Portalo FightClub.lt diskusijų forumas
Pagrindines diskusijos => Treniruotės => Tema atidaryta: Raimis on 2007 Bal 01, 12:08:16 pm
-
Cia siulau padiskutuoti apie smugius kojomis, idant tokiu klausimu, karts nuo karto iskyla
-
Kaip taisyklingai daryti maja ? Ar reikia ja daryt su visa jega ar uztenka tik stumtelt ? Su visa peda daryt ar su pirstu galais ? Ar i kriauses centra ? Ar galima ir zemiau ? Kaip darau maja gal ir netaisyklingai tai kriause skrieja i prieki labai gerai, nes stumiu visa jega, o gal reikia skirti ? Tai vat ar tokia jega darant per sparingus su draugu jo nenuskynsiu ?
-
Efektyvesnis yra staigus.Spirti reikia ta vieta, kur po koju pirstais yra tokia vieta.Kaip musu treneris sako, spyris turi buti kaip botagas.Tai skiriama ir mawashi, ir ushiro ir t.t
-
Kaip taisyklingai daryti maja ? Ar reikia ja daryt su visa jega ar uztenka tik stumtelt ? Su visa peda daryt ar su pirstu galais ? Ar i kriauses centra ? Ar galima ir zemiau ? Kaip darau maja gal ir netaisyklingai tai kriause skrieja i prieki labai gerai, nes stumiu visa jega, o gal reikia skirti ? Tai vat ar tokia jega darant per sparingus su draugu jo nenuskynsiu ?
lankai treniruotes, pas treneri ir klausk. rastu cia tau niekas efektyviai nepaaiskins.
-
lankai treniruotes, pas treneri ir klausk. rastu cia tau niekas efektyviai nepaaiskins.
O gal zinot linku su iliustracijom apie majas ?
Ir tada klausimas kitas. Kaip geriau pratinti kojas smugiuojant i kriause ? Ar geriau detis koju apsaugas, bet tas jau geras ir spardyt visa jega. Ar geriau be apsaugu, bet palaipsniui ? Nes su kedais spardau gan normaliai, o tik bandyk basas spardyt iskart atrodo, kad tuoj koja lus :D
-
Siaip jei lankai treniruotes, tai tavo mokytojas ir pamokys kaip reikia palaipsniui ismokti daryt smugius koja ir i makiwara ir i kriausia ir i priesininka ir t.t.
-
Siaip jei lankai treniruotes, tai tavo mokytojas ir pamokys kaip reikia palaipsniui ismokti daryt smugius koja ir i makiwara ir i kriausia ir i priesininka ir t.t.
Jeigu nepaslaptis kas ta makiwara, aperkotai ir t.t. (jeigu ka i prv) :-/ :D Nes as esu naujokas sitam reikale tai visu pribumbasu ir terminu ar kazko tokio nezinau :D Na tai reiks paklaust, bet galvojau is pradziu cia pasidomesiu, kad maziau ten klausinet :-(
-
kiek zmoniu tiek ir nuomoniu, tad jei treniruojies pas konkretu mokytoja, tai manau tau jo pamokymai ir metodika tinka ir paaiskinimai tau daug aiskesni, tad jo paklausk, o makivara tai tradisinis medinis baslys, lenta apviniota siaudais, mes dedam vietoj siaudu odini toki maiseli ir ji turi mortizuot truputi, zodziu reik pamatyt, padauzyt ir bus aisku
-
Jeigu nepaslaptis kas ta makiwara, aperkotai ir t.t. (jeigu ka i prv) :-/ :D Nes as esu naujokas sitam reikale tai visu pribumbasu ir terminu ar kazko tokio nezinau :D Na tai reiks paklaust, bet galvojau is pradziu cia pasidomesiu, kad maziau ten klausinet :-(
Berniuk, nu buk tu geras - paskaityk kas ka seniau rase. Nekelk vejiniu klausimu i kuriuos atsakyta forume jau ne po viena, o desimt kartu. O kas yra makiwara, aperkotai ir kiti burtazodziai tau tikrai paaiskins treniruotese.
Kai koki smugi treniruotese praleisi, tai ir paklausk kaip jis vadinasi. Pavadinima isiminsi visam gyvenimui :P Ir nereikes veltui burnos ausint. :banging:
-
Berniuk, nu buk tu geras - paskaityk kas ka seniau rase. Nekelk vejiniu klausimu i kuriuos atsakyta forume jau ne po viena, o desimt kartu. O kas yra makiwara, aperkotai ir kiti burtazodziai tau tikrai paaiskins treniruotese.
Kai koki smugi treniruotese praleisi, tai ir paklausk kaip jis vadinasi. Pavadinima isiminsi visam gyvenimui :P Ir nereikes veltui burnos ausint. :banging:
Vietoj to ka cia parasiai ir sugaisai tiek laiko, galejai ir paaiskinti :D Negi sunku, nukris pirstai :-/ Skaitau as tas tavo temas, bet po laiko prireikia kazkokio atsakymo tai neleksiu is naujo visko skaityti :-/
Ir taip treneris apkrautas 30 snukiu treniravimu :) Nera kada ir klausinet...
-
Na, treneri galima suprast. Ne juokas 30 loxu(cia nieko izeist nenoriu) pamokint ir dar teorija aiskint. Gal sioj temoj galima butu apzvelgti pacius koju smugius. T.y. pavadinimus, atlikimo technika ir t.t. manau daugeliui( ypac bokso srities atstovams :D ) tai butu idomu
-
Raimi, idėja iš esmės nebloga, iš savo varpinės būtinai visus aprašysiu :rolleyes:
O Kenkėjui galiu vieną dalyką pasakyti - kiek aš žinau, į šį forumą nerašo nė vienas Muay Thai treneris (jei klystu, taisykit). Ir šiuo atveju abejoju, jog galime realiai tau patarti, kaip treniruotis Muay Thai. Jei tavo treneris nepasako jums net elementarių dalykų, t. y., kaip mušti koja per kriaušę, tai... Tai mes dar labiau nepasakysim :D
-
Na, treneri galima suprast. Ne juokas 30 loxu(cia nieko izeist nenoriu) pamokint ir dar teorija aiskint. Gal sioj temoj galima butu apzvelgti pacius koju smugius. T.y. pavadinimus, atlikimo technika ir t.t. manau daugeliui( ypac bokso srities atstovams :D ) tai butu idomu
O kokius smugius :oho:,karate,ushu,muay thai,taikvondo...dar yra won hwo do su savo "navarotais" :chmm:.Vien zo daug baisiu terminu :P.O dar i tai galima is biomechanikos puses zvilgtelt :laikr:,taktikos,su batais ar basas,lauke ar saleje :-/.
Ir kas imsis vis tai aiskint...
Kelias i pragara gerais norais gristas :teisejas:
-
O, mes niekur neskubam :-/ Butu saunu, kad savo stiliu, ar mokyklu atstovai pasidiskutuotu :barnis:
-
koks skirtumas su kokia vieta spirsi ,svarbu ispirt gerai :D o jei tau iseina ispirt gerai su mazuoju kojos pirsteliu tai taip ir spirk :D
-
http://www.moscow-koi.ru/information/detail.php?BID=22&ID=329
-
Na, treneri galima suprast. Ne juokas 30 loxu (cia nieko izeist nenoriu) pamokint ir dar teorija aiskint.
As cia 30 pasakiau ~, nes dabar atsilo orai tai dar puse neateina :) O kas darosi pamatytum shidokan karate :luztu: Ten 15 lt tai vos issitelpa mazoj salej...
O Kenkėjui galiu vieną dalyką pasakyti - kiek aš žinau, į šį forumą nerašo nė vienas Muay Thai treneris (jei klystu, taisykit).
O gaila... :-(
Ir šiuo atveju abejoju, jog galime realiai tau patarti, kaip treniruotis Muay Thai. Jei tavo treneris nepasako jums net elementarių dalykų, t. y., kaip mušti koja per kriaušę, tai...
Matai ten toks ir treneris. Gal jis kompetetingas (20 metu lyg jam (as uz ji vyresnis)), bet dar tos patirties turbut neturi, nezino kaip ir nuo ko pradet, kaip patart ir t.t. :-/ As siaip speju kaip jis sita darba gavo, bet cia jau visai kita kalba :)... Tai nieko keisto, kad nespeja.
-
Ir dar prie to pacio. Ar uzsigrudintu kojos jeigu naudociau koju apsaugas, bet tas geras odines, o ne kur uz ~50 lt ar kokios ten yra, kad spiri ir nieko ten neapsaugo... Ar vis del to geriau pratint be jokiu apsaugu :-/
-
Mes grudinam kojas be jokiu apsaugu ir smugius darom be apsaugu, gatveje juk tave nespardis su apsaugom, tad ir turi priimti smugi realiai nuo kauletos kojos ;-)
-
Mes grudinam kojas be jokiu apsaugu ir smugius darom be apsaugu, gatveje juk tave nespardis su apsaugom, tad ir turi priimti smugi realiai nuo kauletos kojos ;-)
Ta as suprantu, bet ar neimanoma pradziai uzgrudinti kojos su apsaugom, o po to be ju ? Nes as su kedu kalu gerai, bet tik buk basas iskart kali gan nestipriai tai atrodo koja lus ir po smugio uztirpsta... Vistiek ruosiuosi imti uz ~100 apsaugas tai ateiciai gal pravers :-/
-
nu zek, jei pinigu ner kur leist
-
nu zek, jei pinigu ner kur leist
Yra kur, bet... :D Na dar pirstiniu reikia, dantu apsaugos ir viskas tada bus :D
O siaip gi valgyt nepraso koju apsaugos :P Vistiek kada bus panaudotos pagal paskirti :)
-
Klausyk, aš niekaip nesuprantu, kurios vietos apsaugas tu ketini įsigyti? Čiurnos? Ir kas ten tau užtirpsta, mušant basa koja - kuri vieta?
Šiaip niekad gyvenime nenaudojau kojų apsaugų :chmm:
-
Klausyk, aš niekaip nesuprantu, kurios vietos apsaugas tu ketini įsigyti? Čiurnos? Ir kas ten tau užtirpsta, mušant basa koja - kuri vieta?
Šiaip niekad gyvenime nenaudojau kojų apsaugų :chmm:
Na tos koju apsaugos tai dedasi nuo kelienio iki kojos galo ir plius dar dengia...
Pavyzdys: http://img155.imageshack.us/img155/9419/pvzai1.gif
1. Tai taip atrodo apsaugos koju, kurias ketinu pirkt.
2. Tai kaip ta vieta spiriu tai atrodo, kad luz koja ir kartu uztirpsta.
Bet jeigu spiriu priekine blauzdos dalim (sorry jeigu ne taip ivardijau), tai nelabai ir skauda :)
-
Susidomėjau tokiu dalyku - ar spyris viršutine pėdos dalimi kada nors naudojamas kaip jėgos spyris? Paaiškint sunkoka, tai bandysiu tiesiai per aplinkui... Kulnu išjungt žmogų problemų nėra, tas pat galioja išoriniam pėdos kraštui, jei jis gerai įtemptas (pataikius tarkim per pasmakrę), tas pat galioja pagalvėlėm po pirštais. Tai va visom šiom vietom suprantu, kai mušama iš jėgos, bet ir paviršiai iš esmės yra anatomiškai tvirtesni nei viršutinė pėdos dalis. Kiek dabar galvoju, tai man regis, mes smūgius viršutine pėdos dalim naudojam dėmesio nukreipimui, kaip pirmą nestiprų smūgį, po kurio seks stipresnis kumščiu ar stipresne kojos dalim ir t. t. Ir iš to seka - ar verta treniruoti stiprų liuobimą viršutine pėdos dalim, nes kiek žinau, ta vieta nėra labai užgrūdinama ir yra gana jautri skausmui. Gal geriau treniruoti tikslų spardymą ta pėdos dalim? Laukiu atsakymų į pirmą užduotą klausimą :-/
-
o yra spardoma virsutine pedos dalim?
-
Susidomėjau tokiu dalyku - ar spyris viršutine pėdos dalimi kada nors naudojamas kaip jėgos spyris? Paaiškint sunkoka, tai bandysiu tiesiai per aplinkui... Kulnu išjungt žmogų problemų nėra, tas pat galioja išoriniam pėdos kraštui, jei jis gerai įtemptas (pataikius tarkim per pasmakrę), tas pat galioja pagalvėlėm po pirštais. Tai va visom šiom vietom suprantu, kai mušama iš jėgos, bet ir paviršiai iš esmės yra anatomiškai tvirtesni nei viršutinė pėdos dalis. Kiek dabar galvoju, tai man regis, mes smūgius viršutine pėdos dalim naudojam dėmesio nukreipimui, kaip pirmą nestiprų smūgį, po kurio seks stipresnis kumščiu ar stipresne kojos dalim ir t. t. Ir iš to seka - ar verta treniruoti stiprų liuobimą viršutine pėdos dalim, nes kiek žinau, ta vieta nėra labai užgrūdinama ir yra gana jautri skausmui. Gal geriau treniruoti tikslų spardymą ta pėdos dalim? Laukiu atsakymų į pirmą užduotą klausimą :-/
i kiausinius naudojama.
o del stiprumo, paspardyk ir zinosi :)
-
na nebent i kiausinius....
-
i kiausinius naudojama.
o del stiprumo, paspardyk ir zinosi :)
]
Naudojama i kiaušinius. Bet ar verta treniruotis spardant iš jėgos į kriaušę ta vieta ir žalotis vardan tokio smūgio? Juoba kad jo užtenka ir nestipraus tam reikalui. O ir minėtieji aukščiau nėra tokie kieti kaip kriaušė.
O dėl stiprumo - spardžiau :) Žinau, kad ta vieta nestipri, palyginti su priekine blauzdos dalim, kojų pirštų pagalvėlėm, kulnu ir išorine pėdos puse.
-
o yra spardoma virsutine pedos dalim?
Tu dar klausi :D Pas mus MT toks gal 8-10 metu vaikas lanko jau keli metai kazkur MT tai be apsaugu kala visa jega ta vieta ir nieko jam. Bet kala ne i ta minkstesne kriause, bet i ta kietesne :-/
-
turbut kad su blauzdikauliu jis kala, o ne su peda.
-
Tu dar klausi :D Pas mus MT toks gal 8-10 metu vaikas lanko jau keli metai kazkur MT tai be apsaugu kala visa jega ta vieta ir nieko jam. Bet kala ne i ta minkstesne kriause, bet i ta kietesne :-/
kai as sitam klube lankiau, tai sustojau y sparinga su tokiu vaikuciu, galvojau, visai ten vaikas, bet pasake metus tai tik metais jaunesnis buvo, bet atrode kokiais trim metais :D nu tas treneris kur treniruoja, tai jis ten pats neperseniausiai treniravosi, jei gerai pamenu :) treniruotu zveris, taip viena trenery vadina, tai ten rimtas vyras, rimtas treneris :)
-
Stripuli,karate - visiskai kitaip ;-) Nors nezinau,gal klystu,jei taip prasau pataisyti.Per Muay thai spiriama blauzdikauliu, o kai pataikai per blokai tai... :O :ramentai: Tikrai nemalonu ;-) Tad reikia grudinti.Pats bandau uzgrudinti, bandydamas smugiuoti i kriauses apacia be apsaugu.
-
Grudint koja reikia kaip Van Damas filme kickboksininkas i palme :luztu: , po to galesi su spec. priemonem vaiksciot :ramentai: kuriuos panaudot galima pries blogiecius ;-)
-
Stripuli,karate - visiskai kitaip ;-) Nors nezinau,gal klystu,jei taip prasau pataisyti.Per Muay thai spiriama blauzdikauliu, o kai pataikai per blokai tai... :O :ramentai: Tikrai nemalonu ;-) Tad reikia grudinti.Pats bandau uzgrudinti, bandydamas smugiuoti i kriauses apacia be apsaugu.
Aha, o aš dar sykį klausiu - ar Kenkėjas šneka apie viršutinę pėdos dalį, ar apie blauzdikaulį? Nes blauzdikaulį kažkiek užgrūdinti galima, viršutinės pėdos dalies - mano galva - ne. Nes ten nervų raizginys, fig jį prigrūdinsi. Ir primušti viršutine pėdos dalim mano galva taip pat neišeis. Per daug ji silpna tam.
-
Alio :director:,garaz :banging:!!!!! I ka tema pavertet :velnias:.Tuoj i Humora nusiusiu :senis:.
-
Kenkėjas> susidariau įspūdį, kad tavo smūgis nėra taisyklingas, kitas klausimas dėl grūdinimosi - kiek tau metų? jei jau per 20, tai ką tę.... grūdinti, nieko ypatinga nesitikėk, reikėjo pradėt, kaip tas vaikis kur sakei gražiai kriaušę skriaudžia, o kai pradedi sportuosi susiformavus kaulams, grūdinimaisi baigiasi :ramentai: atidirbinėk techniškus smūgius kojom (nes tema tokia ;) ) tuo pačiu truputį grūdinsis kontakto vietos, tuo pačiu ateis atsakymai į tau rūpimus klausimus, tik ne viskas iškart :teisejas: reikia kantrybės ir užsispyrimo :alus:
-
Kaulai zinoma susiformuoja iki 20 metu (ta prasme, galutinai sukauleja), bet ju histologine (vidine audiniu) struktura galima keisti ir iki 30-40 metu. O del smugio virsutine pedos dalimi, tai o kaip tada tamstos mavasa geri smugiuojate? Gal pasakysit, kad sitas smugis silpnas yra, kai gerai atidirbtas? :) Ir jau tik nereikia apie pedos virsutines dalies silpnuma. Kumsio isorine dalimi juk smugiuojama, o ta vieta kumstyje tai silpnesne nei pedoje - ten tik kaulai ir sausgysles, o pedoje tai ir raumenys.
-
mae geri, tai berots soninis smugis? tai ji kartais ne su blauzdikauliu smugiuoja? :oho:
-
jei apie šoninį, tai gal apie yoko geri kalbi? bet nei yoko, nei mae nesmūgiujami blauzda.
kita - skirtingi dalykai pėdos išorinė dalis ir krumpliai, juk mes ne beždžionės, o va jei pradėsi mosuoti plaštakos išorine dalimi tai iš gipso neišlysi :ramentai:
dar, jei smūgiuoji mavašą išorine pėdos dalimi, tai pasitempsi raiščius :senis:
-
Tfu, uzsimiegojes jau, apie mavasa geri kalbejau.
O tai kaip gi smugiuoti mavasa, jei ne isorine pedos dalimi? Plastakos isorine dalimi irgi gali smugiuoti (kai kumstis sugniaustas aisku), smugis pareina labiau i tolimasias delnakauliu dalis gi.
Edit: gal mes ne visai susisnekam topografijoje tiesiog? As cia isorine pedos dalimi vadinu nugarine (dorsaline) pedos dali.
-
yra padas, yra pedos biraunos ir yra pedos isorine dalis :)
-
Cia siulau padiskutuoti apie smugius kojomis, idant tokiu klausimu, karts nuo karto iskyla
Trumpai aiskinant visa musu spyriu/smugiu filosofija,kaip jau pasake Radiatorius : "nera didelio skirtumo su kokia
vieta ir i kokia spirti, svarbaiausiai ispirti gerai" :)
Ipatumai: Spyriai adaptuoti darbui su batais. :senis:
Demo (minkstas darbas): http://www.russianmartialart.com/catalog/video/clips/Michail%20Ryabko.wmv
Pagrindiniai principai:
1)Gero smugio pagrindas tai atpaliduotas dubuo ir atpalaiduotos kojos.
2)Spyris daromas botago principu.
3)Spyris tai yra zingsnio tesinys.
Su kokia vieta spirti:
1) pėdos priekinė dalis (pedos pagalveliu)
2) kulnas
3) kelis (knee)
Kur spirti:
Kai tave pradeda spardyti su batais, visur skauda. Dazniausiai taikinys buna: kelis, peda,kojų raumenys. Stovesenoje Koju darbo diapazonas - iki pilvo (pageidaujama). Siap kojos galima panaudoti praktiskai visur: stovesenoje, klince ir parteryje.
Grudinimas:
Tokio grudinimo kaip karate ar mui tai pas mus nera, pradziu zmones ismoksta priimineti smugius su kojoms raumenemis, poto ismoksta daryti minkstus blokus.
-
dar, jei smūgiuoji mavašą išorine pėdos dalimi, tai pasitempsi raiščius :senis:
Gražiai mes čia kuo toliau tuo labiau šnekam :) Kokius raiščius ir kas ta išorinė pėdos dalis tuo atveju?
Imam pėdą, ne? Yra apatinė jos dalis - padas. Yra jos briaunos - vidinė, einanti nuo nykščio iki kulno, yra išorinė, einanti nuo mažojo pirštelio iki kulno. Ir yra viršutinė pėdos dalis - plotas viršuje, einantis nuo pirštų iki čiurnos.
O dabar kaip žadėjau - trumpai, bent terminus ir pagrindinius karatė smūgius suvardysiu, vis tiek jau pradėti jie minėti...
MAE GERI - smūgis į priekį. Gali būti atliekamas kaip pradinis smūgis prieš kokį nors stipresnį smūgį (botago principu, be ėjimo į priekį) arba kaip pagrindinis smūgis (atliekant stipriai, su ėjimu į priekį). Smūgio vaizdas: kojos kelis pritraukiamas prie juosmens, kojos pirštai užriesti į save, koja tiesiama, smūgiuojama pirštų pagalvėlėmis, kelis vėl pritraukiamas prie juosmens, koja pastatoma. Dažniau naudojama smūgiams į korpusą ir žemiau juostos nei smūgiams į galvą.
YOKO GERI - šoninis smūgis. Yra dvi atmainos:
YOKO GERI KEAGE - greitas mojamasis smūgis. Dažniausiai atliekamas kaip smūgis į pasmakrę, botago principu. Smūgiuojama išorine pėdos briauna, idealiu atveju nykštys atlaužtas į save, kiti pirštai nuo savęs (taip geriausiai įsitempia ta briauna). Koja iš esmės kyla kaip švytuoklė.
YOKO GERI KEKOMI - sukamasis smūgis. Dažniausiai smūgis atliekamas į korpusą, nes norint juo įspirti į galvą, reikia turėti velniškai gerą lankstumą ir didžiulį greitį, o smūgis nėra toks jau labai greitas. Tačiau stiprus. Smūgiuojama kulnu, pirštų padėtis kaip YOKO GERI KEAGE. Stovint šonu, kelis iškeliamas virš juosmens, tada sukamuoju judesiu koja tiesiama į šoną, atraminės kojos pirštai atliekant smūgį pasisuka į išorę, nepasukus atraminės kojos, yra šansų smarkiai pasitempti kirkšnį.
MAVASHI GERI. Greitas smūgis į priešininko šoną - galvos ar korpuso. Dažniau naudojamas kaip smūgis į galvą. Smūgiuojant kelis iškeliamas kaip MAE GERI, tačiau paskui sukasi korpusas ir sukasi koja taip, kad smūgis būtų daromas į priešininko šoną. Smūgiuojant į korpusą, smūgiuojama pirštų pagalvėlėmis. Smūgiuojant į galvą, smūgis atliekamas arba viršutine pėdos dalimi, jei tai pradinis smūgis, ir po jo seks kita ataka, arba pirštų pagalvėlėmis, jei šiuo smūgiu norima nokautuoti ar bent jau atsakančiai pritrenkti.
USHIRO GERI. Tiesus smūgis atgal, taikoma į priešininko korpusą ar žemiau juostos. Smūgiuojama kulnu. Jei yra sugebėjimas smūgiuoti greitai, toks smūgis labai efektingas, nes dažniausiai priešininkui būna netikėtas... Jei esat lėti, geriau nebandykit, nes didžiulis šansas, kad jūsų koją pačiups, ir viskas baigsis verksmingai...
-
Kiek atsimenu, tai tai bandymai sparingu metu per mavashi geri pataikyti pirstu pagalvelemis (ta pacia vieta, kaip smugiuojant mae geri tik sonu) baigdavosi tuo, kad susidurdydavau kojos pirstus ir tiek... :oops: ir tik butent pataikius priesininkui su ta isorine pedos dalimi dar turedavau vilties, kad taikiuniui skaudes labiau negu man :ramentai:
-
Kaip Mavashi Geri galima smugiuoti pirstu pagalvelemis? Juk tai soninis smugis, jo metu padas buna nugreztas nuo priesininko, o kontaktuoja butent virsutine pedos dalis.
Ir pas jus Mavashi Geri smugiuojant pirma sulenkiamas kelis, o tik paskui isstumiamas klubas? Nes mes smugiuojam taip - lenkiant koja per keli iskart paraleliai stumiamas klubas. Kai klubas buna maksimaliai isstumtas, blauzda buna makslimaliai sulenkta ir taip pat sudaro statu kampa su organizmo centrine asimi. Is tokios pozicijos smugis pabaigiamas - blauzda istiesiama. Peda buna nuolat maksimaliai sulenkta (maksimalus kampas tarp pedos virsaus ir blauzdos priekio).
-
Kiek atsimenu, tai tai bandymai sparingu metu per mavashi geri pataikyti pirstu pagalvelemis (ta pacia vieta, kaip smugiuojant mae geri tik sonu) baigdavosi tuo, kad susidurdydavau kojos pirstus ir tiek... :oops: ir tik butent pataikius priesininkui su ta isorine pedos dalimi dar turedavau vilties, kad taikiuniui skaudes labiau negu man :ramentai:
smūgiu priekine pėdos dalim esu susilaužęs pėdos kaulą, o smūgis pagalvėlėmis nenuvylė dar nei karto
-
Keisti pas jus tie mawashi :oops:
-
Mawashi geri galima smugiuot ir kaulu nuo kelio iki pedos dalimi, arba pagalvelemis. Pagalvelemis patogu kai priesininkas atsistoja sonu ir tu darymas i saules rezgini mawashi geri is pirstu pagalveliu daug efektyvesni smugi pasieksi nei is kaulo, todel ir imanomas smugis mawashi geri is pagalveliu. o kaip treniruot, kad pataikyt is pagalveliu, o ne is pirstu, tai yra metodikos, pvz. kaip pasistiebimai ir laikymasis ant pirstu, pedos pagalveliu ir t.t.
-
DOJO tu gal treneris esi? :) cia kai paskaitineju daug protingai mastanciu zmoniu yra :)
-
Na kagi prisiruosiau nufotkinti ta vieta. Gal dabar siek tiek bus aiskiau :-/
http://img84.imageshack.us/img84/9059/p4030001ij2.jpg
-
smūgiu priekine pėdos dalim esu susilaužęs pėdos kaulą, o smūgis pagalvėlėmis nenuvylė dar nei karto
O tai ka - pirstai nesusidurdo :O
-
Ką ir reikėjo įrodyt, Kenkėjau... Tavo pirmam pavyzdy nurodytoj kojos vietoj yra nervų sankaupa, kurios neužgrūdinsi. Su tokia pačia sėkme gali grūdint saulės rezginį, prašydamas, kad kas nors per jį kapotų iš jėgos ir tikėdamasis, kad kada nors jis pas tave bus nepramušamas. Tai kai su ta vieta muši per kriaušę, dozuok smūgio jėgą, labiau kreipk dėmesį į tikslumą. Nes kitaip visus nervus sau atsitrankysi, o kad jau pradėjai juos trankyt, rodo nutirpstanti koja. Nematau nė vieno privalumo tokio atsitrankymo.
Beje, kad Mavashi Geri nenusilaužtum pirštų, smūgiuodamas į taikinį, juos kaip ir Mae Geri smūgyje reikia maksimaliai atlaužti į save. Kai smūgiuoji pagalvėlėm. Kai smūgiuoji viršutine pėdos dalim, aišku, atlaužti jų į save nereikia, nes rezultatas bus :-(
Dėl to, kad pirma išeina kelis, tada sukasi klubas. Jei jau visai tiksliai - ateina impulsas į du pirštus po bamba, dubuo kyla, kelia kelį, tada sukamasi šonu, tada tiesiama koja, po smūgio koja pritraukiama prie dubens, koja statoma, viskas valdoma iš centro, bet aš pavyzdžiui, jei nebūčiau mačius to smūgio, iš savo parašymo nesuprasčiau nieko o nieko. Taip kad visi technikos rašliavojimai daugiau tam, kad nebūtų painiojamos smūgių kryptys, o mokytis smūgio reikia ne iš rašliavojimo, o pažiūrėjus į gyvą pavyzdį ar blogiausiu atveju į nuotraukų seriją.
-
O tai ka - pirstai nesusidurdo :O
O vis dėlto - kokia pas tave pirštų padėtis smūgio metu, kad jie tau 'susidurdo'? Nes šiaip jei jie neatlaužti į save ir neįtempti, tai ir pagalvėlės maksimaliai nedirba...
-
Kaip spiria cro cop'as:
http://www.youtube.com/watch?v=E22Yden49MM
http://www.youtube.com/watch?v=O3h5LIuKESY
Smugiuoja tiek pedos virsutine dalimi, tiek blauzdikaulio apatine. Man persasi isvada, kad radiatorius teisingai pastebejo :alus: Perfrazuojant: "kuo spirsi tuo gerai - bile tik kad nuspirti ir paciam nenusispirt".
-
O vis dėlto - kokia pas tave pirštų padėtis smūgio metu, kad jie tau 'susidurdo'? Nes šiaip jei jie neatlaužti į save ir neįtempti, tai ir pagalvėlės maksimaliai nedirba...
Kaip ir stenguosi i save atlauzti ir i kriause budavo be problemu, bet priesininkas bjaurybe judedavo - mazas jo pajudejimas i prieki ir jau smugis nebe pagalvele, o pirstu, tad labai jau tiksliai rekia pataikyti.... Aisku cia ir as toks tas meistras buvau :oops:
-
Kaip ir stenguosi i save atlauzti ir i kriause budavo be problemu, bet priesininkas bjaurybe judedavo - mazas jo pajudejimas i prieki ir jau smugis nebe pagalvele, o pirstu, tad labai jau tiksliai rekia pataikyti.... Aisku cia ir as toks tas meistras buvau :oops:
A, čia mat jau trečias etapas iš kažkurioj forumo daly įdėto straipsnio Tobulėjimas ir stiliai... :D
Ir šiaip nelabai yra prasmės smūgiuoti, jei nesi absoliučiai tikras, kad pataikysi :D Na bet čia jau plonybės... Šiaip svarstau - per visą gyvenimą nė karto neužsigavau pirštų per Mavashi ar nenusilaužiau nykščio per Zuki, o va mano vyras sugeba ir kojų ir rankų pirštus nusimušti. Ir vis dėlto - man regis, jei kojų pirštai atlaužti į save pakankamai, tai net ir pirštais pataikęs pirštų nenusimuši - vis tiek pataikysi apatine jų dalim, ką ten nusimušt? Kitas klausimas, kad ne visiem tie pirštai atsilaužia pakankamai... Ne visi tiek lankstūs... Lankstumą, ar pirštai atsilauš pakankamai, galima patikrint vienu gana paprastu būdu. Pasiimi savo rankos nykštį kita ranka, lenki riešą žemyn ir bandai nykščiu priliesti ranką ties vena, iš kurios imamas kraujukas... Jei prilietei, turėtų ir kojų pirštai atsilaužti pakankamai, kad nesusitraumuotum. Jei ne, galimas daiktas, kad taip teks ir toliau traumuotis...
Ai tiesa, nebandykit pagal šį metodą laužt nykščio per jėgą - išsisuksit blin... Čia jis turi gana laisvai tą veną priliest...
-
Kaip spiria cro cop'as:
http://www.youtube.com/watch?v=E22Yden49MM
http://www.youtube.com/watch?v=O3h5LIuKES
Toki mawashi as ir isivaizduoju.Kitokio ir nesu mates, ir nenoriu pamatyt ;-)
-
A, čia mat jau trečias etapas iš kažkurioj forumo daly įdėto straipsnio Tobulėjimas ir stiliai... :D
Ir šiaip nelabai yra prasmės smūgiuoti, jei nesi absoliučiai tikras, kad pataikysi :D Na bet čia jau plonybės... Šiaip svarstau - per visą gyvenimą nė karto neužsigavau pirštų per Mavashi ar nenusilaužiau nykščio per Zuki, o va mano vyras sugeba ir kojų ir rankų pirštus nusimušti. Ir vis dėlto - man regis, jei kojų pirštai atlaužti į save pakankamai, tai net ir pirštais pataikęs pirštų nenusimuši - vis tiek pataikysi apatine jų dalim, ką ten nusimušt? Kitas klausimas, kad ne visiem tie pirštai atsilaužia pakankamai...
Na matai tame ir esme, kad priesininkas kvailys nenori ramiai nustoveti vietoje... :O Jeigu jis truputuka pasiduoda i prieki, tai ir buna ops.
Ne visi tiek lankstūs... Lankstumą, ar pirštai atsilauš pakankamai, galima patikrint vienu gana paprastu būdu. Pasiimi savo rankos nykštį kita ranka, lenki riešą žemyn ir bandai nykščiu priliesti ranką ties vena, iš kurios imamas kraujukas... Ai tiesa, nebandykit pagal šį metodą laužt nykščio per jėgą - išsisuksit blin... Čia jis turi gana laisvai tą veną priliest...
OT: Kazkaip labai jau keistai skamba. Tiek man tiek aplinkiniams be sansu - reiktu kokia apklausa padaryt.
-
Na matai tame ir esme, kad priesininkas kvailys nenori ramiai nustoveti vietoje... :O Jeigu jis truputuka pasiduoda i prieki, tai ir buna ops.
OT: Kazkaip labai jau keistai skamba. Tiek man tiek aplinkiniams be sansu - reiktu kokia apklausa padaryt.
Tai matai tame ir esmė, kad priešininkas niekada nestovi vietoj... Ir vis tiek niekad pirštų per Mavashi nenusimušiau, o jis šiaip kumitė ir sparinge mano mėgstamiausias... Nes netikėtas :)
O dėl to nykščio lankstumo pratimo - ką galiu pasakyt, darydavom mes jį per apšilimą prieš trešas, ir kaip tai dauguma padarydavo... Gali dar vieną bajerį išsibandyt dėl pirštų lankstumo, ir ne toks jau čia OT, prie tų pačių smūgių koja - pabandyk atlenkt kojos nykštį į save, visus likusius pirštus nuo savęs. Irgi parodo, kiek tu gali tos kojos pirštus valdyt smūgio metu. Ar negali.
-
Gali dar vieną bajerį išsibandyt dėl pirštų lankstumo, ir ne toks jau čia OT, prie tų pačių smūgių koja - pabandyk atlenkt kojos nykštį į save, visus likusius pirštus nuo savęs. Irgi parodo, kiek tu gali tos kojos pirštus valdyt smūgio metu. Ar negali.
As sita bajeri galiu padaryt su desine koja (su kaire ne, nes nelanksciau kaires kojos nykscio) :D Kazkada kazkaip savaime pradejau ta kojos niksti lankstyt i virsu ir dabar be problemu ji pakeliu i virsu ir dar su jega galiu kazkiek i pirsu pakelt ir tuo paciu sulenkt per sulinkima :D Jeigu netikit galiu foto padaryt :P
-
:) o kas moka špygą su koją parodyti? Baikit nesamones nu.....
-
As dar ir kulio persiverst moku :senis: :ruko:
-
As sita bajeri galiu padaryt su desine koja (su kaire ne, nes nelanksciau kaires kojos nykscio) :D Kazkada kazkaip savaime pradejau ta kojos niksti lankstyt i virsu ir dabar be problemu ji pakeliu i virsu ir dar su jega galiu kazkiek i pirsu pakelt ir tuo paciu sulenkt per sulinkima :D Jeigu netikit galiu foto padaryt :P
Kad jau darysi foto, tai gal geriau ką nors įdomesnio nei užlaužtus pirštus... Ir čia ne bajeris, tiesiog reikalavimas tam tikriem smūgiam šoniniam.
-
Yoko geri? :chmm:
-
Yoko geri? :chmm:
Nū tep...
-
MT koju smugia spiriami ne is pedos :senis: o tik is blauzdikaulio :senis:
-
Kaip tu ten is pėdos spirsi? Susilaužysi gi pėdą mikliai :ramentai:
-
Kaip tu ten is pėdos spirsi? Susilaužysi gi pėdą mikliai :ramentai:
Nesupratau, kodėl spiriant pėda sulaužoma pėda? :O
-
Nesupratau, kodėl spiriant pėda sulaužoma pėda? :O
Matyt basomis per lauztuvus ir beisbolo inventoriu smugiuoja :-]
-
Blogietis tik apie blogiausia galvoja :-]
-
Tai spyriu peda laisvai gali priesininkui sonkauli ar slaunikauli sulauzyti (aisku, jei smugis gerai atidirbtas), ir kodel nuo to peda luzti turetu?
-
Šlaunikaulį sulaužyti pėda ir dar laisvai? :oho:
-
Kažkur nesusišnekat. Man atrodo blogietis turėjo omeny normalų šoninį smūgį blauzdikauliu. Ir jeigu tokį stiprų smūgį pataikysi ne blauzdikauliu, o pėda ar pėdos viršumi, tai tikrai bus menki juokai. Pačiam teko patirt, pasitempiau sausgyslę, po to kraujosruva ant blauzdikaulio susikaupė, kurią teko pašalint.
-
Kažkur nesusišnekat. Man atrodo blogietis turėjo omeny normalų šoninį smūgį blauzdikauliu. Ir jeigu tokį stiprų smūgį pataikysi ne blauzdikauliu, o pėda ar pėdos viršumi, tai tikrai bus menki juokai. Pačiam teko patirt, pasitempiau sausgyslę, po to kraujosruva ant blauzdikaulio susikaupė, kurią teko pašalint.
nu matyt niekada karate nelankei :O :D
-
Kažkur nesusišnekat. Man atrodo blogietis turėjo omeny normalų šoninį smūgį blauzdikauliu. Ir jeigu tokį stiprų smūgį pataikysi ne blauzdikauliu, o pėda ar pėdos viršumi, tai tikrai bus menki juokai. Pačiam teko patirt, pasitempiau sausgyslę, po to kraujosruva ant blauzdikaulio susikaupė, kurią teko pašalint.
Gerai, taip ir nesupratau - pataikei pėda, buvo menki juokai, o kraujosruva susikaupė ant blauzdikaulio?
-
Gerai, taip ir nesupratau - pataikei pėda, buvo menki juokai, o kraujosruva susikaupė ant blauzdikaulio?
Pačekink privačias žinutes.
-
Slaunikauli, tai turejau omenyje jo virsutine dali ties dubeniu, slaunikaulio galva.
-
O kodėl tiek daug spiria iš "abaroto" :oho: Kažkaip man ikaltą į galvą, kad apsisukti reikia labai daug laiko. Galbūt jie labai greitai tą atlieką,bet priešininkas neprastesnis ir gali atlikti negerų veiksmų :-/
O gal negalima?
P.S Čia aš apie save nešneku :angel:
Tas iš "abaroto" vadinasi turbūt Ushiro Geri, ir jei gerai ji moki, apsisukti netrunki. Kuo geras smūgis - dažnai būna netikėtas.
O priešininkas, jei gerą reakciją turi, tai bet kokį smūgį koja gali teoriškai pagauti, ar jis būtų "abarotinis", ar ne "abarotinis". Beje, shotokanistai, jūs Ushiro geri naudojate?
-
Ushiro geri daroma, bet kiek atsimenu tai auksto lygio technika :-] Cia mano klube taip buvo ;) Zmones daro pakirtima, kuriuo sunku pakirsti ir jis mazai efektyvus.Nukrenta irgi juokingai kaip naujokai :oho: O del kitokio supratimo, imtynems (nors tokioms, kokias matem video) mazai skiriama demesio.
-
Keista, pas mus Ushira Geri yra bazinis koju smugis, reikalingas baltam dirzui gauti (kartu su Joko, Mavasha ir Maja Geri).
-
Gal kas zino/turi is kur gaut knyguciu ar bet kokios info apie spyrius/smugius kojomis? Yra googlej nemazai, bet noretusi daugiau. Ir siaip ar imanoma zinant minimuma paie ju atlikima (muay thai stiliuje) paciam ismokt +/- normaliai smugiuot? Aisku sparingai su draugais - kyokushincais..Kad pajust kontakta ir tt. Siaip domintu tokie smugiai: soninis i galva, tiesus i korpusa (sitas tai toks labiau atstumia priesininka, nei zaloja), ir ypac domina ar imanoma paciam ismokt ta taip vadinama back kicka daryt (manau zinosit kas te tokio), nes man niekaip nedaeina kaip jis daromas. Nors net nezinau, gal cia reik iskart eit ir ant realaus priesininko bandyt :nezino:
P.S Kai lankiau muay thai kazkada, mokino mus tokio smugio kuris musamas per sona (nu kur kepenys mazdaug), bet BERODS gali but musamas kaip low kickas (tiesi koja) o gali but kaip karate (nu bent draugai kyokushincai labai panasiai musa) t.y koja biski sulenkta per kelena ir tik priejus arti taikinio istiesiama ir tada smugiojama (aisku viskas greitai vyksta). Tai koks cia skirtumas?
P.P.S pamirsau dar viena labai svarbu klausima. Ar imanoma paciam (praktiskai su minimumu sparingo) ismokt derint koju smugius prie ranku smugiu, kombinacijom must?...po mt jau vien bokso stovesena labai labai nepatogi, o pagalvoji, kad dar kojas pridet.. :bijo:
-
imanoma. Bet rekomenduotina susirast treneri. Greiciau bus ir maziau traumu bus. Nezinodamas gali ir susivaryt koki sanari visam gyvenimui.
-
Noriu būti prfesoriumi, ar įmanoma namie juo tapti... Panašiai :angel: Eik į klubą ir mokinkis. Kai pramoksi, namie galėsi vienas pats sau šlifuot, nes be trenero viskas neteisingai bus išmokta. Iš patirties šneku, mes paauglystėje (ir kiek vyresni) tokie "samoučkos" buvome. O kai pasirodo, puse ne taip dirbome... Ir tai, kiekvienas mūsų bent kažkiek buvo sportavęs boksą/kikboksą.
-
Keista, pas mus Ushira Geri yra bazinis koju smugis, reikalingas baltam dirzui gauti (kartu su Joko, Mavasha ir Maja Geri).
Koks tavo praktikuojamas stilius?
-
Noriu būti prfesoriumi, ar įmanoma namie juo tapti... Panašiai :angel: Eik į klubą ir mokinkis. Kai pramoksi, namie galėsi vienas pats sau šlifuot, nes be trenero viskas neteisingai bus išmokta. Iš patirties šneku, mes paauglystėje (ir kiek vyresni) tokie "samoučkos" buvome. O kai pasirodo, puse ne taip dirbome... Ir tai, kiekvienas mūsų bent kažkiek buvo sportavęs boksą/kikboksą.
O tarkim jei as lankau boksa, ir nenoriu jo palikti bet noriu ismokt kojom smugiuot normaliai, ka daryt? Juk belieka paciam namie dirbt :nezino: :help: Siaip noretusi i kikboksa arba i tai, bet zinau kad nusibos man vazinet per visa miesta ten atgal, o vienintelis kikbokso klubas kuris labai labai arti namu (gelezinis vilkas), praktiskai ne kikbokso, o bokso klubas tik su trigubai didesniu mokesciu nei daugelyje bokso klubu.. :A
-
O tarkim jei as lankau boksa, ir nenoriu jo palikti bet noriu ismokt kojom smugiuot normaliai, ka daryt? Juk belieka paciam namie dirbt :nezino: :help: Siaip noretusi i kikboksa arba i tai, bet zinau kad nusibos man vazinet per visa miesta ten atgal, o vienintelis kikbokso klubas kuris labai labai arti namu (gelezinis vilkas), praktiskai ne kikbokso, o bokso klubas tik su trigubai didesniu mokesciu nei daugelyje bokso klubu.. :A
nekreip demesiu ka hiebra cia blevyzgoja :angel: juk pagrinde cia visi klubo savininkai ar treneriai ,primesk jei visi savarankiskai prades mokytis tai bankrutuos visi museiku klubai :angel: jei noresi ismokt ,ismoksi ,mosikuot i ora .O jei labai rimtai noresi ,ismoksi ir panaudot ziurint ant kiek motyvacijos .NORS KAIP SAKO LIAUDIES ISMINTIS SKŪPAS DU KART MOKA :senis: :D
-
nekreip demesiu ka hiebra cia blevyzgoja :angel: juk pagrinde cia visi klubo savininkai ar treneriai ,primesk jei visi savarankiskai prades mokytis tai bankrutuos visi museiku klubai :angel: jei noresi ismokt ,ismoksi ,mosikuot i ora .O jei labai rimtai noresi ,ismoksi ir panaudot ziurint ant kiek motyvacijos .NORS KAIP SAKO LIAUDIES ISMINTIS SKŪPAS DU KART MOKA :senis: :D
neskleisk demagogijos iš savo špižinės varpinės :luztu: be trenerio sugadinsi smūgį ir paskui atitaisyti bus sunkiau, nei naujai išmokti :book1:
-
O tarkim jei as lankau boksa, ir nenoriu jo palikti bet noriu ismokt kojom smugiuot normaliai, ka daryt? Juk belieka paciam namie dirbt :nezino: :help: Siaip noretusi i kikboksa arba i tai, bet zinau kad nusibos man vazinet per visa miesta ten atgal, o vienintelis kikbokso klubas kuris labai labai arti namu (gelezinis vilkas), praktiskai ne kikbokso, o bokso klubas tik su trigubai didesniu mokesciu nei daugelyje bokso klubu.. :A
na jei tingėsi būt vežamas autobusu į treniruotę, tai tiek to noro ir yra, gal neverta prasidėti, geriau namuose sumuštinius kapot :nezino: aš studentas būdamas valandą važiuodavau autiku, truliku ir dar pėškom 20min, bet toli neatrodė. Netoli sporto klubo pasileisdavom bėgte iš nekantrumo, va čia noras buvo :angel:
-
na jei tingėsi būt vežamas autobusu į treniruotę, tai tiek to noro ir yra, gal neverta prasidėti, geriau namuose sumuštinius kapot :nezino: aš studentas būdamas valandą važiuodavau autiku, truliku ir dar pėškom 20min, bet toli neatrodė. Netoli sporto klubo pasileisdavom bėgte iš nekantrumo, va čia noras buvo :angel:
Keliese smagiau vaziuot..Bet esme, kad ne tiek as to noro turiu, kad taip vazinet. O ir siaip kaip Smauglys sake, kad dabar didzioji dalis tinginiai auga (tarp ju ir as), ne taip kaip tada kai jus buvote tokio amziaus, ta tai turiu pripazint...Nu man patinka uzsiiminet kovos menais (jei tiksliau tai koviniu sportu) ir ziuret, bet ne tiek kad atsiduot praktiskai tik treniruotems :rolleyes: Tai va ir nenoriu toli vazinet.
Bet visgi karts nuo karto namie bandyt mosikuotis vis geriau negu nieko? Ir visgi nieks jokios literaturos nieko neturit? :-(
-
neskleisk demagogijos iš savo špižinės varpinės :luztu: be trenerio sugadinsi smūgį ir paskui atitaisyti bus sunkiau, nei naujai išmokti :book1:
kartais "samaučkos'moka geriau ispirt ,negu tie kurie net dokumentus turi kad moka spirt :D
-
kartais "samaučkos'moka geriau ispirt ,negu tie kurie net dokumentus turi kad moka spirt :D
Kartais... Čia žmogaus asmeninės savybės...
Tačiau teko susidurti su atveju, kai žmogus atvaro treniruotis, puikiai informaciją priima, viską supranta, paskui individualiai treniruojasi. Po kažkurio laiko pamatai – ogi per ilgą laiką į lankas nukrypo, reikia klaidas taisyti... Bandom – ogi problema, jis jau neteisingai įvaldė ir niekaip neina permušt blogų įpročių, o kol buvo žalias, kaip molis lipdėsi...
Na, bet tę buvo bokso bazės elementai. Šiuo atveju, kai kalba eina apie kojų smūgius, tai galima savarankiškai juos atidirbinėti. Aišku kažkiek neteisingai, tačiau gal geriau mokėt neteisingai spirt, nei visai nemokėt :angel:
Literatūros yra. Internete toks rusų saitas buvo, jei neklystu taekwondisto ir kikbokso technikoms skirtas, ten apie kojas daug indos. Bandysiu paieškot. Šiaip ieškok TKD instruktažų, kas jau kas, bet kojomis tie tai tikrai moka spardytis (kaip tai pagalvojau, kad kuriant kikboksą reikėjo ne boksą su karate, bet boksą su TKD jungti :rolleyes:).
-
O ka reiskia keteisingas spyris? Jei sanariu nezaloja ir musa pakankamai stipriai, tai gal viskas gerai? :) Teke girdet, kad ir profai karatistai raistukus daznai keliuose pasikeicia, tai gal ir jie kartais neteisingai spiria (kelio hiperekstenzija bendra "liga" kaip suprantu)?
-
O ka reiskia keteisingas spyris? Jei sanariu nezaloja ir musa pakankamai stipriai, tai gal viskas gerai? :) Teke girdet, kad ir profai karatistai raistukus daznai keliuose pasikeicia, tai gal ir jie kartais neteisingai spiria (kelio hiperekstenzija bendra "liga" kaip suprantu)?
"Neteisingas" gali reikšti ir neefektyvų smūgį. Į orą atrodo gražiai, o kai reikia spirt realiai... :-( Kad smūgis gautusi, nepakanka kojos pakelt.
-
O ka reiskia keteisingas spyris? Jei sanariu nezaloja ir musa pakankamai stipriai, tai gal viskas gerai? :) Teke girdet, kad ir profai karatistai raistukus daznai keliuose pasikeicia, tai gal ir jie kartais neteisingai spiria (kelio hiperekstenzija bendra "liga" kaip suprantu)?
Daug metų treniruoju, bet tokios tendencijos nepastebėjau.
-
Daug metų treniruoju, bet tokios tendencijos nepastebėjau.
Jei paaiškinat, kad kojos nereik spiriant ištiest iki galo, kad būtų atatranka kelio sąnariui, tada viskas tvarkoj. Bet daug kur nepaaiškinama, ir nežinau, tai labiau kenkia ne raiščiams, o kelio girnelei... Tai ir būtų neteisingas spyris, kai spiri ir visiškai iki pat galo iki atatrankos ištiesi koją.
-
Jei paaiškinat, kad kojos nereik spiriant ištiest iki galo, kad būtų atatranka kelio sąnariui, tada viskas tvarkoj. Bet daug kur nepaaiškinama, ir nežinau, tai labiau kenkia ne raiščiams, o kelio girnelei... Tai ir būtų neteisingas spyris, kai spiri ir visiškai iki pat galo iki atatrankos ištiesi koją.
Man atrodo pavojingiausia, kai spiriama laisva koja. Tada ir nesukontroliuojama trajektorija. Tad tokia trauma įmanoma.
O abksčiau minėta traumingumo tendencija iš mano praktikos nepasiteisino. Per 15 metų gal kokie 3-4 sportininkai turėjo problemų su keliais. Gi iš mano pažįstamų (ne karatistų) daug daugiau žinau žmonių su kelio problemomis.
-
O tarkim tas tiesus smugis skirtas daugiausia priesininko atstumimui? Ar jis ir pakankamai stiprus gali but, kad ka nors rimtesnio padaryt?
Ir beje jei ji smugiuoji tik tam, kad atstumt priesininka, ir jeigu pataikai ne pagalvelemis (tos kur po pirstais) o peda tai labai blogai?
http://www.youtube.com/watch?v=RMMBRBNtZLw apie sita kalbu, beje labai neblogas video :chmm: tik butu neblogai visa tai ir issamiai rastu turet...
-
Jei paaiškinat, kad kojos nereik spiriant ištiest iki galo, kad būtų atatranka kelio sąnariui, tada viskas tvarkoj. Bet daug kur nepaaiškinama, ir nežinau, tai labiau kenkia ne raiščiams, o kelio girnelei... Tai ir būtų neteisingas spyris, kai spiri ir visiškai iki pat galo iki atatrankos ištiesi koją.
stripuli, o tai nereikia iki galo ištiesti kojos ir spiriant tiesų spyrį? :rolleyes:
Man atrodo pavojingiausia, kai spiriama laisva koja. Tada ir nesukontroliuojama trajektorija. Tad tokia trauma įmanoma.
Laisva koja - tai reiškia, kad atpalaiduota koja ar kaip?
-
O tarkim tas tiesus smugis skirtas daugiausia priesininko atstumimui? Ar jis ir pakankamai stiprus gali but, kad ka nors rimtesnio padaryt?
Tai yra pakankamai galingas smugis. Jeigu gerai pataikesi i saules rezgeni arba kiausines gali ir i nokauta pasiusti :D Pas mus tai pagrindinis spyris, tik dubuo neijungiam.
-
Tiesaus smugio mae geri - ap chagi atlikimas pagal Taekwondo tradicijas... :book1:
http://www.youtube.com/watch?v=AHy793H5VaA
-
Tai yra pakankamai galingas smugis. Jeigu gerai pataikesi i saules rezgeni arba kiausines gali ir i nokauta pasiusti :D Pas mus tai pagrindinis spyris, tik dubuo neijungiam.
Pas "mus" tai cia apskritai systemoje ar tik pas jus? (sori, ne per daug domejausi systema) O del kiausiniu tai ten daznai uztenka ir nestipriai ir visiskai netechniskai ispirt, kad i nokauta pasiust.. :D
Bet siaip jei pataikai peda, galima ka nors stipriai susizeist ar pan?
-
Daug metų treniruoju, bet tokios tendencijos nepastebėjau.
Taip nutinka kai atsiranda gudrociu kurie uzsideje svarelius ant koju spardo :rolleyes:
-
stripuli, o tai nereikia iki galo ištiesti kojos ir spiriant tiesų spyrį? :rolleyes:
Laisva koja - tai reiškia, kad atpalaiduota koja ar kaip?
Nereikia. Negalima, sakykim. Jei nenori turėt problemų su keliais senatvėje ir girgždėt ;)
Nežinau ir aš, kas ta laisva... Gal tikrai atpalaiduota? Nes jo, jei atpalaiduota smūgį baiginėsi į kietesnį pagrindą, tai irgi atatranka turbūt gero nepadarys...
-
Tiesaus smugio mae geri - ap chagi atlikimas pagal Taekwondo tradicijas... :book1:
Pats spyris viskas aišku, bet įdomu, ar čia tik kimono tokį įspūdį sudaro, ar žmogutis koją pastatydamas iš tiesų kaip reikiant kelį išlaužia... Žiūrint skausmingas pojūtis apima. Gal kimono apgaulingą vaizdą paduoda.
-
Nereikia. Negalima, sakykim. Jei nenori turėt problemų su keliais senatvėje ir girgždėt ;)
Nežinau ir aš, kas ta laisva... Gal tikrai atpalaiduota? Nes jo, jei atpalaiduota smūgį baiginėsi į kietesnį pagrindą, tai irgi atatranka turbūt gero nepadarys...
Net į orą dirbant nereikia iki galo ištiesti? :rolleyes:
Tikiuosi, kad Smauglys pasakys, kas ta laisva koja.
-
Manau, kad istiesti iki galo reikia, bet proto ribose.
-
Deni, tai tame mokomaja klipe jusu spyris pazymetas X? :)
-
Pas "mus" tai cia apskritai systemoje ar tik pas jus? (sori, ne per daug domejausi systema)
Taip, "Systemoje".
Bet siaip jei pataikai peda, galima ka nors stipriai susizeist ar pan?
Taip, jeigu gerai pataikai. o jeigu dar su batais... :D
-
Deni, tai tame mokomaja klipe jusu spyris pazymetas X? :)
Nelabai supratau ka tu nori paklausti ? :-/ :)
-
Net į orą dirbant nereikia iki galo ištiesti? :rolleyes:
Tikiuosi, kad Smauglys pasakys, kas ta laisva koja.
Rūta, nu jo majo, kai visiškai iki galo ištiesi koją ar ranką smūgiuodama, tai kelio ar alkūnės sąnarį ištinka mikrotrauma.
Jeigu smūgio gale koją ar ranką įtempi, natūraliai jos iki galo nebeištiesi, iki atatrankos ;) Nors blyn pasibandžiau, rodos, galima ir įtempiant ištiesinėt iki galo... Žodžiu, nerekomenduoju ;) Minimaliai sulenktas kelis ir sulenkta alkūnė, kuria kryptim bedarytum, turi likt... Bet aišku labai minimaliai...
-
Tiesus smūgis, kiek mačiau muaythai treniruotėse naudojamas atstūmimui. Net nepavadinčiau to smūgiu. Gi karate mae-geri tai tikrai stiprus smūgis (kas nori ateikite, parodysiu:). Sparinge retai naudojame, nes blokuojant dažnai traumuojami pirštai. Bet čia jau meistriškumo trūkumas, o ne smūgio problemos.
Dėl laisvos kojos: Smūgio pabaigoje turi trumpam maximaliai įsitempti kojos raumenys. Jie ir surakina visus sanarius apsaugodami nuo traumos. Būtų geriau parodyti...
-
Tiesus smūgis, kiek mačiau muaythai treniruotėse naudojamas atstūmimui. Net nepavadinčiau to smūgiu. Gi karate mae-geri tai tikrai stiprus smūgis (kas nori ateikite, parodysiu:). Sparinge retai naudojame, nes blokuojant dažnai traumuojami pirštai. Bet čia jau meistriškumo trūkumas, o ne smūgio problemos.
Dėl laisvos kojos: Smūgio pabaigoje turi trumpam maximaliai įsitempti kojos raumenys. Jie ir surakina visus sanarius apsaugodami nuo traumos. Būtų geriau parodyti...
Tai gal vasarą kokį seminariuką kojų smūgiams vietoj parterio? :chmm:
-
karate seminariuka mazas butu super ! :)
-
Sparinge retai naudojame, nes blokuojant dažnai traumuojami pirštai.
Labai atsiprašau, susidomėjau - kieno pirštai blokuojant traumuojami? Puolančio ar besiginančio?
Nes pagalvojau, pas mus naudojamas mae geri sparinge dažnai, bet blokuojant visai kito pobūdžio traumos - tarkim riešą nusimuši ir tuo pat metu numuši kauliukus ties čiurna, ar blauzdą, jei pataikai blokuot per vėlai... O pirštai - čia kaip įmanoma?
-
Labai atsiprašau, susidomėjau - kieno pirštai blokuojant traumuojami? Puolančio ar besiginančio?
Nes pagalvojau, pas mus naudojamas mae geri sparinge dažnai, bet blokuojant visai kito pobūdžio traumos - tarkim riešą nusimuši ir tuo pat metu numuši kauliukus ties čiurna, ar blauzdą, jei pataikai blokuot per vėlai... O pirštai - čia kaip įmanoma?
Atakuojančio kojos pištai. Ypač kai pataiko į alkūnę :-O O vat su batais šitos problemos nėra :-)
-
O kam tas kojas išvis kilnot? :-/
-
Visų pirmą kojos palaiko distanciją, vat tam ir naudojami kojos smūgiai. Antra, jie daug stipresni už rankų smūgius. Tad kas gerai yra įvaldęs kojų smūgius tai didelis privalumas kovoje.
O apie įtempima tai Smauglys pasakė laabaai tiksliai, juk tiek rankos tiek kojos smūgį darant reikia visada daryt atpalaiduota koja(ranka), galutiniame taške įtempimas ir po to vėl seka atpalaidavimas. Manau, kad smūgio kelias 99 procentai atpalaiduota koja, o 1 procentas įtempta.
-
na jei pas ka nors rankos tokio stambumo kaip kitu kojos tai aiksu kam gi vargintis :evil:
-
Turbūt čia kalbi apie popajų :luztu:
-
Visų pirmą kojos palaiko distanciją, vat tam ir naudojami kojos smūgiai. Antra, jie daug stipresni už rankų smūgius. Tad kas gerai yra įvaldęs kojų smūgius tai didelis privalumas kovoje.
Šiaip viskas kaip ir aišku, čia norėjau apie aukštus smugius pasakyt. Ta prasme taikai i galva, pataikai i alkune ir gauni i kiaušus...
-
Aukšti yra gerai, bet juos reikia mokėt daryt. Mes goju ryu karate naudojam daugiausia smūgių kojomis iki saulės rezginio. Pitbulis žino apie ką aš čia :-]
-
Šiaip viskas kaip ir aišku, čia norėjau apie aukštus smugius pasakyt. Ta prasme taikai i galva, pataikai i alkune ir gauni i kiaušus...
Tinkamoje situacijoje spyriai į galvą gali padėti nujungti priešininką. Netinkamoje situacijoje spyriai į galvą gali padėti nujungti tave patį :nezino:
-
Aukšti yra gerai, bet juos reikia mokėt daryt. Mes goju ryu karate naudojam daugiausia smūgių kojomis iki saulės rezginio.
Aš kaip tinginys irgi šitam anam pritariu :D
-
Turbūt čia kalbi apie popajų :luztu:
Arba apie Storą :stanga:
O šiaip, kuo žmogus sunkesnis (kaip Pelkė ar Skeptikas), tuo jam sunkiau kojomis darbuotis. Todėl sunkiasvoriai (na, 100 kg tai nėra labai jau sunkus :angel:) labiau rankomis mėgsta maltis.
O aukšti smūgiai, tai mažiukų ir lengvasvorių sportas :) Mažiukui ir priešininką lengviau pasiekti, nei su ranka.
-
Tiesus smūgis, kiek mačiau muaythai treniruotėse naudojamas atstūmimui. Net nepavadinčiau to smūgiu. Gi karate mae-geri tai tikrai stiprus smūgis (kas nori ateikite, parodysiu:).
Va tuom jau isitikinau :ramentai: :oops: Bet gal kas galit paaiskint kaip karatistai tiek jegos isgauna smugiuojant ta tiesu? Apskritai kaip padaryt toki smugi?
P.S tai nieks jokiu knyguciu neturit? (Saxum, kaip sekas su tuo tkd saitu, ar tai ten knygute?)
-
Taisiklinga kojos trajektorija, dubuo labai svarbu ir pats svarbiausias momentas išvystyti super gerą mae geri tai daug treniruotis :maisas: . Vat čia ir visa paslaptis :nezino:
-
Taisiklinga kojos trajektorija, dubuo labai svarbu ir pats svarbiausias momentas išvystyti super gerą mae geri tai daug treniruotis :maisas: . Vat čia ir visa paslaptis :nezino:
Dojo, voprosas iškylo taip sakant, kai pas Pitą buvom tada, kaip tau mano smugiai pasirode ? :help:
-
Mae geri tikrai neblogas, o mawashis nelabai, o man pačiam gavos atvirkščiai :D (sodas kaltas :P )
Mawashio trajaktoriją norėtusi tavo pakoreguot ir viskas čiki :-D
p.s. čia man tik taip atrodo, dar daug pačiam reik dirbt, kad galėčiau drąsiai taisyt
Pitbullis vieną gerą pratimėlį rodė mawashiui gerint, paprašyk prie progos, parodys
-
Dekui, paprašysiu. Dėl trajektorijos, dar manau rastežkes geresnes reiketu plius. Tavo mawashis išties geras, bent man taip pasirode :) :handshake:
-
Ten tik didelis garsas į pagalvę, o realiai tai neaišku, bet dėkui dėkui :oops:
-
Ten tik didelis garsas į pagalvę, o realiai tai neaišku, bet dėkui dėkui :oops:
Patykek, tą pagalvę aš laikiau :D
-
Vietoj to ka cia parasiai ir sugaisai tiek laiko, galejai ir paaiskinti :D Negi sunku, nukris pirstai :-/ Skaitau as tas tavo temas, bet po laiko prireikia kazkokio atsakymo tai neleksiu is naujo visko skaityti :-/
Ir taip treneris apkrautas 30 snukiu treniravimu :) Nera kada ir klausinet...
o tai skaityk kas ce tokio nenukris akutes :))
-
Atakuojančio kojos pištai. Ypač kai pataiko į alkūnę :-O O vat su batais šitos problemos nėra :-)
Vis tiek nesuprantu, jūs jų neužlenkiat? Jei jie užlenkti, koks skirtumas, kas bus kojos kely, alkūnė ar granito gabalas, vis tiek pirštais pataikyt į tai neišeis...
-
Va tuom jau isitikinau :ramentai: :oops: Bet gal kas galit paaiskint kaip karatistai tiek jegos isgauna smugiuojant ta tiesu? Apskritai kaip padaryt toki smugi?
Kaip padaryt:
1. Iškeli kelį virš juosmens, kojos pirštus užlenki į save.
2. Atpalaiduota koja spiri priekin, išmesdamas į priekį dubenį.
3. Smūgio momente stipriai įtempi koją, iki galo kelio ištiest niekad nereikia. Atlošt pečių irgi nereikia, nes visa jėga per juos iškeliaus.
4. Kad negriūtum į priekį, nuo ko neliks jokios smūgio jėgos, spirt reikia iš tinkamos distancijos ir užtikrint, kad po smūgio vėl gali sulenkt kelį ir negriūdamas atsistot ant abiejų kojų.
Kad būtų stiprus:
Ilgai treniruotis. Iš pradžių į orą, paskui būtinai į taikinį ;)
Kad būtų veiksmingas:
Treniruotis poroj su partneriu, šiam judant... Nes nieks nestovės ir nelauks, kol pataikysi :)
-
Vis tiek nesuprantu, jūs jų neužlenkiat? Jei jie užlenkti, koks skirtumas, kas bus kojos kely, alkūnė ar granito gabalas, vis tiek pirštais pataikyt į tai neišeis...
Mažai turbūt Stripuli sparinge mae geri-ap chagi naudojai, kad taip šneki, o bet sakei, kad jus tik minkštus blokus naudojat... :chmm:
Ir dar, kiek žinau karate mae yra dviejų rūšių: vienas panašus i tą, kuri Muay-tay naudoja, kitas labiau į tą, kurį naudoja taekwondo, t.y. tame smugio "jegos vektorius" nukreiptas tiesiai ir šiek tiek į viršų, ir kaip suprantu Smauglys butent antrąjį variantą turėjo galvoje...
-
Mažai turbūt Stripuli sparinge mae geri-ap chagi naudojai, kad taip šneki, o bet sakei, kad jus tik minkštus blokus naudojat... :chmm:
Ir dar, kiek žinau karate mae yra dviejų rūšių: vienas panašus i tą, kuri Muay-tay naudoja, kitas labiau į tą, kurį naudoja taekwondo, t.y. tame smugio "jegos vektorius" nukreiptas tiesiai ir šiek tiek į viršų, ir kaip suprantu Smauglys butent antrąjį variantą turėjo galvoje...
MES tai minkštų blokų nenaudojam ;) Dažniausiai...
O apie muay thai ir taekwondo nieko negaliu pasakyt, neišmanau nei vieno nei kito, nežinau, ką Smauglys turėjo galvoje...
Kas yra -ap chagi?
Kalbant apie sparingus, tai turiu galvoj varžybas pvz. Nu ten kontaktas vis tiek didesnis nei treniruotėse, ir knisu galvą knisu, nelabai pamenu, kad kas dažnai pirštus į alkūnes susikaltų... Kažkas va neseniai pirštą buvo nusibrėžęs, bet nepamenu, ar mae geri darydamas, ar kažkur kitur...
-
Nuo mae geri tikrai kovojant pirštukus susižeidžiu. Dabar kaip tik šlubuoju :ramentai:
paprasčiausiai Stripuli kai pataikai į alkūne darant mae geri su didžiuoju kojos pirštu tai pirštas užsilenkia truputi atgal taip susitraumuoji jį
-
Dafai, kas nors sąskrydyje man parodysit sulėtintai, kad nesusitraumuotumėt, kaip tai įmanoma, gerai? Kad daugiau temos negadinčiau savo prasta vaizduote :alus:
-
ok, sutarta :handshake:
-
MES tai minkštų blokų nenaudojam ;) Dažniausiai...
O apie muay thai ir taekwondo nieko negaliu pasakyt, neišmanau nei vieno nei kito, nežinau, ką Smauglys turėjo galvoje...
Kas yra ap chagi?
Dar karta paziurek Powliaus klipa apie tiesu smugi.Ten yra Muay thai variantas...
O ap chagi (ap čegi) yra Taekwondistinis mae geri variantas, kurio "jutubį" ir esu idejęs, ar tau ish naujo ta pati klipa ideti.!? :rolleyes:
-
Dar karta paziurek Powliaus klipa apie tiesu smugi.Ten yra Muay thai variantas...
O ap chagi (ap čegi) yra Taekwondistinis mae geri variantas, kurio "jutubį" ir esu idejęs, ar tau ish naujo ta pati klipa ideti.!? :rolleyes:
Ne, nedėk ;)
-
Šiaip kalbant apie mae geri smūgį, tai sakyčiau, kad trajektorija atlieki vieną, tik pagal esamą situacija atlieki dvejopai:
gali daryt stumiamą smūgį, taip parblokšdamas priešininką atgal (po saxumo smūgio tokio, net nublokšdamas :D ) ir išlaikydamas distancija
ir gali daryt smūgį po kurio priešininkui būna kiektais nemalonu
Apie tai manau čia visi ir kalba tik iš skirtingų varpinių
-
Dafai, kas nors sąskrydyje man parodysit sulėtintai, kad nesusitraumuotumėt, kaip tai įmanoma, gerai? Kad daugiau temos negadinčiau savo prasta vaizduote :alus:
Stripuliau, kiši kojas į sportbačius, įsipatogini, įtempi šniūrelius, suriši mazgus ir eini spardytis :angel: Ir nebus jokių traumų pirštams :P
-
Stripuliau, kiši kojas į sportbačius, įsipatogini, įtempi šniūrelius, suriši mazgus ir eini spardytis :angel: Ir nebus jokių traumų pirštams :P
Čia ne man, čia Smaugliui ir Dojo patarimas :P
Man vyras parodė, kaip įmanoma susitraumuot, tai aš taip nesusitraumuosiu :-/
Pas many jei jau ką blauzdos kenčia, o nuo to sportbačiai nepadės...
-
Čia ne man, čia Smaugliui ir Dojo patarimas :P
Man vyras parodė, kaip įmanoma susitraumuot, tai aš taip nesusitraumuosiu :-/
Pas many jei jau ką blauzdos kenčia, o nuo to sportbačiai nepadės...
Na, tam reik apsaugas naudot :-) Arba blauzdas grūdint protingai :senis:
-
Mažai turbūt Stripuli sparinge mae geri-ap chagi naudojai, kad taip šneki, o bet sakei, kad jus tik minkštus blokus naudojat... :chmm:
Ir dar, kiek žinau karate mae yra dviejų rūšių: vienas panašus i tą, kuri Muay-tay naudoja, kitas labiau į tą, kurį naudoja taekwondo, t.y. tame smugio "jegos vektorius" nukreiptas tiesiai ir šiek tiek į viršų, ir kaip suprantu Smauglys butent antrąjį variantą turėjo galvoje...
2 variantai: mae geri kekomi ir mae geri keage. :handshake:
-
Na, tam reik apsaugas naudot :-) Arba blauzdas grūdint protingai :senis:
Nieko nereik tam naudot, nuo mėlynių dar nieks nemirė :senis:
Smaugly, o kam naudojama mae geri keage, kokiom situacijom? Jei tiksliau - į kurią vietą tokiu spyriu spirt? Aš dvi dabar sugalvojau :oops:
-
Nieko nereik tam naudot, nuo mėlynių dar nieks nemirė :senis:
Smaugly, o kam naudojama mae geri keage, kokiom situacijom? Jei tiksliau - į kurią vietą tokiu spyriu spirt? Aš dvi dabar sugalvojau :oops:
Iš pistoleto šauti galima bet kur. Visur bus pavojinga:) Aišku, jei tas smūgis, kaip šūvis...
Mae geri keage: http://www.youtube.com/watch?v=hR2aW7-dyJ4
-
Iš pistoleto šauti galima bet kur. Visur bus pavojinga:) Aišku, jei tas smūgis, kaip šūvis...
Bet keage vis tiek yra kylančio tipo, kaip yoko geri keage, toks pračiuožiantis? Ar ne?
-
Bet keage vis tiek yra kylančio tipo, kaip yoko geri keage, toks pračiuožiantis? Ar ne?
Įdėjau video.
-
Pagal mano diletantiškas išvadas - mae geri keage daugiau skirta taikyt į tam tikrus taškus, jei pasiseka, tada išvis bus šakutės, kiek pažiūrėjau, nepataikius į taškus - šiaip nedideliam šokui sukelt, o kekomi - nublokšt priešininkui ar jei gerai užtaikius tai ir šonkaulius laužyt?
-
Pagal mano diletantiškas išvadas - mae geri keage daugiau skirta taikyt į tam tikrus taškus, jei pasiseka, tada išvis bus šakutės, kiek pažiūrėjau, nepataikius į taškus - šiaip nedideliam šokui sukelt, o kekomi - nublokšt priešininkui ar jei gerai užtaikius tai ir šonkaulius laužyt?
Reiktų išbandyti. Kas presą pasiūlytų bandymams? :angel:
-
Reiktų išbandyti. Kas presą pasiūlytų bandymams? :angel:
Matau su lig šia žinute diskusijos ir baigėsi :luztu:
Galėsi ant manes pasibandyti :dance:
-
Matau su lig šia žinute diskusijos ir baigėsi :luztu:
Galėsi ant manes pasibandyti :dance:
Jei meistras spirs, gailėsiesi, kad siūleisi :bijo:
-
Jei meistras spirs, gailėsiesi, kad siūleisi :bijo:
Va ir patikrinsim meistrą :ruko:
-
Va ir patikrinsim meistrą :ruko:
Prisišnekėsi :bijo:
-
iš pelkės liks šlapia vieta :luztu: nedidelis praradimas :knockdown:
-
iš pelkės liks šlapia vieta :luztu: nedidelis praradimas :knockdown:
Į OT nukrypom... :ot: Laikas grįžt į kelią :senis:
-
fainiausi labai stiprus smugiai i vidines slaunu puses.
visi smugiai kurie eina i kojas: kurie sutrikdo priesininko stovesena, ar po kuriu negali pastoveti, nes neklauso kojos.
-
2 variantai: mae geri kekomi ir mae geri keage. :handshake:
+ kin teki :handshake: (skliautu - į klyną)
-
+ kin teki :handshake: (skliautu - į klyną)
Čia slapta technika..tsss... :ne:
-
Va ir patikrinsim meistrą :ruko:
vat nesiūlyčiau Smauglio keage tikrint, nesiūlyčiau.
kartą per treniruotę demostravo, aš buvau tas, kuris padėjo :D
gavau du, trečio jau nesinorėjo :rolleyes:
Viskas kaip ir ok, vaikštai, skausmo didelio lyg ir nėra, tik va kvėpuot kažko tai sunku pasidarė.
Aišku, tai buvo senai, oi senai, bet kažkodėl nemanau, kad smūgis silpnesnis pasidarė.
Dabar tokiai avatiūrai tikrai nepasirašyčiau :rolleyes:
-
vat nesiūlyčiau Smauglio keage tikrint, nesiūlyčiau.
kartą per treniruotę demostravo, aš buvau tas, kuris padėjo :D
gavau du, trečio jau nesinorėjo :rolleyes:
Viskas kaip ir ok, vaikštai, skausmo didelio lyg ir nėra, tik va kvėpuot kažko tai sunku pasidarė.
Aišku, tai buvo senai, oi senai, bet kažkodėl nemanau, kad smūgis silpnesnis pasidarė.
Dabar tokiai avatiūrai tikrai nepasirašyčiau :rolleyes:
Gal galima sužinoti kaip atliekamas keage? Tiksliau kaip jis atorodo?
-
Pasikartoju:
http://www.youtube.com/watch?v=hR2aW7-dyJ4 (http://www.youtube.com/watch?v=hR2aW7-dyJ4)
-
Pasikartoju:
O kodėl atraminė koja smūgio metu laikoma sulenkta?
-
O kodėl atraminė koja smūgio metu laikoma sulenkta?
kad balansas butu geresnis.
-
O kodėl atraminė koja smūgio metu laikoma sulenkta?
-kad tvirtai stovėt ant žemės;
-kad svorio centro pernešimas į priekį priešininkui būtų mažiau pastebimas, t.y. galvos lygis išliktų viename aukštyje;
-kad, po nublokuoto smūgio, darant pakirtimus per atraminę koją, ji būtų mažiau pažeidžiama.
-
Pateikti argumentai man truputį abejotini.. :) Bet turbūt sutiksite, kad dėl to smūgis silpnesnis nei galėtų būti?
-
Pateikti argumentai man truputį abejotini.. :) Bet turbūt sutiksite, kad dėl to smūgis silpnesnis nei galėtų būti?
Ne. Saulius +1 :handshake:
-
Pateikti argumentai man truputį abejotini.. :) Bet turbūt sutiksite, kad dėl to smūgis silpnesnis nei galėtų būti?
Nesutiksiu. :-)
Smūgio stiprumą lemia:
-trajektorijos ilgis, dėl to kulnas kyla nuo užpakalio;
-trajektorijos tiesumas, dėl to kelias kyla kuo aukščiau;
-kūno masė ir jos įdėjimas į smūgį, dėl to dirbama su dubeniu ir svorio centu;
-atitinkamas raumenynas, reikalingas smūgiui ir kuo didesniam pagreičiui įgyti;
-energetikos įdėjimas į smūgį pažengusiems.
Tai pradžimokslio ABC.
Jei tavo atraminė koja sulenkta, tavo svorio centras žemiau, tu tvirčiau stovi.Vsio
-
Pateikti argumentai man truputį abejotini.. :) Bet turbūt sutiksite, kad dėl to smūgis silpnesnis nei galėtų būti?
tu tvirciau stovi del to ir smugis gaunasi sitpresnis.
-
Gal galima sužinoti kaip atliekamas keage? Tiksliau kaip jis atorodo?
ir dar toks pastebėjimas, aš ten turėjau omeny yoko geri keage. Smūgis pėdos skliautu.
sorry, jei ką sumaišiau :D
-
O kodėl atraminė koja smūgio metu laikoma sulenkta?
Prie viso to, kas parašyta, ir kad kelio sąnario neišsilaužtum ;)
-
Pateikti argumentai man truputį abejotini.. :) Bet turbūt sutiksite, kad dėl to smūgis silpnesnis nei galėtų būti?
palygink tą koją su spyruokle - suspausta spyruoklė turi savyje didesnį jėgos momentą, nei palaida ir neįtempta.
čia tik toks pavyzdys, kad lengviau įsivaizduot būtų :)
o tada jau tokia spyruoklė itin gerai veikia ir kaip amortizatorius, ir kaip šūvio jėgą generuojantis elementas.
-
Tada kitas klausimas - ar atraminė koja sulenkta visuose spyriuose, ar tik šitame?
Ryu,
tai va būtent, kad ji generuoja šūvio jėgą išsitiesdama ir pridėdama jėgos į smūgio akcentą
Deni,
spyrio jėgai yra svarbi judesio dinamika ir įdėta masė, o ne subalansuotas stovėjimas vietoje :) Jei tu spirdamas stovi vietoje, tai tada rašai teisingai. Tačiau manau pats puikiai žinai, jog visko raktas yra judėjimas
Sauliau, Dojo,
atsakykite tuomet, kodėl Zenkutsu-dachi galinė koja laikoma tiesi ir kodėl taip nedaryti yra klaida? :)
dėl smūgio stiprumo sutinku. Bet, rodos, tas neprieštarauja tam, ką parašiau. Netgi priešingai - aš ir kalbu apie tai, kaip daugiau ir geriau įdėti masę į smūgį :)
kas liečia smūgio į atraminę koją, tai jei tas smūgis normalus, kojai vis vien šakės, ar ji būtų tiesi, ar sulenkta...
stripuli,
naujokas darydamas tiesų smūgį ranka irgi išsimuša alkūnę netinkamai tiesdamas ranką. Bet mes lygtai apie naujokus nešnekam... ;)
-
Sauliau, Dojo,
atsakykite tuomet, kodėl Zenkutsu-dachi galinė koja laikoma tiesi ir kodėl taip nedaryti yra klaida? :)
Zenkutsu-dachi yra zenkutsu-dachi. Ten galinė koja - tiesi, kitaip tai bus kitokia dači.Tai yra statinė stovėsena, o ne laisva kovinė, iš kurios paprastai smūgiuojame. Jei didelis noras smūgiuot koja iš zenkuco dači, tai galine koja, kuri buvo ištiesta ir smūgiuoji, o priekinė koja, kuri tampa atramine, lieka sulenkta.Jei noras smūgiuot priekine koja, teks svorio centrą pernešt ant galinės kojos, tuomet keičiasi stovėsena ir galinė koja - lenkiama.
-
Zenkutsu-dachi yra zenkutsu-dachi. Ten galinė koja - tiesi, kitaip tai bus kitokia dači.Tai yra statinė stovėsena, o ne laisva kovinė, iš kurios paprastai smūgiuojame. Jei didelis noras smūgiuot koja iš zenkuco dači, tai galine koja, kuri buvo ištiesta ir smūgiuoji, o priekinė koja, kuri tampa atramine, lieka sulenkta.Jei noras smūgiuot priekine koja, teks svorio centrą pernešt ant galinės kojos, tuomet keičiasi stovėsena ir galinė koja - lenkiama.
Taip ir neatsakei į klausimą :)
-
Deni,
spyrio jėgai yra svarbi judesio dinamika ir įdėta masė, o ne subalansuotas stovėjimas vietoje :) Jei tu spirdamas stovi vietoje, tai tada rašai teisingai. Tačiau manau pats puikiai žinai, jog visko raktas yra judėjimas
O tu kai judi pas tave kojos sulenktos ? Nestipriai bet sulenktos. Jeigu balanso nebus judejimo metu tu paprasciausiai po pirmo spyrio nukrisi arba toks isblalnsavimas trukdys tau normaliai judeti.
-
O tu kai judi pas tave kojos sulenktos ? Nestipriai bet sulenktos. Jeigu balanso nebus judejimo metu tu paprasciausiai po pirmo spyrio nukrisi arba toks isblalnsavimas trukdys tau normaliai judeti.
Sutinku. Bet juk aš niekur ir nerašiau, kad reikia judėti tiesiom kojom ir niekada jų nesulenkti :D Paimkime klasikinį tiesų smūgį kumščiu. Kiek žinau kažkodėl Karate atstovams nekyla abejonių dėl to, kad smūgiuojančią ranką reikia ištiesti :D Ar jau ir čia jos kyla?... :o
-
Sutinku. Bet juk aš niekur ir nerašiau, kad reikia judėti tiesiom kojom ir niekada jų nesulenkti :D Paimkime klasikinį tiesų smūgį kumščiu. Kiek žinau kažkodėl Karate atstovams nekyla abejonių dėl to, kad smūgiuojančią ranką reikia ištiesti :D Ar jau ir čia jos kyla?... :o
Nu man kyla.
-
Nu man kyla.
Tu ne Karate atstovas :D :P
-
Nu man kyla.
:alus:
Smūgiuojančios rankos ištiesti nereikia, to dar betrūko :oho:
-
Tada kitas klausimas - ar atraminė koja sulenkta visuose spyriuose, ar tik šitame?
atsakykite tuomet, kodėl Zenkutsu-dachi galinė koja laikoma tiesi ir kodėl taip nedaryti yra klaida? :)
1. Visuose.
2. Nei aš Saulius, nei Dojo, bet Zenkutsu Dachi stovėsenoje galinė koja išlieka kažkiek sulenkta, nėra visiškai tiesi :senis:
Iš po kimono gal nesimato, susidaro kitas įspūdis :chmm:
-
maziau kalbu daugiau darbu :) tiesiog aik i sale i bandyk smugius, pats pamatysi realiai jei pvz. kad ir i siubuojancia sunkia kriausie nori stipru ir gera smugi is kojos ipaisyt bei pats pusiausvyros neprarast, automatiskai atramine koja sulenki kad amortizuot ir pernest svori geriau butu. hehe kiek gi galima apie ta pati is tuscio i kiaura pilstyt cmon :)
jei as tokiu principu rinkciaus kas geriausia valgyt ir kda, sverciau ne 110 o 70 :valgo:
-
maziau kalbu daugiau darbu :)
Kukli pastabėlė - šis patarimas tinka ne Laiteriz ;-)
Jis jau atėjęs į stadiją, kai galima remiantis savo patirtim pasiieškot jos ir žodiniu būdu...
-
ir dar toks pastebėjimas, aš ten turėjau omeny yoko geri keage. Smūgis pėdos skliautu.
sorry, jei ką sumaišiau :D
Prasau:
http://www.youtube.com/watch?v=1d270SF2sNU (http://www.youtube.com/watch?v=1d270SF2sNU)
-
Smūgiuojančios rankos ištiesti nereikia, to dar betrūko :oho:
Zenkutsu-dachi koja vis vien "stengiasi būti" tiesi, net jei ir lieka kažkiek sulenkta. Ne vienas garsus Karate meistras rašo būtent taip :senis:
Ištiesti koją ar ranką tiek, kad išsilaužtum sau sąnarį tai iš tiesų nereikia :D Bet pvz stabdyti sulenktos rankos pusiaukelėje irgi negalima, nes tuo pačiu stabdai ir smūgį... :P Tas pats ir su atramine koja spiriant...
IMHO esminis skirtumas yra techniniuose niuansuose. Dauguma rašo apie smūgį, kurio pradžia ir pagrindas yra klubai. Aš gi manau kad VISŲ smūgių kertinis elementas yra atraminė koja ir galiu pagrįsti kodėl ne kitaip. Vat iš čia viskas ir išplaukia
Na, bet jei prasideda šnekos stiliuje "e lochs, eik tu ... į salę :D ir neaušink čia burnos" tai tiek jau to - ČIA neaušinsiu ;) Spardykite į sunkią siubuojančią kriaušę ir bus jum laimė... :)
-
Dėl tos rankos ištiesimo, tai mačiau įvairių variantų ir jie savaip buvo teisūs. Kuri tiesa tiesesnė, ne man spręsti. Bet man asmeniškai patogiau ištiest (smūgio pabaigoje, žinoma). Ir patogiau alkūnę į šoną išsukt :P Bet yra, kam patogiau ją žemyn nukreipti. Bandžiau išmokt, nepavyko :book1: Bokso smūgiai man patogiausi :punch:
Bet apie ką čia aš, žiūriu tema apie kojas :oops:
-
atsiprasau laiteriz jei mano komentas kvailai nuskambejo, taciau man paskaicius sios temos pora puslapiu pasirode, kad kartojasi kas jau buvo pasakyta.
-
http://www.youtube.com/watch?v=4YpCcJ2SnDs&eurl=http://www.muay-thai.lt/gallery.php?dp=index.php&folder=/Video/treniruotes/ (http://www.youtube.com/watch?v=4YpCcJ2SnDs&eurl=http://www.muay-thai.lt/gallery.php?dp=index.php&folder=/Video/treniruotes/)
Smūgis ratu.Galit tyrinėt atramines-neatramines kojas, nėra kimono, viskas matosi.
-
Smūgis ratu.Galit tyrinėt atramines-neatramines kojas, nėra kimono, viskas matosi.
1. Akimirkos, užfiksuotos 1:17 aš techniška nepavadinčiau :chmm:
2. Nei vienas iš klipe esančiųjų nenaudoja atraminės kojos smūgiui sustiprinti :nezino:
Visa tai nereiškia, kad jų smūgis silpnas ar pan. Tiesiog manau, jog su tais pačiais duomenimis truputį pakeitę kelis niuansus, galėtų stipriau. IMHO
-
As taip pat manau jog su pilnai istiesta koja smugis stipresnis, bet tada lieki labiau pazeidziamas. O be to cia MT, ir visi smugiai slifuojami ir naudojami sulenkta atramine koja. Ir manau visuose stiliuosi atramines kojos yra maziau ar daugiau sulenktos lengvesnio apsiginimo, stabilesnio stovejimo tikslais. :-)
-
Labiau pažeidžiamas dėl to, kad tiesi koja? Jei kas nors įspirs į tą atraminę koją normalų smūgį, tai bus šakės nepriklausomai nuo to, tiesi ta koja ar sulenkta.
Dėl stovėjimo esi teisus - su sulenkta koja lengviau išlaikyti pusiausvyrą, nes atsiranda papildoma dalis (kelias), kurio pagalba gali kompensuoti nukrypimą nuo centro. Be to, masės centras yra žemiau.
Tiktai vat kad spyris koja skiriasi nuo stovėjimo ant vienos kojos, nes spyris atliekamas judesyje, ir užduotis yra stabiliai judėti, o ne stabiliai stovėti. Kūno masės centras privalo judėti į priekį, kildamas aukštyn.
Paslankumas per kelią trukdo normaliai atsispirti nuo žemės, nes atsiranda papildomas vektorius, kuris eina ne iš pėdos į klubą aukštyn, bet į priekį iš už kūno ribų, versdamas be reikalo įtempti raumenis ir sudarydamas papildomą krūvį sąnariui.
Maža to, šiam vektoriui kompensuoti nori-nenori įtraukiami klubai, kurie vietoje to, kad judėtų pirmyn, juda atgal, nebedalyvaudami smūgyje. Lengviau parodyti, nei aprašyti.
Nebuvo nei vieno svaraus argumento, kodėl kojos ištiesimas yra blogai. Spyris yra savarankiškas judesys. Jei kalbame apie spyrį, tai kalbėkime apie spyrį, o ne apie stovėjimą, sėdėjimą, gulėjimą, miegojimą...
-
Mano kuklia nuomone, istiesus koja maksimaliai issitempia kryzminiai raisciai ir tada didziausias pavojus jiems. O pati didziausia pavoju siems raisciams kelia sukamasis judesys ant istiesios kojos. Man taip anatomijos destytojas Zachuvajevas pasakojo. Manau logiska.
Labiau pažeidžiamas dėl to, kad tiesi koja? Jei kas nors įspirs į tą atraminę koją normalų smūgį, tai bus šakės nepriklausomai nuo to, tiesi ta koja ar sulenkta.
Dėl stovėjimo esi teisus - su sulenkta koja lengviau išlaikyti pusiausvyrą, nes atsiranda papildoma dalis (kelias), kurio pagalba gali kompensuoti nukrypimą nuo centro. Be to, masės centras yra žemiau.
Tiktai vat kad spyris koja skiriasi nuo stovėjimo ant vienos kojos, nes spyris atliekamas judesyje, ir užduotis yra stabiliai judėti, o ne stabiliai stovėti. Kūno masės centras privalo judėti į priekį, kildamas aukštyn.
Paslankumas per kelią trukdo normaliai atsispirti nuo žemės, nes atsiranda papildomas vektorius, kuris eina ne iš pėdos į klubą aukštyn, bet į priekį iš už kūno ribų, versdamas be reikalo įtempti raumenis ir sudarydamas papildomą krūvį sąnariui.
Maža to, šiam vektoriui kompensuoti nori-nenori įtraukiami klubai, kurie vietoje to, kad judėtų pirmyn, juda atgal, nebedalyvaudami smūgyje. Lengviau parodyti, nei aprašyti.
Nebuvo nei vieno svaraus argumento, kodėl kojos ištiesimas yra blogai. Spyris yra savarankiškas judesys. Jei kalbame apie spyrį, tai kalbėkime apie spyrį, o ne apie stovėjimą, sėdėjimą, gulėjimą, miegojimą...
-
Laiteri, pilnai su tavimi sutinku ir suprantu, jog daug zinai, todel savo nuomones destyti toliau nebekyla minciu :-) +1
-
Mano kuklia nuomone, istiesus koja maksimaliai issitempia kryzminiai raisciai ir tada didziausias pavojus jiems. O pati didziausia pavoju siems raisciams kelia sukamasis judesys ant istiesios kojos. Man taip anatomijos destytojas Zachuvajevas pasakojo. Manau logiska.
Aha. Bet čia technikos klausimas. Jei sukiesi teisingai, dėl posūkio keliui krūvio nėra. Neteisingai atliktas sukamasis judesys gali būti labai žalingas ir esant sulenktai kojai. Aš, turėdamas ne itin sveikus kelius, tą labai puikiai jaučiu
-
O jeigu kalbant i tema, tai manau kojos yra efektyvesnes negu rankos (kalbu is savo varpines), didesnis atstumas tarp prieso, efektyvesnis smugis, skaudesnis ir labiau gesinantis, daznai ir nokautuojantis, savaime tai priklauso nuo koju ivaldymo ir paruosimo, zinoma jei busi letas pagaus ta koja ir jau kalbek poterius... :-]
-
O jeigu kalbant i tema, tai manau kojos yra efektyvesnes negu rankos (kalbu is savo varpines), didesnis atstumas tarp prieso, efektyvesnis smugis, skaudesnis ir labiau gesinantis, daznai ir nokautuojantis, savaime tai priklauso nuo koju ivaldymo ir paruosimo, zinoma jei busi letas pagaus ta koja ir jau kalbek poterius... :-]
Palygink, kiek gyvenime tu kojas naudoji spardymui ir kiek vaikščiojimui... Natūralu, kad kojų dėka visų pirma judi, o ne smūgiuoji. O kai smūgiuoji, nori ar nenori, lieki stovėti ant vienos kojos
Čia jokiu būdu ne apie tai, kad kojos negerai. Tiesiog bet kuris panašiai suabsoliutintas teiginys, atsiribojus nuo konkrečios situacijos, bus neteisingas. Yra situacijos, kai geriau spirti, yra situacijos, kai geriau dirbti rankomis
Pavyzdžiui, ar kojas irgi naudotum smūgiavimui, jei tektų kovoti prieš keletą priešininkų?... :chmm:
-
Pavyzdžiui, ar kojas irgi naudotum smūgiavimui, jei tektų kovoti prieš keletą priešininkų?... :chmm:
Taip, kaip tik tai dariau visai neseniai, rankas net pamirsau :senis:
Kuom kojos gerai, jauties saugesnis del distancijos kuria gali pasidaryt, o ranku distancijoje jau zymiai maziau jauti konforta ;-)
-
Taip, kaip tik tai dariau visai neseniai, rankas net pamirsau :senis:
Kuom kojos gerai, jauties saugesnis del distancijos kuria gali pasidaryt, o ranku distancijoje jau zymiai maziau jauti konforta ;-)
Dėl distancijos sutinku. Bet aš asmeniškai vengčiau aktyviai kilnot kojas prieš patyrusį imtynininką, nekalbant jau apie kelis... Manau sutiksi, kad prieš kelis visų pirma svarbu tinkamas manevravimas, judėjimas, o ne spardymasis. Apie ką ir šneku
-
Dėl distancijos sutinku. Bet aš asmeniškai vengčiau aktyviai kilnot kojas prieš patyrusį imtynininką, nekalbant jau apie kelis... Manau sutiksi, kad prieš kelis visų pirma svarbu tinkamas manevravimas, judėjimas, o ne spardymasis. Apie ką ir šneku
Judejimas aisku nr 1, bet koju smugiu deka pries kelis eina saugiai issilaikyt ir jei pasiseka, mazini priesininku skaiciu :D
-
Kojų smūgių sparingo metu neturi būti daug. Tai kaip desertas pietaujant. Tada tai bus netikėta, efektyvu ir skanu.
-
Kojų smūgių sparingo metu neturi būti daug. Tai kaip desertas pietaujant. Tada tai bus netikėta, efektyvu ir skanu.
Idomu cia kam "skanu" bus, tam kuris spiria ar tam kuris gaunas :chmm:
-
Idomu cia kam "skanu" bus, tam kuris spiria ar tam kuris gaunas :chmm:
Čia jau kaip kam :D
-
Pries kelis? Zinoma naudociau, kaip ir Dojo sake atsiranda tam tikra distancija, todel automatiskai saugiau, o kai prie taves priarteja priesininkas gali paleisti kojas i darba jeigu jauti, kad jos pasieks tiksla. Dar karta kartoju, kad vieni labiau pazenge kojomis, kiti rankomis, automatiskai ir naudojame tai ant ko labiau dirbta ir zinoma, kad smugiai bus efektyvesni... Tiesiog isdesciau savo nuomone ir nesakau, kad rankos yra kazkuo blogiau, toli grazu :-)
-
Dėl distancijos sutinku. Bet aš asmeniškai vengčiau aktyviai kilnot kojas prieš patyrusį imtynininką, nekalbant jau apie kelis... Manau sutiksi, kad prieš kelis visų pirma svarbu tinkamas manevravimas, judėjimas, o ne spardymasis. Apie ką ir šneku
jūsų ginčas visiškai betikslis turint omeny skirtingas jūsų technikas, be to gatvėj neklausi užpuoliko jo patirties kovos menuose :luztu:
-
jūsų ginčas visiškai betikslis turint omeny skirtingas jūsų technikas, be to gatvėj neklausi užpuoliko jo patirties kovos menuose :luztu:
O del ko tada gincytis? :D aktyvus forumas visada geriau, galbut prieisime kazkokias isvadas :-) galima paklausti, tik ziurint kaip kalbesi :maisas: :angel:
-
jūsų ginčas visiškai betikslis turint omeny skirtingas jūsų technikas
Skirtingų žmonių arsenalas yra skirtingas. Su tuo juk niekas ir nesiginčija. Tačiau technika yra truputį daugiau, nei stilius. Ne viskas yra skonio reikalas
be to gatvėj neklausi užpuoliko jo patirties kovos menuose :luztu:
Tuomet renkantis techniką, ar nereikėtų būtent todėl ir daryti prielaidą, kad teks kovoti su patyrusiu?...
-
na niekada nei kovoje nai sparinge nenaudojau koju smugiu(ga del to, kad normaliai nemoku),bet ir neprireike. Siaip aisq dvikovoje kojos yra geras dalykas, gali atakuot is didesnes distancijos neprisileist priesininko, taip sukurt papildomu nepatogumu, bet kur cia kalbat apie koju panaudojia pries kelis priesininkus, tai kazkodel man tai kelia abejoniu. Na tiesiog turint omeny, kad priesininkai judes bandys uzeist uz nugaros, o smugis koja letesnis negu ranka, beto trukdo judet, tai ka as zinau... :nezino: Aisq vienas nakautuojantis arba pakertantis smugis niekada nepamaisys, bet turint omeny, kad priesininku daugiau ir bet kuria akimirka koks vienas gali uzeit tau uz nugaros ir velniai zino kas jam ten saus i galva, gal buteliu per galva uzvost, o gal peili isitraukt... tokiu atveju manau kurkas svarbesnis judejimas, o daug smugiuodamas kojom judejima gerokai suvarzysi.
-
na niekada nei kovoje nai sparinge nenaudojau koju smugiu(ga del to, kad normaliai nemoku),bet ir neprireike. Siaip aisq dvikovoje kojos yra geras dalykas, gali atakuot is didesnes distancijos neprisileist priesininko, taip sukurt papildomu nepatogumu, bet kur cia kalbat apie koju panaudojia pries kelis priesininkus, tai kazkodel man tai kelia abejoniu. Na tiesiog turint omeny, kad priesininkai judes bandys uzeist uz nugaros, o smugis koja letesnis negu ranka, beto trukdo judet, tai ka as zinau... :nezino: Aisq vienas nakautuojantis arba pakertantis smugis niekada nepamaisys, bet turint omeny, kad priesininku daugiau ir bet kuria akimirka koks vienas gali uzeit tau uz nugaros ir velniai zino kas jam ten saus i galva, gal buteliu per galva uzvost, o gal peili isitraukt... tokiu atveju manau kurkas svarbesnis judejimas, o daug smugiuodamas kojom judejima gerokai suvarzysi.
visu pirma kojomis ir atgal gali spirt ;) tada ir priesininkas neprieis is nugaros. Antra, kai tu judi, eini juk kelnoji kojas ir momentu lieki ant vienos, tad ir smugiuodamas kojomis gali vaikscioti, tik kojas kelnoji siek tiek auksciau :-] , plius bonusas gal ka pakirsi :D . O kai susitiksim, papasakosiu butent kaip kojomis pries tris teko kovot tada abejones issklaidysim :P . Cia paprsciausiai iprocio reikalas, tau sakalai rankomis patinka dirbt ir tu jauties tame patogiai, karatistams kojos prie sirdies, bet ranku jokiu budu nepamirstam :senis:
-
O kai susitiksim, papasakosiu butent kaip kojomis pries tris teko kovot tada abejones issklaidysim :P
Ok butinai idomu butu ;) gaila, kad kk gimtadienio sarase taves nesimato. :ne:
-
To Sakalas: Tokioje situacijoje kartais ir pabegioti gerai, nes gali blogai baigtis :ramentai: Ten kur peiliai, nudauzti buteliai, mosikuotis pries kelis ar daugiau abejoju ar kuris noretu.. :D O pries viena gali lengvai tas kojas panaudoti, o tu dar sakai, kad sparinge nenaudoji koju. Koks tavo stilius? Gal treneris nepriziuri? Sakai nemoki... Niekas dar negime mokedamas... :senis: Dar karta pasikartoju, juk tai priklauso, kaip tu paruoses kojas ir kaip ivaldes technika... :-) Juk nespardysi priesininko kovoje jeigu esi boksininkas :punch: :-)
-
O pries viena gali lengvai tas kojas panaudoti, o tu dar sakai, kad sparinge nenaudoji koju. Koks tavo stilius? Gal treneris nepriziuri?
jei mano treneris pamatytu mane kilojanti kojas jis pats pirmas man i galva duotu :luztu: Jau isivaizduoju :D
-
Dar karta pasikartoju, juk tai priklauso, kaip tu paruoses kojas ir kaip ivaldes technika... :-)
Priklauso. Atbulinį kulno spyrį suktuku ar smūgį galva po salto irgi galima įvaldyti tobulai. Tačiau palyginus juos su paprastu spyriu į šlaunį niekam nekils abejonių, kas yra paprasčiau ir natūraliau.
Tas, kas ginčijasi, jog kojos visų pirma skirtos ne judėti, o spardyti, yra, švelniai tariant, neteisus. O jei nesiginčija, vadinasi sutinka, kad bendru atveju negalima spardyti judėjimo sąskaita.
Žmonių, kurie sugeba kojom dirbti taip pat mobiliai, kaip ir rankom, ir tą darant išvengti sustojimo vienoje vietoje, yra vienetai. Man nesinorėtų daryti išvadas, remiantis keliais išskirtiniais talentu apdovanotais žmonėmis.
Jei pats esi toks ir tai sugebi, šaunu. Priešingu atveju tavo vietoje aš permąstyčiau savo pasirinkimą...
-
Žmonių, kurie sugeba kojom dirbti taip pat mobiliai, kaip ir rankom, ir tą darant išvengti sustojimo vienoje vietoje, yra vienetai. Man nesinorėtų daryti išvadas, remiantis keliais išskirtiniais talentu apdovanotais žmonėmis.
Jei pats esi toks ir tai sugebi, šaunu. Priešingu atveju tavo vietoje aš permąstyčiau savo pasirinkimą...
Sutinku, kad tokiu zmoniu yra mazai, realiai nesu mates tokio is vis. :nezino: Ir niekam nepersu minciu, kad meskit rankas, treniruokit kojas :D Tikrai nesu toks talentas, tiesiog daug dirbu su kojomis, man patinka jas valdyti, smugiuoti... Permastyti nemanau as tarsi uzkoduotas ir nuo ju neatkodujama... :D
-
Sutinku, kad tokiu zmoniu yra mazai, realiai nesu mates tokio is vis. :nezino: Ir niekam nepersu minciu, kad meskit rankas, treniruokit kojas :D
Na ir puiku, nes aš pradėjau diskusiją dėl va šitos frazės:
manau kojos yra efektyvesnes negu rankos
-
na niekada nei kovoje nai sparinge nenaudojau koju smugiu(ga del to, kad normaliai nemoku),bet ir neprireike. Siaip aisq dvikovoje kojos yra geras dalykas, gali atakuot is didesnes distancijos neprisileist priesininko, taip sukurt papildomu nepatogumu, bet kur cia kalbat apie koju panaudojia pries kelis priesininkus, tai kazkodel man tai kelia abejoniu. Na tiesiog turint omeny, kad priesininkai judes bandys uzeist uz nugaros, o smugis koja letesnis negu ranka, beto trukdo judet, tai ka as zinau... :nezino: Aisq vienas nakautuojantis arba pakertantis smugis niekada nepamaisys, bet turint omeny, kad priesininku daugiau ir bet kuria akimirka koks vienas gali uzeit tau uz nugaros ir velniai zino kas jam ten saus i galva, gal buteliu per galva uzvost, o gal peili isitraukt... tokiu atveju manau kurkas svarbesnis judejimas, o daug smugiuodamas kojom judejima gerokai suvarzysi.
O cia tipo suprask, kad jeigu tave bando pulti ish nugaros puses, tai daug racionaliau atsisukti ir kalti kabli (sugaishtant tuo paciu kazkokia shimtaja dali sekundes) negu paprashciausiai kalti gera ushiro-yoko geri i esanti tau uz nugaros..?
Arba nukrites ant zemes tik rankomis turbut atsimushinesi..?
Kas kaip moka - tas taip shoka!
Jaunisteje tarkim per vienas mushtines ir yoko tobi geri (yoko geri shuolyje) padariau ir kazkaip nenumiriau, tiesa pasakius, uzmushti irgi nieko neuzmushiau, bet cia jau kita medalio puse.
Ash nuo mazens buvau futbolistas (o veliau ir Taekvondistas), tai ka, jeigu kokiam Radiatoriui (na jis pats taip sake) sunkiau ishmokti smugiuoti kojomis, tai dabar ir ash turiu atsisakyti spiriu..? :oho: :o :rolleyes:
-
Kojos slidus reikalas. Nors normaliai sukdavome kiniečių ilgo kumščio kompleksus, nebuvau pasiekęs tokio lygio, kad "neparuošęs" priešininko (neprivertęs jį atsidengti, suklaidinęs) išjungčiau jį vienu aukštu spyriu (kaip pvz. Morkevičius gruziną). O kovojant su keliais priešininkais laiko iš viso tam nėra. Todėl, jei neesi kovos meno genijus, lieka kompromisas - žemi spyriai ir judėjimas. Aukšti spyriai tikrai iš judėjimo per daug laiko "pavagia". Be to ir rizika daug didesnė, gali ir per kojas gauti, ir koją priešininkas gali pagauti... Čia su ta prielaida, kad nesiruošiat kovot su lochais. Priešingu atveju ir gerklę atidaryti užtenka ar delnu per žanduką. :nezino:
Dėl ištiestos atraminės kojos, tai irgi nesupratau Laiteriz. Jau nuo pat pradžių buvom mokinami, kad tai didžiausia klaida. Dabar įpratus, net sunku kažką pasakyti. Zenkutsu irgi kažkada buvo nepatogi, bet įpratus...
Laiteriz, o tu kuo užsiimi (sorry, atsilikęs šiais klausimais)?
-
Paladinas :
O cia tipo suprask, kad jeigu tave bando pulti ish nugaros puses, tai daug racionaliau atsisukti ir kalti kabli (sugaishtant tuo paciu kazkokia shimtaja dali sekundes) negu paprashciausiai kalti gera ushiro-yoko geri i esanti tau uz nugaros..?
Arba nukrites ant zemes tik rankomis turbut atsimushinesi..?
Cia tipo suprask, kad isvis tokio bandymo pulti is nugaros neturetu but, jei ginies pries keleta priesininku. Nes vos tik kazkas uzejo tau uz nugaros, tu ta pacia akimirka praradi ir taip trapia situacijos kontrole... Na aisq jei tu turi akis pakausy tai tada neproblema, bet kadangi as ju ten neturiu tai tiesiog stengiuos neleist niekam uzeit man uz nugaros o tai galima padaryt tik judant, bei greitai keiciant savo padeti, ir judant negalima sustot nei smugiuojat nei tiesiog laukiant atakos.
Supranti as sutinku, kad galima atlikt smugi atgal koja, bet juk tave puola ne vienas, o bent 3 priesininkai ( kitu atveju jei ju maziau, yra nesudetinga saugot savo uznugari), tai ka tu manai, kad kol tu spirsi smugi atgal vienam, kiti du stoves ir ziures ? Jeigu priesininkai ne visiski loxai, jie pasinaudos ta akimirka kai tu spirsi ir puls visi vienu metu (na bent as taip daryciau), tik a beda, kad tu nebeturesi kur atsitraukt, nes is galo vienas kuriam tu spiri, tu stovi ant vienos kojos spirio metu ir dar du is priekio vienas bando sukabint, o kitas dauzo. Linksmas vazidelis ?
Kazkada darem toki eksperimenta, uzsidejom apsaugas, pirstines ir darem sparingus vienas pries 3 ar pries 4 priesininkus pilnu kontaktu. Padariau paprasta isvada, jei kazkam pavyksta tau uzeit uz nugaros, tai tada sukies ir begi link to zmogaus kelis kartus trenki kad sutriktu ir kuo greiciau pastatai ji tarp saves ir likusiu puolanciuju. laiko tikrai nera daug, nes visi likusieji bega paskui tave ir jei tu nespeji padaryt taip, kad ju "draugelis" butu tarp taves ir ju, gali sakyt, kad tau amen.
o nukritus ant zemes turbut logiskiau butu bandyt atsistot kuo greiciau negu kojomis atsimusinet, bo nuo triju priesininku, kad ir koks meistras butum, ne kojom ne rankom gulintis neatsimusi.
Siaip mes dabar kalbejom apie koju panaudojima pries kelis priesininkus, mano manymu tokiu atveju svarbiausia yra geras judejimas, jei nori kaili sveika isnest, ar bent apysveiki. O smugiai kojomis kaip daugelis sutiko visgi mazina judejimo galimybes.
-
Dėl ištiestos atraminės kojos, tai irgi nesupratau Laiteriz. Jau nuo pat pradžių buvom mokinami, kad tai didžiausia klaida. Dabar įpratus, net sunku kažką pasakyti. Zenkutsu irgi kažkada buvo nepatogi, bet įpratus...
Aš apie bet ką galiu pasakyti, tiek kad tai klaida, tiek kad tai vienintelis teisingas būdas... ;) Svarbus ne pats teiginys, o argumentai. Įtariu, kad painiojami du dalykai. Viena yra ištiesti koją iki galo, tiek, kad ji toliau nebesitiesia, o kita yra nelenkti kojos, vengiant bereikalingo raumenų įsitempimo, paslankumo per kelį ir klubų judėjimo atgal. Pirmas - iš tiesų grubi klaida. Bet antro nebuvimas - irgi klaida :nezino:
Laiteriz, o tu kuo užsiimi (sorry, atsilikęs šiais klausimais)?
Dabar rašau tau atsakymą forume :D Jei klausi, kokiam stiliui atstovauju, tai jo nėra.
-
Siaip mes dabar kalbejom apie koju panaudojima pries kelis priesininkus, mano manymu tokiu atveju svarbiausia yra geras judejimas, jei nori kaili sveika isnest, ar bent apysveiki.
Teisingai.
O smugiai kojomis kaip daugelis sutiko visgi mazina judejimo galimybes.
o del koju. normaliai galima panaudoti :bijo: ypac artimojo kovoje. Nepamirsk kad gatveje mes turime batus :D Buvo situacija kai mane sugrebe uz striuke negalejau su rankoms nieko negalejau padaryti, bet kojos buvo laisvos, todel ir spyriau kitam zmogui i koja kaip futbole .....daugiau nieko ir nereikejo daryti ....
-
Kojų smūgiai yra geras dalykas, tik reikia laiku ir vietoje naudot. Ypač jei nėra gerų įgūdžių, nes galima skaudžiai nusvilti... Šiaip tai, kažkokiu būdu esu dvi gatvės kovas laimėjęs vien kojomis, nors aš tai jomis tikrai nemoku spardytis :luztu: :nezino:
-
Ash nuo mazens buvau futbolistas (o veliau ir Taekvondistas), tai ka, jeigu kokiam Radiatoriui (na jis pats taip sake) sunkiau ishmokti smugiuoti kojomis, tai dabar ir ash turiu atsisakyti spiriu..? :oho: :o :rolleyes:
išmokt smugiuot kojom gal ir nera sunku ,bet sunkiau ira panaudot reliai,nesakau kad neimanoma :ne: daugiau reikalaujantis treniruociu negu rankom .Ir dar kiek matote galimybiu panaudot kojas siame video http://tv.delfi.lt/video/64kxiDU2/ :D
-
Smūgiai kojomis - tolimesnės distancijos ginklas. Tiesiog jos ilgesnės nei rankos. Aišku muaythai gerai dirba keliais. Bet jie manęs dar neįtikino, kad artimoje kovoje keliai geriau nei metimai.
-
išmokt smugiuot kojom gal ir nera sunku ,bet sunkiau ira panaudot reliai,nesakau kad neimanoma :ne: daugiau reikalaujantis treniruociu negu rankom .Ir dar kiek matote galimybiu panaudot kojas siame video http://tv.delfi.lt/video/64kxiDU2/ :D
kai kelnės taip nusmukę tai sunku ką nors kojom padaryt :)
-
Jei klausi, kokiam stiliui atstovauju, tai jo nėra.
Vis tiek yra kažkas labiau prie dūšios
-
Kojos slidus reikalas. Nors normaliai sukdavome kiniečių ilgo kumščio kompleksus, nebuvau pasiekęs tokio lygio, kad "neparuošęs" priešininko (neprivertęs jį atsidengti, suklaidinęs) išjungčiau jį vienu aukštu spyriu (kaip pvz. Morkevičius gruziną). O kovojant su keliais priešininkais laiko iš viso tam nėra. Todėl, jei neesi kovos meno genijus, lieka kompromisas - žemi spyriai ir judėjimas. Aukšti spyriai tikrai iš judėjimo per daug laiko "pavagia". Be to ir rizika daug didesnė, gali ir per kojas gauti, ir koją priešininkas gali pagauti... Čia su ta prielaida, kad nesiruošiat kovot su lochais. Priešingu atveju ir gerklę atidaryti užtenka ar delnu per žanduką. :nezino:
Vat man pasistojo klausimas...
Kokioje enciklopedijoje parashyta, kad smugis koja yra tik tada, kai kali ish kojos prieshininkui i zaptus..? Cia tipo jeigu low-kick'ais uzverti prieshininka tai jau nesiskaito smugiai kojomis :rolleyes: :chmm:
-
Kokioje enciklopedijoje parashyta, kad smugis koja yra tik tada, kai kali ish kojos prieshininkui i zaptus..? Cia tipo jeigu low-kick'ais uzverti prieshininka tai jau nesiskaito smugiai kojomis :rolleyes: :chmm:
Galima daryti bet ką, kas atneša pergalę. Bet yra vienas niuansas. Nereikia skaityti enciklopedijos, kad suprasti, jog jei viena koja spiri, tai ji užimta spyriu ir ant žemės stovėti lieka irgi VIENA koja. Nuo patogumo tai deja nepriklauso. Man neteko matyti žmogaus, kuris sugebėtų atlikti spyrius tokiu pat greičiu, kokiu sugeba vaikščioti. Išvada?
-
Paladinas :
Cia tipo suprask, kad isvis tokio bandymo pulti is nugaros neturetu but, jei ginies pries keleta priesininku. Nes vos tik kazkas uzejo tau uz nugaros, tu ta pacia akimirka praradi ir taip trapia situacijos kontrole... Na aisq jei tu turi akis pakausy tai tada neproblema, bet kadangi as ju ten neturiu tai tiesiog stengiuos neleist niekam uzeit man uz nugaros o tai galima padaryt tik judant, bei reitai keiciant savo padeti, ir judet negalima sustot nei smugiuojat nei tiesiog laukiant atakos.
Supranti as sutinku, kad galima atlikt smugi atgal koja, bet juk tave puola ne vienas, o bent 3 priesininkai ( kitu atveju jei ju maziau, yra nesudetinga saugot savo uznugari), tai ka tu manai, kad kol tu spirsi smugi atgal vienam, kiti du stoves ir ziures ? Jeigu priesininkai ne visiski loxai, jie pasinaudos ta akimirka kai tu spirsi ir puls visi vienu metu (na bent as taip daryciau), tik a beda, kad tu nebeturesi kur atsitraukt, nes is galo vienas kuriam tu spiri, tu stovi ant vienos kojos spirio metu ir dar du is priekio vienas bando sukabint, o kitas dauzo. Linksmas vazidelis ?
Kazkada darem toki eksperimenta, uzsidejom apsaugas, pirstines ir darem sparingus vienas pries 3 ar pries 4 priesininkus pilnu kontaktu. Padariau paprasta isvada, jei kazkam pavyksta tau uzeit uz nugaros, tai tada sukies ir begi link to zmogaus kelis kartus trenki kad sutriktu ir kuo greiciau pastatai ji tarp saves ir likusiu puolanciuju. laiko tikrai nera daug, nes visi likusieji bega paskui tave ir jei tu nespeji padaryt taip, kad ju "draugelis" butu tarp taves ir ju, gali sakyt, kad tau amen.
o nukritus ant zemes turbut logiskiau butu bandyt atsistot kuo greiciau negu kojomis atsimusinet, bo nuo triju priesininku, kad ir koks meistras butum, ne kojom ne rankom gulintis neatsimusi.
Siaip mes dabar kalbejom apie koju panaudojima pries kelis priesininkus, mano manymu tokiu atveju svarbiausia yra geras judejimas, jei nori kaili sveika isnest, ar bent apysveiki. O smugiai kojomis kaip daugelis sutiko visgi mazina judejimo galimybes.
Na pons cia ne mazai prirashei minciu, kurios nors ir parodo tavo vienokia ar kitokia patirti, bet dar nieko neirodo...
Na tavo mintis, kuria paryshkinau, man turinciam shiokia tokia TKD patirti kazkodeltai kelia abejoniu... :chmm:
-
išmokt smugiuot kojom gal ir nera sunku ,bet sunkiau ira panaudot reliai,nesakau kad neimanoma :ne: daugiau reikalaujantis treniruociu negu rankom .Ir dar kiek matote galimybiu panaudot kojas siame video http://tv.delfi.lt/video/64kxiDU2/ :D
Na jeigu kalbame apie kokias tai futbolo sirgaliu masines mushtines ar kazka panashaus, tai sutinku, kad su kojomis ten ne labai ka padarysi...
O jeigu tektu mushtis ant ledo (na jeigu neesi ledo ritulininkas) tai ir ranku smugius nelabai ten panaudosi...
Bet viska matuoti pagal viena kurpaliu, tai kaip cia pasakius...
-
Galima daryti bet ką, kas atneša pergalę. Bet yra vienas niuansas. Nereikia skaityti enciklopedijos, kad suprasti, jog jei viena koja spiri, tai ji užimta spyriu ir ant žemės stovėti lieka irgi VIENA koja. Nuo patogumo tai deja nepriklauso. Man neteko matyti žmogaus, kuris sugebėtų atlikti spyrius tokiu pat greičiu, kokiu sugeba vaikščioti. Išvada?
Na vienas Lietuvos TKD autoritetas taip apie shi (cia daugiau apie WTF) sporta-kovos mena pasake:
"Taekwondo yra boksas kojomis"... Manau,kad zinai, kas yra boksas, todel tikiuosi suprasi, ka tuom buvo norima pasakyti... ;-)
-
Paladinas:
Na tavo mintis, kuria paryshkinau, man turinciam shiokia tokia TKD patirti kazkodeltai kelia abejoniu... :chmm:
Kas konkreciai kelia abejoniu ? Ar kad smugiai kojom mazina judejimo galimybes, ar kad svarbiausiai yra judet pries kelis priesininkus ar kas ?
Na pons cia ne mazai prirashei minciu, kurios nors ir parodo tavo vienokia ar kitokia patirti, bet dar nieko neirodo...
O ar as ka nors irodineju ? As tik issaliau tam tikrus argumentus kurie yra logiski ir pagristi. Issakyk savo argumentus nupiesk savo situacija, kaip galima apsigint pries 3 uzpuolikus (ne loxus) bei veikiancius sutartinai kojomis.
Niekas nesako, kad kojos neveiksmingos ir sudas, kaip daugelis jau cia minejo ir as pritariu tai nuomonei, kad gerai pastatytos kojos yra didelis pranasumas, tolimesne distancija ir pan, bet kai reikia viska daryt greitai ir zaibiskai keisti padetis, kojomis yra kurkas sunkiau smugiuot nei rankomis, tokioj situacijoj rankos turi tam tikra pranasuma.
-
Na jeigu kalbame apie kokias tai futbolo sirgaliu masines mushtines ar kazka panashaus, tai sutinku, kad su kojomis ten ne labai ka padarysi...
Ot brac, nu tu pavarai, taigi mes apie tokio tipo uzpuolima ir kalbam, dabar tu pristarauji pats sau. 3 pries viena nelabai kuo skirias nuo masiniu mustyniu, tik tu vienas o ju daug, o ne musu ir ju daug :D Aisq cia tuo atveju jei uzpuolikai ne kvaili ir isnaudoja savo kiekini pranasuma, o nevaro po viena eilute issirikiave.
-
Paladinas:
Kas konkreciai kelia abejoniu ? Ar kad smugiai kojom mazina judejimo galimybes, ar kad svarbiausiai yra judet pries kelis priesininkus ar kas ?
O ar as ka nors irodineju ? As tik issaliau tam tikrus argumentus kurie yra logiski ir pagristi. Issakyk savo argumentus nupiesk savo situacija, kaip galima apsigint pries 3 uzpuolikus (ne loxus) bei veikiancius sutartinai kojomis.
Niekas nesako, kad kojos neveiksmingos ir sudas, kaip daugelis jau cia minejo ir as pritariu tai nuomonei, kad gerai pastatytos kojos yra didelis pranasumas, tolimesne distancija ir pan, bet kai reikia viska daryt greitai ir zaibiskai keisti padetis, kojomis yra kurkas sunkiau smugiuot nei rankomis, tokioj situacijoj rankos turi tam tikra pranasuma.
Susiginčijo boksininkas ir taekvondistas kas geriau, rakos ar kojos :luztu:
-
Ot brac, nu tu pavarai, taigi mes apie tokio tipo uzpuolima ir kalbam, dabar tu pristarauji pats sau. 3 pries viena nelabai kuo skirias nuo masiniu mustyniu, tik tu vienas o ju daug, o ne musu ir ju daug :D Aisq cia tuo atveju jei uzpuolikai ne kvaili ir isnaudoja savo kiekini pranasuma, o nevaro po viena eilute issirikiave.
Kai rashiau apie fut.sirgaliu mushtines, tai turejau omeny, kad ten tokia situacija, kad net ir rankomis nera lengva shvaistytis (kaip ne kaip susigrudimas)... Na jeigu tu isivaizduoji, kad visos mushtines vienas priesh kelis vyksta taip susigrudus, tai man kazkodeltai toks ispudis nesusidare, bet tai jau turbut mano tragedija...
-
Paladinas:
Kas konkreciai kelia abejoniu ? Ar kad smugiai kojom mazina judejimo galimybes, ar kad svarbiausiai yra judet pries kelis priesininkus ar kas ?
O ar as ka nors irodineju ? As tik issaliau tam tikrus argumentus kurie yra logiski ir pagristi. Issakyk savo argumentus nupiesk savo situacija, kaip galima apsigint pries 3 uzpuolikus (ne loxus) bei veikiancius sutartinai kojomis.
Niekas nesako, kad kojos neveiksmingos ir sudas, kaip daugelis jau cia minejo ir as pritariu tai nuomonei, kad gerai pastatytos kojos yra didelis pranasumas, tolimesne distancija ir pan, bet kai reikia viska daryt greitai ir zaibiskai keisti padetis, kojomis yra kurkas sunkiau smugiuot nei rankomis, tokioj situacijoj rankos turi tam tikra pranasuma.
Tavo mintis parodo tavo patirti, bet tai nereishkia, kad jos (tavo mintys shiuo klausimu) yra nenugincijama tiesa...
Tau blin sunku viena po kito smugius koja skirtingomis kriptimis atlikti, dar kokiems dvideshimt ish formu atrodo, kad bloku mushtinese nepanaudosi, man kai lankiau Dziudo niekada nepavyko nei vieno per dubeni permesti, tai ish shios informacijos dabar darisim didziausias ishvadas, a ne.!?
Pasikartosiu... Man kazkodeltai neatrodo, kad smugiai kojomis "per stipriai" apsunkina judejima...
Sorry senai besimushiau ir sparingavausi, galbut ash ne teisus... Galbut pas mani skleroze... :-)
-
O kodėl atraminė koja smūgio metu laikoma sulenkta?
Jei nesi "girto kumshcio" ar "girtos kojos" stiliu atstovas, tai labai geidautina, kad po smugio koja nenukristum ant zemes, o atramines kojos ishtiesimas smugio metu tikrai padidina tokia galimybe ishsidrebti, be to, jeigu tektu nukristi ir kai koja shiekt tiek sulenkta, tai didesniu traumu galimybe sumazeja...
-
Pasitikslinimui - mes diskutuojam apie klausimą tik Taekwondo ribose? ;)
O dėl išsidrėbimo... Geriau tada patogiai atsisėsti arba atsigulti - nuo žemės išvis niekur nenukrisi ;)
-
Pasitikslinimui - mes diskutuojam apie klausimą tik Taekwondo ribose? ;)
O dėl išsidrėbimo... Geriau tada patogiai atsisėsti arba atsigulti - nuo žemės išvis niekur nenukrisi ;)
Kaip supratau, tai jus diskutuojate taip, kad atrodo, jog tokio reikalo kaip TKD (ar kazkas panashaus) ne tik kad nera, bet ir niekada nebuvo... ;-) ;-)
Na jeigu nudrybti ant asfalto ar shiaip ishsisukti koja tau nera baisus dalykas, tai svarstyma shiuo klausimu galime baigti... :-)
-
Kaip supratau, tai jus diskutuojate taip, kad atrodo, jog tokio reikalo kaip TKD (ar kazkas panashaus) ne tik kad nera, bet ir niekada nebuvo... ;-) ;-)
Prie ko čia TKD? Galima spartinti spyrius kiek nori, bet kartoju - neteko matyti žmogaus, kuris spirtų greičiau, nei žengtų žingsnį. Ir kaip benorėtum, žodis Taekwondo trečios kojos vis vien neišaugins ;)
Na jeigu nudrybti ant asfalto ar shiaip ishsisukti koja tau nera baisus dalykas, tai svarstyma shiuo klausimu galime baigti... :-)
Jei bijai nudribti ant asfalto ar išsisukti koją, tai stovėk ant dviejų kojų :senis: Jei smūgiuodamas ranka bijai ją susižaloti ir dėl to stabdai smūgį, tai geriau nesmūgiuoti visai. Kai smūgiuoji koja, jau prisiimi riziką, kaip besmūgiuotum. Tai geriau smūgiuoti taip, kad viskas tuo ir užsibaigtų, o ne apkrauti koją ir silpninti smūgį su krūva bereikalingų vektorių...
-
Prie ko čia TKD? Galima spartinti spyrius kiek nori, bet kartoju - neteko matyti žmogaus, kuris spirtų greičiau, nei žengtų žingsnį. Ir kaip benorėtum, žodis Taekwondo trečios kojos vis vien neišaugins ;)
Jei bijai nudribti ant asfalto ar išsisukti koją, tai stovėk ant dviejų kojų :senis: Jei smūgiuodamas ranka bijai ją susižaloti ir dėl to stabdai smūgį, tai geriau nesmūgiuoti visai. Kai smūgiuoji koja, jau prisiimi riziką, kaip besmūgiuotum. Tai geriau smūgiuoti taip, kad viskas tuo ir užsibaigtų, o ne apkrauti koją ir silpninti smūgį su krūva bereikalingų vektorių...
AAA... Supratau...
Tu pradzioje spiri, o po to zengi zingsni arba pradzioje zengi zingsni, o po to spiri...
Na man jaunysteje ir daugumai kitu TKD atstovu kazkaip tokius dalykus gaudavosi daryti vienu metu... :nezino:
Nezinau kaip ponas ishskaiciavote, kad ishtiesus atramine koja galingesnis smugis gaunasi, bent jau man, mano super kukliose salygose, shiandien patikrinus jusu varianta pasirode, kad tai yra "bredovaja ideja", bet cia galbut (kaip Dziudoka sake) "auklejimas" kaltas... :rolleyes: :( :chmm:
-
Vat man irgi įdomu dėl tos atraminės kojos ištiesimo :chmm: Kuo remiamasi sakant, kad ištiesta koja smūgis galingesnis? Pavyzdžiui Tailandietiškam variante spiriant "mawashi" koja iki galo netiesiama, bet pasistiebiama...
-
Diskutuojama apie masines mustynes.I tokius reikalus isviso neverta pakliuti! Juk per prievarta niekas i masines neina gi.
O kalbant apie smugiu panaudojima kojomis pries keleta priesininku,ir judesiu suvarzyma.Man asmeniskai buvo vienas atvejis kai uzpuole tryse,ir as zemais spyriais jiem i slaunies raumenis/kelį uztaikiau.Ir situacija buvo tokia, kad JU judejimas sumazejo :) Mano nuomone, tokie smugiai turi buti zaibiski,netiketi ir efektyvus. O kas svajoja kovoje pries kelis priesininkus,ir dar ne lochus panaudoti Chuck'o Norris'o suktuka , tai geriau ir pasilieka namuose ziuredami "teksaso reindzerius" :)
Tikrai nesakau , kad tai yra neimanoma,tiesiog rizikinga ir... Na patys suprantat ka as turiu omeny :) Tai tiek :)
-
Diskutuojama apie masines mustynes.I tokius reikalus isviso neverta pakliuti! Juk per prievarta niekas i masines neina gi.
O kalbant apie smugiu panaudojima kojomis pries keleta priesininku,ir judesiu suvarzyma.Man asmeniskai buvo vienas atvejis kai uzpuole tryse,ir as zemais spyriais jiem i slaunies raumenis/kelį uztaikiau.Ir situacija buvo tokia, kad JU judejimas sumazejo :) Mano nuomone, tokie smugiai turi buti zaibiski,netiketi ir efektyvus. O kas svajoja kovoje pries kelis priesininkus,ir dar ne lochus panaudoti Chuck'o Norris'o suktuka , tai geriau ir pasilieka namuose ziuredami "teksaso reindzerius" :)
Tikrai nesakau , kad tai yra neimanoma,tiesiog rizikinga ir... Na patys suprantat ka as turiu omeny :) Tai tiek :)
Kaip suprantu, ponui nekilo dideliu problemu koju panaudojimui priesh tris (kuo cia kaikurie su shimtaprocentiniu isitikinimu gasdina)..? :rolleyes: :-)
-
Jeigu atvirai, tai viska dariau is baimes,savisaugos.Tokiais atvejais ne as valdau savo kuna.. Na istikro sunku paaiskinti yra tai ka as turiu omeny :) Bet nemanau ar labai sunku yra smugi atlikti tokiame aukstyje. Galima rasyti ir rasyti apie galimus variantus,bet zmogus turi jausti pats ka ir kada daryti.Kovoje ir ypac dar pries kelis priesininkus nera tokio dalyko kaip "spargalke". Kaip sakant treniruotis,treniruotis ir dar karta treniruotis :alus:
-
Tu pradzioje spiri, o po to zengi zingsni arba pradzioje zengi zingsni, o po to spiri...
Ne. Pagal formą spyris neturėtų ženkliai skirtis nuo žingsnio. Tiesiog trajektoriją ir amplitudę įvertink... O jeigu sugebi spirti ir nuleisti koją tokiu pat greičiu, kaip ir žengti, tai arba žengi labai lėtai :D arba aš tiesiog privalau pamatyti kaip dirbi kojomis... ;)
Nežinau ar skaitei kas buvo temoje anksčiau. Kažkodėl prieštarauji taip, tarsi aš sakyčiau, jog spyriai yra blogis. Tokio teiginio nebuvo. Viskam yra savas laikas ir sava vieta.
Sakyti, kad kojos yra geriau negu rankos, yra neobjektyvu. Nuo to ir prasidėjo diskusija, ir todėl ir kalbu apie tai, kad rankos kojoms ne tik kad nenusileidžia, bet gal ir pralenkia. Vat ir viskas.
Berods jau seniai visi sutarėm, kad judėjimas kovoje yra nr.1, ir kojų funkcija yra visų pirma ši. Jei šitam prieštarauji, tai tada jau aš nebeturiu ko pridėti.. :)
-
Vat man irgi įdomu dėl tos atraminės kojos ištiesimo :chmm: Kuo remiamasi sakant, kad ištiesta koja smūgis galingesnis? Pavyzdžiui Tailandietiškam variante spiriant "mawashi" koja iki galo netiesiama, bet pasistiebiama...
Tuo, kad klubai įgauna papildomą impulsą eiti į priekį aukštyn, o ne atgal ir žemyn, kaip kad gaunasi kai koją laikai sulenktą.
Tailandietiškame variante idėja ta pati, kaip ir tame, apie kurį rašau. Tiktai ten pakyla kulnas, ir gaunasi du paslankūs elementai (kelias ir pėda) vietoj vieno (kelio). Be to, stovint ant pirštų negali tvirtai spirtis nuo žemės.
Atkreipk dėmesį, kad dauguma smūgių kojomis ten atliekama pasišokant - priežastis būtent ta. Variante, apie kurį aš šneku, masę į šuolį gali mesti lygiai taip pat, tačiau atsispyrimas gali būti stipresnis.
Kas liečia visų kitų variantų, su sulenktomis kojomis ir pan., tai kiek mačiau, ten atraminė koja nedalyvauja spyryje. Ir ji ir negali dalyvauti, nes iškart bus krūva vektorių "ne į ten", kurie tik išbalansuos padėtį... :nezino:
-
Ne. Pagal formą spyris neturėtų ženkliai skirtis nuo žingsnio. Tiesiog trajektoriją ir amplitudę įvertink... O jeigu sugebi spirti ir nuleisti koją tokiu pat greičiu, kaip ir žengti, tai arba žengi labai lėtai :D arba aš tiesiog privalau pamatyti kaip dirbi kojomis... ;)
Nežinau ar skaitei kas buvo temoje anksčiau. Kažkodėl prieštarauji taip, tarsi aš sakyčiau, jog spyriai yra blogis. Tokio teiginio nebuvo. Viskam yra savas laikas ir sava vieta.
Sakyti, kad kojos yra geriau negu rankos, yra neobjektyvu. Nuo to ir prasidėjo diskusija, ir todėl ir kalbu apie tai, kad rankos kojoms ne tik kad nenusileidžia, bet gal ir pralenkia. Vat ir viskas.
Berods jau seniai visi sutarėm, kad judėjimas kovoje yra nr.1, ir kojų funkcija yra visų pirma ši. Jei šitam prieštarauji, tai tada jau aš nebeturiu ko pridėti.. :)
Ash tam, kad judejimas yra Nr 1 neprieshtarauju. :handshake:
Ash tik nesutinku su tuo kad smugiai kojomis trukdo judejimui. Zinai tikiuosi patarle apie bloga shokeja..? :-)
-
Ash tam, kad judejimas yra Nr 1 neprieshtarauju. :handshake:
Ash tik nesutinku su tuo kad smugiai kojomis trukdo judejimui. Zinai tikiuosi patarle apie bloga shokeja..? :-)
Pacituosiu:
Žmonių, kurie sugeba kojom dirbti taip pat mobiliai, kaip ir rankom, ir tą darant išvengti sustojimo vienoje vietoje, yra vienetai. Man nesinorėtų daryti išvadas, remiantis keliais išskirtiniais talentu apdovanotais žmonėmis.
Teiginio, kad jie TRUKDO aš niekur nerašiau. Rašiau, kad jie neturi trukdyti, o jei trukdo, tai vertėtų jų atsisakyti.
O kad padaryti spyrį užtrunka ilgiau nei žengti - faktas jau vien dėl to, kad trajektorija ilgesnė.
-
sh tam, kad judejimas yra Nr 1 neprieshtarauju. :handshake:
Ash tik nesutinku su tuo kad smugiai kojomis trukdo judejimui. Zinai tikiuosi patarle apie bloga shokeja..? :-)
o as visgi manau kad standartiniu atveju trugdo, na gal isties yra geniju kuriems netrukdo, bet as tokiu nesu mates. As sutinku, kad pirmyn ir atgal gal ir netrukdo jei meistras geras, bet kai kalba prasideda apei staigu padeties keitima, tada kurkas paprasciau rankom smugiuot.
Ir va as nelabai suprantu to teiginio, kaip gali netrukdyti, juk su smugiais ranka vienu metu tu gali tarkim daryt viena zingsni i prieki, viena zingsni atgal ir viena i sona, ir visa tai jei normaliai atidirbta tetruks kokia sekunde, o pabandyk ta pati su kojom per ta pati laika padaryt... :nezino: net neisivaizduoju kaip tai turetu atrodyt, gal kas koki youtubini vaizdeli panasaus finto idekit ar ka... :-/
Smugiai kojom gal ir netrukdo inerciskai judet, bet manevruot tikrai daug leciau iseina negu smugiuojant rankomis... Kap sakant jokio skirtumo koks stilius kovos visvien tik dvi. :nezino:
-
Pacituosiu:
Teiginio, kad jie TRUKDO aš niekur nerašiau. Rašiau, kad jie neturi trukdyti, o jei trukdo, tai vertėtų jų atsisakyti.
O kad padaryti spyrį užtrunka ilgiau nei žengti - faktas jau vien dėl to, kad trajektorija ilgesnė.
Aisku jeigu netreneruoti tokius spyrius jie tau trukdys. Tokiu spyriu mokimo metodika skiriasi nuo spyriu kurie daromi mutai. karate arba TKD. Jie nera toki galingi bet galima daryti judejimo metu.
-
Aisku jeigu netreneruoti tokius spyrius jie tau trukdys. Tokiu spyriu mokimo metodika skiriasi nuo spyriu kurie daromi mutai. karate arba TKD. Jie nera toki galingi bet galima daryti judejimo metu.
Jei ką, tai į trukdymo judėjimui sąvoką įeina ir judėjimo lėtinimas. O dėl Muai Thai, Karate ir TKD spyrių tai tu čia konkrečiai suskėlei... Tipo jų negalima daryti judėjimo metu... :chmm:
-
Ne kova, tiesiog elementarus zemi spyriai.
http://video.aol.com/video-detail/sifu-gary-lam-wing-chun-kicking-1-dvd-iii/2305843011839344219/?icid=VIDURVSPR01 (http://video.aol.com/video-detail/sifu-gary-lam-wing-chun-kicking-1-dvd-iii/2305843011839344219/?icid=VIDURVSPR01)
-
Pacituosiu:
Teiginio, kad jie TRUKDO aš niekur nerašiau. Rašiau, kad jie neturi trukdyti, o jei trukdo, tai vertėtų jų atsisakyti.
O kad padaryti spyrį užtrunka ilgiau nei žengti - faktas jau vien dėl to, kad trajektorija ilgesnė.
Zinai laiteri, jeigu tau trukdo, tai tu ir dirbk vien tik rankomis, o ash kadangi nesu futbolo fanas ir masiniuose susigrudimuose kaip ir nedalyvauju, tai man darbas kojomis netrukde... :-)
-
Smūgiai kojomis - tolimesnės distancijos ginklas. Tiesiog jos ilgesnės nei rankos. Aišku muaythai gerai dirba keliais. Bet jie manęs dar neįtikino, kad artimoje kovoje keliai geriau nei metimai.
Smauglys parašė visa esme apie kojas ,ir be reikalo čia ginčijatės ,jei sugebi išlaikyt koju distancija tai gali ir kelis patvarkyt ,bet kaip sakiau cia jau reikia didesnio idirbio koju smugiams ir sėkmės ,o kitu atveju 50ant 50 arba guli arba ziuri kaip kiti guli :D
-
Sakalas sako, kad nematė žmogaus taip puikiai valdančio kojas, kaip boksininkai rankas. Aš tokį mačiau. Gerai pažįstu dabartinį taekwondo rinktinės trenerį Žymantą. Tai seniau, kai jis aktyviai treniravosi (patikėkite ypač darbštus kovotojas buvo) savo akimis mačiau kaip ore jis darė trigubą smūgį. Karatistiškais terminais mae-mawashi-ushiro geri. Nerealu, bet faktas :senis:
Tad su tokiu paruošimu tikrai daug galima kojomis, bet:
1) rankomis tikrai lengviau pasiekti minimalų kovinį lygį
2) sumažinus distanciją (o tai nesunku) smūgiuoti kojomis labai problematiška pasidaro
-
o as visgi manau kad standartiniu atveju trugdo, na gal isties yra geniju kuriems netrukdo, bet as tokiu nesu mates. As sutinku, kad pirmyn ir atgal gal ir netrukdo jei meistras geras, bet kai kalba prasideda apei staigu padeties keitima, tada kurkas paprasciau rankom smugiuot.
Ir va as nelabai suprantu to teiginio, kaip gali netrukdyti, juk su smugiais ranka vienu metu tu gali tarkim daryt viena zingsni i prieki, viena zingsni atgal ir viena i sona, ir visa tai jei normaliai atidirbta tetruks kokia sekunde, o pabandyk ta pati su kojom per ta pati laika padaryt... :nezino: net neisivaizduoju kaip tai turetu atrodyt, gal kas koki youtubini vaizdeli panasaus finto idekit ar ka... :-/
Smugiai kojom gal ir netrukdo inerciskai judet, bet manevruot tikrai daug leciau iseina negu smugiuojant rankomis... Kap sakant jokio skirtumo koks stilius kovos visvien tik dvi. :nezino:
Pasakysiu ta pati ka ir Laiteriz...
Tau trukdo..? Dirbk tik rankomis, zaisk su uzpuolikais zaidima trecias bega, bele tik mačija..!
Ash gi nebudavau tikras kad ten daug pribegiosi laikas nuo laiko ir kojomis pasinaudodavau ir lig ir nenumiriau iki shiol...
O apie tuos judejimus i visas ashtuonias pasaulio puses, tai...
Na gal per bokso treniruotes to ir mokina, bet ash niekur gyvenime ir per TV to nemaciau, na nebent Aikido atstovai tai demonstruoja savo pakazuchose... ;-)
P.S. Paskaiciau tema apie "Bokso ir kitu disciplinu apibrezimas"...
Kazkaip pradeda aishketi, ko tau taip sunkus tas darbas su kojomis (spyriais) atrodo... :-)
-
Sakalas sako, kad nematė žmogaus taip puikiai valdančio kojas, kaip boksininkai rankas. Aš tokį mačiau. Gerai pažįstu dabartinį taekwondo rinktinės trenerį Žymantą. Tai seniau, kai jis aktyviai treniravosi (patikėkite ypač darštus kovotojas buvo) savo akimis mačiau kaip ore jis darė trigubą smūgį. Karatistiškais terminais mae-mawashi-ushiro geri. Nerealu, bet faktas :senis:
Tad su tokiu paruošimu tikrai daug galima kojomis, bet:
1) rankomis tikrai lengviau pasiekti minimalų kovinį lygį
2) sumažinus distanciją (o tai nesunku) smūgiuoti kojomis labai problematiška pasidaro
A cha cha cha... :D :-]
Mes gi su Žymantu pas Ąžuola kartu treniravomes... :ruko:
Sorry... :oops: Cia shiaip lyrinis nukrypimas...
Na labai sumazinus distancija ne tik kojomis bet ir rankomis kita karta efektyviai dirbt nesigauna, tada, tsakant, prasideda smogio galva, alkunemis, keliais ir metimu aukso amzius...
Kovini lygi gal ir lengviau pasiekti, bet tarkim man labai jau daznai paskutiniu laiku rankos buna nepacios geriausios fizines formos, o kojos... Kojos vistiek (bent jau pas mani) visada buvo stipresnes ir ne tokios jau letos, kaip kazkam atrodo...
-
:D
Tai gal ir Tamstą matydavau. Blin reikia dalyvauti KK renginiuose :senis:. Prisiminti senus gerus laikus visada malonu :alus:
-
Tai seniau, kai jis aktyviai treniravosi (patikėkite ypač darbštus kovotojas buvo) savo akimis mačiau kaip ore jis darė trigubą smūgį. Karatistiškais terminais mae-mawashi-ushiro geri. Nerealu, bet faktas :senis:
"nupiešti" ore galima, bet realios naudos iš tokio smūgio :nezino:
-
Paladine,
pereini ant asmeniškumų ir ignoruoji argumentus kurie parašyti, tad aš nebediskutuosiu.
Dziudoka,
visgi tai iš tiesų nerealu. Naudos taip pat gal ir gali būti. Bet man kita mintis sukasi galvoje - matyt tikrai reiktų tą judesį įtraukti į efektyvių ir optimalių veiksmų arsenalą.. :chmm:
Radiatoriau,
nugalėtojai neteisiami - kaip kas nori, taip tas dirba. Bet šiaip man visgi norėtųsi pamatyti nors vieną žmogų, kuris atlieka koja spyrį ne ilgiau, nei žingsnį... Būtų naujas žodis fizikoje ir biomechanikoje :senis:
-
"nupiešti" ore galima, bet realios naudos iš tokio smūgio :nezino:
"Zaisti krepshini ar rankini be kamuolio ar trecias bega" su savo uzpuolikais ir tuo paciu juos plekshnojant smugiais rankomis irgi galima, bet ar ish tokiu smugiu bus daugiau naudos negu nors ish retesniu, bet speju visgi stipresniu smugiu kojomis, tai cia dar klausimas.
O tai, kad lakstant nesustojant ir dar tuo paciu kaip ish pistoleto pishkinti koncentruotus smugius rankomis, tai sorry chebra, bet nors ir budamas lakios vaizduotes nelabai isivaizduoju kaip tai turetu atrodyti... :nezino:
-
to Paladinas:
http://www.youtube.com/watch?v=bsOBCM46DvQ
perziurek sita video ir pasakyk man kai preiktu tokiu atveju dirbt kojom bei islaikyt lygsvara kai ant taves 3 soka.
O kaip matai rankomis jokiu problemu, nes gali visa laika judet, bei keist krypti, pasitraukt jei staigiai reikia, nes ne viena akimirkos dalele nestovi ant vienos kojos. Ten pacioj pradzioj koos gerai matos kai iskart 2 su smugiais eina, o trecias paskui juos varo. (siaip sitas video jau buvo kazkur ietas, tai sory uz pasikartojima)
Atkreipkit demesi, visi smugiai kai puola 3 priesininkai atliekami darant zingsnius atgal ir i sona ;)
P.S. Paskaiciau tema apie "Bokso ir kitu disciplinu apibrezimas"...
Kazkaip pradeda aishketi, ko tau taip sunkus tas darbas su kojomis (spyriais) atrodo... :-)
As ir nesakiau, kad esu darbo kojomis meistras, realiai kazkada, gal pusmeti atidirbinejau smugius kojom ipac lowkikus, bet kadangi nemoku to daryt meistriskai tai ir nenaudoju nei sparinguose nei kovose( teko pasisparinguot tiek pries tailandsus tiek pries karatistus, ir tikrai vertinu ju meistriskuma sitoj srity, savo kailiu patyriau smugiu kojomis efektyvua :) ) . Tai va.
Ir kaip ir laiteriz as niekur nesakiau, kad smugiai kojom yra nereikalingi, ar tai neveiksminga ar, kad rankos geriau negu kojos. Tiesiog yra skirtingos situacijos kai yra dvikova, bei kai tave puola keli inirse priesininkai. Jei dvikovoj kojos yra nerealus dalykas ir didelis pranasumas, tai kovoj pries kelis priesininkus, as manau yra kurkas svarbiau geras judejimas, bei rizikos minimalizavimas kiek tai imanoma. O smugiai kojomsi stabdo judejima, nes tai elementari anatomija, zmogus kurkas blogiau juda ant vienos kojos nei ant dvieju, ir kaip teisingai laiteriz aiskino viska is mechanikos puses.Paprastai stebuklu siam pasauly nebuna ir kai zmones pradeda pasakot dalykus kurie priestarauja fizikai, tai kyla itarimas, kad arba zmogus kazko nesupranta, arba gal tiesiog nesusikalbam, turim skirtingas situacijas omeny.
Smauglys:
Sakalas sako, kad nematė žmogaus taip puikiai valdančio kojas, kaip boksininkai rankas. Aš tokį mačiau.
Geras koju valdymas yra vienas dalykas,o ar jis gali taip pat sekmingai valdyt kojas judejime ir kontakto metu nepraras pusiausvyros ? :chmm:
Nes siaip ir ranku valdyt gerai neuztenka, geriau rankas valdyt vidutiniskai bet turet gera judejima negu rankas valdyt nerealiai bet stovet vietoj. Ta pati as taikau ir kojoms, man neteko matyt kombinaciju kojomis su atsitraukimu,arba keicianta krypti atsitraukiant i sona ir pan. Siaip kiek teko matyt kai tik smugio metu kojom smugiuotojas gauna smugi ar siaip koki papildoma kontakta jis tuoj pat praranda lygsvara ir kadangi stovi ant vienos kojos ta akimirka negali atsitraukti. Man va idomi ta situacija, kur idejau video, kaip galima butu alternatyviai sudirbti kojomis kai i tave iskart 3 bega su smugiais ? :chmm:
Paladinas:
O tai, kad lakstant nesustojant ir dar tuo paciu kaip ish pistoleto pishkinti koncentruotus smugius rankomis, tai sorry chebra, bet nors ir budamas lakios vaizduotes nelabai isivaizduoju kaip tai turetu atrodyti... :nezino:
Va kaiptik pataikiau video idet ;)
-
http://www.youtube.com/watch?v=psAdlXkJ_XY&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=psAdlXkJ_XY&feature=related)
;-)
-
to Paladinas:
http://www.youtube.com/watch?v=bsOBCM46DvQ
perziurek sita video ir pasakyk man kai preiktu tokiu atveju dirbt kojom bei islaikyt lygsvara kai ant taves 3 soka.
O kaip matai rankomis jokiu problemu, nes gali visa laika judet, bei keist krypti, pasitraukt jei staigiai reikia, nes ne viena akimirkos dalele nestovi ant vienos kojos. Ten pacioj pradzioj koos gerai matos kai iskart 2 su smugiais eina, o trecias paskui juos varo. (siaip sitas video jau buvo kazkur ietas, tai sory uz pasikartojima)
Atkreipkit demesi, visi smugiai kai puola 3 priesininkai atliekami darant zingsnius atgal ir i sona ;)
Prieš tokį puolimą ištiestom rankom aikido labai gerai :-]
-
smaugly, nu man tas tavo video labai jau nerealiai atrodo, lygtai surezisuota butu... viskas kaip filme.
-
to Paladinas:
http://www.youtube.com/watch?v=bsOBCM46DvQ
perziurek sita video ir pasakyk man kai preiktu tokiu atveju dirbt kojom bei islaikyt lygsvara kai ant taves 3 soka.
O kaip matai rankomis jokiu problemu, nes gali visa laika judet, bei keist krypti, pasitraukt jei staigiai reikia, nes ne viena akimirkos dalele nestovi ant vienos kojos. Ten pacioj pradzioj koos gerai matos kai iskart 2 su smugiais eina, o trecias paskui juos varo. (siaip sitas video jau buvo kazkur ietas, tai sory uz pasikartojima)
Atkreipkit demesi, visi smugiai kai puola 3 priesininkai atliekami darant zingsnius atgal ir i sona ;)
Nu tai ka čia loxai... Ant kojų nepastovi.
O teiginiai kad spyris bus lėtesnis už žingsnį yra nesamonė. Pats savaitgalį mačiau, kai begalė žmonių spardė greičiau nei aš eičiau, http://www.youtube.com/watch?v=cSFBjdb40M0 jie buvo tokie tik judėjime. Ir nesakykit kad jie yra silpni. Dėl judėjimo, irgi nereikia sakyt kad spardant negalima į šonus judėti yra įmanoma.
O Žymantas manau ir dabar kažka panašaus padarytų, :rolleyes:
-
O teiginiai kad spyris bus lėtesnis už žingsnį yra nesamonė. Pats savaitgalį mačiau, kai begalė žmonių spardė greičiau nei aš eičiau, http://www.youtube.com/watch?v=cSFBjdb40M0 jie buvo tokie tik judėjime. Ir nesakykit kad jie yra silpni. Dėl judėjimo, irgi nereikia sakyt kad spardant negalima į šonus judėti yra įmanoma.
Steve,
viena yra aplenkti priešininką, nes esi greitesnis (savybė), o kita yra aplenkti, nes tavo technika optimalesnė, nėra bereikalingų judesių ir pan. Skirtingi žmonės turi skirtingą greitį. Tačiau tai neturi nieko bendra su technikos parametrais, apie kuriuos mes šnekame. Vien fizinėmis savybėmis pasikliauti pavojinga. Greitesnis, stipresnis priešininkas neužtruks atsirasti. Ir ką tada darysi? Tad gal nustokime nagrinėti kaip leopardui laimėti prieš vėžlį...
Man keista girdėti kai faktas vadinamas nesąmone. Objektyvumo tavo pranešimui tai tikrai neprideda. Kuo remiantis tu teigi, kad tas pats žmogus gali atlikti spyrį ne lėčiau, nei žingsnį?
Spyrį sudaro dvi fazės: vienoje koja juda iki taikinio, antroje grįžta atgal. Įspirti matyt galima panašiu greičiu, kaip ir žengti. Tačiau spyrio atlikimas tuo nesibaigia. Dar reikia grąžinti koją atgal. Kol tai darai, atraminė koja yra suvaržyta. O žingsnis jau būtų buvęs atliktas, ir ji galėtų laisvai judėti.
Pažiūrėk, tavo klipukas tą patvirtina. Kas liečia pavaizduotų spyrių tempo - aš be tokių spyrių judėti kojomis galiu maždaug du kartus greičiau. Kas, beje, patvirtina tai, ką parašiau auksčiau. Tad gal nereikėtų būti tokiam kategoriškam iki galo neišsiaiškinus kas ir kaip...
Spyris nėra du kartus lėtesnis už žingsnį, yra technikos, kaip jį atlikti greičiau. Bet jis niekada neprilygs žingsnio greičiui jau vien dėl to, kad trajektorija daug ilgesnė. Jeigu abu padarai vienodai, tai reiškia, kad spyriui naudoji daug daugiau pastangų nei žingsniui, o žengi lėčiau, nei galėtum.
Ir tai nepriklauso nei nuo mano, nei nuo tavo norų ar įsivaizdavimo. Nuo Vilniaus iki Klaipėdos yra toliau, nei nuo Vilniaus iki Kauno :senis:
-
Steve,
viena yra aplenkti priešininką, nes esi greitesnis (savybė), o kita yra aplenkti, nes tavo technika optimalesnė, nėra bereikalingų judesių ir pan. Skirtingi žmonės turi skirtingą greitį. Tačiau tai neturi nieko bendra su technikos parametrais, apie kuriuos mes šnekame. Vien fizinėmis savybėmis pasikliauti pavojinga. Greitesnis, stipresnis priešininkas neužtruks atsirasti. Ir ką tada darysi? Tad gal nustokime nagrinėti kaip leopardui laimėti prieš vėžlį...
Man keista girdėti kai faktas vadinamas nesąmone. Objektyvumo tavo pranešimui tai tikrai neprideda. Kuo remiantis tu teigi, kad tas pats žmogus gali atlikti spyrį ne lėčiau, nei žingsnį?
Spyrį sudaro dvi fazės: vienoje koja juda iki taikinio, antroje grįžta atgal. Įspirti matyt galima panašiu greičiu, kaip ir žengti. Tačiau spyrio atlikimas tuo nesibaigia. Dar reikia grąžinti koją atgal. Kol tai darai, atraminė koja yra suvaržyta. O žingsnis jau būtų buvęs atliktas, ir ji galėtų laisvai judėti.
Pažiūrėk, tavo klipukas tą patvirtina. Kas liečia pavaizduotų spyrių tempo - aš be tokių spyrių judėti kojomis galiu maždaug du kartus greičiau. Kas, beje, patvirtina tai, ką parašiau auksčiau. Tad gal nereikėtų būti tokiam kategoriškam iki galo neišsiaiškinus kas ir kaip...
Spyris nėra du kartus lėtesnis už žingsnį, yra technikos, kaip jį atlikti greičiau. Bet jis niekada neprilygs žingsnio greičiui jau vien dėl to, kad trajektorija daug ilgesnė. Jeigu abu padarai vienodai, tai reiškia, kad spyriui naudoji daug daugiau pastangų nei žingsniui, o žengi lėčiau, nei galėtum.
Ir tai nepriklauso nei nuo mano, nei nuo tavo norų ar įsivaizdavimo. Nuo Vilniaus iki Klaipėdos yra toliau, nei nuo Vilniaus iki Kauno :senis:
Į gilesnes diskusijas nesileisu, nes žinau kad tai kaip visada baigsis marazmu. Ir įspėjimu man. TIk išsakiau savo nuomonę.
-
to Paladinas:
http://www.youtube.com/watch?v=bsOBCM46DvQ
perziurek sita video ir pasakyk man kai preiktu tokiu atveju dirbt kojom bei islaikyt lygsvara kai ant taves 3 soka.
O kaip matai rankomis jokiu problemu, nes gali visa laika judet, bei keist krypti, pasitraukt jei staigiai reikia, nes ne viena akimirkos dalele nestovi ant vienos kojos. Ten pacioj pradzioj koos gerai matos kai iskart 2 su smugiais eina, o trecias paskui juos varo. (siaip sitas video jau buvo kazkur ietas, tai sory uz pasikartojima)
Atkreipkit demesi, visi smugiai kai puola 3 priesininkai atliekami darant zingsnius atgal ir i sona ;)
As ir nesakiau, kad esu darbo kojomis meistras, realiai kazkada, gal pusmeti atidirbinejau smugius kojom ipac lowkikus, bet kadangi nemoku to daryt meistriskai tai ir nenaudoju nei sparinguose nei kovose( teko pasisparinguot tiek pries tailandsus tiek pries karatistus, ir tikrai vertinu ju meistriskuma sitoj srity, savo kailiu patyriau smugiu kojomis efektyvua :) ) . Tai va.
Ir kaip ir laiteriz as niekur nesakiau, kad smugiai kojom yra nereikalingi, ar tai neveiksminga ar, kad rankos geriau negu kojos. Tiesiog yra skirtingos situacijos kai yra dvikova, bei kai tave puola keli inirse priesininkai. Jei dvikovoj kojos yra nerealus dalykas ir didelis pranasumas, tai kovoj pries kelis priesininkus, as manau yra kurkas svarbiau geras judejimas, bei rizikos minimalizavimas kiek tai imanoma. O smugiai kojomsi stabdo judejima, nes tai elementari anatomija, zmogus kurkas blogiau juda ant vienos kojos nei ant dvieju, ir kaip teisingai laiteriz aiskino viska is mechanikos puses.Paprastai stebuklu siam pasauly nebuna ir kai zmones pradeda pasakot dalykus kurie priestarauja fizikai, tai kyla itarimas, kad arba zmogus kazko nesupranta, arba gal tiesiog nesusikalbam, turim skirtingas situacijas omeny.
Smauglys:Geras koju valdymas yra vienas dalykas,o ar jis gali taip pat sekmingai valdyt kojas judejime ir kontakto metu nepraras pusiausvyros ? :chmm:
Nes siaip ir ranku valdyt gerai neuztenka, geriau rankas valdyt vidutiniskai bet turet gera judejima negu rankas valdyt nerealiai bet stovet vietoj. Ta pati as taikau ir kojoms, man neteko matyt kombinaciju kojomis su atsitraukimu,arba keicianta krypti atsitraukiant i sona ir pan. Siaip kiek teko matyt kai tik smugio metu kojom smugiuotojas gauna smugi ar siaip koki papildoma kontakta jis tuoj pat praranda lygsvara ir kadangi stovi ant vienos kojos ta akimirka negali atsitraukti. Man va idomi ta situacija, kur idejau video, kaip galima butu alternatyviai sudirbti kojomis kai i tave iskart 3 bega su smugiais ? :chmm:
Paladinas:
Va kaiptik pataikiau video idet ;)
Gal reiktu pasakyti, kad pats tendencingai pradejai diskusija apie tai, kad grinai rankos (kumshciai) geriau negu grinai kojos (spiriai)... Tarkim ash prie visos mano meiles spiriams nemanau, kad grinai jais galima ishsiversti, bet kad visai ju nenaudoti tai jau kitas krashtutinumas...
Tai deja nera vienintelis imanomas "kovos pieshinis" (pazodinis vertimas ish rusu kalbos) ir tokia puolimo maniera toli grazu nera pati pavojingiausia besiginanciam, ir bijau kad tokioje kruvoje pulciau tik tada, kai sperma visai smegenys uzspaustu...
Koju fanas, jeigu neserga smegenu nebuvimu, nepradetu kovos ish artimos distancijos, o cia kaip matosi pradeta buvo ish arti ir dar priesh visa puolanciuju rikiuote...
Praejus pirmai puolimo bangai galimybes ipaishyti smugiu kojomis tikrai buvo, bet kad besiginantis buvo ne to "formato" kovotojas, tai ju ir nenaudojo, kaip beja ir tie asilai jeigu butu mokeja naudotis kojomis galbut daugiau zalos jam butu padare (galbut)...
O kai tokie lochai (assholes) nesugebantis ishlaikyti balanco puola, tai...
Man irgi toksai jaunysteje pasitaike, tai ka, nudribo po vieno tokio sumixuoto smugio ish kojos(cia suprask ash labai krutas buvau ar kaip)...
Yra tos technikos besitraukiant ir nuenant i shona TKD arsenale (Steve gal jau teko suo tuo shiek tiek susipazinti) kitas reikalas, kad dauguma taekwondo atstovu verda savo sultyse ir nesimokina kovinio ju panaudojimo, o apsiriboja tik sportu...
Na jeigu jums nuo to geriau, tai laikykite save nugaletojais shioje diskusijoje, nes gincitis toliau neturiu noro, ir taip pakanka pas mani problemu... :( O cia dar veltis i tuscias diskusijas apie tai, kaip reikia ishtiesti atramine koja ir kaip visai nepanaudosi koju priesh kelis uzpuolikus...
Kam to reikia...
-
Jusu gincas, mano nuomone, kuo toliau vystisis,tuo daugiau pykciu bus :) Atsitraukimu po kojos spyriu tikrai yra,ir net ne keli.Xebra , kiekvienas turi savo nuomone kas jam yra labiau priimti (rankos/kojos) ta jis ir laikys geresniu budu kai puola keli priesininkai. Kas kaip mokes tas taip ir ginsis nuo ju.As asmeniskai be smugiu kojomis betkokioje kovoje ar tai butu vienas pries viena ar pries kelis nenaudojant koju prarandu labai daug sansu :) Kitam zmogui kojos gali buti reikalingos TIK judejimui ir jis visiskai patogiai jausis atakuodamas vien rankomis,nesvarbu kokia bus situacija. Pasikartosiu , kas kaip moka tas taip ginasi!! Galu gale nera ko noreti ,kad visi butume vienodi,naudotume tas pacias technika ir musu nuomone visiskai nesiskirtu :)
-
Paladinas:
Gal reiktu pasakyti, kad pats tendencingai pradejai diskusija apie tai, kad grinai rankos (kumshciai) geriau negu grinai kojos (spiriai)... Tarkim ash prie visos mano meiles spiriams nemanau, kad grinai jais galima ishsiversti, bet kad visai ju nenaudoti tai jau kitas krashtutinumas...
Brac zmogau kur as sakiau, kad smugiai rankomis geriau nei kojomis ?
As sakiau, kad rankos pranasesnes panasiu kaip tame video kur idejau atveju, kai tave puola keli priesininkai nes netrukdo greitai judet.
Tokiu situaciju gali but skirtingu ir daugybe, vienur didesni pranasuma turi kojos kitur rankos, kitur isvis ranku ir koju kombinacijos, as kalbu tik apie konkrecia situacija. Ir specialiai idejau video, kad butu aisku kaip ta situacija atrodo.
Tai deja nera vienintelis imanomas "kovos pieshinis" (pazodinis vertimas ish rusu kalbos) ir tokia puolimo maniera toli grazu nera pati pavojingiausia besiginanciam, ir bijau kad tokioje kruvoje pulciau tik tada, kai sperma visai smegenys uzspaustu...
Tai yra logiskas kovos piesinys ;) mano galva vienas logiskiausiu jei uzpuolikai nera visiski loxai.
Koju fanas, jeigu neserga smegenu nebuvimu, nepradetu kovos ish artimos distancijos, o cia kaip matosi pradeta buvo ish arti ir dar priesh visa puolanciuju rikiuote...
ne visada gali rinkitis ipac konfliktinej sutuacijoj.
Praejus pirmai puolimo bangai galimybes ipaishyti smugiu kojomis tikrai buvo, bet kad besiginantis buvo ne to "formato" kovotojas, tai ju ir nenaudojo, kaip beja ir tie asilai jeigu butu mokeja naudotis kojomis galbut daugiau zalos jam butu padare (galbut)...
Jei "isgyveni" iki antros bangos tai sutinku, kad ten buvo galimybiu spirti, bet iki jos dar isgyvent reikejo, jei jis nebutu atlaikes primosios bangos antrosios isvis nebutu. Arba butu visai kitokia, pvz jis guletu ant zemes, o tie trys ji spardytu, tada nei rankos nei kojos nepadetu.
O kai tokie lochai (assholes) nesugebantis ishlaikyti balanco puola, tai...
Man irgi toksai jaunysteje pasitaike, tai ka, nudribo po vieno tokio sumixuoto smugio ish kojos(cia suprask ash labai krutas buvau ar kaip)...
O tu manai, kad gatveje vaiksto tik kovos menu meistrai, kurie tave apstos is visu pusiu nusilenks pries kova, atsistos i stovesenas ir prasides kova ?
turbut 99 procentai uzpuoliku yra panasus i tuos tris veikejus savo techniniu lygiu.
Ir puola dazniausiai mine kaip cia, o ne po viena, jei nera visiski loxai.
Yra tos technikos besitraukiant ir nuenant i shona TKD arsenale (Steve gal jau teko suo tuo shiek tiek susipazinti) kitas reikalas, kad dauguma taekwondo atstovu verda savo sultyse ir nesimokina kovinio ju panaudojimo, o apsiriboja tik sportu...
va cia jau idomu, manau galu gale is sitos diskusijos ispesiu ka nors sau naudingo. Gal turi kokiu video ar paveiksliuku su tokiu techniku aprasymu. Man butu idomu pasiziuret.
Na jeigu jums nuo to geriau, tai laikykite save nugaletojais shioje diskusijoje, nes gincitis toliau neturiu noro, ir taip pakanka pas mani problemu... :( O cia dar veltis i tuscias diskusijas apie tai, kaip reikia ishtiesti atramine koja ir kaip visai nepanaudosi koju priesh kelis uzpuolikus...
Kam to reikia...
Niekas cia nieko nenori nugalet, diskusija yra diskusija, nereik visko taip asmeniskai priimti.
-
Paladinas:Brac zmogau kur as sakiau, kad smugiai rankomis geriau nei kojomis ?
As sakiau, kad rankos pranasesnes panasiu kaip tame video kur idejau atveju, kai tave puola keli priesininkai nes netrukdo greitai judet.
Tokiu situaciju gali but skirtingu ir daugybe, vienur didesni pranasuma turi kojos kitur rankos, kitur isvis ranku ir koju kombinacijos, as kalbu tik apie konkrecia situacija. Ir specialiai idejau video, kad butu aisku kaip ta situacija atrodo.
A matai kaip... O ash tai idiotas to nesuprantu... Vos ne kiekvienoje zinuteje aishkini apie tai, kaip tarkim ash net kojos pakelti turbut nespesiu, o cia pasirodo tu taip demonstruoji tinkama pagarba smugiams kojomis...
Tai yra logiskas kovos piesinys ;) mano galva vienas logiskiausiu jei uzpuolikai nera visiski loxai.
ne visada gali rinkitis ipac konfliktinej sutuacijoj.
Shiaip karshtakoshiams, sergantiems spermotoksikoze ar shiaip lochams, tai gal ir logishkas, bet bent jau man - nelabai... Na pulti keliese, tai ne man (bent jau buvo iki shiol), bet kiek teko tokiu spontaniniu sparingu tureti (kur keliese puldavome ant vieno ar mazumos), tai shios "superlogishkos" taktikos nenaudojimas man daugiau naudos duodavo.
Jei "isgyveni" iki antros bangos tai sutinku, kad ten buvo galimybiu spirti, bet iki jos dar isgyvent reikejo, jei jis nebutu atlaikes primosios bangos antrosios isvis nebutu. Arba butu visai kitokia, pvz jis guletu ant zemes, o tie trys ji spardytu, tada nei rankos nei kojos nepadetu.
Kazkodeltai man durnam ir suvaikejusiam atrodo, kad iki antros bangos ishgyventi galima buvo ir kitaip...
O tu manai, kad gatveje vaiksto tik kovos menu meistrai, kurie tave apstos is visu pusiu nusilenks pries kova, atsistos i stovesenas ir prasides kova ?
turbut 99 procentai uzpuoliku yra panasus i tuos tris veikejus savo techniniu lygiu.
Ir puola dazniausiai mine kaip cia, o ne po viena, jei nera visiski loxai.
Ir vel mes jauciamias auksciausia instancija, kuriu nuomone vos ne dievo zodziui priligsta... :E
Nu 30%, gal 50% na pagaliau 70% procentu mushtiniu gal taip ir vyksta, bet tikrai ne 99. Nefig cia pudrinti kitiems smegenu! Ash gyvai tarkim ishviso, kad taip viena kruva pultu nemaciau, na tavo patirtis gal kitokia...
va cia jau idomu, manau galu gale is sitos diskusijos ispesiu ka nors sau naudingo. Gal turi kokiu video ar paveiksliuku su tokiu techniku aprasymu. Man butu idomu pasiziuret.
Niekas cia nieko nenori nugalet, diskusija yra diskusija, nereik visko taip asmeniskai priimti.
Jeigu puse metu jau mokinaisi smugiu ir vistiek juos dedi shuns dienas, tai labai abejoju, ar koks nors paveiksliukas, kaip kokis tai Jezaus apsireishkimas pakeis tavo poziuri i shi reikala...
-
Paladinai kiek tau metu ? :chmm:
-
Paladinai kiek tau metu ? :chmm:
34...
O ka?
Turbut jautiesi toks subrendes.!?
Mielu noru mane i 15-meciu gretas turbut nurashytum..? :-)
-
Aš tik nesuprantu, kodėl būtina viską asmeniškai priimti. Juk niekas nebando "atimti" spyrių, niekas nesako, kad spyrių nemokate daryti ar kad jie neefektyvūs.
Pataisykite jei klystu, bet diskusija buvo apie rankų ir kojų objektyvų palyginimą. "Objektyvų" - reiškia atsiribojus nuo asmeninių simpatijų, praktikuojamo stiliaus ir įdirbio. Be to atsiribojimo diskusija tampa neobjektyvi, ir ginčytis dėl skonio kas kam labiau patinka, yra neprotinga. Tad aš nesuprantu, kodėl objektyvūs argumentai ignoruojami, o diskusija "kas kietesnis" laikoma prasmingesne ir tęsiasi toliau...
Noriu padėkoti Vilkatui už komentarą apie krūvį sąnariui. To nežinojau, o dabar atkreipsiu papildomą dėmesį. Ačiū :handshake:
-
Aš tik nesuprantu, kodėl būtina viską asmeniškai priimti. Juk niekas nebando "atimti" spyrių, niekas nesako, kad spyrių nemokate daryti ar kad jie neefektyvūs.
Pataisykite jei klystu, bet diskusija buvo apie rankų ir kojų objektyvų palyginimą. "Objektyvų" - reiškia atsiribojus nuo asmeninių simpatijų, praktikuojamo stiliaus ir įdirbio. Be to atsiribojimo diskusija tampa neobjektyvi, ir ginčytis dėl skonio kas kam labiau patinka, yra neprotinga. Tad aš nesuprantu, kodėl objektyvūs argumentai ignoruojami, o diskusija "kas kietesnis" laikoma prasmingesne ir tęsiasi toliau...
Kad jus abudu nagrinejate mushtines vos ne grinai vienu kampu (o niuansu ten yra tikrai nemazai), tai cia vadinasi objektyvumas, o kai mes bandom dasimushti iki jusu protu (gal ir nepaciais ishmintigiausiais budais) su savo nuomone, kad ne viskas susiveda i smugio koja ir zingsnio greiti, tai cia jau asmenishkumas...
Nu cia kaip apie shiauda ir rasta...
-
34...
O ka?
Turbut jautiesi toks subrendes.!?
Mielu noru mane i 15-meciu gretas turbut nurashytum..? :-)
Tai ko tada viska taip asmeniskai priimi ?
Ir vel mes jauciamias auksciausia instancija, kuriu nuomone vos ne dievo zodziui priligsta... :E
Nu 30%, gal 50% na pagaliau 70% procentu mushtiniu gal taip ir vyksta, bet tikrai ne 99. Nefig cia pudrinti kitiems smegenu! Ash gyvai tarkim ishviso, kad taip viena kruva pultu nemaciau, na tavo patirtis gal kitokia...
Visu pirma as kalbi ten apie uzpuolikus o ne apie mustynes, kodel iskraipai mano zodzius taip kaip tau patinka ?
O del uzpuoliku tiesiog pasiziurek statistikos departamento puslapyje, ten yra parasytas siuo metu gyvenanciu lietuvoje zmoniu skaicius, paskui nueik i kuno kulturos sporto departamento puslapi, ten yra statistika sporto mokyklu bei sporto klubu lankymo statistika iki 2006 metu.
Va primesk kiek procentaliai gaunas sportuojaciu lietuvoj zmoniu, gausis labai mazas procentas, o paskui pamastykim kiek is tu keliu procentu sportuojanciu uzsiima kovos menais, a ? Turbut koks desimtadalis jei ne maziau... tada atmetam visus nerealius varijantus, tipo mane puola 3 merginos aikidistes, arba thai chi meistrai ;)
Paliekam pacius agresyviausius varijantus ir tas procentas sumazeja iki minimumo. Pats pasvarstyk :nezino:
Visi kiti pilieciai neturintys nieko bendro su kovos menais, savo techniniu lygiu nelabai daug kuo skirsis nuo tu veikeju tame video.
Jeigu puse metu jau mokinaisi smugiu ir vistiek juos dedi shuns dienas, tai labai abejoju, ar koks nors paveiksliukas, kaip kokis tai Jezaus apsireishkimas pakeis tavo poziuri i shi reikala...
Dar karta pasikartosiu niekas nededa smugiu kojom i suns dienas. Kodel ignoruoji mano postus kur kalbu apie smugiu kojomis teikiamsu pranasumus ?
A matai kaip... O ash tai idiotas to nesuprantu... Vos ne kiekvienoje zinuteje aishkini apie tai, kaip tarkim ash net kojos pakelti turbut nespesiu, o cia pasirodo tu taip demonstruoji tinkama pagarba smugiams kojomis...
Siaip as isvis apie tave nekalbu.
O pagaba smugiams kojoms as jauciu, kaip jauciu pagarba mesitrams kurie gerai jas valdo, bet jei man kuris meistras pasakytu, kad galima kojom suplasnoti ir nuskristi, tai nereiskia, kad as juo tikeciau vien todel, kad ji gerbiu.
Shiaip karshtakoshiams, sergantiems spermotoksikoze ar shiaip lochams, tai gal ir logishkas, bet bent jau man - nelabai... Na pulti keliese, tai ne man (bent jau buvo iki shiol), bet kiek teko tokiu spontaniniu sparingu tureti (kur keliese puldavome ant vieno ar mazumos), tai shios "superlogishkos" taktikos nenaudojimas man daugiau naudos duodavo.
Dar karta kartoju ne apie tave kalbam. Lietuvoje zmoniu turinciu ka nors bendro su kovos menais yra apsoliuti mazuma, taigi kalbam apie tuos kurie nieko bendro su kovos menais neturi, ju atveju yra visai logiska pulti iskart visiems, ipac stipresni priesininka. Siaip panasiai ir gamtoje vyksta elementarus medziokles instinktas...
Kazkodeltai man durnam ir suvaikejusiam atrodo, kad iki antros bangos ishgyventi galima buvo ir kitaip...
Visada galima, bet ne visada iseina...
Tai tiek siam kartui, man visgi niekaip nedasyla, ko cia taip asmeniskai reguot reikia, issakyk argumentus jei nori ka nors irodyti tai pagrysk, o ne pulk pastoviai.
Ir dar karta primigtinai kartoju, kad tai nera diskusi "kas geriau rakos ar kojos apskritai" kalbame apie konkrecia situacija, apie konkretu scenariju ir ieskom logiskesnio isejimo, sverdami visus uz ir pries.
-
Kad jus abudu nagrinejate mushtines vos ne grinai vienu kampu (o niuansu ten yra tikrai nemazai), tai cia vadinasi objektyvumas, o kai mes bandom dasimushti iki jusu protu (gal ir nepaciais ishmintigiausiais budais) su savo nuomone, kad ne viskas susiveda i smugio koja ir zingsnio greiti, tai cia jau asmenishkumas...
Nu cia kaip apie shiauda ir rasta...
Aš apie muštynių taktiką išvis nešnekėjau. Niekur nerašiau, kad greitis yra viskas. Niekur nerašiau, kad spyriai neveikia. Užtenka ginčytis dėl to, kas būna paties išsigalvota. Rašiau ne sykį: mokėti smūgiuoti kojomis būtina, tačiau to neužtenka - reikia žinoti kada ir kaip tai naudoti.
Aš puikiai suprantu kas yra smūgis koja ir ką jis gali padaryti priešininkui. Kodėl bandai įrodyti tai, kas ir taip akivaizdu? Ką rašiau šitoje temoje tam neprieštarauja. Na, nebent nebuvo noro suprasti - tada galima priburti ko tik nori...
Geriau atsakyk į klausimą, kada tu pats nenaudotum kojų spyrių, ir kodėl? Jei ne forumui, tai bent sau. O iš tolesnės diskusijos pasitraukiu, manau ji nukrypo nuo esmės. Jei kada esmė grįš, pratęsim :handshake:
-
http://www.youtube.com/watch?v=psAdlXkJ_XY&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=psAdlXkJ_XY&feature=related)
;-)
:ne: Smaugly, aš ta video atsimenu iš senų laikų, čia iš dokumentinio filmo apie kyokushin. Visiška pakazūcha... ir dar technika neaukščiausio lygio.
-
Va kaiptik pataikiau video idet ;)
Sakale, :handshake:
tsakant, visi argumentai "ant vaizdo", tikiuosi nemanot, kad ir čia pakazūcha?
-
smaugly, nu man tas tavo video labai jau nerealiai atrodo, lygtai surezisuota butu... viskas kaip filme.
O gal tiesiog sunku patikėti meistriškumu įpratus prie gatvės chuliganų techninio lygio? Beje tas reportažas rodytas Japonijoje per žinias. O dėl rankų-kojų, tai aš vėl grįščiau prie distancijos. Arti rankų smūgiai ir imtynės tikrai racionalu. Šiek tiek toliau ir aš tikrai lengviau įspirčiau į kelį nei ranka suduočiau į galvą. Ir tai, kad trumpam būčiau ant vienos kojos - tikrai ne kliūtis.
-
Nors man boksas nepatinka (neesu toks greitas), bet negaliu jo negerbti :bijo:
Keletą kart savo akimis mačiau, kaip po efektingo ir aukšto mavashi atlikimo karatistai nuo boksiorsko tiesaus skrisdavo atgal bent 3 metrų, taip ir nespėję nuleisti kojos. Abu būdavo ne lochai. Boksas, kaip sistema, išvysto geresnį (gal aštresnį) priešininko smūgio pojūtį. Nesakau, kad tuo įrodyta, kad boksas geriau už karate, bet minėtais atvejais karatistai tikrai neįvertino bokso pranašumų.
Besisparinguojant su profu kickboxioru, jis pastoviai mane taisydavo, - laikyk rankas prie galvos. Į mano abejones, nu tipo, kad atsidengiu korpusą, atsakydavo, - į korpusą tu gali atlaikyti smūgį, o į galvą? Na, aišku ir argumentuodavo :punch:
Čia prie to, kad visgi į galvą smūgiai labiau pavojingi. Ir juos racionaliau atlikti rankomis, nei aukštais kojų spyriais. Be to ir energijos sąnaudos mažesnės. :teisejas:
Beje kiek normalių kickerių po nesėkmingai atlikto spyrio yra atsidūrę ant žemės? Turbūt kiekvienam teko. O po smūgio rankomis (nekalbant apie ūkininkus)? :senis:
Dar vienas "rankininkų" privalumas, kad lengviau pratęsti imtynių veiksmais, kaip papildomas bonusas. :senis:
-
Trupitį žibalo į ugnį :D
http://www.youtube.com/v/ilGUVaT4vQE&hl=en&fs=1 (http://www.youtube.com/v/ilGUVaT4vQE&hl=en&fs=1)
-
O gal tiesiog sunku patikėti meistriškumu įpratus prie gatvės chuliganų techninio lygio? Beje tas reportažas rodytas Japonijoje per žinias. O dėl rankų-kojų, tai aš vėl grįščiau prie distancijos. Arti rankų smūgiai ir imtynės tikrai racionalu. Šiek tiek toliau ir aš tikrai lengviau įspirčiau į kelį nei ranka suduočiau į galvą. Ir tai, kad trumpam būčiau ant vienos kojos - tikrai ne kliūtis.
:director: Išskyrus tą "reportažą" :ne: , Smauglio, Laiteriz, Sakalo ir kuklią mano nuomonę turbūt galima laikyti viena kitai neprieštaraujančias, o papildančias bendrą vaizdą :handshake:
Beliko tik Paladiną įtikinti :A :D
Optimistui,
Gražūs kickai, bet tai dvikovos, norėtųsi kažko panašaus į Sakalo pvz. Neturit? :o
Nu, tai blemba nusifilmuokit patys :luztu:
-
:director: Išskyrus tą "reportažą" :ne: , Smauglio, Laiteriz, Sakalo ir kuklią mano nuomonę turbūt galima laikyti viena kitai neprieštaraujančias, o papildančias bendrą vaizdą :handshake:
Beliko tik Paladiną įtikinti :A :D
Optimistui,
Gražūs kickai, bet tai dvikovos, norėtųsi kažko panašaus į Sakalo pvz. Neturit? :o
Nu, tai blemba nusifilmuokit patys :luztu:
Nusifilmuočiau, kamerą turiu, tik va kojos virš bambos nepakeliu :luztu:
-
Nusifilmuočiau, kamerą turiu, tik va kojos virš bambos nepakeliu :luztu:
Ant taburetės pasilipk :D
-
Beliko tik Paladiną įtikinti :A :D
Kuom???
Kad gatves mushtinese aukshtu smugiu koja geriau nenaudoti???
Tai pons biškuti pavelavote... Jau kokie 5-10metu kai ash esu panashios nuomones...
Ar kad ju ishviso geriau nenaudoti, o geriau listi i artima distancija neziurint to, kad rankomis kaliesi prasciau negu kojomis, neziurint to, kad prieshininko rankos galbut ilgesnes ir shansu ji pasiekti paciam negavus mazi, neziurint to, kad galbut esi ishsiblashkes, o tolimesneje distancijoje visgi lengviau sureaguoti..?
Tai zinok esu truputeli per senas ir per mazai baustas (o tiksliau pasakius ish viso nebaustas) uz koju panaudoji mushtinese, kad vaizdas su lochatronais pakeistu mano nuomone...
O jei kalbi, kad priesh kelis uzpuolikus turetu dominuoti rankos, o ne kojos, tai tam ash ish esmes neprieshtarauju. Kitas reikalas, kai kazkam atrodo, kad koju ishviso reikia nenaudoti, kaip tarkim kardo priesh tanka, nu tai atsiprashau...
Tam kad tuo itikintumei, tau reiktu nueti pas koki shamana, kuris prakeiktu mano kojas (na, tarkim, kad uz ju kvaila panaudojima nuolat buciau baudziamas arba shiaip jos nuolat butu ishnarintos) ir galimas dalykas, kad po keliu metu praktikos tada pakeisciau savo nuomone...
-
Tokia diskusija išsivystė! Taip ir norisi dar parasyti kažka uzginčyjant ką nors :barnis:. Bet visus argumentus jau pateikiau :-(.
O! Gal pz duoti kam nors ta proga!.. bet į senatvę žiauriai aptingau. Net jaunimą Vendettoje mušu tingėdamas, be ugnelės :-(.
Sugalvojau! :senis: Reikia padaryti dar vieną renginį - "Smūgių kojomis ypatumai ir panaudojimas". Užsisakyti kelias bačkas alaus, Radiatorius atsivežtų savo firminio gėrimo, kažkas nepamirstų apie "Jonį" ir...kiekvienas rastų sau pagal skonį bei gerai praleistume laiką :yeahhh:.
Po KK klubo Gimtadienio norisi kartoti vėl ir vėl. Be to yra nedalyvavusių renginyje.. :rolleyes:
-
Smauglys:
Reikia padaryti dar vieną renginį - "Smūgių kojomis ypatumai ir panaudojimas". Užsisakyti kelias bačkas alaus, Radiatorius atsivežtų savo firminio gėrimo, kažkas nepamirstų apie "Jonį" ir...kiekvienas rastų sau pagal skonį bei gerai praleistume laiką :yeahhh:.
Po KK klubo Gimtadienio norisi kartoti vėl ir vėl. Be to yra nedalyvavusių renginyje.. :rolleyes:
pritariu butu tikrai idomu :D Beto realiai diskutuojant kazkaip paprasciau, nesusipratimu maziau ir emociju nereikalingu :) Va pvz per kk gimtadieni visai idomiai man wing chun technikas pademonstravo, gera buvo diskusija, idomi ir bent jau man prasminga :)
-
Kuom???
Kad gatves mushtinese aukshtu smugiu koja geriau nenaudoti???
Tai pons biškuti pavelavote... Jau kokie 5-10metu kai ash esu panashios nuomones...
Pasirodo neteisus buvau, taigi visi :handshake:
-
Sugalvojau! :senis: Reikia padaryti dar vieną renginį - "Smūgių kojomis ypatumai ir panaudojimas". Užsisakyti kelias bačkas alaus, Radiatorius atsivežtų savo firminio gėrimo, kažkas nepamirstų apie "Jonį" ir...kiekvienas rastų sau pagal skonį bei gerai praleistume laiką :yeahhh:.
Po KK klubo Gimtadienio norisi kartoti vėl ir vėl. Be to yra nedalyvavusių renginyje.. :rolleyes:
neužmirškim šito posto, kai bus rinkimai kitiems metams :alus:
-
Pradzioje buvo tik tai, kad smugiu koja priesh kelis uzpuolikus nepanaudosi (nu tipo ash nieko priesh neturiu priesh smugius koja, bet vis tiek ju nepanaudosi) ir tai buvo sakoma pakankamai kategorishkai... :book1:
Ash lig ir pasakiau, jog sutinku su tuo, kad ranku technika, ish esmes, turetu labiau dominuoti paliginus su spyriais, bet i tai nebuvo teigiamai sureguota...
Dabar gi jau tiek tu, tiek Laiteriz bent jau "daleidziate" galimybe panaudoti kojas (o smugis keliu tai smugis koja ar kitkas) ir tai jau shviesa tunelio gale ir to man bent jau kolkas pakanka (tikiuosi :oops:)... :-) :handshake:
Paladinai,
surask ir pacituok prašau kur buvo mano pasakyta, kad smūgių koja nepanaudosi prieš kelis užpuolikus, arba nesišvaistyk tokiais teiginiais...
Diskusija prasidejo nuo RyčioR teiginio, kad "kojos efektyvesnės nei rankos". Užtai ir buvo kalbama apie tai, kokie yra spyrių trūkumai ir rankų privalumai, ir KADA kojos nėra ir negali būti efektyvesnės.
Kova su keliais priešininkais yra pavyzdys situacijos, kur judėjimas tampa itin aktualus, ir kur mobilumo praradimas yra greitai baudžiamas. Tai nereiškia, kad negali išspardyti visų priešininkų vien kojomis. Tačiau aiškiai matyti, kad toje situacijoje suabsoliutintas teiginys "kojos efektyvesnės nei rankos" yra neteisingas. Kodėl - jau pakankamai išdiskutuota.
Jei būtų pasakyta, kad efektyvesnės yra rankos, aš lygiai taip pat galėčiau argumentuoti, kodėl toks suabsoliutintas teiginys neteisingas.
Ir šiaip - ar manai, kad aš diskutuočiau apie atraminę koją ir kt. kojų techniką, jei manyčiau kad spyriai - bereikalingas daiktas? Tada sakyčiau, kad kažkas su teksto suvokimu negerai...
-
Paladinai,
surask ir pacituok prašau kur buvo mano pasakyta, kad smūgių koja nepanaudosi prieš kelis užpuolikus, arba nesišvaistyk tokiais teiginiais...
Tai pons vel noryte atnaujinti gincus shia tema...
Nu taip... Pagal pono logika zodis pradzia reishkia, kad tai prasideda butinai nuo pirmos zinutes pirmo zodzio...
Sorry, ash ne tiek ishsilavines ir kaip suprantu neteisingai ishsireishkiau... Viskas prasidejo ne nuo pirmos zinutes (atsakymo i pakankamai "uzapvalinta" Ryčior teiginio) pirmo sakinio ir tai dar nebuvo kategorishkas (kaip matematine teorema) teiginis tik, tsakant, namiokas...
Palygink, kiek gyvenime tu kojas naudoji spardymui ir kiek vaikščiojimui... Natūralu, kad kojų dėka visų pirma judi, o ne smūgiuoji. O kai smūgiuoji, nori ar nenori, lieki stovėti ant vienos kojos
Čia jokiu būdu ne apie tai, kad kojos negerai. Tiesiog bet kuris panašiai suabsoliutintas teiginys, atsiribojus nuo konkrečios situacijos, bus neteisingas. Yra situacijos, kai geriau spirti, yra situacijos, kai geriau dirbti rankomis
Pavyzdžiui, ar kojas irgi naudotum smūgiavimui, jei tektų kovoti prieš keletą priešininkų?... :chmm:
Ar ash naudociau kojas priesh kelis prieshininkus? Taip ir norisi net surekti, kad aishku naudociaus ir esu pasinaudojes ir deja vis dar gyvas ir nesuzalotas del to esu... Bet cia tik mano patirtis ir nieko daugiau, todel nuo tokio atsakymo susilaikau...
Ant ramesnes galvos pasakyciau, kad viskas nuo situacijos priklausytu (gal nepradesi cia vel aishkinti, kad nepateikiau pavyzdziu kai koju panaudojimas ypac problematishkas butu), bet jeigu butu tokia galimybe, tai pats supranti, kad naudociau... Trumpai tariant vien jau toks namiokinis klausimas man labai (nu patylesiu koks) pasirode...
Nu taip niekur pons nesakete, kad Dievo tevo, Buddhos, Alacho ir Lietuvos konstitucijos akivaizdoje teigiu - koju nepanaudosi priesh kelis prieshinkus, ir jeigu jumis tik toks teiginys yra kategorishkas, tai sorry... Tada prisipazistu klides, nes kaip suprantu, kategorishkumas ishplaukiantis ish bendro zinuciu srauto, bendro konteksto, tai jau ne kategorishkumas...
uuuuu... :rolleyes: :( Tai dabar man reiktu pradeti deti paklode ish zinuciu, kad matytusi, kaip i Dojo pagiriama zodi kojoms priesh kelis uzpuolikus lig ir nesuregavot (sorry, jeigu vel apsizioplinau ir nepastebejau) ir kaip po truputi temoje pradejo rishketi ta mintis, kad nieko neturiu priesh kojas, bet ju vis tiek nepanaudosi...
Tiek jau to nedarysiu, paklodes, nes deja tam talento neturiu... :ne:
Diskusija prasidejo nuo RyčioR teiginio, kad "kojos efektyvesnės nei rankos". Užtai ir buvo kalbama apie tai, kokie yra spyrių trūkumai ir rankų privalumai, ir KADA kojos nėra ir negali būti efektyvesnės.
Jis taip ir paske, bet jeigu neklystu, tai zinutes pabaigoje pridejo, kad cia jam ish jo varpines taip atrodo...
Kova su keliais priešininkais yra pavyzdys situacijos, kur judėjimas tampa itin aktualus, ir kur mobilumo praradimas yra greitai baudžiamas. Tai nereiškia, kad negali išspardyti visų priešininkų vien kojomis. Tačiau aiškiai matyti, kad toje situacijoje suabsoliutintas teiginys "kojos efektyvesnės nei rankos" yra neteisingas. Kodėl - jau pakankamai išdiskutuota.
Kai yra kur judeti, ant ko judeti (bijau, kad boksuotis ant slidaus ledo ish esmes tik ledo rutulinikams pavyktu), kai nesivolioja jokie akmenys ant zoles, akmenai bordiura nesimaisho, tai yra viena, bet kai viskas vyksta kambariuke kokiame, prausykloje, siaurame koridoriuje, tai ar labai ten prilakstysi...
Jei būtų pasakyta, kad efektyvesnės yra rankos, aš lygiai taip pat galėčiau argumentuoti, kodėl toks suabsoliutintas teiginys neteisingas.
Kadangi tokios argumentacijos kaip ir ne pamaciau, o greiciau prieshingai, tad...
Ir šiaip - ar manai, kad aš diskutuočiau apie atraminę koją ir kt. kojų techniką, jei manyčiau kad spyriai - bereikalingas daiktas? Tada sakyčiau, kad kažkas su teksto suvokimu negerai...
Na aukshtojo taip ir nepavyko baigti, smegenine neishlavinta, todel nesuteikiau reikshmes tokiai loginei sekai... Nu ka ash galiu zinoti - visai galimas dalykas.!? :nezino: :-)
-
Paladinai,
Ar teigtum, kad kojos yra efektyviau nei rankos? Jei taip, tai nėra ką diskutuoti, jei ne, tai diskutuoti irgi nebėra ką
Mane mokykloj mokė skirti teiginį nuo klausimo. Dar mokė neišiminėti sakinių iš bendro konteksto. Klausiau, nes norėjau, kad žmonės parašytų ką mano, tiek nuomonę, tiek pavyzdžius, ir panagrinėtume. Jei paryškintum ne klausimą, o pastraipą aukščiau, rastum jau seniai parašytą atsakymą į tai, su kuo bandai tuščiai ginčytis, sakydamas tą patį...
Turbūt problema nore ieškoti namiokų ir įrodyti savo teisumą, o ne pasiekti tarpusavio supratimą, nemanai? Klydau manydamas, kad atsirado noras pagaliau sutarti - atsiprašau...
-
Paladinai,
Ar teigtum, kad kojos yra efektyviau nei rankos? Jei taip, tai nėra ką diskutuoti, jei ne, tai diskutuoti irgi nebėra ką
Mane mokykloj mokė skirti teiginį nuo klausimo. Dar mokė neišiminėti sakinių iš bendro konteksto. Klausiau, nes norėjau, kad žmonės parašytų ką mano, tiek nuomonę, tiek pavyzdžius, ir panagrinėtume. Jei paryškintum ne klausimą, o pastraipą aukščiau, rastum jau seniai parašytą atsakymą į tai, su kuo bandai tuščiai ginčytis, sakydamas tą patį...
Turbūt problema nore ieškoti namiokų ir įrodyti savo teisumą, o ne pasiekti tarpusavio supratimą, nemanai? Klydau manydamas, kad atsirado noras pagaliau sutarti - atsiprašau...
Kazkaip su Sakalu virtualiai jau paspaudem vienas kitam rankom ir lig ir problemos neliko...
O paciam gaunasi, kad kazkokias ambicijas uzgavau, paskutine zinute temoje apie gatvini boksa...
Buvau cia prashes minti, bet labai jau nesuprantama ji turejo pasirodyti (kai nera galimybes perziureti parashyto teksto, tai kaikada taip parashai, kad ne viena karta tenka taisyti)... Sakykim taip... Tam kad ishsakyti ja aishkiau man asmenishkai daug rashliavos prirashyti reiktu, deja bet tam ash dabar nepasiruoshes (bijau kad dar painiau gausis) todel ta minti pratryniau...
Paladinai,
surask ir pacituok prašau kur buvo mano pasakyta, kad smūgių koja nepanaudosi prieš kelis užpuolikus, arba nesišvaistyk tokiais teiginiais...
Nu be galo draugishku jausmu ir noro susitarti pilnas sakinys, tik ash :plaktukas: to nesuprantu...
Kazkodel tai man atrodo, kad kai zmogus nori susitarti, jis neikad neprades nuo tokio sakinio, kuris panashiai skambetu... Nes po to jau ir draugishkiausios mintis tokiomis neatrodis...
Tikiuosi atsimeni patarle apie deguto shauksta medaus statineje...
-
sakalas tas video apie boksiorą superinis, mačiau šimtą metų atgal, nebekrauna gaila tavo linko
tai nepamenu detalių, bet ką galima iš to pasakyt? nedaug: besiginantis susitvarkė taip kaip ir turi būt tik tiek.. nesinori pradėt "kas būtu jeigu" bet galbūt koja išjungtu iškart ir nereiktu bėgiot pusvalandį :) na bet čia tiek tos... iš komentarų youtubėj turkas boksioras, bet ar daug jis ten boksavosi? :)
ok perskaičiau temą... reziume:
kojų smūgiai:
1. stipresni nei rankų (visi sutinka) 1:0
2. užima daugiau laiko, nei smūgis ranka (laiteriz kategoriškas :) ... argumentų mažoka, na bet dauguma už) 1:1
3. keblumai su stovėsenom (rankininkai kategoriškai sutinka, kojininkai ne :) ) 1,5:1,5 :kikena:
4. netikėtumas/platesnis arsenalas 2,5:1,5
5. nemaža kietakakčių susitiko čia :) gali kojos smūgi net atlaikyt, tai ko mes bijom? :)
kas laimėjo? :kikena: kojos. bet ar taškas? panagrinėkim situacijas:
A.žingsnis ir smūgis priekine ranka (koks patogiausias asmeniškai, kablys, tiesus ar egzotika neturi esminės reikšmės, kokio riekia tokį pliekiam, leidžiam trajektorijai varijuoti)
B.smūgis galine koja (imam įmanomą greičiausią/patogiausia asmeniškai)
atstumai matavau panašūs gaunasi, bent jau man, teoriškai priėjimas su smūgiu ranka, turėtu gautis per trumpesnį laiko tarpą... praktiškai smūgis koja turėtu būt stipresnis daugiau nei dvigubai, sudėtingumas apytiksliai toks pat gaunasi, koja:pasisukimas-dubuo-smūgis, ranka: žingsnis-dubuo-smūgis
tai klausimas ar aukoti dešimtąją sekundės dalį(nežinau skirtumo, kiek patirtis leidžia spėti...) ir stabilumą dėl stipresnio smūgio? pataisykit, jei ką ne taip sudėliojau...
-
Aš manau, kad diskusija bergždžia, juk visiems aišku, kad muštynėse kiekvienas kovos taip kaip moka geriausia. boksininkas muš galine ranka, karatistas galine koja. dziudoistas bandys pagriebt ir mestelt. o neprofesionalams, siūlyčiau kojų išskyrus smūgius mae geri stilium išvis nenaudot, dar kartais low-kickus, neaukščiau juosmens
-
tai klausimas ne sportininkams :) (boksiorai ir twd pailses) principe gi kalba užėjus buvo apie gatvę, ir antra pastarieji negali nešališkai diskutuot, reik MT arba dar geriau karate/kickbox atstovų nuomonių
-
tik rankos,nes gatvė ne tatamis, gal slydu, gal dar kas, kas neleidžia išlaikyti lygsvaros
-
Aš manau, kad diskusija bergždžia, juk visiems aišku, kad muštynėse kiekvienas kovos taip kaip moka geriausia. boksininkas muš galine ranka, karatistas galine koja. dziudoistas bandys pagriebt ir mestelt. o neprofesionalams, siūlyčiau kojų išskyrus smūgius mae geri stilium išvis nenaudot, dar kartais low-kickus, neaukščiau juosmens
O vat dėl dziudoistų tų neteisus. Pastarieji muštynėse dažniausiai puola boksuotis ir po to gailisi dėl to...
O galėtų juk prisispausti ir mesti oponentą ant žemės. Bet žmogaus genuose matyt kita info :chmm:
-
tik rankos,nes gatvė ne tatamis, gal slydu, gal dar kas, kas neleidžia išlaikyti lygsvaros
nu nenuklystam į lankas gal mes, jei man skaudės galva neisiu į mišką ...
kalbam apie ypatumus ir panaudojimą o ne stichinių nelaimių prognozes...
-
O vat dėl dziudoistų tų neteisus. Pastarieji muštynėse dažniausiai puola boksuotis ir po to gailisi dėl to...
O galėtų juk prisispausti ir mesti oponentą ant žemės. Bet žmogaus genuose matyt kita info :chmm:
gal mesti ir prispausti? :) tada gal nes jei prispausti ir mesti netik nesigautu bet ir kažkaip po metimo jaučiu atsikeltu auka nė kiek nenukentėjus
-
O vat dėl dziudoistų tų neteisus. Pastarieji muštynėse dažniausiai puola boksuotis ir po to gailisi dėl to...
O galėtų juk prisispausti ir mesti oponentą ant žemės. Bet žmogaus genuose matyt kita info :chmm:
vat as irgi pastebejau kad kiek kartu man buvo visokie incidentai, nei karto net nemeginau naudoti jokiu metimu nieko nors manau maluna galima butu laisvai padaryti tokiem kurie net neisivaizduoja kas tai yra.
bet kazkaip galvoji kaip i galva pataikiti o ne metima padaryti..
-
vat as irgi pastebejau kad kiek kartu man buvo visokie incidentai, nei karto net nemeginau naudoti jokiu metimu nieko nors manau maluna galima butu laisvai padaryti tokiem kurie net neisivaizduoja kas tai yra.
bet kazkaip galvoji kaip i galva pataikiti o ne metima padaryti..
Jo. Tenka daug darbo idėti, kol pakeičiu savo smauglių mąstymą ir reakcijas ekstremaliose situacijose. Te dar skaičiau, kad kažkas kimba prie mano žodžių :icon_bat:.
Aiškinu paprastai, kaip turėtų elgtis imtynininkas:
Užsidengi rankomis galvą, puoli į klinčą, darai metimą (elementarų, klasikinį be jokių te pagasdinimų ir t.t.). Nustebsi, kaip skraido žmogus nelankantis imtynių. Po to pagal aplinkybes..arba pažaidi futbolą, arba užsilipi iš viršaus ir išaiškini oponentui savo poziciją smulkiau. Na jei nėra daugiau oponentų, tada prismaugi savo malonumui :rolleyes:. Tik nepersistenk :teisejas:
-
jeigu tokioje situacijoje atsiminsiu tavo zodzius, tai reikes pameginti :evil:
-
Jo. Tenka daug darbo idėti, kol pakeičiu savo smauglių mąstymą ir reakcijas ekstremaliose situacijose. Te dar skaičiau, kad kažkas kimba prie mano žodžių :icon_bat:.
Aiškinu paprastai, kaip turėtų elgtis imtynininkas:
Užsidengi rankomis galvą, puoli į klinčą, darai metimą (elementarų, klasikinį be jokių te pagasdinimų ir t.t.). Nustebsi, kaip skraido žmogus nelankantis imtynių. Po to pagal aplinkybes..arba pažaidi futbolą, arba užsilipi iš viršaus ir išaiškini oponentui savo poziciją smulkiau. Na jei nėra daugiau oponentų, tada prismaugi savo malonumui :rolleyes:. Tik nepersistenk :teisejas:
dabar gerai :icon_bat:
bet mes apie kojas :) :E kai bus seminaras užsuksim o dabar turim ką turim
-
Daliuz:
sakalas tas video apie boksiorą superinis, mačiau šimtą metų atgal, nebekrauna gaila tavo linko
tai nepamenu detalių, bet ką galima iš to pasakyt? nedaug: besiginantis susitvarkė taip kaip ir turi būt tik tiek.. nesinori pradėt "kas būtu jeigu" bet galbūt koja išjungtu iškart ir nereiktu bėgiot pusvalandį :) na bet čia tiek tos... iš komentarų youtubėj turkas boksioras, bet ar daug jis ten boksavosi? :)
Jei skaitei idemiai tai pagrindinis dalykas ka as norejau parodyt tuo video buvo tai, kad smugiai rankomis netrukdo judeti, ty nereikalingi papildomi judesiai, nes galima tiesiog kiekvieno zingsnio metu mest ranka ir dubens posuki bei kuno mases idejima i smugi ikombinuot i pati zingsni, nuo to nei zingsnis nei judejimas nesuletes.
Zodziu gali begt atbulas ir su kiekvienu zingsniu atakuot, gali begt i prieki ir atakuot, gali begt i sona ir atakuot, gali apgaulingai judet ir atakuot su kiekvienu zingsniu. Gi smugiai kojomis tokios galimybes neduoda.
Negali vienu metu padaryt 3 zingsniu ir 3 kartus be papildomu judesiu spirt koja.
Is to as darau isvada, kad smugiai kojomis varzo judejima daugiau nei smugiai rankomis.
Ir manau, kad visi kuriems bent sparinge teko pakovot su daugiau negu 1 priesininku vienu metu supranta judejimo svarba tokioje kovoje.
Dabar as nedarau didelio skirtumo tarp sparingo pries kelis priesininkus ir kovos gatvej, nes nuo to ar veiksmas vyksta gatveje ar saleje zmogaus fiziologija, bei pagrindiniai kovos principai nesikeicia. Aisku yra savu niuansu, bet tai daugiau psichologinio pasiruosimo ir arsesnes puolimo taktikos klausimas, kas su musu tema didelio rysio neturi, juk diskutuojam ne apie psichologija ar pacia kova, o apie konkrecios koju technikos pritaikymo vienoj ar kitoj situacijoj galimybes bei pliusus ir minusus.
Pagrindinis minusas mano galva atmetant visas lyrikas (kaip slidu, pilvas trukdo koja iskelt auksciau bambos, bloga savijauta ir t.t.) yra tai jog smugiai kojomis mazina judejimo galimybes.
Daliuz:
iš komentarų youtubėj turkas boksioras, bet ar daug jis ten boksavosi?
dar ir kaip vyruks boksavosi :)
-
Darliuz:dar ir kaip vyruks boksavosi :)
Na jeigu viska kas ne Karate-TKD ar WT laikyti boksu (kalbant apie smugius ranka), tai ten vyrukas tada tikrai boksavosi...Bet shiaip video kur boksininkas duoda galvon dviem gezams, kurie specialiai (o gal ir nespecialiai) uzkliudo jo pana labiau panashus i tikra boksa... :rolleyes:
-
Aiškinu paprastai, kaip turėtų elgtis imtynininkas:
Užsidengi rankomis galvą, puoli į klinčą, darai metimą (elementarų, klasikinį be jokių te pagasdinimų ir t.t.). Nustebsi, kaip skraido žmogus nelankantis imtynių. Po to pagal aplinkybes..arba pažaidi futbolą, arba užsilipi iš viršaus ir išaiškini oponentui savo poziciją smulkiau. Na jei nėra daugiau oponentų, tada prismaugi savo malonumui :rolleyes:. Tik nepersistenk :teisejas:
nors aš ne imtyninkas, bet pasiūlymas tikrai vertas dėmesio.Kalbu iš asmenines patirties
-
auksciau bambos, bloga savijauta ir t.t.) yra tai jog smugiai kojomis mazina judejimo galimybes.
Darliuz:dar ir kaip vyruks boksavosi :)
darliuz :) naują vardą gavau :luztu:
nesiginčiju dėl judėjimo aš, klausimas ar verta surizikuot koja ir baigt reikalą, nei mosikuotis bėgiojant? :)
dėl boksavimosi tai nesiginčysiu nepamenu jau turbūt, ten lyg stumdymosi buvo irgi nemažai, o paladinas gerai pastebėjo :)
-
http://www.youtube.com/watch?v=uoKQyr0fFpc
idedu dar karta :D
Daliuz:
darliuz :) najavaują vardą gavau :luztu:
tai dziaukis turesi dabar ne viena :D
Paladinas:
Na jeigu viska kas ne Karate-TKD ar WT laikyti boksu (kalbant apie smugius ranka), tai ten vyrukas tada tikrai boksavosi...Bet shiaip video kur boksininkas duoda galvon dviem gezams, kurie specialiai (o gal ir nespecialiai) uzkliudo jo pana labiau panashus i tikra boksa... :rolleyes:
NA kuo gi jis ten nesiboksuoja, kad rankos pacioj pirmoj peredrachei ne vietoj ? Na cia gi gatves boksas, sukies kaip moki :D O paskui pasiziurek jau ir stovesena ir laikysene is smugiai boksiorski ;)
Man tai asmeniskai kas labai patiko, kai toj pirmoj "peredrachej", kai soka 3, kazkas bando smugiuot, kazkas isikabint, kazkas isvis nesuprasi ko nori, kaip graziai buvo sudirbta, issilenkta smugio klasikiniu bokso judesiu, paskui seka velgi klasikinis "perekriosni udar", paskui kablys guldantis viena is priesiniku nu ir t.t., o visa tai karunuoja, kad atliekant stiprius smugius jis dar ir juda atgal ir i sona, o tai jau klasikinis bokso judejimo principas smugiuojant, vidutinej bei artimose distancijose plius pastovus judejimas ir padieties keitimas po kiekvieno smugio neileidzia priesininkams efektyviai atakuot, kiek smugiu praskrenda pro ausis ;) . Paskui viskas biski pasikeicia nes kovotojas atsistoja i klasikine tolimesnes distancijos stovesena kuri yra saugesne ir lygiai tappat sekmingai juda tik nebe zingsniais o suoliukais ;)
Nors visas video yra grazus, bet atkreipkit demesi i pacia pradzia, kai 3 puola vienu metu, ten as niekaip nerandu erdves spiriams kojom, o jei ir iseitu, kas garantuos, kad atras isibegejas bent jau neatsitrenks spirio metu i tave ir neparvers ant zemes. Realiai ten ir smugiams rankomis erdves beveik nera, bet boksioras butent gerai ivaldytos bokso technikos deka visa laika sugeba susikurt sau distancija smugiui ir kas mane zavi bokse tai daro naudodamas minimaliai kuno judesio, ty ne atsitraukia ir smugiuoja, o smugiuoja atsitraukdamas ir dar tokiu sudetingu budu kaip atgal ir i sona, vienu metu naudojamos kelios technikos:
Atsitraukimas atgal ( ne per daug, o tiek kiek reikia sukurt distancija efektyviam smugiavimui), zingsniuodamas jis dar i kiekviena smugi sugeba idet dubens judesi (tai geriausiai matos pirmo smugio kabliu atveju) taip suteikdamas savo smugiams jegos. Prie viso to jis pastoviai keicia savo padeti taip klaidindamas priesininkus ir neleisdamas jiems efektyviai atakuot, bei issikovodamas pozicini pranasuma.
Aisku rankos daug skraido bele kaip, bet nepamirstam jog tai ne ringas tai yra gatve + ekstremali situacija, viskas vyksta akimirksniu, jau ir taip nuostabu, kad zmogus taip greit reaguoja bei nepamirsta visos technikos...
Ir tik islindes is to pirmo "susidauzymo" jis atgauna nuovoka, rankos stoja i savo vietas smugiai tampa techniskesni ir keicias judejimas nuo zingsniu i suoliukus (pereinama is artimos, vidutines distancijos stovesenos i tolimos distancijso stovesena, kuri yra saugesne.
Ka as noriu pasakyt tai, kad daug kam tai atrodo kaip eiline gatviniu kova, netechniska ir pan. Bet realiai tie zingsniai atgal su smugiais bei dubens posukiu yra viena is aukstesnio lygio bokso techniku naudojama tiek puolant tiek ginantis dirbant serijomis. Ir ja atidirbt iki tokio lygio kaip ja atlieka boksininkas siame video reikia ne vieneriu metu darbo ir praktikos. Tai yra taip vadinamoji "nematomoji" bokso dalis, kuri isties ir yra nors ne meistrui nesuprantama, bet realiai auksto lygio technika reikalaujanti daug laiko bei sunkiai atidirbama.
-
Ir kur viskame cia :"Smugiu kojomis ypatumai ir panaudojimas"? :oho:
-
Ir kur viskame cia :"Smugiu kojomis ypatumai ir panaudojimas"? :oho:
turbūt tame, jog nėra, tipo pnaudojimas tokiais atvejais labai komplikuojasi :chmm:
ypač tuomet jei dirba boksioras :D iš kur pas jį gali būti kojų smūgiai?
-
Sakale, arba mes vadovaujames, kad viskas kas ne karate, t.y. ne tsuki ar ne shomen uchi (klasikiniai) yra boksas (nesvarbu baksiorskas tai kablys ar kaimietishkas kablys), arba pripazystame kad boksas yra tam tikras kovos stilius-maniera, kuri pakankamai artima gatves mushtinems, bet visgi nera tik greitas ranku makalavimas...
O vel ziureti ta "triju lochu ir boksininko" video ir skaityti vel tavo paklode tingiu tiesa pasakius...
Sorry, uz tolimesni offtopic'o vystima... :oops:
-
O ka ispudingo cia matote? Po daug bankiu- keliasi, stojasi vel puola...Jei jau geras- kazkodel visu cia vadinamas boksininku- tai po pirmos jau neturetu keltis. O keliasi, puola, net neprarade laiko- vietos suvokimo...Ir kodel bankes daro atsitraukdamas, o ne eidamas artyn, kaip mokoma ? Paprasciausia mahanke , o kad jis boksininkas tai suabejociau...Gal kazkada, kazkur buvo nuejes...
-
http://www.youtube.com/watch?v=-kK7PJIVSVk (http://www.youtube.com/watch?v=-kK7PJIVSVk)
Cia tai suprantu, tsakant, galima vadinti boksu, o ten, tai... :chmm: :nezino: :rolleyes:
-
Dainiux:
Ir kodel bankes daro atsitraukdamas, o ne eidamas artyn, kaip mokoma ?
Todel, kad boksas skirtingai nuo muay thay turi placiai ispletotas atsitraukimo su smugiais technikas ;)
-
Paladinas:
Sakale, arba mes vadovaujames, kad viskas kas ne karate, t.y. ne tsuki ar ne shomen uchi (klasikiniai) yra boksas (nesvarbu baksiorskas tai kablys ar kaimietishkas kablys), arba pripazystame kad boksas yra tam tikras kovos stilius-maniera, kuri pakankamai artima gatves mushtinems, bet visgi nera tik greitas ranku makalavimas...
Matai skirtumas tarp mano ir tavo poziurio i boksa yra tas, kad tu ziuri i ranku technika, o as ziuriu i kojas.
Kaip mano treneris visada sake ta pati sakau ir as, kad 70 procentu bokso sudaro koju darbas.
Ir kartais gali but sunku atskirti boksininka nuo pvz kad ir muay thay kovotojo (jei tas smugiuos tik rankom) pagal ranku technika, tai pagal koju pastatyma visada galima pasakyt, kas yra kas.
-
sakalas kad ir kiek tu pasiekęs pats sakei kojom nedirbi plz nediskutuok apie kojas :)
tavo požiūris aiškus seniai ir niekas nesiginčija :) mušant rankomis, kojos turi dirbti kaip ir dubuo taškas :)
gryžtam prie temos kojų ! visgi klausimas buvo ar aukot stabilumą ir eiti vabank :)
-
Daliuz:
sakalas kad ir kiek tu pasiekęs pats sakei kojom nedirbi plz nediskutuok apie kojas :)
tavo požiūris aiškus seniai ir niekas nesiginčija :) mušant rankomis, kojos turi dirbti kaip ir dubuo taškas :)
Daliuz, visa tai ka dabar parasiau principe kartojaus bei pridejau kelias smulkmenas, tik todel, kad pats pradejai sita diskusija del to video ;)
O siaip koju tema judejimo kontekste man paciam daugiau maziau aiski, ka ir patvirtina mano issakyti argumentai.
Kituose kontekstuose kaip darbas kojomis kaip toks, smugiu kojomis technikos ir pan. as ir nediskutuoju nes kaip pats pastebejai "nedirbu" (nesmugiuoju) kojomis ;)
Viskas prasidejo nuo to, kad pasakiau jog smugio rankomis pranasumas yra tas, kad jis netrukdo arba maziau trugdo lyginant su koju smugiais judejimui. Tada visi puole tai stengtis tai nugincyt, bet rimtu argumentu taip niekas ir nepateike.
Visa argumentacija tam as dar karta pateikiau smulkiai virsuje tad nematau prasmes kartotis.
Gerai pastebejai visi sutinka, kad smugio ranka metu turi dirbt dubuo kojos ir pan, bet kazkodel niekas nesutinka, kad zmogus negali vienodai gerai judet smugiuodamas vien kojomis ir vien rankomis ;)
Vat kai sita klausima uzdarysim tada ir mano "diskutavimas" sioje temoje pasibaigs.
-
Jei pamatysi normalų Taekwondo atstovą, tai jis smūgiuodamas kojomis tikrai neprasčiau judės nei boksininkas smūgiuodamas rankomis.
-
Smauglys:
Jei pamatysi normalų Taekwondo atstovą, tai jis smūgiuodamas kojomis tikrai neprasčiau judės nei boksininkas smūgiuodamas rankomis.
yra video ziurejau nemazai. Esme tame, kad kojas kombinuot jie gali, bet kypties taip staigiai pakeist neiseina, nes jei judi i prieki tai judi i prieki su smugiu krusa jei atgal tai atgal. Tiesiog, kad greit smugiuojant kojom ir prie to paties greitai judant gaunas labai didele inercija....
va vienas is video:
http://www.youtube.com/watch?v=ynzBBp6Nyi0
super i prieki super atgal bet pabandytk tu man po keliu kombinacijos smugiu pakeist kripti ;)
Esme tame, kad smugiuojant rankom abi kojos smugio metu ant zemes, o koja smugiuojant smugio metu viena koja ant zemes. Esme paprasta cia jau ne stiliai cia jau fiziologija.
Yra kurkas paprasciau keist judejimo krypi, pradet judet, ar isvis judet kai abi kojos pastoviai turi kontakta su zeme ir yra be galo sunku pakeist judejimo krypti kai smugio metu tik viena koja stovi ant zemes.
Realiai reik grazint koja i pradine padeti keist krypti ir vel smugiuot gaunas papildomi judesiai, reiskia papildomas laikas, ka as ir bandau cia vis irodyt. Rankomis smugiuojant tu papildomu judesiu nereikia, nes kojos visalaik smugio metu liecia zeme.
Da kad teisingai mane suprastumete kai sakau smugio metu tai turiu omeny kontakto su taikiniu momenta.
-
Judesio kryptis keičiama atsispiriant viena koja, o ne abiem iš karto.
-
Nenusikalbėk. Sakiau (nuo kokių 2002 ar 2003) ir sakysiu - kojos lemia 80-90 proc.
Kaip mano treneris visada sake ta pati sakau ir as, kad 70 procentu bokso sudaro koju darbas.
-
Smūgiai kojomis yra efektyvu. Ypač low-kick. Tai nereali jėga :respect: Esu išbandęs gatvėje ne kartą ir po šiai dienai (nors tik rankomis bedirbu, senatvė...) laikau pora firminių veiksmų (jeigi ką...).
Mano draugai yra gatvėje kovoję (mačiau kai kuriuos atvejus), kur kojomis laimėjo kovas. :bijo:
-
gryžtam prie temos kojų ! visgi klausimas buvo ar aukot stabilumą ir eiti vabank :)
Blogam šokėjui ir kiaušiai maišo. Jei būdamas karatistas nesugebi kojomis laimėt gatvės kovos, siūlau eit į šaškių būrelį. Nes pasakymas "va bank" yra nesąmonė. Kiekvienas išmestas smūgis ranka taip pat gali būti traktuojamas. Kiekvienam smūgiui ranka yra pasitiktiniai nokautuojantys smūgiai! Kiekvienam variantui galiu parodyt po minimum 5-8 priešveiksmius :P Tai ką, ir rankom nebegalima smūgiuot?
-
Judesio kryptis keičiama atsispiriant viena koja, o ne abiem iš karto.
Botanika :senis:
-
Jei pamatysi normalų Taekwondo atstovą, tai jis smūgiuodamas kojomis tikrai neprasčiau judės nei boksininkas smūgiuodamas rankomis.
Pritariu :respect:
Šiaip, jei nėra imtynių, kojų smūgiai už rankų smūgius yra geriau :respect: Nemoku aš spardytis, bet kiek teko, tai vienu smūgiu be problemų iškirst eina priešininką. Bet jei kautis prieš imtynininką, aš geriau rankomis dirbsiu...
-
Blogam šokėjui ir kiaušiai maišo. Jei būdamas karatistas nesugebi kojomis laimėt gatvės kovos, siūlau eit į šaškių būrelį. Nes pasakymas "va bank" yra nesąmonė. Kiekvienas išmestas smūgis ranka taip pat gali būti traktuojamas. Kiekvienam smūgiui ranka yra pasitiktiniai nokautuojantys smūgiai! Kiekvienam variantui galiu parodyt po minimum 5-8 priešveiksmius :P Tai ką, ir rankom nebegalima smūgiuot?
ko mes tokie kategoriški :) aš jau prisitaikiau prie daugumos šioje temoje kalbančiųjų :luztu: (pvz sakalas)
su paprastinau klausimą iki negaliu ir tai niekas nebando i jį atsakyt :( whatever
-
Smauglys:
Judesio kryptis keičiama atsispiriant viena koja, o ne abiem iš karto.
aga tik jei nori judet i prieki atsistumi galine koja, o atgal priekine ane (jau nekalbu apie judejima i sona nes bus per daug sudetinga).
O smugio koja metu paprastai ta koja kuri ant zemes yra galine ;) Tai pasakyk gi man kaip vienu mrtu smugiuot koja ir tarkim iskart po kojos kontakto su priesininku kojos negrazinus ant zemes, pajudet i prieki atgal i ar i sonus, jei to is anksto nebuvo planuota, ty nera inertiskumo ? ;)
Su smugiu ranka nera problemu, tiesiog atsispiri ta koja kuria reikia ir judi kur reikia. O kai smugiuoji koja viena koja tera nt zemes ir dar visas svoris ant jos uzmestas, taigi kaip dabar judet ? (butina salyga, kad nera inertiskumo, ty judejimas nera is anksto suplanuotas ;) )
Saxum:
Nenusikalbėk. Sakiau (nuo kokių 2002 ar 2003) ir sakysiu - kojos lemia 80-90 proc.
Oba Saxumas atsibudo :D
-
Smauglys:aga tik jei nori judet i prieki atsistumi galine koja, o atgal priekine ane (jau nekalbu apie judejima i sona nes bus per daug sudetinga).
O smugio koja metu paprastai ta koja kuri ant zemes yra galine ;) Tai pasakyk gi man kaip vienu mrtu smugiuot koja ir tarkim iskart po kojos kontakto su priesininku kojos negrazinus ant zemes, pajudet i prieki atgal i ar i sonus, jei to is anksto nebuvo planuota, ty nera inertiskumo ? ;)
Su smugiu ranka nera problemu, tiesiog atsispiri ta koja kuria reikia ir judi kur reikia. O kai smugiuoji koja viena koja tera nt zemes ir dar visas svoris ant jos uzmestas, taigi kaip dabar judet ? (butina salyga, kad nera inertiskumo, ty judejimas nera is anksto suplanuotas ;) )
Saxum:Oba Saxumas atsibudo :D
Užtai smūgiuojant kojomis tuo metu rankomis galima susirinkti aplink išmėtytus ginklus, ir paskui juos panaudoti rankomis....
Briedas čia kažkoks atsiprašant. :barnis:
-
Pataisomas optimistas:
Užtai smūgiuojant kojomis tuo metu rankomis galima susirinkti aplink išmėtytus ginklus, ir paskui juos panaudoti rankomis....
Briedas čia kažkoks atsiprašant. :barnis:
kuo gi jau cia briedas ? :)
man tiesiog po kaikuriu pasisakymu pradeda atrodyt, jog as vienintelis turiu tik dvi kojas, visi kiti po 3 ar keturias turi :D
-
Pataisomas optimistas:kuo gi jau cia briedas ? :)
man tiesiog po kaikuriu pasisakymu pradeda atrodyt, jog as vienintelis turiu tik dvi kojas, visi kiti po 3 ar keturias turi :D
O gal tiesiog tu jų nemoki panaudoti taip, kaip jas moka panaudoti tie, kurie ant to dirba?
Aš irgi nemoku...
-
http://www.youtube.com/watch?v=OiZ8ZVUUvAo&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=OiZ8ZVUUvAo&feature=related)
55 sekunde
-
Neziauriai cia dalyvavau diskusijose sitoj temoj... Cia kaskas diskutavo, kad rankos gatvej geriau nei kojos...As tai manau, kad gatvej smugiai kojom IR rankom, t.y kombinacijos yra geriausia... o ne smugiai tik rankom ar tik kojom
va yra youtubej video, nzn gal jau kas dejot..
http://www.youtube.com/watch?v=xBG9PeImA10 (http://www.youtube.com/watch?v=xBG9PeImA10)
-
Neziauriai cia dalyvavau diskusijose sitoj temoj... Cia kaskas diskutavo, kad rankos gatvej geriau nei kojos...As tai manau, kad gatvej smugiai kojom IR rankom, t.y kombinacijos yra geriausia... o ne smugiai tik rankom ar tik kojom
va yra youtubej video, nzn gal jau kas dejot..
http://www.youtube.com/watch?v=xBG9PeImA10 (http://www.youtube.com/watch?v=xBG9PeImA10)
Pramušimai gražūs, bet kombinacijų, tai nemačiau ;-)
-
dziudoka:
Pramušimai gražūs, bet kombinacijų, tai nemačiau ;-)
as tai ten ir gatves nemaciau :oho: :chmm:
-
Ilgai ten ta jo koja laikes palyginus :D
-
Nu gerai, ne gatvej. 1 ant 1 be parterio, geriau? :angel:
nu jis pasmugiuodavo ir rankom kaska ten, jomis gynesi. Ta prasme, ne vien kojos
-
Jooo...ir cia pasimato, kaip negerai boksiorska stovesena, kai gali gaut mavashi i koja... is kart pasmusa visa Tave.
Kai po siek tiek bokso pas Gaibeli nuejau i Vendetta, tai krisdavau nuo to paties.
-
Pauliukenas:
Jooo...ir cia pasimato, kaip negerai boksiorska stovesena, kai gali gaut mavashi i koja... is kart pasmusa visa Tave.
Kai po siek tiek bokso pas Gaibeli nuejau i Vendetta, tai krisdavau nuo to paties.
ne stovesenoj esme, o reakcijoj i smugi. Kai kuriuose kartate stiliuose panasi stovesena bet jie nuo tokiu smugiu nekrenta. :senis:
Tiesiog boksininkai nera mokomi reaguot i smugius kojom ipac i apatine kuno dali, tam reikalui neblogai butu profilaktiskai i koki kikboksa pavaiksciot ir problemu kaip nebuve...
Paziurek i K.Liaukaicio stovesena, klasikine boksiorska kai smugiuoja rankom, bei biski keicia kai smugiuoja kojom, ar jis krenta no lau kiku ?
Esme paprasta, nori geru smugiu rankomis gerai stovek, nori nekrist nuo lau kiku tolimoi distancijoj keisk stovesena arba reaguok i smugius, o ne taip kaip siam video stovi be reakcijos ir dar visa mase ant priekines kojos uzmetes... Beto jei jau boksioras isejo pries kikeri tai bet koks traukimasis yra neatleidziamas, tokiu atveju galima judet tik i prieki i r dar karta i prieki.
-
Tipo shatokane? Bet kad pas juos i kojas smugiuot negalima :nezino:
Nu gal istreniravus ginyba nuo zemu koju smugiu ir imanoma boksiorska stovesena, bet kiek pastebejau, dauguma boksioru iseje i k1 ar mma ringa priekine koja nelaiko taip stipriai pasukta kaip bokse, o paprasciausiai laiko tiesiai i varzova. Man atrodo, kad jei koja tiesiai, tai ir prasileidus smugi ne is karto krenti ir skauda maziau... Kai sonu, aisku, galima gintis, ten viska, bet jei prasileidi jau nekas... :ramentai:
-
Pauliukenas:
Tipo shatokane? Bet kad pas juos i kojas smugiuot negalima :nezino:
Nu gal istreniravus ginyba nuo zemu koju smugiu ir imanoma boksiorska stovesena, bet kiek pastebejau, dauguma boksioru iseje i k1 ar mma ringa priekine koja nelaiko taip stipriai pasukta kaip bokse, o paprasciausiai laiko tiesiai i varzova. Man atrodo, kad jei koja tiesiai, tai ir prasileidus smugi ne is karto krenti ir skauda maziau... Kai sonu, aisku, galima gintis, ten viska, bet jei prasileidi jau nekas... :ramentai:
Na tame tarpe ir shatokane, bet man dar rodos kaskuriose tradicinese mokyklose yra panasiu stovesenu, tikslei nepasakysiu, nes neuzsiiminejau tiesiog draugas n metu prasportaves kazkoki traditsini stiliu, jei labai idomu bus tai pasiklausiu kada prie progos.
O del tiesios ir pasuktos kojos savi pliusai savi minusai... As pvz siulau tarpini varijanta, pasukt koja na 45 laisniais, galima biski maziau, kad rast kompromisa, nes tiesus kaires kojos pastatymas smugio desine ranka metu yra apsoliutus stabilumo nebuvimas ipac i kaire buse... Zodziu netycia silpmas kabliukas is kaires, kad ir i peti ir tu jau krenti... kol spesi kojas sugaudyt, lygsvara atsatatyt, gali dar 2-3 smugius suvalgyt... Na o jei nukrisi ir taip aisku kas bus...
Pasukta koja duoda daugiau stabiluimo i sonus.
-
"Pasukta koja duoda daugiau stabiluimo i sonus."
Cia tai faktas :handshake:
Man tai ir zymiai lengviau prasilenkimus daryt ar saulutes kai pasukta koja... ir dar kai pasukta priekine koja priekines rankos kablys labai gerai eina :}
-
kaip ten yra su tuo dalyku kai be jokių apsaugu sulaužo beisbolke iš kojos spirdami, ar medi nukerta muay thai kovotojai? Idomu pasidarė kaip ten grudina tas kojas ar ką daro? Draugas ištreniruotės sako, kad sportuojant be apsaugu per treniruotes tipo geriau bus kažkas nebeskaudės koju, bet aš taip nemanau. Kaip profesionalai kovoja tai irgi be apsauga spiria kai kur i kaula *** nieko, o man buna per treniruote jei be apsaugu taigi tik vos silpna smugi i alkune jei pataikai viskas. Tai kaip čia yra kaip grūdint tas kojas?
-
Liaudiškai tariant, nuo pastovaus daužymo sumažėja ,, smūginių paviršių" jautrumas + nuolatos traumuojamose vietose sutankėja kaulai, pakinta audiniai, išauga visokie ragai, ataugos, mozoliai + su patirtim ateina žinojimas, kaip nepataikyt alkūnėn, kaip apskritai smūgiuot, kad blogai būt varžovui, o ne tau :kikena:
Yra galybė įrankių- galima baladot su vandens buteliukais, su lazdelėm, su šlapiu susuktu skuduru, su banano medžiu :kikena: + galybė metodų. Vieni siūlo ilgesnį, bet mažiau sveikatai žalingą kelią, kiti- greitesnį, bet tada bus problemų. Surink jutūbėj ,,shin conditioning for muay thai" ,ar ką panašaus, ir pasipils galybė informacijos. Tik prieš lupdamas kokią pušį pasitark su treneriu, gydytoju ir vaistininku.
-
kaip ten yra su tuo dalyku kai be jokių apsaugu sulaužo beisbolke iš kojos spirdami, ar medi nukerta muay thai kovotojai? Idomu pasidarė kaip ten grudina tas kojas ar ką daro? Draugas ištreniruotės sako, kad sportuojant be apsaugu per treniruotes tipo geriau bus kažkas nebeskaudės koju, bet aš taip nemanau. Kaip profesionalai kovoja tai irgi be apsauga spiria kai kur i kaula *** nieko, o man buna per treniruote jei be apsaugu taigi tik vos silpna smugi i alkune jei pataikai viskas. Tai kaip čia yra kaip grūdint tas kojas?
į kuzavą spardyk :lauzo: ir viskas :nezino:
-
Tiek smūgiai kojomis, tiek rankomis yra naudotini ir geri. Tik laiku ir vietoje.
Kojos ypač naudingos ilgoje distancijoje dėl labai paprastos priežąsties- jos ilgesnės. Jei distancija patogi mušti rankomis, tai as patariu geriau jas naudoti nei kojas. Nes mušant koja lieki stovėti ant vienos kojos. O tai rizikinga, galima tuo metu suvalgyti eilę rankų smūgių.
Muaythai ypač stiprus klinče, bet ne prieš imtynininką. Su kokiu graiku-romėnu gali labai skaudžiai baigtis tokie smūgiai.
Kombinuojant rankų ir kojų smūgius žymiai didenės taktikos galimybės. Lengviau rasti arba susikurti neapgintą varžovo vietą lemiamam smūgiui. K1 turnyruose nesu matęs, kad laimėtų grynas boksininkas be kojų smūgių arba koks taekwondo atstovas vien su kojų smūgiais.
-
Tru. :respect: Harmoningai išvystytas kovotojas dirba pagal distancijas, o ne pagal ,,nuoriu- ninuoriu, pacinka- nipacinka" principą. Praktiškai patikrinau, išmėginau. TKD pagadina reikalą ta prasme, kad atsiradęs kojų greitis ir lengvumas skatina užsižaisti su visokiais fintais, tuo tarpu rankų technika, būkim sąžiningi, lieka nulinė. Išėjus į platesnius vandenis, t.y. sparinguojantis su kitų stilių atstovais, vietoj to, kad tobulint rankų techniką, kyla pagunda užbaksnot visus fintais. Taip buvo su manim- perėjęs į ,,laosietišką MT", kur pasitaikė biški keisti treneriai, vietoj to, kad būčiau normaliai pamokytas normaliai boksuotis, iškart buvau pastatytas sparinguotis pagal bokso taisykles su labiau patyrusiais sektantais. Gavau, aišku, juodai galvon +traumą psichologinę. Įtikėjau galutinai, kad su rankom nieko nebus, susikoncentravau į alkūnes, kelius, kojų smūgius pagrinde, į klinčą kaip išsigelbėjimą, kuomet užspaudžia rankom. Gavos gana keistas produktas- dirbau gerai kojom visose distancijose, klinče iki šiol galiu koja galvon smūgiuot, o vat boxuotis- nė pro kur. Sumakalavus MT kojas su TKD tikrai geri smūgiai eina. Ir tikrai gana ilgą laiką visus užknisinėjau su netikėtais fintais visokiais, uramavašiais su pričindalais ir t.t. Bet kas gaunas- protingi žmonės savo silpnas puses bando sustiprint, o aš padėjau stalčiun. Ir tik kai raiščius kryžminius nusiroviau, teko tą stalčių atidaryt. Buvo LABAI sunku :kraujas:
Išvada: gerai, jeigu nuo pradžių papuoli, kur reikia, kur tave suformuoja geri treneriai normaliai. O jei nepapuoli, tai šoki kaip moki, pradžioj išvarytą vagą labai sunku pakreipt. Prieš einant treniruotis, reik susigalvot, ko gi nori iš tų teniruočių, kitaip prisirenka bereikalingo balasto, veltui iššvaistomos jėgos.
Bet, iš kito kampo žiūrint, ką man daryt sparinge, pvz., prieš Sakalą kokį? Pabandžiau porą kartų artyn prisileist, rankytėm pasimosikuot, pamenu. Kai gavau, mažai nepasirodė. Tada spjoviau į tas rankas ir tik kojom ėmiau dirbt. Pasijuto skirtumas, ypač, kai ans su ranka siekia, kiek aš su koja. Išsilygino rezultats tada... Tiek apie kojas.
-
Galit kas pasidalint, kaip grūdinat kojas esu girdėjas kad daužyt pagaliuku ar kaip? čia tą dalį iš kurios trenki(Tik be issi******u jusu, galit kaikas rimtai pasidalint ką žinot apie tai?
Dar vienas keiksmažodis, eisi ilsėtis. E.G.
-
Galit kas pasidalint, kaip grūdinat kojas esu girdėjas kad daužyt pagaliuku ar kaip? čia tą dalį iš kurios trenki(Tik be issipisinejimu jusu, galit kaikas rimtai pasidalint ką žinot apie tai?
kada tamsta ateini su tokiu klausimu ir ,,issipisinėjimais" vienoj krūvoj, tai nesitikėk iš chebros rimtų atsakymų. Klausimas į klausimą: o kam tau? Jeigu treniruotumeis rimtai, tai būtų treneris, kuris viską paaiškintų, tada neklaustum. Jeigu nesitreniruoji rimtai, tai nereik nieko grūdint, nes bus nulis naudos ir dar greičiausiai žalos. Tavo ,,daliai iš kurios trenki".
-
Galit kas pasidalint, kaip grūdinat kojas esu girdėjas kad daužyt pagaliuku ar kaip? čia tą dalį iš kurios trenki(Tik be issi******u jusu, galit kaikas rimtai pasidalint ką žinot apie tai?
Dar vienas keiksmažodis, eisi ilsėtis. E.G.
Taigi matos kad naujokas katik pradejas lankyt muaythay prisiziurejo filmuku kaip proifesionalai spardo ir ale skausmo nejaucia nes medzius su kojom griove tai ir jam reikia , tu pradzioj su blauzda i sunkia bokso kriause spardyk kad priprastu nors prie tokio skausmo , o po to kazka rimciau su bambukais ziurek..
-
Efektyviausi koju smugiai yra tie kuriuos paprasciausia panaudot realioje situacijoje. Fintai grazu, bet ne taip efektyvu, teisingai atlikt reikia konkreciai tinkamos situacijos ir didesnes praktikos, kaip jau minejo Saxum, tarkim gatveje efektyviausi lowkick'ai, maja ir keliai, na jei kelnes tinkamos , galima ir galva patikrint su mawashi :) Mano nuomone MT smugiai efektyvesni realioj situacijoj ir jeigu teisingai atlikti, tai mazesnis sansas paciam susizalot, kadangi nemazai karate koju smugiu ir beveik visi (kiek teko matyt, o maciau gana nemazai :) ) taekwondo smugiai eina pedos plokstuma ( isskytus smugius is apsisukimo, ar axe kick, kada kulnu eina ) taip smarkiai padidina pedos kaulu trauma pataikius i bloka, alkune ar i galva virs ausies ar i kakta. Muay thai/kikbokse praktiskai visi smugiai koja (jei ne is apsisukimo) eina blauzdikaulio apatine dalim, pacia stipriausia blauzdos vieta, gero mutaisto taip mustas smugis palieka labai skaudzias zymes net jeigu tiesiogiai ir nenukautuoja. Beje kaip cia jau minejo visi bananu medziu spardymai ir beisbolo lazdu dauzymai atliekami butent taip. P.S. kiekvienas kovos menas turi savo geru pusiu, bet pasiziurekit kas dominuoja mma ir k1 ir bus aisku kas yra efektyviausia. As ir toliau laikausi nuomones, kad stovesenos pagrindas yra boksas ir kol kas niekas geriau neisrado, taip pat kojos is Muay thai ir beabejo imtynes Sambo/BJJ
-
As ir toliau laikausi nuomones, kad stovesenos pagrindas yra boksas ir kol kas niekas geriau neisrado, taip pat kojos is Muay thai ir beabejo imtynes Sambo/BJJ
vat būtent boksininko kojos ir yra jo silpnoji vieta prieš tą, kuris gerai dirba kojomis, tad stovėti kaip boksininkas tikrai nereikia. Kojos iš muay thay? Gal...Bet tam jas reikia paruošti. Imtynės tiks bet kokios, svarbu , kad būtų padirbta jose normaliai.
-
MT + boxas yr labai gerai, kai kalba eina grynai apie rankų techniką, gal tik nejudrumas tas yra minusas- kartais visą raundą vietoj prastovi kaip įkalti.
Apie kojas: o kada jų nereik ruošti? Visur reik ruošt, tik gal metodai skiriasi.
-
Apie kojas: o kada jų nereik ruošti? Visur reik ruošt, tik gal metodai skiriasi.
O kam jas ruošti tikram boksininkui ar imtynininkui? Kaip ir nereikia. Vienas -boksininkas, kitas- imtynininkas ir jie nesispardo, tad gaišti laiką jų smūginiam paruošimui nėra prasmės...Ir dar- jei boksininkas stovi kaip prikaltas, nereiškia, kad nesujudės , kada darysi kažkokį veiksmą- artinsies, smūgiuosi ir t.t. Jis stovi, bet pabandyk sujudėt- judės ir jis...Strategija reikalinga :senis:
-
Bet gi kalbam čia apie spyrius. o apie nejudrumą, tai turėjau raumeny tailandietišką nejudrumą, boksininkai mobilūs labai su anais palyginus.
-
Bet gi kalbam čia apie spyrius. o apie nejudrumą, tai turėjau raumeny tailandietišką nejudrumą, boksininkai mobilūs labai su anais palyginus.
Tėte, o su kuo tu čia dabar kalbėjai??? Koks nejudrumas pas taicus? :nezino:
-
Tėte, o su kuo tu čia dabar kalbėjai??? Koks nejudrumas pas taicus? :nezino:
Sūnau, pažiūrėk taicų kovas. Stovi kaip įkalti ir šaudos iš apkasų. Tada paimk palyginimui kokius karačmenus, anys duodasi kaip kengūros.
-
Nonkok wins with brutal leg kicks in rd 2 @ Bangla Stadium (http://www.youtube.com/watch?v=Si4mYOM5Bw8#ws)
Nelabai tokie, bet gerai atspindi, ką turiu omeny.
-
Sūnau, pažiūrėk taicų kovas. Stovi kaip įkalti ir šaudos iš apkasų. Tada paimk palyginimui kokius karačmenus, anys duodasi kaip kengūros.
Man tai tas sportinis kengūrizmas "nilabai"... Bet ir ne visi taicai vietoje stovi - labai jau reikia kojas užgrūdinti, kad sugebėti smūgiais keistis ilgą laiką be poveikio nuotaikai ir sveikatai.
-
Man tai tas sportinis kengūrizmas "nilabai"... Bet ir ne visi taicai vietoje stovi - labai jau reikia kojas užgrūdinti, kad sugebėti smūgiais keistis ilgą laiką be poveikio nuotaikai ir sveikatai.
Na, man irgi, atvirai pasakius. Labiau patinka K1 variantas, ten būna ir karatistų, ir taikvondistų, ir boksininkų, viskas maišosi ir susidaro tokia terpė, kur net labiausiai sumedėjęs taicas pradeda judėt po ringą. O prieš 10 metų tai aš ilgai galėdavau taip varyt, ir variau, kol :ramentai: Poveikis sveikatai ir nuotaikai tik dabar pardeda jaustis. Ypač rudenį. Tuomet tai išlįsdavo guzas, mėlynės kelios, antkauly kokia duobė pasdarydavo... Girdavomės visi gumbuotom kojom, jautėmės tikri boicai :kikena: proto nebuvo. ir maniškiai kartais apsaugų nesideda, pakol neužstaugiu, vaizduoja kažinką... O šiaip netik grūdinimas, yra dar mokėjimas smūgiuot ir blokuot. Būtų man kas tada parodęs, nereikėtų dabar vakarais kojų masažuot pusvaladį.
-
O aš pasakysiu pagal save- atidaužau, lyg nėra jau tokios jautrios, bet niekada dar nebuvo taip, kad visiškai naskaudėtų...Skauda. Ir dar- taicai , rūpužės, tepalais tepasi, purškiasi. Ir gausiai. Bandžiau, tai irgi galėjau pūsti visomis jėgomis...Aišku, po to praeina ir išlenda sumušimai ir etc. Nežinau, ar įmanoma paruošti atvirą kaulą , praktiškai, - turiu mintyse blauzdos- nejautrai...Daug dirbau, daug įvairumo buvo, bet nebuvo taip, kad neskaudėtų...Užsidėjo net toks mazuolis vienu metu, bet...Skausmas liko, vos truputį ne to kampu pataikiau...
-
Aš irgi nežinau tokio atvejo, kad vsiškai neskaudėtų. O tepalukus tai labai neigiamai vertinu- tas pats, kaip prieš kovą vaistų prigert. Kam to reik, nejauti ribų, prisidarai problemų. Bandė man vienoj pardėj, kur inventorių imam, prakišt... Kaip natūralų reikalą... Pasijutau kaip paauglystėj, kai rastamanai siūlė žolės pirkt.
-
Manau ta salygine nejautra dar ir individualus dalykas yra, cia kaip su smakru, pas viena geriau bankes laiko pas kita prasciau. Vis tik yra metodikos ir jos daugiau maziau veiksmingos, plius nepamirskit , kad tailande ir kitur rytuose kur praktikuojamas MT tas kojas drozia nuo vaiku , ateina i sale kai dar snarglys panosej kabo ir pradeda padangas kapot is koju, tai manau dar ir tas faktorius kazkiek lemia. Bet vis tik svarbiausias momentas manau asmenines kiekvieno zmogaus fiziologines savybes.