Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Pagrindines diskusijos => Medicina ir sveikatingumas => Tema atidaryta: VAHTANG on 2007 Kov 01, 21:49:20 pm

Antraštė: peties išnarinimas
Parašė: VAHTANG on 2007 Kov 01, 21:49:20 pm
neperseniausiai issisukau peti( zastikauli ar kazka panashaus) va tai gal galit patart kaip reabilituotis ka galima db su ta ranka sportuot(kokius raumenys) Dr visai sake pamirshk sporta (gal jie klysta) pasakojo, kad jei jau 1 karta issisukai tai db visa gyvenima bus bedu, netgi miegant gali issisukti. tai va busiu dekingas uz bet kokia info :help:
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: alfa78 on 2007 Kov 01, 22:37:35 pm
 o ka gydytojas sake?
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: SigSauer on 2007 Kov 01, 22:53:42 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
o ka gydytojas sake?


Zmogus gi parase ka jam sake daktaras... "Dr visai sake pamirshk sporta (gal jie klysta) pasakojo, kad jei jau 1 karta issisukai tai db visa gyvenima bus bedu, netgi miegant gali issisukti".
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: Raimis on 2007 Kov 01, 22:55:03 pm
Siulyciau nueiti pas kitus daktarus pasikonsultuot
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: stripulis on 2007 Kov 02, 07:37:49 am
Nežinau, gal padės pavyzdys iš šono? Nuo smūgių per sąnarį išniro per treniruotes alkūnė, tiesa, pas gydytojus nėjau, kažkaip matyt dar ne iki raiščių nutrūkimo buvo ar pan., pati atsistatė, šiuo metu kartais atsiliepia: ne taip pasukus sugelia, ypač kokį megztinį per galvą maunantis  :oops:... Sportuot nemaišo.
Nežinau, man regis irgi, jei išniro paprastai, ir atstatant operacijų nereikėjo, turėtum galėt sportuoti, tik pasaugot reikės tą vietą.
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: VAHTANG on 2007 Kov 02, 10:28:56 am
na man ishniro tas sanaris kur virs alkunes, tai petis turbut, ranka iskart keistai pasviro, maciau kad sanaris visai ne toje vietoj(guzas toks buvo), dr megino taip atstatyt tai jam neisejo, suleido kazko,momentaliai atsijungiau, kai pabudau ranka jau buvo vietoje. db meginsiu nueiti i centro poliklinika pas traumatologa gal ka patars, nes zveryne ir trakuose(ten kur buvau) tai man dr jiokio pasitikejimo nedave
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: Saxum on 2007 Kov 02, 10:53:26 am
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
na man ishniro tas sanaris kur virs alkunes, tai petis turbut, ranka iskart keistai pasviro, maciau kad sanaris visai ne toje vietoj(guzas toks buvo), dr megino taip atstatyt tai jam neisejo, suleido kazko,momentaliai atsijungiau, kai pabudau ranka jau buvo vietoje. db meginsiu nueiti i centro poliklinika pas traumatologa gal ka patars, nes zveryne ir trakuose(ten kur buvau) tai man dr jiokio pasitikejimo nedave

Eik į normalią kliniką. Sumokėsi, bet bus geriau.
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: VAHTANG on 2007 Kov 02, 10:57:53 am
Saxum, gali kanors rekomenduoti?
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: stripulis on 2007 Kov 02, 13:09:48 pm
Aš ne Saxum, bet Medicinos diagnostikos centre yra neblogas specialistas L. Ungurys, anksčiau dirbęs sporto mediku. Tik kad buvau pas jį prieš metus, tai nežinau, ar dar neišėjo į pensiją. Jei neišėjo, verta užsukti.
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: alfa78 on 2007 Kov 02, 14:09:40 pm
siaip nieko gero. draugui irgi kazkas su peciu buvo, tai jam veliau operacija dare.
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: VAHTANG on 2007 Kov 02, 15:42:17 pm
o medicinos diagnostikos centre ten brangu, kiek man kainuotu konsultacija?
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: blogietis on 2007 Kov 02, 15:51:45 pm
Turiu tokia pacia problema. Syki isniro petys - pastoviai galiu megautis tuo. Aisku megautis tai kabutese. Per savaite po syki isnyra taip mazdaug. Malonumas nera didelis, bet kai pvz smugio metu isnyra, taip nepatogiai jauties, jauti, kad kaulas is vietos isejo, paziueejes y peti matai kaula ysismeigusi y oda, pajudini nestipriai ir trekst trakst ikrenta sanarys y savo vieta. Po paskutinio isnirimo teko susirupint - skaudejo kaip niekad. Apsilankiau pas chirurga. Kelias vienas - operacija. Reikia kazkokiu ten spec siulu, vieno siulo kaina 300 litu, man asmeniskai pasake, kad reikia 4.
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: Paulius on 2007 Kov 02, 15:55:54 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
o medicinos diagnostikos centre ten brangu, kiek man kainuotu konsultacija?

Sveikata - pinigais nematuojama :senis: Geriau nueik pas gerus specialistus - paaiskins padeti :-D Negu "patars" kokia tarybine "gydytoja"  :crazy:
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: VAHTANG on 2007 Kov 02, 17:02:22 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Turiu tokia pacia problema. Syki isniro petys - pastoviai galiu megautis tuo. Aisku megautis tai kabutese. Per savaite po syki isnyra taip mazdaug. Malonumas nera didelis, bet kai pvz smugio metu isnyra, taip nepatogiai jauties, jauti, kad kaulas is vietos isejo, paziueejes y peti matai kaula ysismeigusi y oda, pajudini nestipriai ir trekst trakst ikrenta sanarys y savo vieta. Po paskutinio isnirimo teko susirupint - skaudejo kaip niekad. Apsilankiau pas chirurga. Kelias vienas - operacija. Reikia kazkokiu ten spec siulu, vieno siulo kaina 300 litu, man asmeniskai pasake, kad reikia 4.
o tai sveikatos drudimas to neapmoka?
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: VAHTANG on 2007 Kov 02, 17:04:21 pm
blogieti o tai tau dr kokiu spec pratimu stiprint sanari ar kokios profilaktikos nepatare? naudoji sutvirtinancius tvarscius?
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: blogietis on 2007 Kov 02, 17:19:11 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
blogieti o tai tau dr kokiu spec pratimu stiprint sanari ar kokios profilaktikos nepatare? naudoji sutvirtinancius tvarscius?

Pagal ideja, tai valstybe turetu tai finansuoti, nes ne kokia grozio procedura darau. Bet deja, valstybe kolkas nedaug tu siulu turi, o zmones eilej tai laukia.. Pirmiausia reik pasidaryt operacija, o tik veliau apie reabilitacija galvot. Nes dabar ten tvirtint netvirtines, kazkokia sienele atplysus ar kas ten, tai nepades;)
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: stripulis on 2007 Kov 02, 17:28:17 pm
Vahtang, konsultacija MDC 96 litai, rentgenas apie 40 litų. Jei esi draustas, turėtų būt apie 10-15 procentų nuolaida.
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: VAHTANG on 2007 Kov 02, 18:37:46 pm
kaip studentui tai brangu, bet ko noret visur panashios kainos, o kaip kazkas jau sake sveikata didziausias turtas
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: VAHTANG on 2007 Kov 02, 18:41:45 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nes dabar ten tvirtint netvirtines, kazkokia sienele atplysus ar kas ten, tai nepades;)
o gali taip buti, kad tu testadamas treniruotes tik sau pabloginai, kad prireike net operacijos, gal reikejo kuri laika pailseti, nors kaip ten bebutu jau shaukstai po pietu :chmm:
Shiaip tie dr pas kuriuos per shias dvi dienas spejau nueiti sake betn 1-2 men nieko su ta ranka nedaryt o tik po to nedideliais kruviais pradeti :teisejas:
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: blogietis on 2007 Kov 03, 18:16:55 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
o gali taip buti, kad tu testadamas treniruotes tik sau pabloginai, kad prireike net operacijos, gal reikejo kuri laika pailseti, nors kaip ten bebutu jau shaukstai po pietu :chmm:
Shiaip tie dr pas kuriuos per shias dvi dienas spejau nueiti sake betn 1-2 men nieko su ta ranka nedaryt o tik po to nedideliais kruviais pradeti :teisejas:

Nu tai gal per didelis ariolas buvau, kas cia tokio, isniro nu isniro, atsistate y vieta ir pajexali toliau. Nu as 'ciuju', kad negerai rankai per menesi pora kartu isnirti..
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: VAHTANG on 2007 Kov 03, 20:42:45 pm
tai tu db eilei del tu siulu stovi?
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: Skeptikas on 2007 Kov 03, 20:51:28 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nu tai gal per didelis ariolas buvau, kas cia tokio, isniro nu isniro, atsistate y vieta ir pajexali toliau. Nu as 'ciuju', kad negerai rankai per menesi pora kartu isnirti..

Reikalingas poilsisir pratimai normaliam rankos darbui atstatyti. Jei tik nustojus skaudeti pradesi arti, tai greitai ta ranka ir is viso nukris :D SU PROTU dirbti reikia. Issukiai ateina ir iseina... O traumos lieka  :senis: :ramentai:
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: Bichisu on 2007 Kov 04, 14:16:46 pm
Visos traumos, kur patempiami raiščiai yra bjaurios, nes dažniausiai kartojasi  :ramentai: man tai su kojų raiščiais problemos, ne kartą buvau pertempęs ir kelius ir čiurną  :-) po vieno patempimo negalėjau metus sportuot :book1: bet kai įtvarus pradejau naudot, tai baigės visos bėdos  :-) o šiaip nors daktarai sako, kad jau visam gyvenimui, bet iš tikrųjų galima atstatyt ir sustiprint tuos raiščius darant jogos pratimus..aišku reikia daug kantrybės  :-)

va koks puikus daiktas  http://www.idemus.com/index.php/pageid/264/productpage/1/productid/168 (http://www.idemus.com/index.php/pageid/264/productpage/1/productid/168)  :D
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: VAHTANG on 2007 Kov 04, 15:34:51 pm
o su tuo itvaru sportuot eina?
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: Bichisu on 2007 Kov 04, 23:04:53 pm
Nežinau, peties niekad nenaudojau.. bet manau kad turėtų būt normaliai, nes ta medžiaga lengvai lankstosi  :-)
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: VAHTANG on 2007 Kov 07, 22:55:07 pm
tas daiktas jei ka kashtuoja 113lt
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: pooga on 2007 Kov 08, 08:04:40 am
dėl visiškos ramybės po patempimų yra ir kita nuomonė. Esu pora kartu žiauriai patempusi čiurnos raiščius.  :ramentai:
Pirmas kartas buvo prieš keleta metų. Tada aš gana ilgai daviau kojai visišką ramybę ir po to labai ilgai su įtvaru sportavau. Tai taip ir skaudėjo ilgiausiai ir labai sustingo sanarys. O šį kartą prieš pusę metų po žiauraus patempimo neturėjau galimybės poilsiauti ir beveik iš karto pradėjau ją atsargiai mankštinti ir visaip masažuoti. Tai praėjo žymiai greičiau. Vėliau man ir viena ajurvedos specialistė sakė, kad negalima per ilgai stingdyti traumuotos vietos, nes kitaip ten viskas blogai pasidaro, maždaug kažkokie skyčiai susirenka, po to į kažką transformuojasi ir lieka visam gyvenimui, toje vietoje sutrinka energijos apykaita ir pan. Nepamenu kaip ten tiksliai  :oops:
Tai manyčiau, kad visgi geriau mankštinti tą vietą ir visaip ją globoti   :-) Tik mankštinimas nereiškia, kad po traumos varai į salę ir įprastai treniruojiesi  :ne:
Bet čia galioja sausgyslių patempimam, su sanarių išnirimais gal kitaip   :-/
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: stripulis on 2007 Kov 08, 14:07:23 pm
Su išnirimais tikrai kitaip, o patempimus reik mankštint, tas tiesa  :alus:
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: Vilkatas on 2007 Kov 09, 14:51:38 pm
nereikia jogos :) visose reabilitacijos istaigose yra kineziterapeutai, kurie butent tuom ir uzsiima, kad specialia manksta atstato buvusi raumenu ir sausgysliu funkcionaluma.
apibendrinus galima pasakyti, kad po traumos turi praeiti tam tikras laiko tarpas reikalingas raumenu, sausgysliu, kaulu iskylimams ir itrukimams sugyti). Po to jau reikia specialius pratimus daryti kasdien, kad atstatyti raumenis ir sausgysles.

Senai labai pasitempiau peties raumenis. Su jaunu karstakosiu sparingavausi, ir versdamas ji pats negraziai ant peties nusileidau. Tada daug kartu kartojosi tokios situacijos, kovoje, jei tik kruvis tenka butent tai vietai, atjungdavo ranka. Tada kineziterapeute rekomendavo tempimo pratimus. Per metus laiko issigydziau sia slykscia trauma ir (tpfu 3x per kairi peti), kol kas neatsinaujino. Bet iki siol pries treniruote butent petims padarau itempimo-istempimo pratimu rinkinuka.

Taip pat turejau problema su kelio kryzminiais raisciais. Karta "draugiskai" besisparinguojant, bandziau atlaikyti kojos lauzima. Valia atlaike, raisciai ne :))) Tada jaunas budintis traumatologas pasake, kad raisciu patempimas. Na as nevaiskciojau menesi laiko, po to issivaiksciojo, po to toliau sportuoti pradejau, bet jauciau, kad stabilumas prastesnis, ir kartais buna toks labai nemalonus skausmas statant koja. Kaip veliau suzinojau, kada meniskas suspaudziamas sanaryje :( (trukes raistis buvo aciu dievui siek tiek prisikabines dar prie kaulo)

Po 1.5 metu nuejau pas mokslu daktara, tai jis man pasukinejo ta koja, ir drebe: truke kryzminiai raisciai. Galiu rinktis: arba operacija, arba senatveje dirbtinis kelio sanarys.
Na, sulaukiau as valstybes finansuojamu vinuku po  ~1000 lt :) ir is kitos sausgysles dalies suformavo nauja raisti.
Tai reabilitacija buvo tokia: 4 savaites atlikineti paprasciausius lenkimo ir kilnojimo bei kojos tiesimo pratimus namie.
po 6 savaiciu prasidejo kinezioterapija su jau sudetingesniais ir sunkesniais pratimais sporto saleje. Ir taip pora menesiu. Veliau pradejau sportuoti palengva.
Daktaras paaiskino, jog dirbtinio raiscio stiprumas is pradziu po operacijos buna 70%, po to per tris menesius mazeja iki 40-30%    ir jeigu tada nesportuoji, tai taip ir pasilieka. Jeigu sportuoji, tai vel pradeda po to dideti iki ~90%.

siuo metu praejus 1.2 metu po operacijos jau beveik atsistate buves kojos lankstumas, raumenu jega irgi 90%. Stabilumas - labai geras. Jokiu pakartotinu traumu.

Isvada : klausykit, ka sako kompetentingi daktarai, ir geriausiai konsultuokites su keliais. Blogiausiai, ka galite padaryti, tai savo nuoziura gydytis.
Man daug kas siule nedaryt operacijos, nedeti svetimkuniu, atseit liksiu invalidas, atseit yra jogos pratimai, kurie gali atstatyti. Bet siuolaikine medicina gerokai pazengus i prieki. Vinukai, kuriuos ikala, istirpsta per 2 metus, o jiems tirpstant laisva vieta uzpildo kaulinis audinys. Todel svetimkuniu nebelieka. randas irgi nedidelis. 4cm kazkur.
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: -kobra- on 2007 Kov 17, 21:04:20 pm
As va ir issinarinau peti ar  kazkas i tai panasaus, pries dvi sav mazdaug taip..Tepiau su tokiu tepalu finalgonu ir lyg jau buvo beveik praeje..Na as jau apsidziaugiau ir galvoju pakilnosiu as gira.. :D Nu pakilnojau sian ryte atsikeliu ir vel tas pats didelis skausmas.. :-( Na ne toks koks buvo is karto issinarinus..Bet vis tiek skauda.. :-( Tai va kita sav pas daktarus nusprendziau geriau nueit..Tada jau ziuresiu kaip toliau..Nejau gali but taip, kad nebegalesiu sportuot normaliai? Juk laikui begant turi praeit manau..Argi ne taip..?
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: Saxum on 2007 Kov 17, 21:07:15 pm
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
As va ir issinarinau peti ar  kazkas i tai panasaus, pries dvi sav mazdaug taip..Tepiau su tokiu tepalu finalgonu ir lyg jau buvo beveik praeje..Na as jau apsidziaugiau ir galvoju pakilnosiu as gira.. :D Nu pakilnojau sian ryte atsikeliu ir vel tas pats didelis skausmas.. :-( Na ne toks koks buvo is karto issinarinus..Bet vis tiek skauda.. :-( Tai va kita sav pas daktarus nusprendziau geriau nueit..Tada jau ziuresiu kaip toliau..Nejau gali but taip, kad nebegalesiu sportuot normaliai? Juk laikui begant turi praeit manau..Argi ne taip..?

Petys lėtai gyja, negalima čia skubėt.
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: -kobra- on 2007 Kov 17, 22:51:18 pm
Bet laikui begant tai tikrai turi praeit? Nes jau man buvo beveik praeje..Net netepiau tuo tepalu..Bet db tikrai jau taip neskubesiu.. :ne: Gyvenu ir mokausi.. :D
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: stripulis on 2007 Kov 18, 02:44:30 am
Išnarintai galūnei ko gero mažiausiai poros mėnesių poilsio reikia... Tiesa, čia iš bendro išsilavinimo, bet poros savaičių tai gali užtekt patemptai galūnei išgydyt, o ne išnarintai, man regis.
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: pelkė on 2007 Kov 20, 23:19:14 pm
Tikras peties išnarinimas tai kaip išmuštas dantis ,idėsi proteza ir  atrodis viskas gerai .bet iš tikro jau turi dovanėle visam gyvenimui . reabilitacija ne 2 ar 3 mėnesiai , kalba turėtu eiti apie kelis metus ,aišku tai nereiškia ,kad patapai visišku invalidu  bet pasisaugoti reikia .  :senis:
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: -kobra- on 2007 Kov 24, 22:10:44 pm
Va norejau paklaust jusu gal zinot kiek toks itvaras gali kainuot..noriu toki nusipirkt..http://www.ortopedija.lt/lt/Gaminiai/list/?item=5&item_id=108 cia i tema nes susije su isnarintu peciu, tai manau neperkelsit niekur is cia sitos mano zinutes..
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: Dojo on 2007 Kov 24, 22:52:11 pm
tai tu nepatingek nueiti iki ortopedijos centro, ziurin kokiam mieste gyveni, jei klaipedoje tai Mazvydo 9, o jei vilniuje tai Laisves prospektas 7. kazkiek neprisimenu, bet prie parduotuves "vaikutis".
  siaip toki itvara ir sporto prekese yra, maximoje irgi tik kokybe blogesne.
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: -kobra- on 2007 Kov 24, 23:00:30 pm
As is vln ir adresa zinau..Tik norejau is anksto kaina suzinot..O ten tam puslapyje neraso..O laiko vazinet pirmyn atgal, tai nel yra..As tai manau maksimum na iki simto gal toks gali kainuot..Tikiuosi nebus lb jau ten brangus..
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: -kobra- on 2007 Kov 24, 23:02:07 pm
Bet esme, kad su tokiu nebus baisu po to sportuot..Ir galimybe vel issinarint peti bus daug mazesne..
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: VAHTANG on 2007 Kov 24, 23:09:20 pm
zinau kad virsulishkiu kazkokioje parduotuveje(zodziu 16 trulas pro ten vaziuoja) "shiuolaikine ortopedija" ar kazkas pan shis daiktas ivertintas 113litu, brangoka shiaip.
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: -kobra- on 2007 Kov 24, 23:12:56 pm
Na kaina tai tokia is bedos dar.. :D pirkt dar galima..Man tai lb svarbus db tas itvaras..Gal ten bus pigiau.. :D arba atvirksciai.. :D nuvaziuosiu kada ir paziuresiu.. :D i laisves prospekta ta..
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: VAHTANG on 2007 Kov 26, 00:03:31 am
kai pazesi kaina parashyk, ir jei nusipirksi tai pasidalink ispudziais
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: -kobra- on 2007 Kov 26, 12:24:07 pm
TAi paliubomu pasidalinsiu ispudziais jei nusipirksiu.. ;-)
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: VAHTANG on 2007 Kov 30, 15:33:54 pm
pasiskambinau ten i ortopedijos technika ir sake, kad peties itvaras kashtuoja 30lt :oho: ir dar kazkoks laikiklis 58lt tai va pirmadieni varau ishsiaishkinsiu tiksliai kas ir kaip, bo pastarasias dienas kazkaip maudzia peti  :chmm:
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: pelkė on 2007 Kov 30, 21:36:43 pm
Na jūs čia ir prišiukšlinot ,apsikeiskit telefonais ir pirmyn i vaistine ...
Antraštė: Re: peties išnarinimas
Parašė: coffeedrinker on 2009 Grd 03, 14:58:57 pm
norejau paklaust tokio durno klausimo: ar gali nuo intensyvaus, kasdieninio smugiavimo (i ora, i maisa, su hanteliais) panirti peciai? nes kazkas neaiskaus darosi. pastaruoju metu labai daug ant smugio dirbau ir dabar kai ramiai pasedziu arba miegu pradeda labai skaudeti peti. net nezinau ar problema sanaryje ar gal raumenys labai jau pervarge, nes pora savaiciu dirbau ant tokio kruvio ant kokio niekada anksciau dar nedirbau + po ilgos pertraukos (nu zinot.. norejau gi greitai atsigriebt :D). ipac kai keliuosi ryte negaliu net atsiremti ta ranka, bet kai pajudu ir issijudinu tai skausmas praeina, bet vel atsiranda kai raumuo nedirba ilgesni laika (pvz vaziuojant i darba, kai rankos atpalaiduotos 'kabo' ant vairo). is pradziu taip buvo tik su kaire ranka, bet veliau ir desinei tas pats :/  suprantu, kad cia ne poliklinika, bet gal kam taip yra buve ir zinote kame reikalas? gal kas zinotu ar cia raumenys, ar sanariai ar pervargimas, ar kame reikalas? busiu dekingas uz pasidalinta informacija  :alus: