaitau renginys pavyko su kaupu, dažniau taip!
-
jooo seminaras geras,paemus siandienine savijauta :ramentai: :ramentai: :ramentai: :D
-
jooo seminaras geras,paemus siandienine savijauta :ramentai: :ramentai: :ramentai: :D
prabundi ir pasijudines suvoki, kad vakarykstis seminaras nebuvo sapnas :angel:
-
atsiliepiant į vakarykščius Smauglio žodžius seminaro pabaigoje - pirma, ką pajutau pabudęs, tai - entuziazmas, :angel: norėjau šokt iš lovos ir lėkt vėl į tokį seminariuką. :-D manau viso šito raktas buvo Smauglio sugebėjimas aiškinti, tikro mokytojo bruožas. :respect:
maža trauma, kurią patyriau, kai Radiatorius užgriuvo ant manęs visom savo sekcijom, išgelbėjo nuo raumenų skausmo, nes antroj seminaro pusėj "simuliavau" :ramentai:
Saxum - šaunuolis, kad pasirūpini tokiais dalykais :alus:, gal suorganizuosi dar vieną tokį iki myto? :respect:
P.S. užuojauta Storui dėl traumos, :ramentai: beliko tik alų gurkšnot per vasaros karščius :alus: ;-)
-
atsiliepiant į vakarykščius Smauglio žodžius seminaro pabaigoje - pirma, ką pajutau pabudęs, tai - entuziazmas, :angel: norėjau šokt iš lovos ir lėkt vėl į tokį seminariuką.
Nu, Roli. Tikrai simuliavai. Nes man siandien atsikelus, ne tik kad šokti, bet ir atsikelti buvo sunku. Tik klaviatura maigyti ir tesugebu. Pirštu neskauda :ramentai: :ramentai: :ramentai:
-
Nu, Roli. Tikrai simuliavai. Nes man siandien atsikelus, ne tik kad šokti, bet ir atsikelti buvo sunku. Tik klaviatura maigyti ir tesugebu. Pirštu neskauda :ramentai: :ramentai: :ramentai:
skaudena raumenis, bet raumenų skausmas man malonumą kelia :stanga: tokie seminarai mane užvelka, ir be kojos liuoksėčiau vėl ant tatamio :-D
-
Ačiū Saxumui, kad suvedė nuostabius žmones į vieną kompaniją. Ačiū Smaugliui, kad nepasikuklino. Ačiū visiems už nuostabų laiką !
:clap:
-
dekui Smaugliui ir Saxum, dekui Greičicho ir kitam vaikinukui, kurio vardo deja nežinau. buvo super. siūlau tokius grapplingo seminarus daryti tradiciniais, 3-4 kartus per metus. sekmes visiems
-
siūlau tokius grapplingo seminarus daryti tradiciniais, 3-4 kartus per metus. sekmes visiems
jei tik Smauglys sutiks.. :rolleyes: Smaugly, zmones saukia "bis" :clap: :bis:
Nu, Roli. Tikrai simuliavai. Nes man siandien atsikelus, ne tik kad šokti, bet ir atsikelti buvo sunku. Tik klaviatura maigyti ir tesugebu. Pirštu neskauda :ramentai: :ramentai: :ramentai:
o man kaip tik skauda nyksti kuri Darzininkas bifki issuko :banging:
siaip rekomenduojama pajudet daugiau - greiciau praeina. Ir vysniu sulciu galit atsigert, sako padeda nuo raumenu skausmo. Man jau normaliai, tik kaklas beliko :yes:
-
Dekui Saxum ir Smaugliui už nuostabu seminara :-D :-D :-D , o taip pat visiems dalyvavusiems :punch:. Gaila tik, kad nebuvo varzybu.
-
Dekui Saxum ir Smaugliui už nuostabu seminara :-D :-D :-D , o taip pat visiems dalyvavusiems :punch:. Gaila tik, kad nebuvo varzybu.
O tau dar jegu buvo varzyboms, tai gal nesitreniravai nuosirdziai ir neatidaviai saves viso, nes visi mire nuo nuovargio ir apie varzybas net minciu nebeturejo, visas jegas seminaro metu paliko
-
O tau dar jegu buvo varzyboms, tai gal nesitreniravai nuosirdziai ir neatidaviai saves viso, nes visi mire nuo nuovargio ir apie varzybas net minciu nebeturejo, visas jegas seminaro metu paliko
pritariu Romasiui - varzybu tikrai gaila, kad nebuvo. o del nuosirdumo - tai buvau su juo poroj - skustis negalim. cia juk kalba ne apie nuosirduma, o apie istverme ir užsivedima. siandien skauda viska, net plaukus ant rankų, bet vakar buvai pasiryžęs varyti... dar truputį.
-
Nu galiu tik pagirt, kad jegu dar turejot, o nuosirduma parasiau tam, kad man jis asocijuojasi su 100 procentu atsidavimu ir nesvaistant laiko veltui, jokio poilsio tik darbas, pastovus darbas ;-)
-
manau, kad beveik visi buvę semnare varė tiek kiek galėjo. juk apskritai gaila laiko bimbinėjimui kai aplinkui dedasi įdomūs dalykai. norisi maksimaliai išmokti ir sužinoti. dėl to man ir norisi, kad tai būtų tikrai ne paskutinis Smauglio seminaras.
-
Danny :alus:
-
Turiu omeny, kuo daugiau tokiu seminaru, tuo patirties daugiau gauni, dekui Smaugliui uz toki pasiaukojima ir tikrai mokejima gerai isaiskint niuansus, lauksim pratesimo
-
O tau dar jegu buvo varzyboms, tai gal nesitreniravai nuosirdziai ir neatidaviai saves viso, nes visi mire nuo nuovargio ir apie varzybas net minciu nebeturejo, visas jegas seminaro metu paliko
Gero dopingo užvalgiau :valgo: ir atgavau jėgas :-]
-
Treniruokitės, atidirbinėkit ką rodė, darysim egzaminą dabar per kitą seminarą :ruko:
-
Treniruokitės, atidirbinėkit ką rodė, darysim egzaminą dabar per kitą seminarą :ruko:
cia turbut atidirbinet ant zmonu :luztu: .
Gero dopingo užvalgiau :valgo: ir atgavau jėgas :-]
kas per dopingas, kad po tokio alinancio seminaro dar jegikiu buvo :D
-
Smauglys :alus: Asia
Ačiū už gerą laiką ir fainą seminarą.
-
Kadangi visiems nusipelniusiems padekojau asmeniskai, tai nebesikartosiu :)
tik noriu pasakyti viena labai labai dideli pliusa. Pirma karta gyvenime turbut susilaukiau tokios geros ir dideles prieziuros. Smauglys su mokinukais tikrai labai gerai priziurejo visa grupe. Kiekvieno pratimo metu budavo prieinama ir padedama jei kas nesigauna ar tiesiog parodomi niuansai tam tikri. Ir tikrai manau kiekvienas jautesi priziurimas, kad nenusigrybautu. Tas labai patiko :-D
-
Seminaras buvo puikus. Aciu Smaugliui ir jo kompanijai bei organizatoriams :alus:
-
Aciu uz puiku seminara.
Pritariu, kad tokius seminarus reikia rengti bent karta i ketvirti. Artejant rudeniui, manau daugelis susidomes veiksmais parteryje su drabuziais... :rolleyes:
-
Aciu uz puiku seminara.
Pritariu, kad tokius seminarus reikia rengti bent karta i ketvirti. Artejant rudeniui, manau daugelis susidomes veiksmais parteryje su drabuziais... :rolleyes:
va idėja 4 sezonai - 4seminarai. Visi su savo tematika, pvz žiemą imtynės su striukėm, paltais ir šūbom :-]
-
aha - :luztu:
su maikutem visi buvom slapi nuo prakaito :plaukioja:
o su striukem kas butu :O
xD
ziema geriau kaip ledo varveklius ir kitas ziemos gerybes naudot reikia :angel:
-
Na jei rimtai, tai zinoma, kad butu gerai vienas seminaras sezono metu, jei tik Smauglys sutiks. Norinciu turetu padauget, nes tie kas nedalyvavo tikrai laaabaaai daug ka prarado ir turbut jau isvadas padare
-
Na jei rimtai, tai zinoma, kad butu gerai vienas seminaras sezono metu, jei tik Smauglys sutiks. Norinciu turetu padauget, nes tie kas nedalyvavo tikrai laaabaaai daug ka prarado ir turbut jau isvadas padare
Greit sąskrydis, ten irgi bus Smauglio seminariukas, tiesa trumpesnis, bet bus :angel: Pora mėnesiukų beliko laukti :-D
-
:-D :-D :-D :-D :-D
-
Greit sąskrydis, ten irgi bus Smauglio seminariukas, tiesa trumpesnis, bet bus :angel: Pora mėnesiukų beliko laukti :-D
:aciu:
-
va idėja 4 sezonai - 4seminarai. Visi su savo tematika, pvz žiemą imtynės su striukėm, paltais ir šūbom :-]
cia gera ideja Ruli davei :-D seminaras ziema su subom ir pirstinem ,ir Saxsumui pigiau nereiks sales ieskot ir dar pinigus moket :D
-
cia gera ideja Ruli davei :-D seminaras ziema su subom ir pirstinem ,ir Saxsumui pigiau nereiks sales ieskot ir dar pinigus moket :D
Už tat Smaugliui reiks užmokėt už toki seminara...
-
Ka darysi, jis vertas, bet geriausias mokestis tai atsidavimas treniruoteje
-
Už tat Smaugliui reiks užmokėt už toki seminara...
Meistrams už bet kokio seminaro pravedimą reikia mokėt. :O
-
Meistrams už bet kokio seminaro pravedimą reikia mokėt. :O
Va va, bet už seminaro žiema lauke...
-
:handshake: :handshake: :handshake: :handshake: :alus: daugiau komentaru nebus :respect:
-
Už tat Smaugliui reiks užmokėt už toki seminara...
NU :ruko: o kur as rasiau kad seminaro vedejams nereks moket :oho:
-
Žmogus gaišta savo brangų laiką, dalijasi patirtimi, moko. :respect: Asmeniškai aš, neturiu nieko prieš tokius mokėjimus ir nemanau, kad kas būtų prieš :icon_bat:
-
ka jus cia snekat apie tuos mokejimus? viskas cia gerai... visi apie ta pati :) baikit tas temas apie pinigus, cia organizaotriu ir vedeju reikalai, jiems ir palikit :)
-
cia net kalbos neturi but jokios, reikia ir viskas, meistras turi gauti atlygi uz tikrai gera darba, kas mano kitaip :A
-
Kitą kartą brangiau bus :P
-
prisikalbejom :bijo:
-
yra dalyku, kuriu pinigais nlb ismatuosi.. :ruko:
-
Rakinsiu tema, nes jau ne apie seminara, o apie kitus dalykus nusivaziavot... sukurkit kita tema "reik ar nereik moket meistram" ir diskutuokit. galu gale pasikartosiu. mokejimas tik organizatoriu ir vedeju reikalas, taip kad gal neskaiciuojam svetimu pinigu. ir isvis nera ka cia diskutuot, visi sutinka ir sneka apie ta pati! :A :banging: