Portalo FightClub.lt diskusijų forumas
Pagrindines diskusijos => Treniruotės => Tema atidaryta: TaroKong on 2007 Geg 02, 17:12:13 pm
-
Taigi čia tokį mokomąjį rašinėlį parašiau. Jei turėsit kantrybės perskaityt, galėsim padiskutuot :)
Neretai tenka isgirsti klausima, kaip turetu treniruotis kovotojai. Neesu didelis
kovotojas, bet nemažai šiuo klausimu teko girdėt ir nemažai medžiagos pervirškint.
Tai keletas minčių. Iš esmės remiuosi tokiais guru, kaip Thibaudeau ir Tsatsouline.
Jų darbuose nemažai nuorodų i visai jau dievus - Siff, Louie Simmons etc.
Taigi pradėkim nuo kultūrizmo. Dažnai pastarojo "sporto" (liežuvis sunkiai verčiasi)
metodai be galvos pernešami į kovos menų treniruotes. Tikriausiai iš čia ir visos
mintys, kad jėgos (svorio) treniruotės lėtina kovotoją. Tikra teisybė, jei žiūrėsim
į kultūrizmą. Pagrindinis blogis čia - ypač didelis dėmesys hipertrofijai ir izoliaciniams pratimams.
Pvz, duokit eiliniam žmogui hantelį ir paprašykit atlikti kokį nors pratimą. Kaip manote, ką jis
pradės daryti? Galiu duot galvą nukirst, kad "kačialins" bicepsą. Op, butent ta dalis,
kurią "reikia" rodyti pliaže :). Taigi, kultūrizmo metodus
(ne visus, bet bendrą tendenciją) mums (kovotojams) reiktų atmesti
ar bent jau žiųrėti į juos gana kritiškai.
Tai kas belieka? Na, žiūrint į sportą, lieka dvi labai aiškios sporto šakos. Tai
powerlifting'as (varžybose būna pritūpimas, mirties trauka ir spaudimas (nuo krūtinės)) ir
olympic weightlifting'as (tikriausiai aišku apie ką). Pastarajame yra dvi "darbinės" rungtys -
štangos rovimas ir stūmimas (angl. "snatch" ir "clean and jerk"). Štai šitie sportininkai
taip pat neatrodo greituoliai. Toks jausmas, kad jie irgi lėtoki. Na, bet čia tik įvaizdis.
Buvo atlikta keletas rimtų tyrimų nustatant "galingiausią" sporto šaką. Pastebėsiu, kad galia
ir yra tai, ko reikia bet kokiam kovotojui. Taigi, po Tokijo olimpiados rungėsi nemažai
atletų 25 jardų bėgime ir šuolyje iš vietos į aukštį. Na ir stangų kilnotojai aplenkė sprinterius
šiam bėgime, o šuolininkus i aukštį - šuolyje iš vietos. Tikriausiai nereikia sakyt, kad
tai greičio sportai. Panašiame tyrime tik su šuoliu buvo tapę nugalėtojais ir powerlifter'iai.
Taigi, šie sportininkai tikrai greiti.
Taigi, jėgos treniruotėse kaip minimum galima įtraukti tris pratimus - pritūpimą, mirties trauką
ir spaudimą. Apie atlikimo techniką ir pakartojimus. Svoriai turėtų buti dideli, o pakartojimų skaičius
mažas. Tarkim svoriai 80-90% 1RM (1 Repetition Maximum), o pakartojimai 2-6. reiktų atlikti kokias
3-7 serijas. Kuo daugiau pakartojimų, tuo mažiau serijų. Ir atvirkščiai.
Kalbant apie dažnumą, tai manau kovotojui 1 karto per savaitę kiekvienam šių pratimų per akis.
Visgi turi likti jėgų pagrindinėm treniruotėm net tą pačia dieną.
Tai apie bazinius pratimus tiek. Galima pridėti vieną kita izoliacinį pratimą. Ypač raumenims - antagonistams.
Reiškia, kažkiek dėmesio reikia ir "pliažiniam" bicepsui.
Pabrešiu dar kartą. Pastarieji pratimai turėtų buti gana reti.
Kita didelė pratimų grupė būtų ivairūs inerciniai pratimai, kurie turėtų sudaryti didžiają jėgos pratimų
dalį. Ir pagrindinis instrumentas čia būtų giria (kettlebell). Jei jos nėra, galima ją keisti hanteliu.
Pagrindiniai pratimai - swing, snatch (aprašymus tikrai lengva rasti). Kuo šie pratimai tokie geri?
Na, jais galima vystyti ne tik jėgą, bet ir ištvermę. Taip pat labai gerėja tarpraumeninė koordinacija, o
judesiai lengvai "pernešami" į bet kokius sportinius užsiėmimus (ir kovas). Taip yra, nes baziniai girios pratimai
pradedami nuo kojų, o baigiami rankomis - visai, kaip smūgyje. Be to, giria labai lavina visą liemens
judėjimą ir presą (angl. core), o tai pagrindas daugelyje kovos menų. Pasak daugelio kovotojų
(kad ir Frenk Shamrock pavyzdys), tai nepamainoma priemonė.
Dar kiek apie bazinių ir ne tik pratimų atlikimo metodus. Išskirčiau 3, kurių turėtų užtekti
daugeliui situacijų.
1) Pratimai su dideliu svoriu. Pakėlimas (concentric) turėtų būti atliekamas kuo greičiau (kitaip
ir nelabai išeina). Nuleidimas (eccentric) turi būti atliekamas gana lėtai. Yra įrodyta, kad absoliučią
jėga labiausiai ugdo būtent nuleidimo fazė.
2) Pratimai su vidutiniu svoriu. Pakėlimas, vėlgi, turėtų būti maksimaliai greitas. Nuleidima siulyciau atlikti greiciau, nei kad būtų laisvo kritimo atveju. Pakėlimas turi sekti po nuleidimo momentaliai (primena plyometrics?).
3) Pratimai su mažu svoriu. Tai jau visai panašu į plyometrics (nežinau, kaip lietuviškai). Nuleidimas labai greitas,
o po jo is karto sprogstantis kelimas (tai dazniausiai taikoma suoliams (pritūpimams)). Tik čia, kaip ir visur, reikia ypač prižiūrėti sąnarius. Stebėkite save.
Tokie trys pratimų atlikimo metodai ugdo visas jėgos ypatybes. Gal tik ištvermei mazesnis dėmesys. Tiesa, girių pratimus atliekant daug kartų, didėja ir jėgos ištvermė. Pastaroji dar turėtų didėti ir jūsų koviniame sporte.
Taigi jusu programa galetu buti is tokiu dalių.
1) Baziniai ir pagalbiniai (izoliaciniai) pratimai su štanga visais trim atlikimo metodais. Užtektų 2-3 kartų per
savaitę. Kiekvieną kartą svarbu padaryti gerokai mažiau, nei galite. Kitaip tikrai neturėsite jėgų niekam kitam.
2) 2-3 kartai per savaitę inercinių treniruočių. Taip pat nereiktų persistengti. Visus 3 atlikimo metodus būtų
galima ir čia taikyti.
Pabaigai. O ką, jei sprotuojat namie ir neturit stangos. Na, viską galima keisti hantelių pratimais. Aišku, nebus taip
efektyvu. Mano nuomone, pagrindiniai dalykai čia yra trys - reikia bazinių (daugiasanarinių) pratimų. Ir reikia kaitalioti 3 minimus atlikimo metodus. O taip pat inerciniai pratimai nepamainomi.
Na, apie periodizaciją nei žodzio nepaminėjau. Na ir jau galite kritikuot :)
-
Manau, kad pratimai su espanderiu dar niekam nepakenke. Juo labiau, tai daznas palydovas tose sporto sakose, kur akcentuojamas ne raumens dydis, o jo paslankumas
-
Del to negaliu gincytis. Tiesiog tai nera tradicine treniruote. Bent jau ne tokia tradicine, kaip stanga tarkim.
-
Is dalies taip. Tik stanga retas kuris namie turi. Tik man uzkliuvo fraze, kad dirbt su stanga reikia dedant didesni svori ir daryt nedaug pakartojimu. Kazkaip(kiek as susidures) toks budas naudojamas raumens masei didinti. O, darbas su nedideliais svoriais ir darant 4-5 priejimus, po 15-20 pakartojimu, skirtas raumens stangrumui ir greiciui vystyti. Gal as klystu?
-
Taip, darbas su nedideliais svoriais ir maksimaliu greiciu ugdo grecio jega ir jegos greiti. Taciau salyginai ribotai, nes taip nelabai daug greituju skaidulu aktyvuojama (jom reikia labai didelio lygio). Todel tavo paminetas metodas, jei naudot ji viena, tinka tik dalinai. Be to, 15-20 net perdaug mano nuomone, nes jau isijungia aerobiniai mechanizmai. Tas 15-20 cia sakyciau panasu i ta 3 mano aprasyta metoda. O raumens mazi pakartojimai labai nedidina. Tradiciskai laikoma, kad didina 8-12.
-
Taip, taip. Mazi pakartojimai didina jega. Pamirses buvau :plaktukas: Tik reiketu bendros metodikos tokiam darbui. Nes, manau, kad tie keli, auksciau isvardyti, pratimai gali ne tik padeti, bet ir pakenkti. Reiketu ijungti juos i bendra treniruociu procesa, kad nepadaryti zalos sau
-
Va dar pateiksiu pavyzdi. Bruce Lee tikriausiai niekam nekelia abejoniu, kad nebuvo letas. O su svoriais tikrai treniruodavosi. Visus gi beveik to laiko kulturizmo zurnalus pirkdavo :). Tai per ivairius saltinius kiek pavyko issiaiskinti, tai jo programa budavo daugmaz tokia. Vienam pratimui ima pakankamai dideli svori ir atlieka 10 pakartojimu (sakyciau per daug truputi). Po to ta pati pratima atlieka su mazesniu svoriu ir didina greiti. Po to dar mazesniu. Kiek esu suprates darydavo daugiau, negu 2 svoriais. Principas tas pats, kaip aprasiau pradzioj.
Esme, kodel reikia dideliu svoriu - greitis gerai dideja, kai yra jegos pagrindas. Taciau norint greiti padidinti, aisku jegos neuztenka. Reikia ir mazu svoriu, bet didelio greicio.
-
Štai šitie sportininkai taip pat neatrodo greituoliai. Toks jausmas, kad jie irgi lėtoki. Na, bet čia tik įvaizdis.
Kad olimpiniai štangistai lėtoki, tai taip tikrai neatrodo, nebent sunkiausios kategorijos, kur viršsvorius turi :) O šiaip iš vaikystės pamenu, kokie jie vikrūs, nes kaimynystėje gyveno vienas lengvo svorio štangistas... Kaip gimnastas vikrus :oho: Beje, jei jau prakalbau apie gimnastus, va kas dar yra labai greiti :senis: Taigi vaikai, kokios išvados prieiname?...
Buvo atlikta keletas rimtų tyrimų nustatant "galingiausią" sporto šaką. Pastebėsiu, kad galia
ir yra tai, ko reikia bet kokiam kovotojui. Taigi, po Tokijo olimpiados rungėsi nemažai
atletų 25 jardų bėgime ir šuolyje iš vietos į aukštį. Na ir stangų kilnotojai aplenkė sprinterius
šiam bėgime, o šuolininkus i aukštį - šuolyje iš vietos. Tikriausiai nereikia sakyt, kad
tai greičio sportai. Panašiame tyrime tik su šuoliu buvo tapę nugalėtojais ir powerlifter'iai.
Parodyk tuos tyrimus :oho: Štangistai aplenkė sprinterius trumpoje distancijoje. Nesąmonė :liar: Žmogus, kuris nuo vaikystės treniruojasi bėgti trumpas distancijas, kuris starto šūvį "išgirsta" anksčiau nei kiti, paėmė ir pralošė štangistams... Nelogika. Arba tie sprinteriai tik taip vadinosi :angel:
Ir pagrindinis instrumentas čia būtų giria (kettlebell).
Taip, po girią smagu pabėgioti, grynas oras, ramu... O instrumento pavadinimas - SVARSTIS :senis: Tikrai geras įrengimas :clap:
1) Pratimai su dideliu svoriu. Pakėlimas (concentric) turėtų būti atliekamas kuo greičiau (kitaip
ir nelabai išeina). Nuleidimas (eccentric) turi būti atliekamas gana lėtai. Yra įrodyta, kad absoliučią
jėga labiausiai ugdo būtent nuleidimo fazė.
Išeina ir kitaip. HIT treniruočių principas. Šiuo metu labai madingas. Maksimum lėtas nuleidimas, taip pat maksimum lėtas pakėlimas. Dideli svoriai, mažai pakartojimų, vysto ne tik jėgą, bet ir augina raumenį.
Na o šiaip, jei kiek patikslinti straipsnį (ir kiek papildyt ne pro šalį), būtų galima ir tinklapio skaitykloje dėt :clap:
-
Parodyk tuos tyrimus Štangistai aplenkė sprinterius trumpoje distancijoje. Nesąmonė Žmogus, kuris nuo vaikystės treniruojasi bėgti trumpas distancijas, kuris starto šūvį "išgirsta" anksčiau nei kiti, paėmė ir pralošė štangistams... Nelogika. Arba tie sprinteriai tik taip vadinosi Angelas
Na, paciu tyrimu neparodysiu. Tik saltinis. http://www.bodybuilding.com/fun/drsquat17.htm. Autorius gana zinomas veikejas ir jis sita teigia. Originalaus saltinio neradau. Esme, kad atstumas yra 25 jardai (22.86 m). O tai nera jokio sprinterio distancija. Tik isibegejimas cia esme. Tai visai tiketina.
O instrumento pavadinimas - SVARSTIS Išmintingas senis Tikrai geras įrengimas
Tikriausiai :). Kazkaip neatsiminiau lyg sio zodzio.
Išeina ir kitaip. HIT treniruočių principas. Šiuo metu labai madingas. Maksimum lėtas nuleidimas, taip pat maksimum lėtas pakėlimas. Dideli svoriai, mažai pakartojimų, vysto ne tik jėgą, bet ir augina raumenį.
Taip, del populiarumo gincytis negaliu. Cia nauja manija (nelabai ir nauja is tiesu), ypac kulturizme. Taciau daugelis autoriu nemegsta sio metodo. Darbas iki negalejimo (to failure) apskritai vertinamas priestaringai. O dar jei svoriu kilnojima reikia derinti su kovos menu, tai manau nera gerai. Todel kazkur ir rasiau, kad kiekvienoje treniruoteje kruviai turi buti mazesni, nei zmogus gali atlikti. HIT to tikrai nepropaguoja. Jei svoriai nera labai didelis, tai HIT reikia atlikti daugybe pakartojimu. O tai stimuliuoja sarkoplazmine hipertrofija, kuri is esmes prideda mases, bet jegos nelabai.
Del papildymo tai reiktu pagalvoti. Dar gerokai neparasiau kai kuriu dalyku. Reiktu dar su forumieciais prieti konsensuso, kas gerai, o kas ne :). Tik dar gincu mazai yra.
P.S. aisku, neesu kategoriskas del nieko. Kad ir del HIT treniruociu. Tiesiog issakau argumentus kodel, mano nuomone, tai nera labai gerai konkreciai siuo atveju. Va, dar yra nuomoniu, kad tik labai reto naturalo organizmas gali susidoroti su originalia HIT programa. Tai cia apie kulturista. O jei jam dar reiktu pamojuo kumsciais ta pacia diena.
P.P.S ir tai ka parasiau aisku irgi nera galutine tiesa nei pagal koki garsu autoriu, nei pagal mane. Tiesiog IMHO tai gana logiski dalykai. Neekstremalus. Todel juos nuneigti 100% turetu buti sunku :)
-
Na, paciu tyrimu neparodysiu. Tik saltinis. http://www.bodybuilding.com/fun/drsquat17.htm. Autorius gana zinomas veikejas ir jis sita teigia. Originalaus saltinio neradau. Esme, kad atstumas yra 25 jardai (22.86 m). O tai nera jokio sprinterio distancija. Tik isibegejimas cia esme. Tai visai tiketina.
Suprask, profesionalus sprinteris pradės ANKSČIAU bėgti, nei bet koks kitas žmogus :senis: Tai LABAI SVARBU!!!!! Joks štangistas (nebent kažkoks unikumas) nestartuos greičiau :senis: O kai žmogus greičiau startuoja, tokioje trumpoje distancijoje praktiškai mažai šansų jį pavyti. Netikiu tokiais tyrimais, kur nėra realių faktų :teisejas:
Del papildymo tai reiktu pagalvoti. Dar gerokai neparasiau kai kuriu dalyku. Reiktu dar su forumieciais prieti konsensuso, kas gerai, o kas ne :). Tik dar gincu mazai yra.
Nu va, jei pavyktų sukerpti išsamų straipsnelų su visokiais pavyzdžiais ir papildyti iliustracijomis, būtų super. Toks straipsnis praverstų skaitykloje :) O kaip paskatinimą už straipsnį, manau surasim kokį priziuką :alus:
-
Tai, kad mazai cia kas gincysis. Ne tos pakraipos zmones. Ne tuo domisi
-
Ginčysis mažai, bet toks straipsnis labai praverstų naujokams. Pats kažkada ruošiausia kažką panašaus rašyti, ale vis neprisiruošdavau. Tai dabar beliko kiek papildyti ir pakoreguot :)
-
Tai dabar beliko kiek papildyti ir pakoreguot
Na, prisesiu prie progos. Truputi tvarkingiau mazu parasysiu, ale tikrai ne siandien :). Tai Saxum galesi pakoreguot.
Siaip ,del mano paskatu pradejimui sitos pasakecios, be garbes troskimo :), tai maciau cia pora panasiu klausimu, kaip ka treniruotis ir panasiai. Va, kad ir klausimai apie bokso derinima su stanga pamenu buvo.
O del sprinto tai nesigincysiu. Nezinau tikrai, kaip ten buvo. Tik vat faktas vienas. Ta reakcija nelabai tiek jau daug ir skiriasi. Ir sprinteriu rezultatai is esmes issiskira apie 80-90 distancijos metrus. Na, cia kiek suabsoliutinau, bet tai vienas is esminiu faktu labai aukstame lygyje - islaikyti greiti. Va, pamenu Maurice Green budavo, kad ir visai prastai startuoja, bet po to aplenkia. Ir maksimalu greiti jis isvystydavo tik apie 60-70 metruose distancijos.
-
Na, prisesiu prie progos. Truputi tvarkingiau mazu parasysiu, ale tikrai ne siandien :). Tai Saxum galesi pakoreguot.
Siaip ,del mano paskatu pradejimui sitos pasakecios, be garbes troskimo :), tai maciau cia pora panasiu klausimu, kaip ka treniruotis ir panasiai. Va, kad ir klausimai apie bokso derinima su stanga pamenu buvo.
Jo, naujokams dažnai iškyla :book1:
O del sprinto tai nesigincysiu. Nezinau tikrai, kaip ten buvo. Tik vat faktas vienas. Ta reakcija nelabai tiek jau daug ir skiriasi. Ir sprinteriu rezultatai is esmes issiskira apie 80-90 distancijos metrus. Na, cia kiek suabsoliutinau, bet tai vienas is esminiu faktu labai aukstame lygyje - islaikyti greiti. Va, pamenu Maurice Green budavo, kad ir visai prastai startuoja, bet po to aplenkia. Ir maksimalu greiti jis isvystydavo tik apie 60-70 metruose distancijos.
Kai 100 metrų tai jo, o va 25 metrai... Kaip sakant, baltieji pradeda ir laimi.
-
TaroKong,kulturizmas yra atskira sporto saka ir jo metodai tinka tik kulturistams. Louie Simmons yra "lifteris" profas,20 metu su virsum "sedi ant" steroidu."Liftas",sunkioji atletika,kulturizmas-gerai pradedanciajam sportininkui.Kai kuriama jegos baze,tai vadinama BFP.
Gelezis turi viena minusa,po rimtos triesos reikia 2-3 dienas atsigavimui :nezino:,o kur kovines triesos? Simmons ideja treniruotis 4 kart per sav. Po rimtu triesu nevisada ir gyvent norisi :chmm:,nekalbant apie treniruote kitoje saleje :punch:.
Yra dar ir SFP.Pazengusiems sportininkams tai daug svarbiau.Aisku be BFP nebus ir SFP :-(.
Trumpai,jegos treniruote turi buti adaptuota pagrindinei sporto sakai.Dauguma veiksmu su svoriu turi atitikti tas judesio amplitudes kurios yra pagrindineje sporto sakoje.
-
P.S. Geras pvz.: tradicinis okinavos karate,gal Dojo pakomentuos apie jegos treniruote.Tradicines imtyniu sakos,kur daug dem. skiriams SFP.Dauguma senu sistemu turi savo sistemas :teisejas:.
Neverta isradineti dviracio :laikr:.
-
Tai štangų kilnojimas nėra dviračio išradinėjimas. Nemažai profų boksiorų dirba su štangomis ir vargo nemato :punch:
-
Tai štangų kilnojimas nėra dviračio išradinėjimas. Nemažai profų boksiorų dirba su štangomis ir vargo nemato :punch:
Dauguma profu boksininku turi asmeninius trenerius jegai :stanga:.Ir ju sistemos individualios.MMA kovotojai irgi su stanga draugauja.O muay thai Tailande maziau dem. skiria stangai :punch:.
-
nu jei tinkamai dartai tai turbut nemaiso tie svoriai. tik metodikas zinot reiktu.
o toks straipsnis tai butu saunu. tik siulyciau ji gal ne vienam zmoguo rasyt, o susest bent jau trim ar daugiau ir kazkaip bendrai kazka padaryt. cia nemazai zmoniu yra nemazai apie tai ismananciu. beabejo tas darbas su svoriais turetu adaptuotas i kovos menus but o ne kulturizma ir raumens auginima :)
-
Dauguma senu sistemu turi savo sistemas
O va cia tai jau nerimtas pasakymas. Daugelis is tu sistemu susiveda i ka? Ogi atsispaudimus. Atsispaudimai savaime nera blogai. Netreniruotam zmogui net visai gerai. Taciau tai, kaip jie dazniausiai atliekami (paciam teko matyt ir patirt), neduoda praktiskai jokios naudos. Tarkim, 30 atsispaudimu vidutiniu-pusleciu tempu yra "klasika". Ir ka jie duoda. Na, jegos jie nedidina. Greicio taip pat. Siek tiek didina istverme, net sunku tiksliai ivardinti, kokia. Bet tikrai ne pacia svarbiausia. Taciau tie atsispaudimai duoda nuovargi, kuris trukdo veliau.
Ir apskritai, nebukim naivus. Senos sistemos nera blogos. Yra ten ir geru dalyku. Taciau, ziurint i sporta, matome, kad rekordai didinami labai tolygiai. Galima kaltinti chemija :). Bet akivaizdu, kad ne vien ji cia kalta, o ir treniruociu proceso pagristas organizavimas.
Kas del Simmons, taip, jis anabolinis. Ir jo pilnos treniruociu metodikos skirtos butent tokiems. Bet ju ir nesiulau. Pasiuliau viena elementa jo "israsta" naudoti (kelima po maksimaliai greitu nuleidimu). Tai panasu i plyometrics - bene geriausias metodas nerviniams jegos komponentams stimuliuoti.
O kas del stangtu tai irgi nesiulau daryti pritupimu su 300 kg. 150 kg daugeliui butu per akis, kazin, ar verta daugiau didinti. Net nesiulau specialiais metodais sturmuoti jegos aukstumu. Ir net sakau, kad stangu treniruote turetu buti lengvai atliekama.
-
Mielas TaroKong :love1:,nesu tikras,kad atsispaudimai yra tradicinis paruosimas.Siulau dar psiieskoti info.
As neneigiu stangos naudos.Pats gelezi tampau 15 metu :oops:.
Apie kokius rekordus kalbi "kovos menuose",kovos sporte :oho:?
Zinomas kovotojas ,Jemeljanenko,jau kuris laikas nenaudoja stangos savo paruosime.Ir ka..?
150 kg pritupimai,tada mirties trauka mazdaug 200-220 kg.Dar stangos stumimas gulint 100-110kg.Visus pratimus daryti viena diena nerealu :bijo:. Dalinti i 2-3 treniruotes? Normalus atsigavimas po "kacios" uzima 2-3 dienas.O kada treniruotis kovineje srityje? As jau nekalbu apie sparingus.Gera sparingu diena ir tu prarandi 2-3 kg svorio.
Pagrindinis jegos sporto principas yra kompensacija ir super kompensacija :teisejas:.
Dar turiu priminti,kad dauguma zmoniu dirba ir t.t. Tai kaip su tavo siuloma metodika treniruotis paprastiems mirtingiems?
-
Kiek domejausi, tas pats Tyson, nenaudojo stangu treniruotese
-
P.S. Geras pvz.: tradicinis okinavos karate,gal Dojo pakomentuos apie jegos treniruote.Tradicines imtyniu sakos,kur daug dem. skiriams SFP.Dauguma senu sistemu turi savo sistemas :teisejas:.
Neverta isradineti dviracio :laikr:.
Karate jegos treneruote, tik nezinau ar okinavos :) http://devnull.samersoff.net/pub/forge//ratnik/tsi_and_isi_training.pdf
-
Kiek domejausi, tas pats Tyson, nenaudojo stangu treniruotese
Velniam jam štangos reikalingos, jei 14-os metų svėrė 90 kg ir už pinigus pokazuchas darė, spausdamas nuo krūtinės po 100 kg...
-
O va cia tai jau nerimtas pasakymas. Daugelis is tu sistemu susiveda i ka? Ogi atsispaudimus. Atsispaudimai savaime nera blogai. Netreniruotam zmogui net visai gerai. Taciau tai, kaip jie dazniausiai atliekami (paciam teko matyt ir patirt), neduoda praktiskai jokios naudos.
kodel neduoda, jie reikalingi tam kad palaikyti forma.
Tarkim, 30 atsispaudimu vidutiniu-pusleciu tempu yra "klasika". Ir ka jie duoda. Na, jegos jie nedidina. Greicio taip pat. Siek tiek didina istverme, net sunku tiksliai ivardinti, kokia. Bet tikrai ne pacia svarbiausia. Taciau tie atsispaudimai duoda nuovargi, kuris trukdo veliau.
istverme-kovos menuose cia pats svarbiausias dalykas :senis: mano poziuriu.
-
apie atsispaudimus: http://devnull.samersoff.net/pub/ratnik/antologija_otzimaniy.pdf
-
istverme-kovos menuose cia pats svarbiausias dalykas
Na, kaip paziuresi. Jei kalba apie "sporta" tai taip, o jei apie realu greita nukenksminima, tai ne.
Del stangu, tai nereikia absoliutinti. Jei 100 kg spaudimas tau daug, tai daryk su 70. 3 priejimai po 5 kartus tikrai nenualins. Del superkompensaciju tai cia kaip paziuresi. Weightlifteriai kai kurie po 12-14 tresu per savaite turi. Nepervarge labai.
-
Tai kokios tada alternatyvos TaroKongo programai jei netinkama ji?
-
Na, kaip paziuresi. Jei kalba apie "sporta" tai taip, o jei apie realu greita nukenksminima, tai ne.
Del stangu, tai nereikia absoliutinti. Jei 100 kg spaudimas tau daug, tai daryk su 70. 3 priejimai po 5 kartus tikrai nenualins. Del superkompensaciju tai cia kaip paziuresi. Weightlifteriai kai kurie po 12-14 tresu per savaite turi. Nepervarge labai.
Weightlifteria 12-14 triesu,jie megejai?Jie prie savo triesu dar uzsiime koviniu sportu?Tu priedo neatsakai i mano klausimus :-(...
Realaus nukenksminimo :P,gali prireikti kai tu nuvaragai po dienos darbu.
O tai maziau paruostam organizmui 70 kg mazai?O kaip tu ruosiesi progresuoti spauszdamas 70 kg ir neissekindamas raumens?Kai tu tai paaiskinsi busi geriausias specas jegos sporte :angel:.Nes tavo teorija pranoks simtmeciu patirti :oho: :bis:
Lonsai,viskas priklauso nuo tavo tikslu ir treniravimosi galimibiu.
-
Na, kaip paziuresi. Jei kalba apie "sporta" tai taip, o jei apie realu greita nukenksminima, tai ne.
Tai iskur atsirando tokios temos :) "Kiekvienoms muštynėms būdingas dalykas, Ištvermė." - http://www.fightclub.lt/forum/index.php/topic,1091.0.html
Istverme mustynese pasireiske gana paprastai :) Kiek smugiu tu gali praleisti kol tave nepasius i nokauta, kaip ilgai tu gali imtyniauti ir kaip ilgai tu gali greitai begti :)
-
Pitbull, bandau specialiai tau pasakoti :).
Mirtinas nuvargimas tikrai nera butinas. Jei ir 70 kazkam perdaug, tai lai daro su 50. Su tiek, kad nebutu daug. Del olimpinio weightliftinimo tai tikrai, tarkim bulgarai darydavo tiek treniruociu, kiek paminejau. Jie buvo vieni is lyderiu, o dar ir yra. Ir cia ne kulturizmas. Mazi pakartojimai ir didelis svoris labai nenualina. O kas del kovos menu tai reikia daryti tiek, kad lengvai liktu jegu kam kitam.
Del megejiskumo. Taip, suprantu, kad daugelis siame forume megejai. As be abejo irgi. Tai tarkim galeciau rekomenduot ta s jegos treniruotes kiekviena diena ryte. Po 30 minuciu. Is ju 10-15 apsilimas. Nuo tokio kruvio, jei nepersistengsi su pakartojimai, tai tikrai niekas nebus pervarges. Pats esu gyvas pavyzdys, kad pervargimo tai neduoda. antra dienos puse bile ka galeciau daryti. Ir nemanau, kad esu mirtinai silpnas.
-
Gal as ko neikertu... :banging: Kaip tu "matuoji" savo progresa?Darbinio svorio augimu,mases augimu,sparinginiu rezultatu augimu?
-
Na, kadangi asmeniskai neturiu stangos, tai "klasikiniuose" pratimuose nieko pamatuot negaliu. Hanteliukus pasisunkinu kartais. Bet esme tame, kad tarkim boksuotojas negali be galo sunkinti svorio naudojamo. Gan greit, jei nedarant nieko specialaus, naudojant ta pacia programa, intensyvuma, apimtis, ateina platas. Kurio kazin, ar reiktu vengti. Tada vienintelis dalykas - palaikymas tos optimalios bukles. Aisku, ja palaikyt nera lengva, bet progresas kaip toks greitai baigiasi. Na, raumenu daugiau uzsiauginti dazniausiai nesunku, bet irgi iki tam tikros ribos. Bet raumenu kiekyje neiziureciau kazkokio progreso.
-
Lonsai,viskas priklauso nuo tavo tikslu ir treniravimosi galimibiu.
nu tikslai tai pas mus visus turbtu panasus :) gerai i skudurus duot :)
-
nu tikslai tai pas mus visus turbtu panasus :) gerai i skudurus duot :)
Tai perdaug plati savoka :book1:."Borco" treniruote skirsis nuo boksininko.MMA skirsis nuo betkurio specializuoto kovos sporto.Boksininko ''megejo" kuris dirba 4 raundus po 2 min. skirsis nuo "profo" 12 raundu po 3 min.
Yra tam tikri principai,pvz.: pratimai su svoriu turi atitikti ,bent dalinai,pagrindines sporto sakos judesiu amplitudes.Kruviai dirbant su svoriu turi atitikti tuos,kuriuos organizmas gauna pagrindineje sakoje.Paprastas pvz.: boksininkui neverta daug vargti su "tiltais ant galvos" ir "uzbegimais ant galvos",juk jam to nereik :-/."Borcui" neaktualu sprogstama ranku jega smugiuojant.
Taktika diktuoja technika is to isauga fizinis paruosimas.O tiksai diktuoja taktika.Mano galva,kovines sistemos yra tikslusis mokslas.BETIKSLES PASTANGOS,DUODA TUSCIUS REZULTATUS.
-
pratimai su svoriu turi atitikti ,bent dalinai,pagrindines sporto sakos judesiu amplitudes
Tai atrodo labai aisku. Bet kai kurie rimti dedes sitam priestarauja. Pasak ju, daugelis pratimu turi buti vienodi visiems. Skirtusi tik svoriai ir pakartojimai. Zodziu, sudetingas cia gana dalykas. Todel aisku, kad neesu nei as teisus 100%, nei mano pasiulytos sistemeles kritikai.
P.S. beje, apie Tyson'a, esu mates klipuka, kur ans stangute spaudineja. Kazkas cia sake, kad jis su svoriais nesitreniruoja.
-
Tai atrodo labai aisku. Bet kai kurie rimti dedes sitam priestarauja. Pasak ju, daugelis pratimu turi buti vienodi visiems. Skirtusi tik svoriai ir pakartojimai.
Kokie dedes+saltinis. :book1:. Yra baziniai pratimai,stumimai,pritupimai,pasistiebimai.Tokius pratimus daro ir kovotojai ir lengvaatleciai ir ka. Pritupimai su 200 kg nelabai gelbsti mustinese :-(.
-
bet jei galvojant apie kova, kaip bendra kazkokia universalia sistema, kurioje reikia visko. tarkim pasiruosimas gatviniam kovotojui. kaip tada? tada reik ir tiltu su galva ir sporgstamos ranku jegos ir visko kito.
-
jegos lavinimas be gelezes :) ("functional strength")
knyga: Combat Conditioning. Functional exercises for Fitness and Combat Sports.Autorius: Matt Furey
http://www.drivehq.com/file/df.aspx/shareID1803863/folderID4641264/strength
-
Na, kaip ten bebūtų, bet jėga geriausiai lavinama kilnojant štangas :) Ir - kiekviena lazda turi 2 galus :senis:
-
Taiwa turiu as toke tai knyga kompe "muay thai fighting art" ar kazkas panasaus vadinas. Tai ten yra tiksliai parasyta kokiu savybiu/stipriu raumenu grupiu reikia kovotojams, o kokiu nea. Ten angliskai, tai kiek skaiciau ten yra pagrinde esme skiriama pratimams isnaudojant savo kuno svori ir kovai su seseliu. Darbiu su svoriais skiriama minimaliai demesio.
-
bet jei galvojant apie kova, kaip bendra kazkokia universalia sistema, kurioje reikia visko. tarkim pasiruosimas gatviniam kovotojui. kaip tada? tada reik ir tiltu su galva ir sporgstamos ranku jegos ir visko kito.
Viena is paprastu schemu tokiu atveju 3+1. Trys dienos technika ir taktika viena diana jegai.Kad nepervargti,pirma jegos triesa "funkcionalka".Daugumoje siulau super setus su kriausia,metimais ir pan. Svarbu,kad kruvis atitiktu planuojama kovini kruvi.
Gelezi galima savaites pabaigai,kad turetum pakankamai laiko atsigauti.
Schema tiems kas turi galimibe treniruotis bent 5-6 kart. svaiteje :teisejas:.
-
bet jei galvojant apie kova, kaip bendra kazkokia universalia sistema, kurioje reikia visko. tarkim pasiruosimas gatviniam kovotojui. kaip tada? tada reik ir tiltu su galva ir sporgstamos ranku jegos ir visko kito.
Mes i kiekviena treneruote ijungiam jegos tresa "funkcionalka". Treneruotes pradzioje dynaminia, statiniai pratimai + tempimai, treneruotes pabaigoje statiniai pratimai. Kartais panaudojam partnerius kaip svorius.
-
nu nežinau aš tai darau ir su stangom ir lipu ant tatamio, ir jėga auga ir meistriskumas,
kiek žinau tai jau senai naudojamos stangos ir gimnastu fiziniam pasiruošime ir sprinteriu, ir tu pačiu boksininkų ir laisvūnų.
ir viska labai galima suderinti jai ir treniruojes 5 kartus per savaite techninius dalyku. nu nebent diena darbuojies labai sunkiai(pvz statybose) tai jau su štangutėm nelabai pasistripinėsi.
TaroKong tikrai labai patiko ką parašei ir beveik 100% už. :handshake:
-
Rekomenduoju:
http://www.youtube.com/user/rubval07
-
deni, nustebinai. Toje pacioje treniruoteje ugdot skirtingas ypatybes? Sudas gausis. Skaidulos keiciasi poilsio metu, tai jeigu tu ta pacia treniruote varai ant visko, tai kuria linkme jos augs? Jegos treniruotes turi buti atskirtos nuo istvermes treniruociu, ar greitumo lavinimo. Tada ir rezultatai pasireiks, o jeigu kiekvienoje treniruoteje darysi viska - tai misraine gausis.
-
deni, nustebinai. Toje pacioje treniruoteje ugdot skirtingas ypatybes? Sudas gausis. Skaidulos keiciasi poilsio metu, tai jeigu tu ta pacia treniruote varai ant visko, tai kuria linkme jos augs? Jegos treniruotes turi buti atskirtos nuo istvermes treniruociu, ar greitumo lavinimo. Tada ir rezultatai pasireiks, o jeigu kiekvienoje treniruoteje darysi viska - tai misraine gausis.
Denis žino ką šneka, berods Lapinas rašė-atsikratykite ydingų stereotipų...
-
Siaip tas "functional strength" yra pats didziausiai PiaRas fitneso (placiaja prasme) istorijoje. Panaudojus sita zodziu derini dauguma buna baisiam susizavejime. Nu kokia gali but "functional strengt" bokse? Paprasta, boksas. O jegos reikia ne tai kad "functional", o kuo didesnes, negadinant istvermes savybiu (jei kovoms). O jau su ta didele jega, tikslingai treniruojantis boksui, bus galima gerai liuobti i morda.
-
Labai senai, net labai senai... teko pabendraut su vienu treneriu(šaudymas iš lanko) . Tai jis man viena pavyzdi pateikė. Sako-matau jėgos turi daug, bet va paimam šia pavėsine(apie 150kg) ir panešam toliau(apie 200metrų) ... paėmėm lengvai nunešėm apie 20metrų, pailsėjom... vėl pakėlėm nunešėm apie 20metrų, jau sunkiau... pailsėjom, vėl pakėlėm nunešėm apie 15metų... jau rankas rėžia... ir jis man paaiškino-sako matai pirmą kartą pakėlei ir nunešei toli, antrą kartą jau stengeisi nunešti tiek pat, o trečią kartą jau nebeistengei... sako tai va treniruokis, kad eitum po truputi bet stabiliai...
-
Labai senai, net labai senai... teko pabendraut su vienu treneriu(šaudymas iš lanko) . Tai jis man viena pavyzdi pateikė. Sako-matau jėgos turi daug, bet va paimam šia pavėsine(apie 150kg) ir panešam toliau(apie 200metrų) ... paėmėm lengvai nunešėm apie 20metrų, pailsėjom... vėl pakėlėm nunešėm apie 20metrų, jau sunkiau... pailsėjom, vėl pakėlėm nunešėm apie 15metų... jau rankas rėžia... ir jis man paaiškino-sako matai pirmą kartą pakėlei ir nunešei toli, antrą kartą jau stengeisi nunešti tiek pat, o trečią kartą jau nebeistengei... sako tai va treniruokis, kad eitum po truputi bet stabiliai...
Nezinau, ar teisingai supratau tavo minti, bet didele jega tau netrukde. Tik noredamas gerai nesti palapine, turi ja nesioti. Nu galima butu ir stanga nesioti. Toks treniravimasis butu "funkcionalus". Kitaip sakant, kuo artimesni treniruociu judesiai varzybiniams (kalbant apie sporta), tuo "funkcionalesne" treniruote.
Tai boksui atrodytu, kad boksavimas su hanteliais rankose (daznas klausimas, ar tai gerai) labai jau funkcionalus. Taciau cia reikia atkreipti demesi, kad papildomas svoris iskreipia judesio mechanika, formuoja "neteisingus" nervinius kelius ir pan. kai kurie sako, kad po to labai greitas smugis, kai hantelius padedi :), bet cia vadinamas "post-tetanic potentiation" efektas pasireiskia - kai po sunkaus darbo atitinkami raumenys su mazesniu svoriu geriau dirba, del nerviniu priezasciu. Sitas efektas iki 5 minuciu trunka, ne ilgiau.
Taigi boksui "funkcine" treniruote yra kriause, sparingai ir pan, bet tik ne atsispaudimai visokie, kurie, nepaisant zodzio "functional", yra bendro fizinio paruosimo dalis.
-
Nezinau, ar teisingai supratau tavo minti, bet didele jega tau netrukde. Tik noredamas gerai nesti palapine, turi ja nesioti. Nu galima butu ir stanga nesioti. Toks treniravimasis butu "funkcionalus". Kitaip sakant, kuo artimesni treniruociu judesiai varzybiniams (kalbant apie sporta), tuo "funkcionalesne" treniruote.
Tai boksui atrodytu, kad boksavimas su hanteliais rankose (daznas klausimas, ar tai gerai) labai jau funkcionalus. Taciau cia reikia atkreipti demesi, kad papildomas svoris iskreipia judesio mechanika, formuoja "neteisingus" nervinius kelius ir pan. kai kurie sako, kad po to labai greitas smugis, kai hantelius padedi :), bet cia vadinamas "post-tetanic potentiation" efektas pasireiskia - kai po sunkaus darbo atitinkami raumenys su mazesniu svoriu geriau dirba, del nerviniu priezasciu. Sitas efektas iki 5 minuciu trunka, ne ilgiau.
Taigi boksui "funkcine" treniruote yra kriause, sparingai ir pan, bet tik ne atsispaudimai visokie, kurie, nepaisant zodzio "functional", yra bendro fizinio paruosimo dalis.
Neformuoja neteisingo kelio, nes tai tik maža treniruočių dalis. Jei dirbtum vien su hanteliukais rankose, tuomet taip, basta... Bet jei tai tik dalis treniruočių, nesąmonė totali, kad gali pakenkti.
-
Neformuoja neteisingo kelio, nes tai tik maža treniruočių dalis. Jei dirbtum vien su hanteliukais rankose, tuomet taip, basta... Bet jei tai tik dalis treniruočių, nesąmonė totali, kad gali pakenkti.
Bet ir padeti praktiskai niekuo negali. Nu tikriausiai, jei per treniruote padarysi 30-50 tu smugiu, tai nieko ten nenutiks. O del greicio tai sakiau, kad padejimas ten minimalus - per mazas svoris, kad raumenis apkrauti, per didelis, kad motorines greicio savybes vystyti.
-
Bet ir padeti praktiskai niekuo negali. Nu tikriausiai, jei per treniruote padarysi 30-50 tu smugiu, tai nieko ten nenutiks. O del greicio tai sakiau, kad padejimas ten minimalus - per mazas svoris, kad raumenis apkrauti, per didelis, kad motorines greicio savybes vystyti.
o kaip jei mazus svorius naudoji ,na po 100g,ar yra naudos rankom makaluotis :-)
-
o kaip jei mazus svorius naudoji ,na po 100g,ar yra naudos rankom makaluotis :-)
O kas cia zino :). Siaip tarkim sprinto treniruotese yra nuomone, kad pasunkinimas neturi suletint greicio daugiau, negu 10-20%, tada lyg ir specifine treniruote gaunasi, kuri neardo geros begimo mechanikos igudziu. Tai vat lengvi pasunkinimai gal ir geras dalykas, bet hantelis tai gerokai per daug IHMO. Aisku su hanteliais galima ilgai ir letai "smugiuot", tai gal peciu statine istverme ugdo, nu bet gal jus kovotojai sitam zinot ir kitu budu.
-
Parodyk tuos tyrimus :oho: Štangistai aplenkė sprinterius trumpoje distancijoje. Nesąmonė :liar: Žmogus, kuris nuo vaikystės treniruojasi bėgti trumpas distancijas, kuris starto šūvį "išgirsta" anksčiau nei kiti, paėmė ir pralošė štangistams... Nelogika. Arba tie sprinteriai tik taip vadinosi
Pritariu. Nereikia ir sprinteriu but kad su stangistu begime pasigalinet galetum :maisas:
-
ziurint kiek metru. zinok stangistas dar tave ant 25m distancijoje gali ir apdeti. Nes sioje atkarpoje mazas zingsniu daznis, ir didele atispyrimo jegos reiksme. Vat jau begant didesne distancija tai kitas reikalas :)