Portalo FightClub.lt diskusijų forumas
Pagrindines diskusijos => Kovos menai => Tema atidaryta: Dojo on 2007 Vas 22, 15:10:40 pm
-
geda man, nes pats treniruojuos karate, o kada pirma kart paminetas sitas zodis oficialiai dorai net nezinau, gal kas padet galit. kazkur nete radau, jog karate zodelis oficialiai kazkas apie 1930 metus plius minus keli metukai paminetas buvo, ten tokie meistrai kai Funakoshis, Miyagis susede ir nutare pavadinti Okinawa Te stiliu Karate pavadinimu. Patikslinkit jei ka. Idomu paprasciausiai kaip tai yr is tikruju
-
Raskilos žinutę išmečiau, nes ji neskaito taisyklių - http://www.fightclub.lt/forum/index.php/topic,1004.0.html
3 skyriaus 3 punktas :E
-
Radau karate akademijos tinklapy, tikiuosi, autorinės teisės nepritvos :bijo:
Gichin Funakoshi 1906 - 1915 metais kartu su grupele žmonių visoje Okinavoje organizuodavo viešus karate demonstravimus. Laikui bėgant buvo pakeista karate sąvokos rašymas. Iki tol skiemuo "kara" visada būdavo užrašomas ženklu, kuris reiškė tang (kiniškas; priklausantis Kinijai). 1930 - ųjų metų viduryje tang buvo pakeistas tokio paties skambesio ženklu "kara" (tuščias). Taip iš "kiniškos" pasidarė "tuščia" ranka (kara - te).
Plius:
1890 m. Siuri mieste, per karinėn tarnybon pašauktų jaunuolių medicininę apžiūrą, gydytojui į akis krito nepaprastai geras kai kurių šauktinių sudėjimas. Šie pasisakė, kad vienas pradžios mokyklos mokytojas juos mokęs karate. 1902 metais karate oficialiai tapo sportiniu, vidurinėse Okinavos mokyklose dėstomu dalyku.
Tai musėt 1890 m. tas žodis jau buvo?
-
Visi kovos menai yra geri, bet Karate geriausias :chmm:
-
Visi kovos menai yra geri, bet Karate geriausias :love1:
... cia galejo nuskambeti jusu klubo reklama....
Visiskai tuscias postas.... Ateity arba motyvuok. arba nerasyk vien tam, kad rasyti. :director:
-
Abejoju, rabikai, ar galima taip lengvai palygint viena su visais..... :senis: To labiau, kai visu kovos menu niekas nezino.... :O
-
Visi kovos menai yra geri, bet Karate geriausias :love1:
Įdomu kiek tu pats esi pasiekęs kovos menuose, kad darai tokias kategoriškas išvadas?
-
Radau karate akademijos tinklapy, tikiuosi, autorinės teisės nepritvos :bijo:
Nemanau kad istoriniai faktai gali buti saistomi su Copyrightu, cia nesamone.
-
Čia irgi prie karate istorijos - nežinojau, kur dar įkišt, o dėl poros video kurt naują temą nesinori :rolleyes:
Neblogas filmukas apie karate istoriją SSSR ir vėliau Rusijoje... Tiesa, Lietuvos vėliava irgi vietomis paplėvesuoja :)
http://www.youtube.com/watch?v=U39vIG3LwA4&feature
http://www.youtube.com/watch?v=OLUFOlnCqCc&mode
-
Čia irgi prie karate istorijos - nežinojau, kur dar įkišt, o dėl poros video kurt naują temą nesinori :rolleyes:
Neblogas filmukas apie karate istoriją SSSR ir vėliau Rusijoje... Tiesa, Lietuvos vėliava irgi vietomis paplėvesuoja :)
http://www.youtube.com/watch?v=U39vIG3LwA4&feature
http://www.youtube.com/watch?v=OLUFOlnCqCc&mode
Lietuva tikrai gražią karatė istoriją turi. 1980 m. Bartkevičius tapo SSSR čempionu (1979m. vicečempionu).
Aš po uždraudimo karatė užsiiminėjau, bet dar atvažiuodavo kovotojai iš Rusijos į Lietuvą laikyti kiu-dan egzaminų.
Visada didžiuojuosi savo mokytoju Kazimieru Šipeliu :respect:. Kuris dėstė karatė kaip kovinę discipliną, o ne šokį su kimono.
-
sveiki, forumieciai! atsiprasau uz isibrovima :) jusu diskusijos patapo idomios, tai nebeiskentes prisiregistravau po 3 alaus butelio :))) tikiuosi suprasit ir atleisit.
kazkada teko bendraut su SSSR karatistais-pradininkais Guljevu, Vunshu ir Shchepkinu, tai labai daug pagirtinu zodziu isklausiau apie lietuviu karatistus - na Roma Navicka visu pirma ir musu 'Bartuka' - Bartkeviciu - kuris Shotokana prastume Lietuvon. Susidare ispudis, kad tikrai garbinga praeiti turejom SSSR karate srityje. Na aisku nemanau, kad dabar musiskiu lygis prastesnis, tiesiog su Rusija maziau kapojames gal :-) i uzsienius visi pasinesem, o is ten maziau atgarsiu pareina.
-
Aprepiau visa info ir galutinis varijantas toks kada pirma karta paminetas oficialiai karate zodelis: Okinavoje buvo trys miestai : Tomari, Naha ir Shuri, kiekviename ju buvo po meistra kurie treniravosi tai kinijoje, tai japonijoje ir stiliai vadinosi taip: Tomari Te, Naha Te ir Shuri Te, jie visi okinavoje buvo po vienu pavadinimu Okinawa Te. 1930 metais susede, kaip minejau pirmoje zinuteje, Funakoshis, Myiagis ir dar kiti tuo metu gerbiami Okinawa Te meistrai pakeite, kaip Stripulis rase, hieroglifus ir gavosi pavadinimas - karate "tuscia ranka"
Tad dekui visiem uz pagalba :respect:
-
Kas yra Karate?
Man atrodo, kad tai yra siuo metu aktualus klausimas.
Kurio paklausus, paprasto zmogaus, abejoju ar sulauktumem realaus atsakymo.
:chmm:
-
Kas yra Karate?
Man atrodo, kad tai yra siuo metu aktualus klausimas.
Kurio paklausus, paprasto zmogaus, abejoju ar sulauktumem realaus atsakymo.
:chmm:
Kodėl aktualus šiuo metu? Kas yra paprastas žmogus?Ir kas yra realus atsakymas?
-
... ir is viso, kame buties prasme? Ka mes veikiame sioje Zemeje? :chmm:
Manau, kad tiesiog per giliai kapstote. Kiekvienam paprastam zmogeliui aisku, kad karate - tai baltas kimono, juodas dirzas (butinai) ir skaldomos ranka plytos. Deja, filosofija ir gilesnis pazinimas - tik pabandziusiems patiems to paragauti. :-(
-
skeptikas teisingai parase, zmones nesusidure su kovos menais apie karate pasakyt butent taip.
Siaip tenka vis susidurti su zmonemis kurie apie karate galvoja kaip kazka blogo ir savo atzalas bijo ten leist, nes tipo banditus auginam. Tai zinoma skaudu, bet mes ir turim zmonem parodyt ir pateikti karate tokia kokia ji yra, reikia informuoti, keisti zmoniu poziuri i tai, kad butu geras ir teisingas poziuris.
-
Kenkia jaučiu gūdūs laikai, kai pagal legendas iš tiesų būdavo, jogei pasimoko chuliganėliai keletą karatė judesių ir eina į gatves snukių daužyt... Nežinau, ar tokie laikai būdavo, žinau, kad tokių chuliganėlių ateidavo ir pas mus ir paskui išeidavo, supratę, kad visai ne ten pataikė, kur manė pagal legendas pataikysią...
-
Kenkia jaučiu gūdūs laikai, kai pagal legendas iš tiesų būdavo, jogei pasimoko chuliganėliai keletą karatė judesių ir eina į gatves snukių daužyt... Nežinau, ar tokie laikai būdavo, žinau, kad tokių chuliganėlių ateidavo ir pas mus ir paskui išeidavo, supratę, kad visai ne ten pataikė, kur manė pagal legendas pataikysią...
Cia dar graziai parasiai ;-) dazniausia budavo, kad gaves kokia tu laiku brosiurele ir rusi pasitreniraves ar tiesiog kazkos gezas atitarnaves VDV (rusu desantas) teige ,kad jis moka karate. Tai yra ispirti auksciau klino ir sulauzyti raudona plyta :D Tai ie eidavo sklaidytis po gatves. Visi tais laikais kas galejo koja pakelti auksciau klino vadindavosi karatistais :A
-
Visus postus, susijusius su būsimu karate seminaru, perkėliau į skelbimų lentą http://www.fightclub.lt/forum/index.php/topic,1579.0.html
Čia kovos menų lenta
-
Akių paganymui. Unsu kata atliekama Milon (Prancūzija):
http://www.youtube.com/watch?v=RgGZXwlE0Ck&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=RgGZXwlE0Ck&feature=related)
Kažkada dalyvavau kartu viename Pasaulio čempionate. Mačiau atlikimą iš arti. Nerealu :respect:
-
Kumite rungtis:
http://www.youtube.com/watch?v=uQoLMIkbeBA&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=uQoLMIkbeBA&feature=related)
-
O čia kovinis karate taikymas:
http://www.youtube.com/watch?v=QAzX7dUDDfM&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=QAzX7dUDDfM&feature=related)
-
Akių paganymui. Unsu kata atliekama Milon (Prancūzija):
http://www.youtube.com/watch?v=RgGZXwlE0Ck&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=RgGZXwlE0Ck&feature=related)
Kažkada dalyvavau kartu viename Pasaulio čempionate. Mačiau atlikimą iš arti. Nerealu :respect:
Maloniai nustebino tai, kad kazkas dar atlikineja katas tokiu tempu ir su tokia koncentracija... :clap: :-)
Bo paprastai tenka matyti arba tempa be koncentracijos, arba koncentracija be tempo, arba nei koncentracijos nei tempo... :rolleyes:
-
Kumite rungtis:
O ka referis i tai?"Ipon" ar baudzia?
-
smaugly o kumite cia kokio karate idejai? shotokano gal?
-
Akių paganymui. Unsu kata atliekama Milon (Prancūzija):
http://www.youtube.com/watch?v=RgGZXwlE0Ck&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=RgGZXwlE0Ck&feature=related)
Kažkada dalyvavau kartu viename Pasaulio čempionate. Mačiau atlikimą iš arti. Nerealu :respect:
Tikrai labai labai gražu, aukštas lygis :respect: Galima pamatyti daugiau...
-
kumite patiko :) super
-
Akių paganymui. Unsu kata atliekama Milon (Prancūzija):
http://www.youtube.com/watch?v=RgGZXwlE0Ck&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=RgGZXwlE0Ck&feature=related)
Kažkada dalyvavau kartu viename Pasaulio čempionate. Mačiau atlikimą iš arti. Nerealu :respect:
Absoliuti nerealybė :respect:
Žinau, kad kada nors darysiu katas taip, kaip jos buvo ne kurių atliekamos Tradicinio karate pasaulio čempionate. Ir niekada nedarysiu va taip, kaip čia. Bet siekti norėsis... Klasė. :alus:
-
Absoliuti nerealybė :respect:
Žinau, kad kada nors darysiu katas taip, kaip jos buvo ne kurių atliekamos Tradicinio karate pasaulio čempionate. Ir niekada nedarysiu va taip, kaip čia. Bet siekti norėsis... Klasė. :alus:
O kas tau trukdo katas butent taip atlikti??? :chmm:
Man tai atrodo, kad Milon parode tai, ko kiekvienas karatistas ir turi siekti. Ir nera tai kazkas nerealaus, reikia tik "dirbti ant to"..! :senis:
Ash pats jaunysteje TKD pumse (katas) su panashiu isijautimu ir greiciu treniruodavausi..! :book1:
Aishku iki Milon'o man buvo toli, bet, tsakant, nereikia cia "mistifikaciju"... :-)
-
O kas tau trukdo katas butent taip atlikti??? :chmm:
Man tai atrodo, kad Milon parode tai, ko kiekvienas karatistas ir turi siekti. Ir nera tai kazkas nerealaus, reikia tik "dirbti ant to"..! :senis:
Ash pats jaunysteje TKD pumse (katas) su panashiu isijautimu ir greiciu treniruodavausi..! :book1:
Aishku iki Milon'o man buvo toli, bet, tsakant, nereikia cia "mistifikaciju"... :-)
Manau Stripulis norėjo pasakyti, kad neturės galimybės tokios tobulybės siekti. Ne visada norai sutampa su galimybėmis. Be to ne visiems patinka tobulinti katas, kitus žavi kumite, čia kiekvienam pagal pomėgius...
-
Noriu paziuret butent sias varzybas!!!!!!!! :clap:
-
Noriu paziuret butent sias varzybas!!!!!!!! :clap:
Tai varom lapkritį į Londoną ;-)
-
Tai varom lapkritį į Londoną ;-)
o kas ten?
-
O kas tau trukdo katas butent taip atlikti??? :chmm:
Manau, man trukdys tai, kad man jau 30 metukų, ir negaliu atsiduoti katoms taip, kaip jaunystėje, laiko stoka, traumos, o jaunystėje negalėjau atsiduoti taip, kad būtų rezultatai kaip pas Miloną, dėl šios priežasties: buvom savamoksliai gana, ir daug ką darėm pažiūrėję į video medžiagėlę ir pan. Todėl kažkiek klydinėjom po lankas.
Tiesiog save vertinu realiai, ir manau, kad kai kuriuos čempionato dalyvius ir jų lygį norėdama pasiekti galėsiu, o šio žmogaus - ne. Bet kad tai puiki vaizdinė medžiaga, išties rodanti žmonėm, kurie dar turi laiko tobulintis, ką kaip daryti, tai faktas.
-
o kas ten?
Europos čempionatas.
-
Manau, man trukdys tai, kad man jau 30 metukų, ir negaliu atsiduoti katoms taip, kaip jaunystėje, laiko stoka, traumos, o jaunystėje negalėjau atsiduoti taip, kad būtų rezultatai kaip pas Miloną, dėl šios priežasties: buvom savamoksliai gana, ir daug ką darėm pažiūrėję į video medžiagėlę ir pan. Todėl kažkiek klydinėjom po lankas.
Tiesiog save vertinu realiai, ir manau, kad kai kuriuos čempionato dalyvius ir jų lygį norėdama pasiekti galėsiu, o šio žmogaus - ne. Bet kad tai puiki vaizdinė medžiaga, išties rodanti žmonėm, kurie dar turi laiko tobulintis, ką kaip daryti, tai faktas.
Cia viena bobute (77-ties metu) Taekwondo uzsiimineja, na suprantama rezultaitai atatinkami ir savaime suprantama nereikia ish jos noreti Milon'o lygio, bet visgi...
http://www.youtube.com/watch?v=vy5WJJrsaVE&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=vy5WJJrsaVE&NR=1)
O tu jau 30-ties save nurashai, lig planuotum maksimum dar kokius penkis metelius shiame pasaulyje pratemti... :(
Tiesa pasakius pats nesu Briusas Li ar Džeki Čenas (ne stebuklingo lygio), bet Milono tos katos atlikime irgi nepamaciau kazko angamtishko... :nezino:
-
1. O tu jau 30-ties save nurashai, lig planuotum maksimum dar kokius penkis metelius shiame pasaulyje pratemti... :(
2. Tiesa pasakius pats nesu Briusas Li ar Džeki Čenas (ne stebuklingo lygio), bet Milono tos katos atlikime irgi nepamaciau kazko angamtishko... :nezino:
1. Ačiū, nenurašau. Bet yra šeima, bus vaikai, ir tikrai neturiu kažkokių stebuklingų iliuzijų, kad mano vaikai augs patys tarsi piktžolės patvory, o aš tuo tarpu tobulinsiu katas, nes kad taip jas daryt, reik daryt kas dieną ir ne po valandą trešas... Be to, su mano trauma aš džiaugiuosi, kad bent porą kartų per savaitę galiu į tas trešas nueit, ir atlaikyt kokią žiemos stovyklą su pora trešų per dieną kokias tris dienas. Kur jau čia tokios katos... (Sorry už OT šiokį tokį)
2. Taekvondo bobutės nei mačiau, nei žiūrėsiu, nes neišmanau taekvondo, komentuoti negaliu. Miloną galiu ;) Antgamtiško ten nieko nėra, faktas. Bet ilgametės treniruotės "prosvečivajet". Todėl, kad atlikimas artimas tobulybei. Jau vien tuo, kad kreipiamas dėmesys į kiekvieną mažiausią judesiuką, į kiekvieną piršto krustelėjimą, galvos pasukimą, į trajektoriją, dubens padėtis ideali, jokio "šatalinimosi" nė su žiburiu nerastum, nerealus lėtumo ir greičio santykis, jo labai trūko chebrai Ki-tei kompozicijoje per pasaulinį tradic. karatė čempionatą, taip sakant škias, būčiau teisėjas, neturėčiau paprasčiausiai prie ko prikibt...
O taip būna vis tiek nedažnai ir tiek :P
-
Akių paganymui. Unsu kata atliekama Milon (Prancūzija):
Kažkada dalyvavau kartu viename Pasaulio čempionate. Mačiau atlikimą iš arti. Nerealu :respect:
Ačiū už galimybę palygint.. ;)
-
Tai varom lapkritį į Londoną ;-)
Visai noreciau :chmm:
-
Mane labai kankina vienas klausimas del karate ir as noriu issiaiskinti ji iki galo :chmm: tikiuosi man i ji atsakysite :-)
As esu girdejusi is pazystamu, ir viena mamos drauge ,kuri ilgus metus lanke karate, skundesi, kad karate labai traumuoja zmones. Suvaryti sanariai , stuburo problemos...Vienas i wt atejo is karate isvis labai suzalotas...Kai kurie isvis sako ,kad ilgiau karate palankius isvis invalidu galima pasidaryti.
Del tokiu kalbu mano mama yra labai nusistaciusi pries karate. Ir kai as nuejau pas Smaugli i treniruote ir mama tai suzinojo, labai supyko. As labai noreciau suzinoti kaip yra istikruju, ar cia viskas yra perdeta :nezino:. Labai noreciau, kad mama pakeistu nuomone apie karate ir nebutu nusistaciusi vien tik del kalbu.
Aciu uz demesi lauksiu komentaru ir atsakymu.
-
Mane labai kankina vienas klausimas del karate ir as noriu issiaiskinti ji iki galo :chmm: tikiuosi man i ji atsakysite :-)
As esu girdejusi is pazystamu, ir viena mamos drauge ,kuri ilgus metus lanke karate, skundesi, kad karate labai traumuoja zmones. Suvaryti sanariai , stuburo problemos...Vienas i wt atejo is karate isvis labai suzalotas...Kai kurie isvis sako kad ilgiau karate palankius isvis invalidu galima pasidaryti.
Del tokiu kalbu mano mama yra labai nusistaciusi pries karate. Ir kai as nuejau pas Smaugli i treniruote ir mama tai suzinojo, labai supyko. As labai noreciau suzinoti kaip yra istikruju, ar cia viskas yra perdeta :nezino:. Labai noreciau kad mama pakeistu nuomone apie karate ir nebutu nusistaciusi vien tik del kalbu.
Aciu uz demesi lauksiu komentaru ir atsakymu.
Dėl sąnarių ir stuburo: juos suvaryti galima bet kokioje sporto šakoje. Norint augt sveikai, vaikščiok į tokius užsiėmimus kaip mokykloj buvo kūno kultūra.
Antras - dažniau lankytis sporto medicinos centre, tikrint savo sveikatą, tausoti ją.
Jei sportuoji sau, tai nemanau kad suvarysi savo sveikatą, o jei užsiimi profesionaliai, tai tada reikia pagalvot, ar nori aukot sveikatą dėl rezultato. Jei taip, tai nereik klausyt kitų.
Bet tikrai prieštarauju kad karatė suvaro sąnarius greičiau už kitas sporto šakas. :teisejas:
-
Gali būt, kad maždaug lapkriti ir mano miestelyje bus organizuojamos Tradicinio karatė treniruotės, tad laukiu nesulaukiu :-D :yeahhh: ir tikiuosi kad nebus jokių trikdžių (kaina, laikas ir pns.)
-
Dėl sąnarių ir stuburo: juos suvaryti galima bet kokioje sporto šakoje. Norint augt sveikai, vaikščiok į tokius užsiėmimus kaip mokykloj buvo kūno kultūra.
Antras - dažniau lankytis sporto medicinos centre, tikrint savo sveikatą, tausoti ją.
Jei sportuoji sau, tai nemanau kad suvarysi savo sveikatą, o jei užsiimi profesionaliai, tai tada reikia pagalvot, ar nori aukot sveikatą dėl rezultato. Jei taip, tai nereik klausyt kitų.
Bet tikrai prieštarauju kad karatė suvaro sąnarius greičiau už kitas sporto šakas. :teisejas:
As esu skaiciusi lietuviskai , knygute apie karate.Ten buvo parasyta apie grudinimus.(Ir mane labai prajuokino knygutes sukis :D mazdaug : perskaites ta knygute tapsi karate meistru) tai va ten buvo parasyta ,kad mazdaug reikia griuvineti nuo kedes, prasyti kad tave dauzytu pagaliu, kad du draugai issiubuotu ir metytu ant zemes ir t.t nezinau bent jau man atrodo ,kad tai yra per ziauru :nezino: bet is kitos puses , tokiam uzgrudintam zmogui gatveje neturetu but baisu :-)
Jeigu istiesu yra toks grudinimas, tai itariu, kad ne daug zmoniu istveria tokias treniruotes.
-
As esu skaiciusi lietuviskai , knygute apie karate.Ten buvo parasyta apie grudinimus.(Ir mane labai prajuokino knygutes sukis :D mazdaug : perskaites ta knygute tapsi karate meistru) tai va ten buvo parasyta ,kad mazdaug reikia griuvineti nuo kedes, prasyti kad tave dauzytu pagaliu, kad du draugai issiubuotu ir metytu ant zemes ir t.t nezinau bent jau man atrodo ,kad tai yra per ziauru :nezino: bet is kitos puses , tokiam uzgrudintam zmogui gatveje neturetu but baisu :-)
Jeigu istiesu yra toks grudinimas, tai itariu, kad ne daug zmoniu istveria tokias treniruotes.
Kas nori tas ištveria...
-
As esu skaiciusi lietuviskai , knygute apie karate.Ten buvo parasyta apie grudinimus.(Ir mane labai prajuokino knygutes sukis :D mazdaug : perskaites ta knygute tapsi karate meistru) tai va ten buvo parasyta ,kad mazdaug reikia griuvineti nuo kedes, prasyti kad tave dauzytu pagaliu, kad du draugai issiubuotu ir metytu ant zemes ir t.t nezinau bent jau man atrodo ,kad tai yra per ziauru :nezino: bet is kitos puses , tokiam uzgrudintam zmogui gatveje neturetu but baisu :-)
Jeigu istiesu yra toks grudinimas, tai itariu, kad ne daug zmoniu istveria tokias treniruotes.
Na grūdinimas neprošal,bet bent jau pas mus ,tai akcentuojama sveikatos svarba.Tiesiog reikia dirbt pagal galimybes.
-
Mane labai kankina vienas klausimas del karate ir as noriu issiaiskinti ji iki galo :chmm: tikiuosi man i ji atsakysite :-)
As esu girdejusi is pazystamu, ir viena mamos drauge ,kuri ilgus metus lanke karate, skundesi, kad karate labai traumuoja zmones. Suvaryti sanariai , stuburo problemos...Vienas i wt atejo is karate isvis labai suzalotas...Kai kurie isvis sako ,kad ilgiau karate palankius isvis invalidu galima pasidaryti.
Del tokiu kalbu mano mama yra labai nusistaciusi pries karate. Ir kai as nuejau pas Smaugli i treniruote ir mama tai suzinojo, labai supyko. As labai noreciau suzinoti kaip yra istikruju, ar cia viskas yra perdeta :nezino:. Labai noreciau, kad mama pakeistu nuomone apie karate ir nebutu nusistaciusi vien tik del kalbu.
Aciu uz demesi lauksiu komentaru ir atsakymu.
Tai galima ir sportinius šokius šokdant kojas išsisukiot... Kaip sakoma, durną ir bažnyčioj muša. Su protu treniruotis reikia.
As esu skaiciusi lietuviskai , knygute apie karate.Ten buvo parasyta apie grudinimus.(Ir mane labai prajuokino knygutes sukis :D mazdaug : perskaites ta knygute tapsi karate meistru) tai va ten buvo parasyta ,kad mazdaug reikia griuvineti nuo kedes, prasyti kad tave dauzytu pagaliu, kad du draugai issiubuotu ir metytu ant zemes ir t.t nezinau bent jau man atrodo ,kad tai yra per ziauru :nezino: bet is kitos puses , tokiam uzgrudintam zmogui gatveje neturetu but baisu :-)
Jeigu istiesu yra toks grudinimas, tai itariu, kad ne daug zmoniu istveria tokias treniruotes.
Aha, griuvinėti nuo kėdės, geriausiai ant galvos, šokinėti iš anto aukšto žemyn galva...
Paklausk Dojo arba Sauliaus, kaip ten su grūdinimu. Goju ir Uechi mokyklos tame labai daug supratimo turi. Tik aišku ne šokinėjant nuo kėdės...
-
Mane labai kankina vienas klausimas del karate ir as noriu issiaiskinti ji iki galo :chmm: tikiuosi man i ji atsakysite :-)
As esu girdejusi is pazystamu, ir viena mamos drauge ,kuri ilgus metus lanke karate, skundesi, kad karate labai traumuoja zmones. Suvaryti sanariai , stuburo problemos...Vienas i wt atejo is karate isvis labai suzalotas...Kai kurie isvis sako ,kad ilgiau karate palankius isvis invalidu galima pasidaryti.
Del tokiu kalbu mano mama yra labai nusistaciusi pries karate. Ir kai as nuejau pas Smaugli i treniruote ir mama tai suzinojo, labai supyko. As labai noreciau suzinoti kaip yra istikruju, ar cia viskas yra perdeta :nezino:. Labai noreciau, kad mama pakeistu nuomone apie karate ir nebutu nusistaciusi vien tik del kalbu.
Aciu uz demesi lauksiu komentaru ir atsakymu.
Nežinai, kokį tiksliai stilių lankė tavo mamos draugė?
Šiaip tai, ką aprašei, labai primena situaciją kad ir fudokan karate prieš 14-18 metų. Iš tiesų po tų laikų treniruočių yra žmonių, kurie šiuo metu dar jauni (30-ečiai), bet jau invalidai (suvarytas stuburas ar keliai).
Šiais laikais to, man regis, nebebūna. Tiesiog buvo tais laikais per mažai informacijos, per dideli krūviai, netaisyklingos stovėsenos ir pan.
Jei ėjai pas Smauglį - nu nepanašūs man Smauglio mokiniai į "suvarytus" ;-)
-
Jeigu rimtai, tai keliai karatė pareina nuo per mažo krūvio. T.y. nepakankamai dėmesio skiriama fiziniam parengimui ir raumenys per silpni, kad amortizuoti specifinius krūvius keliams dėl žemų stovėsenų. :senis:
-
As esu skaiciusi lietuviskai , knygute apie karate.Ten buvo parasyta apie grudinimus.(Ir mane labai prajuokino knygutes sukis :D mazdaug : perskaites ta knygute tapsi karate meistru) tai va ten buvo parasyta ,kad mazdaug reikia griuvineti nuo kedes, prasyti kad tave dauzytu pagaliu, kad du draugai issiubuotu ir metytu ant zemes ir t.t nezinau bent jau man atrodo ,kad tai yra per ziauru :nezino: bet is kitos puses , tokiam uzgrudintam zmogui gatveje neturetu but baisu :-)
Jeigu istiesu yra toks grudinimas, tai itariu, kad ne daug zmoniu istveria tokias treniruotes.
WTgirl kur tu matei, kad besigrudinantis zmones (shalcio prasme) ishkarto i ledini vandeni lenda..? Grudinimas tam ir yra grudinimas, kad daromas palaipsniui (metalu grudinimas nesiskaito)..! Tie visi kritinejimai, trankimai ir metimai turetu gi ne nuo pirmos treniruotes prasideti, o prie ju turi buti prieinama palaipsniui... Tik tada kai esi tam pasirenges, galima naudoti kietesnius grudinimo variantus...
Jeigu toje knygoje ishtikro taip parashyta (galbut cia tu neatidziai skaitei), kad taip reikia grudintis be ishankstinio paruoshimo, tai ka padarysi, neviskas gi kas laikrshciuose, internete ir knygose parashyta butinai yra tiesa... :book1: :(
P.S. Tam tikra literatura skirta ne pradinukams ir galbut ten pagal ishankstini nutylejima turima omeny, kad besitreniruojantis ir taip jau turi pradini shioje srityje parengima ar zino apie tai, kad jis privalomas (tas parengimas)...
-
Karate shotokan varžybos. Jei neklystu kažkuriame epizode teisėjauja Chief Instructor of the JKA Sugiura Motokuni. Nuo 1992 m. 9 Dan shotokan karate. Tai žmogus, kurio nuomonė karate technikų niuansuose yra galutinė ir neskundžiama :-)
http://www.youtube.com/watch?v=gkGP0AM14F0 (http://www.youtube.com/watch?v=gkGP0AM14F0)
-
Karate shotokan varžybos. Jei neklystu kažkuriame epizode teisėjauja Chief Instructor of the JKA Sugiura Motokuni. Nuo 1992 m. 9 Dan shotokan karate. Tai žmogus, kurio nuomonė karate technikų niuansuose yra galutinė ir neskundžiama :-)
http://www.youtube.com/watch?v=gkGP0AM14F0 (http://www.youtube.com/watch?v=gkGP0AM14F0)
Kas ten per smūgis pats pirmas? Ir kodėl taip žemai rankos laikomos?
-
Kas ten per smūgis pats pirmas? Ir kodėl taip žemai rankos laikomos?
Pirmas te yra haito uchi. O rankos žemai, kad geriau matyti i reaguoti. Juk čia esmė - kas pirmas pataikys. Esant aukštam lygiui ir kovojant be didelių pirštinių galima sau tai leisti :-)
-
Karate shotokan varžybos. Jei neklystu kažkuriame epizode teisėjauja Chief Instructor of the JKA Sugiura Motokuni. Nuo 1992 m. 9 Dan shotokan karate. Tai žmogus, kurio nuomonė karate technikų niuansuose yra galutinė ir neskundžiama :-)
http://www.youtube.com/watch?v=gkGP0AM14F0 (http://www.youtube.com/watch?v=gkGP0AM14F0)
nieko sau nepilnas kontaktas :D :D nu gerai varo :icon_bat:
-
Pirmas te yra haito uchi. O rankos žemai, kad geriau matyti i reaguoti. Juk čia esmė - kas pirmas pataikys. Esant aukštam lygiui ir kovojant be didelių pirštinių galima sau tai leisti :-)
Aišku. Tik kad primas smūgis pasirodė kaip kablys... Tai sudomino. O dėl rankų tai nežinau. Laikau jas krūtinės lygyje ir matau viska normalei.. :nezino:
-
Na va pagaliau ir sulaukiame pirmojo (?) godan (5 dan) karate Lietuvoje :clap:
Citata: "Okinavos Goju Ryu Karate seminare Okinavoje (Japonija) Aivaras Engelaitis sėkmingai išlaikė egzaminą ir gavo 5 DAN ... "
Saltinis http://www.jundokan.lt/lt/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=4&Itemid=38 (http://www.jundokan.lt/lt/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=4&Itemid=38)
P.S. Karate zinovams (specialistams) iki kurio dan karate skaitomas techninis (laikomas) ir nuo kurio yra suteikiams (uz nuopelnus ir t.t.).
-
Na va pagaliau ir sulaukiame pirmojo (?) godan (5 dan) karate Lietuvoje :clap:
Citata: "Okinavos Goju Ryu Karate seminare Okinavoje (Japonija) Aivaras Engelaitis sėkmingai išlaikė egzaminą ir gavo 5 DAN ... "
Saltinis http://www.jundokan.lt/lt/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=4&Itemid=38 (http://www.jundokan.lt/lt/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=4&Itemid=38)
P.S. Karate zinovams (specialistams) iki kurio dan karate skaitomas techninis (laikomas) ir nuo kurio yra suteikiams (uz nuopelnus ir t.t.).
Pas mumi tai 5 dan dar egzaminuoja, o 6 ir kiti uz nuopelnus
-
Tie danai iš viso belekaip lengvai dalijami... Kai žmogus pasitreniravęs 10-15 metų gauna belekokius danus, tai ką galima šnekėt... Pasak Ojamos, meistru tampama tik po 30 metų kasdienių treniruočių :senis:
-
Tie danai iš viso belekaip lengvai dalijami... Kai žmogus pasitreniravęs 10-15 metų gauna belekokius danus, tai ką galima šnekėt... Pasak Ojamos, meistru tampama tik po 30 metų kasdienių treniruočių :senis:
Nu jo, bent jau 20 metu papachalint, tada ir sensei gali vadintis, skiriu si posta ir pastaba sau. dar reik salej laiko praleist, plius netik sedet bet ir dirbt joje patartina, taip lyg geriau girdejau :-]
-
Karate shotokan:
http://www.youtube.com/watch?v=3Aagz24EkeA&feature=PlayList&p=ECE658686764738F&index=9 (http://www.youtube.com/watch?v=3Aagz24EkeA&feature=PlayList&p=ECE658686764738F&index=9)
-
karate...tur but ne vienas zmogus suvokia,jog karate yra tai, prie ko mes galima prisiliesti tik truputi.kad ja suprasti,reikia daug laiko, kad ismokti...gali neuztekti ir gyvenimo.juk budamas 80 su trupuciu metu G.Funakoshi pasake:"as tik dabar supratau ir pajutau tsuki smugi". aisku, japonai kai kur ir kai ka pagrazina, bet...daug tiesos tame yra, jog kazka ismokti reikia laiko...o jis mums visiems slenka vienodai.
-
mma irgi shotokan atstovu yra :-) ir nerealiai varo 16 - 0 :o
http://www.youtube.com/watch?v=gMYJc1OkttY (http://www.youtube.com/watch?v=gMYJc1OkttY)
-
Na jis ne tik shotokan,bet man vistiek ziauriai malonu ziuret ,kaip kovoja.Vienas geresniu kovotoju,net neidomu buvo,kaip Evansa greit sulupo :D
-
juk svarbu idetas darbas,pacio kovotojo savybes(reakcija , greitis, valia,ryztas).aisku, vien sotokanu mma gal nelabai laimesi,tenka kazka pasiskolint is bokso,muaythay, bet stilius pats dar nieko nesako...o vieno smugio principas veikia.tik reikia , vel pasikartosiu-laaaaabai daug atidirbti...
-
Jo bazine smugiu technika - karate shotokan ir aiskiai matosi is prisokimu, ranku smugiu. Aisku, kovojant mma visko ten prisideda, mhuay thai klincu, bokso apsikeitimu smugiais ir t.t
-
saunuolis, kad visu taip "nurasoma" shotokana populiarina!!!graziai dirba.matosi bokso,tailando mokykleliu pamokos, bet baze -shotokan.
-
niekas karate nenurašinėja! :senis:
dėl traumų turiu aš čia pažįstamą mergina, kuri šokdama ten kažkokį veiksmą darė kurio gale gavosi špagatas... reziume: suskaldyti(ne įskelti atkr. dėm.) dubens kaulai :ramentai: ir ne nuo smūgio jie skilo o nuo raumenų įtempimo.
pats turiu petį išnirusį per krepšinį, dar: skilę abu kulnų kaulai, patemptų čiurnų net nežinau kiek buvę, kelį vos neatverčiau į kita pusę ... viskas per futbolą :)
grįžtam prie karate, kas čia? :oho:
http://www.youtube.com/watch?v=i1mt1UOayTA&feature=rec-fav-watch-cur_emp-farside_rev-rn (http://www.youtube.com/watch?v=i1mt1UOayTA&feature=rec-fav-watch-cur_emp-farside_rev-rn)
-
Taji Kase( JKA, 9th. Dan). Jei neklystu, aisku...
-
nu kad rimti dėdės tai patvirtinai bet ką jie čia veikia? į egzaminą kažkaip nepanašu, pasirodymas?
-
Taji Kase- WKSA atstovas, tai su sia organizacija nelabai esu susidures...Meistras zinomas, bet tai, ka jie cia daro...Panasu i egzamina ar jos programos demonstravima. Jei pats egzaminas- tai kai kur lyg ir jegos, greicio truksta. Gal pacia technika egzaminams demonstruoja? Bet sakau, kad toje organizacijoje taip vykdomi egzaminai, nes dabar vienas siaulietis apsigyne kazkurioje organizacijoje 3dana su vos ne langete ant kojos( po luzio ji) ir net nezinau, kada pasiruost galejo :nezino:
Kada musu ruosiasi pas K. Funakoshi egzaminams, aria tikrai, nes programa pas Ji sunki, juodo dirzo egzaminas 3-4 valandos...Na, nezinau.Manau, nuo organizacijos priklauso!
-
http://www.youtube.com/watch?v=TfbT6NSPciI&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=TfbT6NSPciI&feature=related)
Luca Valdesi. Na, man patinka jo kata atlikimas! Juodai! Tikslumas, greitis, judesiu suderinamumas, geras kime.
O del kata, tai puikiai kime suprantantis zmogus gali ja ismokti ir daryti jau po keliasdesimties kartu ir nereikia jos atidirbineti tukstancius kartu. Yra zmoniu, kuriems duota atlikineti kata. Nezinau , bet tokiu pat zmoniu yra kovoms sutvertu, lanksciu ir t.t. Kata- karate pagrindas. Su kata karatistas bresta butent kaip karatistas, kaip meistriskumo siekiantis zmogus ...Man asmeniskai patinka Empi, Bassai Dai ir Sochin. Gal ir kitu ismokes pasiilgsiu- :P- bet siai dienai myliu tas :D
-
Kiek teko tyrineti kata , kaip pati reiskini , kuris yra neatskiriama karate dalis- su ivairiomis interpretacijomis, greiciais ir sustojimais, Meistru aiskinimais ir ju realumu koviniame variante, galiu pasakyti, kad varzybiniai ir dabar demonstruojami atlikimai kai kur skiriasi nuo tu, kurie buvo daromi. Tie patys Heian grupes kata yra idomus, pilni variantu ir skirtingi...Keista, nes visos sios kata turi vienas saknis ir tik truputi pakoreguotos, bet ne iki tiek, kiek skiriasi dabar. Koju perstatymai viename ar kitame variante, ranku padetis ir t.t. atnesa daug klausimu apie aplamai tose katose uzprogramuotus veiksmus. Juk pirmine karate- pagrinde pries ginkluota zmogu ir mazai ten gali buti "plaukiojanciu" ar lengvu judesiu...
Isivaziavau, bet atleiskit- kata tyrinejimas, judesiu dinamika ir veiksmu prasme - mano didele gyvenimo dalis...Per savaite pats atlieku po 200-300 kata. Cia tik visa varianta, be tyrinejimo atskirais veiksmais...Gal tai nera daug, bet atlieku jas taip, kad po kiekvieno atlikimo jauciuosi nugalejes daug priesininku...
-
Kiek teko tyrineti kata , kaip pati reiskini , kuris yra neatskiriama karate dalis- su ivairiomis interpretacijomis, greiciais ir sustojimais, Meistru aiskinimais ir ju realumu koviniame variante, galiu pasakyti, kad varzybiniai ir dabar demonstruojami atlikimai kai kur skiriasi nuo tu, kurie buvo daromi. Tie patys Heian grupes kata yra idomus, pilni variantu ir skirtingi...Keista, nes visos sios kata turi vienas saknis ir tik truputi pakoreguotos, bet ne iki tiek, kiek skiriasi dabar. Koju perstatymai viename ar kitame variante, ranku padetis ir t.t. atnesa daug klausimu apie aplamai tose katose uzprogramuotus veiksmus. Juk pirmine karate- pagrinde pries ginkluota zmogu ir mazai ten gali buti "plaukiojanciu" ar lengvu judesiu...
Isivaziavau, bet atleiskit- kata tyrinejimas, judesiu dinamika ir veiksmu prasme - mano didele gyvenimo dalis...Per savaite pats atlieku po 200-300 kata. Cia tik visa varianta, be tyrinejimo atskirais veiksmais...Gal tai nera daug, bet atlieku jas taip, kad po kiekvieno atlikimo jauciuosi nugalejes daug priesininku...
Kam tiek pastangų... jei nekėtini laikyti ekzaminų ?
1991m. kai man reikėjo ruoštis 3 DAN ekzaminams... aš šokau tuos šokius... pagal Kanadzawos Shotokan Karate-Do versiją ir pridaviau kaip priklauso... o kam tau visą tai :O
Mano atveju... tai buvo toks reikalavimas, kad priduoti atitinkama kvalifikaciją... ir gauti reikiamas tuo metu "regalijas" (kad oficialiai galėčiau vesti Karate-Do mokymus... nors Karate "nekenčiau", bet kito kelio gauti leidimų nebuvo :kikena: ) . Kiek supratau tu pats sau kovos meistro supratimą renki... tai kam tau tie "mire junginiai"... kurių traktavimą tau galėtu atverti tik tos mokyklos seni meistrai???
Nors... tu nesakai... kokius "kata"... tu darai ... nes "kata" tai japoniškas "techninių junginių" pavadinimas ;)
Ta tema... daug yra laiko praleista "tuščiuose ginčuose"... vėl į tai veltis jokio noro neturiu.
Kam tai išties būtu įdomu... tiems atsakysiu... kitaip... "veltui laiką švaistyti" ;)
-
Kam tiek pastangų... jei nekėtini laikyti ekzaminų ?
1991m. kai man reikėjo ruoštis 3 DAN ekzaminams... aš šokau tuos šokius... pagal Kanadzawos Shotokan Karate-Do versiją ir pridaviau kaip priklauso... o kam tau visą tai :O
Mano atveju... tai buvo toks reikalavimas, kad priduoti atitinkama kvalifikaciją... ir gauti reikiamas tuo metu "regalijas" (kad oficialiai galėčiau vesti Karate-Do mokymus... nors Karate "nekenčiau", bet kito kelio gauti leidimų nebuvo :kikena: ) . Kiek supratau tu pats sau kovos meistro supratimą renki... tai kam tau tie "mire junginiai"... kurių traktavimą tau galėtu atverti tik tos mokyklos seni meistrai???
Nors... tu nesakai... kokius "kata"... tu darai ... nes "kata" tai japoniškas "techninių junginių" pavadinimas ;)
Ta tema... daug yra laiko praleista "tuščiuose ginčuose"... vėl į tai veltis jokio noro neturiu.
Kam tai išties būtu įdomu... tiems atsakysiu... kitaip... "veltui laiką švaistyti" ;)
Aš labai tikiuosi, kad tai buvo ironija?... :-/
-
Aš labai tikiuosi, kad tai buvo ironija?... :-/
nebūtinai čia turbūt kovinės karate atstovas :) arba kaip čia vienas meistras sakė kai karate tampa darbu nebelieka meilės...
-
na, reikalas tas, kad butent egzaminams ir ruosiuos. Iki Jusu dan'u man toli, uztenka svedu- :D- tik karate- daugiau nei tai, ka mes matome ar tenorime matyti. Kata- nera tik tam tikra tvarka sudelioti veiksmai su KIAI. Tai- zmogaus raumenu, kaulu , kraujotakos, centrines nervu sistemos darbas vienu metu! Nera daug tokiu pratimu zmogui, kur viskas dirbtu kartu. Kata- ne tik buvusi kovinio parengimo dalis, taciau ir energijos- o neteisingai ir daug darant-zalos-- saltinis...Musu organizmai- sudetingi ir senoves Meistrai ta puikiai zinojo. Jie zinojo, jog zinoti vien pratimo atlikima- neuztenka, o gylesni mokyma perduodavo tik geriausiems savo mokiniams...Kvepavimas, zvilgsnis- neatskiriama to dalis ir net jie turi didele reiksme kata. O man tai- gyvenimo dalis, kaip kazkam alaus gerimas ar f-1 ziurejimas. ..Nera ten viskas taip akivaizdu ir paprasta, kai i tai isigylini labiau .. Kas kita, kai tai darai tik del aukstesnio dirzo gavimo ir viskas...As aplamai karate treniruojuosi ne del dirzu- del saves! Jei buciau del dirzu, jau tureciau koki, na 2-3 dana tikrai. Neturiu. Darbas su savimi man svarbesnis. Esu pries dirzus,varzybas ...Zmogus turi pats suprasti, kada jam laikas kilti egzaminui ir kad jis vertas aukstesnio dirzo. Kada tai daroma automatiskai 2 kartus per metus, menesi pries tai daugiau palkankius treniruotes...Na, tai- kazkokia kitokia karate, kurios pazint nenoriu...Karate- tai darbas, kurio atlyginimas- puiki savijauta, meile sau, aplinkai ir gyvenimo pilnatve. Tik tiek.
-
nebūtinai čia turbūt kovinės karate atstovas :) arba kaip čia vienas meistras sakė kai karate tampa darbu nebelieka meilės...
Kada tai tampa gyvenimo dalimi- myli ja kaip savo dali, kurios negali nemylet! :D O karate man- be stiliu. Shotokan, kyokushin ...Puikus stiliai- beje, papildantys vienas kita+ imtyniu technika, muay thay alkunes ir kelenai= gera sistema pradziai :P Dabar grizau i shotokan, nes nebaigiau namu darbu...Sunus primine paauges ir prisimines :oops: Man mano karate- teisinga stovesena, galingi tiesus ranku smugiai, koju smugiai kojomis ( daug variantu), kelenai, alkunes, galva ir metimai paciam nekrintant ant zemes( pageidautina) t.y. nesiveliant i imtynes, nors jos man nesvetimos ir mielai imtyniauju. ..
-
Aš labai tikiuosi, kad tai buvo ironija?... :-/
Tikrai... "iš šalies žiūrint" ironiškai gavosi. (na ne rašytojas aš :pasiduodu:)
Man buvo idomu išgirsti "kodėl" žmogus kata daro... ko tame ieško.
-
Tikrai... "iš šalies žiūrint" ironiškai gavosi. (na ne rašytojas aš :pasiduodu:)
Man buvo idomu išgirsti "kodėl" žmogus kata daro... ko tame ieško.
Viskas tvarkoje! manau, jog suprantamai isdesciau ir supratote, jog ne tik kata, bet pati karate yra mano gyvenimo dalis,kaip valgymas, miegojimas...Puikiai suprantu, jog dabar kata atlikimas gali atrodyti beprasmis ir t.t. Taciau, ieskau to, kas ten yra paslepta... Ne vien geri dalykai, beje, daug kartu darant kata gali laukti karate praktikuojancio zmogaus...Tai- ne siaip pratimai su "dvasiomis" , kaip ir sokis pries tailando boksininku pasirodyma nera paprastas sokis...Viskas gudriai sudeta ir palikta. Kad kiekvienas is musu atrastumeme tai, kas reikalinga musu tobulinimuisi, o ne kazkieno atkartojimo mokymosi. Tai- skirtingi dalykai, nors kata, atrodytu lyg ir ta pati...
-
1991-ais Bartukas tik 1 shotokano dan turėjo, 2-ą apsigynė tik 1994... Jei jau kalbėt apie TIKRĄ shotokan :angel:
Kam tiek pastangų... jei nekėtini laikyti ekzaminų ?
1991m. kai man reikėjo ruoštis 3 DAN ekzaminams... aš šokau tuos šokius... pagal Kanadzawos Shotokan Karate-Do versiją ir pridaviau kaip priklauso...
-
1991-ais Bartukas tik 1 shotokano dan turėjo, 2-ą apsigynė tik 1994... Jei jau kalbėt apie TIKRĄ shotokan :angel:
Na, ziurejau SKIF egzaminu programa...Nera sunki,sakau atvirai. O ir pacios programos su savo technikom- kur jas panaudoti ir su kuom jos valgomos? :nezino:
Pvz. Age-uke/ gyaku tsuki/ age empi uchi. Kur shotokane ta empi uchi panaudoti? Juk pas mus- varzybinis variantas su tsuki- tsuki, mae , na dar mavashi geri...Jei yra programa, ji turi realiai paruosti mokini kovoje panaudoti reikiama technika, o ne likus 1-2 menesiams ja padirbus pasipuosti kitu dirzu...
-
1991-ais Bartukas tik 1 shotokano dan turėjo, 2-ą apsigynė tik 1994... Jei jau kalbėt apie TIKRĄ shotokan :angel:
Na jau... http://www.skkif.co.uk/Hirokazu%20kanazawa%2010th%20Dan%20Head%20of%20SKIF.htm
Tai gal Meistro paklausk... ar jo Shotokan TIKRAS ... :kikena:
Po ekzaminų teko susilaukti pastabos iš komisijos... dėl kata atlikimo ir traktavimo skirtumų.
Mano argumentu buvo video kasetė kurioje tai būtent atliekama taip ... pretenzijos toje vietoje ir baigėsi.
Žinodamas, kad Masatoshi Nakayama ir Hirokazu Kanazawa kai kuriuos niuansus atlieka skirtingai, aš buvau pasiėmes Hirokazu Kanazaw'os video kasetę ... :angel:
1991m. man buvo suteikti įgaliojimai priimti ekzaminus iki 1DAN pagal Hirokazu Kanazawos programą.
Pagal tuo metu patvirtintus reikalavimus ... Komisija teigiamai įvertino mano tuometinę kompetenciją ir pasiruošimą tuo klausimu ... ir iki tos vietos :kikena:
... :kirvis:
-
Na jau... http://www.skkif.co.uk/Hirokazu%20kanazawa%2010th%20Dan%20Head%20of%20SKIF.htm
Po ekzaminų teko susilaukti pastabos apie vieno iš katų traktavimo įpatumus...
Mano argumentu buvo video kasetė kurioje tai būtent atliekama taip ... pretenzijos toje vietoje ir baigėsi.
Žinodamas, kad Masatoshi Nakayama ir Hirokazu Kanazawa kai kuriuos niuansus atlieka skirtingai, aš buvau pasiėmes Hirokazu Kanazaw'os video kasetę ...
Tuo metu man buvo suteikti įgaliojimai priimti ekzaminus iki 1DAN pagal Hirokazu Kanazawos programą.
Pagal tuo metu patvirtintus reikalavimus ...
Komisija teigiamai įvertino mano tuometinę kompetenciją ir pasiruošimą tuo klausimu ... ir iki tos vietos :kikena:
Taip, kata atlikimas ir net nemazi skirtumai yra( jei ziuresime i kata kaip i kazkada vienos formos tebuvusi reiskini). Ypac tarp SKIF, JKA , ITKF ...Kodel? Manau, kad atidarydami savo organizacijas Meistrai juos dare specialiai, nes kam daryti ta pati tik su kita pavarde? Nera prasmes. O pakeitus kata ir pasakius, jog darai "tradicioniskiau" sekme ateina :-) Manau, kad arciausiai tiesos- JKA. Aisku, cia mano nuomone.
-
Taip, kata atlikimas ir net nemazi skirtumai yra( jei ziuresime i kata kaip i kazkada vienos formos tebuvusi reiskini). Ypac tarp SKIF, JKA , ITKF ...Kodel? Manau, kad atidarydami savo organizacijas Meistrai juos dare specialiai, nes kam daryti ta pati tik su kita pavarde? Nera prasmes. O pakeitus kata ir pasakius, jog darai "tradicioniskiau" sekme ateina :-) Manau, kad arciausiai tiesos- JKA. Aisku, cia mano nuomone.
Ka man pačiam teko patirti kalbant apie formas kata ir t.t.
Na... Galėčiau apibūdinti taip:
Daryk ilgai ir įsiklausydamas, kol kata tau "pradės šnibždėti"... kai dar ilgiau darysi pradės "patarinėti", o kai įsigyvensi ir susiliesi su ja... "ji tave ves".
1992m. aš pasitraukiau iš tolimesnio dalyvavimo tos federacijos veikloje. Tuom mano istorija su Karate "klasikom" pasibaigė.
Nors pasiūlymų buvo ir įdomių... važiuoti stažuotis į Čekija, o vėliau į USA... Aktyviai dalyvauti atstovaujant federacijos interesus ir veiklą Pabaltijo šalyse ir t.t.
Apie tą laikotarpį prisiminimai didesne dalimi pozityvūs.
Bet... Gyvenimas kartais įveda savo pataisas ir keičia prioritetus ;)
Taip ir man nutiko ;)
-
Ka man pačiam teko patirti kalbant apie formas kata ir t.t.
Na... Galėčiau apibūdinti taip:
Daryk ilgai ir įsiklausydamas, kol kata tau "pradės šnibždėti"... kai dar ilgiau darysi pradės "patarinėti", o kai įsigyvensi ir susiliesi su ja... "ji tave ves".
1992m. aš pasitraukiau iš tolimesnio dalyvavimo tos federacijos veikloje. Tuom mano istorija su Karate "klasikom" pasibaigė.
Nors pasiūlymų buvo ir įdomių... važiuoti stažuotis į Čekija, o vėliau į USA... Aktyviai dalyvauti atstovaujant federacijos interesus ir veiklą Pabaltijo šalyse ir t.t.
Apie tą laikotarpį prisiminimai didesne dalimi pozityvūs.
Bet... Gyvenimas kartais įveda savo pataisas ir keičia prioritetus ;)
Taip ir man nutiko ;)
Duok penkis- bus desimt :handshake: O siaip, manau jog labai gaila, kad nutraukete veikla karate, nes kaip bebutu keista, geru Mokytoju- Meistru truksta. O ir tokiu yra, kurie senu vezimu vaziuoja, net nesuprasdami, kad laikai kiti, ju mokiniai ruosiasi varzyboms ir t.t. Jusu poziuris butu atveres ir tai federacijai platesnes pozicijas, nes dabar ji gerokai nusileidzia kitoms ...
O prioritetu aplamai nereikia. Kazkur man Asia lyg apie juos minejo, tik va, beda- as i nieka nesilygiuoju ! Tegul i mane lygiuojasi, ar ne? ;-) :D
-
as i nieka nesilygiuoju ! Tegul i mane lygiuojasi, ar ne? ;-) :D
:alus: pritariu bet tai tiesiog veda link naujos tradicinės karate :)
mokytojas o įmanoma pasakų išgirsti apie ką veikiat ką galvojat? :)
(dar nedaug dalyvauju fc.lt tad nelabai ką ir žinau)
-
:alus: pritariu bet tai tiesiog veda link naujos tradicinės karate :)
mokytojas o įmanoma pasakų išgirsti apie ką veikiat ką galvojat? :)
(dar nedaug dalyvauju fc.lt tad nelabai ką ir žinau)
Pypec... ... :-] Daliuz pasakų nori ... :kikena:
-
nu taigi miegot touj reiks :parpia:
-
Duok penkis- bus desimt :handshake: O siaip, manau jog labai gaila, kad nutraukete veikla karate, nes kaip bebutu keista, geru Mokytoju- Meistru truksta. O ir tokiu yra, kurie senu vezimu vaziuoja, net nesuprasdami, kad laikai kiti, ju mokiniai ruosiasi varzyboms ir t.t. Jusu poziuris butu atveres ir tai federacijai platesnes pozicijas, nes dabar ji gerokai nusileidzia kitoms ...
O prioritetu aplamai nereikia. Kazkur man Asia lyg apie juos minejo, tik va, beda- as i nieka nesilygiuoju ! Tegul i mane lygiuojasi, ar ne? ;-) :D
... :handshake:
Jooo :oops: ... tu čia "pavarei" ... :ne:
Kalbėjau ne apie autoritetus, o apie prioritetų pasikeitimą (prioritetą suprantu kaip pasirinkimo kriterijų. Kas lemia vieną ar kitą pasirinkimą).
dainiux... Kalbant apie Shotokan ir ne tik... tai Lietuva tikrai turi vieną iš geriausių Mokytoju SMAUGLĮ
-
Kata- nera tik tam tikra tvarka sudelioti veiksmai su KIAI. Tai- zmogaus raumenu, kaulu , kraujotakos, centrines nervu sistemos darbas vienu metu! Nera daug tokiu pratimu zmogui, kur viskas dirbtu kartu. Kata- ne tik buvusi kovinio parengimo dalis, taciau ir energijos- o neteisingai ir daug darant-zalos-- saltinis...Musu organizmai- sudetingi ir senoves Meistrai ta puikiai zinojo. Jie zinojo, jog zinoti vien pratimo atlikima- neuztenka, o gylesni mokyma perduodavo tik geriausiems savo mokiniams...Kvepavimas, zvilgsnis- neatskiriama to dalis ir net jie turi didele reiksme kata.
Aš nenorėčiau sutikti, kažkaip jau persirgau "misticizmo" liga. Sutinku su Mokytoju, kad kata, viso labo veiksmų junginys. Bet bet kurį dalyką gali "pakelti iki aukštumų", kartai tai net sveikintina. :handshake:
-
Aš nenorėčiau sutikti, kažkaip jau persirgau "misticizmo" liga. Sutinku su Mokytoju, kad kata, viso labo veiksmų junginys. Bet bet dalyką gali "pakelti iki aukštumų", kartai tai net sveikintina. :handshake:
Ne bet kuris veiksmų junginys yra vertas Katos pavadinimo. Dėl misticizmo sutinku, bet dėl "viso labo" - gal ir ne visai... :)
-
Ne bet kuris veiksmų junginys yra vertas Katos pavadinimo. Dėl misticizmo sutinku, bet dėl "viso labo" - gal ir ne visai... :)
jo, gal ir nusišnekėjau truputuką :oops:, naktis už lango :rolleyes:
-
jo, gal ir nusišnekėjau truputuką :oops:, naktis už lango :rolleyes:
Na, nemanau, kad ten daug misticizmo, bent tokio, apie koki galvojame, bet tai nera bet kokiu veiksmu kratinys, tai tikrai!
-
... :handshake:
Jooo :oops: ... tu čia "pavarei" ... :ne:
Kalbėjau ne apie autoritetus, o apie prioritetų pasikeitimą (prioritetą suprantu kaip pasirinkimo kriterijų. Kas lemia vieną ar kitą pasirinkimą).
dainiux... Kalbant apie Shotokan ir ne tik... tai Lietuva tikrai turi vieną iš geriausių Mokytoju SMAUGLĮ
Smauglys- :respect:...bet...Jis vienas ant Lietuvos! :P
-
Ne bet kuris veiksmų junginys yra vertas Katos pavadinimo. Dėl misticizmo sutinku, bet dėl "viso labo" - gal ir ne visai... :)
Teisingai- ne bet kuris! :handshake: :respect:
-
Teisingai- ne bet kuris! :handshake: :respect:
Apie KATA (Japoniškai) kalbant... kaip ir apie kitų tautų kovos meistrų sukūrtus veiksmų ar judesių junginius (o kaip dar pavadinti ?) Susidūres su jų gausa ir įvairovė natūralu, kad žmogus susimąstai :chmm: - "o kam visa tai buvo sukurta ???"
Jų paskirtis labai įvairi ... bet apie tai... man tikrai paprasčiau ne rašyti, o parodyti ir pakomentuoti... o tarkim tau - pakartoti ir taip "įsigilinti" (per judesį ir pajautą, suprasti kam tai skirtą ir kokias savybes tai lavina ;) )
Raštu aprašyti... daugeli dalykų yra gana sudėtinga... kaip sakiau... man paprasčiau rodyti ir komentuoti
-
tai mokytojas visgi esi ne prieš katas pasirodo? kaip galima čia kalbėti apie "junginius" ir po to apie "katos pajautimą"? :) nesiriša šie terminai man kažkaip
btw kad jau užvedėt apie federacijas: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_major_Shotokan_Karate_organizations
tiesa įdomesnis epizodas:
Mikio Yahara (1947–), 8th dan, is Chief Instructor of the Karatenomichi World Federation (KWF)...As a Kata World Cup Champion, he is probably most famous for his performance of the Unsu and Empi kata. He is known for single-handly defeating 34 local gangsters (yakuza), facing down a gangster with a gun, and turning up for a competition with a knife wound...Yahara fractured three of his opponent's ribs during his 8th dan promotion kumite in July 2006. The KWF claims that no other senior karate instructor has ever submitted himself to real kumite, in front of juniors and in front of the camera, for his 8th dan...
tie diedukai neslabakai, ale ir su savo nuomonėm visi užtai ir turim tiek stilių ir organizacijų ;-)
-
Apie KATA (Japoniškai) kalbant... kaip ir apie kitų tautų kovos meistrų sukūrtus veiksmų ar judesių junginius (o kaip dar pavadinti ?) Susidūres su jų gausa ir įvairovė natūralu, kad žmogus susimąstai :chmm: - "o kam visa tai buvo sukurta ???"
Jų paskirtis labai įvairi ... bet apie tai... man tikrai paprasčiau ne rašyti, o parodyti ir pakomentuoti... o tarkim tau - pakartoti ir taip "įsigilinti" (per judesį ir pajautą, suprasti kam tai skirtą ir kokias savybes tai lavina ;) )
Raštu aprašyti... daugeli dalykų yra gana sudėtinga... kaip sakiau... man paprasčiau rodyti ir komentuoti
As gilinuosi i judesi ir jo prasme. Nenoriu tik "mahalint" rankom ar kojom.Man svarbu kvepavimas, judesio derinamumas vienas su kitu, sprogstama jega...Kartais atrodo, jog "uzverda" kraujas, kiek pasikraunu energijos...
Beje- cia tik mano pastebejimas, nutikes man asmeniskai- dariau ir shotokan ir kyokushin kata, bet to efekto nebuvo...Grizau tik prie shotokan- viskas gerai. Darau vien kyokushin- irgi viskas gerai!Psichologiniai dalykai? Gal :nezino: Bet idomiai kazkaip, nors is kyokushino darydavau Tensio, nes shotokane panasios nera...
-
tai mokytojas visgi esi ne prieš katas pasirodo? kaip galima čia kalbėti apie "junginius" ir po to apie "katos pajautimą"? :) nesiriša šie terminai man kažkaip...
Daliuz ...
Sakai "terminų" nesuriši ... na "viskam savas laikas" ;)
Nedarysi to pats... nepajausi ... nesuprasi ir "žodžiai be išgyvenimo - bus tušti ir nesuprantami...
Kol žmogus nesukaupia atitinkamos patirties... "neturi kuom" suprasti.
Nesistebiu kad nesuriši ...
-
aš vis apie ta patį postą ironizuojantį junginius, skamba kaip ... nežinau kas bet ne kata kurią reikia pajausti :ne:
-
aš vis apie ta patį postą ironizuojantį junginius, skamba kaip ... nežinau kas bet ne kata kurią reikia pajausti :ne:
Daliuz ... kaip tavo siekiai siejasi su KaraTe ???
Atsakyk... gal tada žinosiu ką tau pasakyti.
Patikslink... kas tau užstrigo... "toje ironijoje" ?
-
Daliuz ... kaip tavo siekiai siejasi su KaraTe ???
na koki 4 kartą įsitikinu kad be negaliu... tinka? :)
Patikslink... kas tau užstrigo... "toje ironijoje" ?
ai kad jau susipainiojau :) tiek tos ot vistiek kažkoks gaunasi
edit: nuva kai dirbi nereikėtu dar ir po forumus blaškytis :) tikrai susipainiojau o kadangi vėl turiu minutę prašom:
...aš šokau tuos šokius...mire junginiai...veltui laiką švaistyti
tas postas įdomus ir ne man vienam taip pasirodė... aišku atsiprašei dėl dezinformacijos bet vistiek, aš asmeniškai nieko nesupratau :banging: :kikena: jei tai veltui švaistomas laikas tai koks gali būt pajautimas ...
galim baigt, galim pratęst pm, bet liūdna mano patirtis rodo nevisi mėgsta išsiplėsti, o tuo labiau atsiverti :alus:
-
na koki 4 kartą įsitikinu kad be negaliu... tinka? :)ai kad jau susipainiojau :) tiek tos ot vistiek kažkoks gaunasi
edit: nuva kai dirbi nereikėtu dar ir po forumus blaškytis :) tikrai susipainiojau o kadangi vėl turiu minutę prašom: tas postas įdomus ir ne man vienam taip pasirodė... aišku atsiprašei dėl dezinformacijos bet vistiek, aš asmeniškai nieko nesupratau :banging: :kikena: jei tai veltui švaistomas laikas tai koks gali būt pajautimas ...
galim baigt, galim pratęst pm, bet liūdna mano patirtis rodo nevisi mėgsta išsiplėsti, o tuo labiau atsiverti :alus:
Jokios dezinformacijos neskleidžiau... ir nematau dėl ko man reikėtu atsiprašyti :kikena:
Paskutini kartą TAU :purto: "Didžiosiomis raidėmis ir lėtai pasakysiu": "Mires pokalbis su tavim" ... tuščiai laiko švaistyti nesinori.
Pacituosiu tai ką jau rašiau, su komentarais :spardo: TAU :kikena: ... Paskutinis mandagumo lašas iš mano pusės :kirvis: .
Ta tema (tai pokalbiai apie Kata ir kodėl meistrai jas kuria)... daug yra laiko praleista "tuščiuose ginčuose" (mane visą laiką domino taikomoji dalis, o ne duoklė formai vardan tradicijos)... vėl į tai veltis jokio noro neturiu. (duoklė mandagumui, kad su tavim vedu tuščia :galva1: pokalbį )
Kam tai išties būtu įdomu (kas realiai gilinasi :bo:, turi klausimų ne iš paprasto smalsumo)... tiems atsakysiu (tiems kas tikrai ties tuom nuoširdžiai vargsta :kietas: turiu ką patarti)... kitaip (kai pokalbis "niekur neveda")... tai ir reiškia :galva1:= "veltui laiką švaistyti".
-
Jokios dezinformacijos neskleidžiau... ir nematau dėl ko man reikėtu atsiprašyti
atsakysiu paties žodžiais
Tikrai... "iš šalies žiūrint" ironiškai gavosi. (na ne rašytojas aš :pasiduodu:)
Paskutini kartą TAU "Didžiosiomis raidėmis ir lėtai pasakysiu": "Mires pokalbis su tavim" ... tuščiai laiko švaistyti nesinori.
:nezino: "pirma karta ir paskutini" norėjai pasakyt turbūt ir kodėl švaistyti? parodyk kur apie katas diskutuota buvo atsikabinsiu :) nes man tai įdomi ir aktuali tema
Pacituosiu tai ką jau rašiau, su komentarais TAU ... Paskutinis mandagumo lašas iš mano pusės .
nu tikrai atsiprašau bet prisikalbėt(o gal susitaikyt lol?) norisi, suprantu kad pasiekus aukšta lygi į viską žiūrima kitaip, nesakau tai tikrai ne pasikėlimo klausimas, bet reiktu kartais ir į viska šiek tiek iš zen pusės žiūrėti... eina žmonės klystkeliais ir tegu ane? tai kam mums :senis: reikalingi?
kai dadedi prie savo žinutės "TAU" tada gaunasi normali(jei taip galima vadinti) žinutė, bent jau aiški kam skirta ir kodėl, o be "TAU" "veltui laiką švaistyti"="katos yra ***" ko "AŠ" ir nesupratau išgirdęs iš meistro lūpų.
-
Na, susipykot del to, del ko net b...os nesipyksta :D Nepykit, bernai, bet pyktis cia nereikia- reikia bendrauti :handshake:
O jei tesiant apie Kata- o ne apie pykimasi ;-) - tai Mokytoja as supratau, kai Jis pasake, kad mire junginiai. Jam mire. Visiems kitiems- darykit, jei tai keicia Jusu gyvenima i gera puse. Man- keicia. Ir nei Mokytojas, nei kazkas kitas to nepakeis, kol to keisti nenoresiu as pats :nezino:
Paspauskit vienas kitam rankas ir be nervu :D PVM jau i nevilti varo, dar Jus cia pradejot :D :D :D
-
Kata. O kaip kituose stiliuose- ne shotokane .? I ka ten kreipiamas demesys, kokie niuansai reikalingi ju atlikimui? Juk yra kata, kurios nskirtos varzybiniam dmonstravimui, o yra "gylsnes"- skirtos butent kvepavimui ir t.t. Juk turim fudokan, goju-ryu stilius dar LT.Gal kas kur turit rad e fudokan kata? :handshake:
-
:virve: su mokytojum :)
o šiaip tikrai norėtųsi apie katas išgirsti daugiau :book1:
-
:virve: su mokytojum :)
o šiaip tikrai norėtųsi apie katas išgirsti daugiau :book1:
na, baigiam, jaunimas :D :D :D As irgi tikiu, jog prisijungs apie kata kitu stiliu atstovai!
-
na, baigiam, jaunimas :D :D :D As irgi tikiu, jog prisijungs apie kata kitu stiliu atstovai!
Kaip kažkuris mokytojas interviu (ar kur kitur) yra pasakęs... "Kata yra kata...bet kata yra kata". :D Gal Yoshio Sugino, jei neklystu. Jei į kata žiūrėsi tik kaip į tuščią formą, tai žinoma, jos treniruotis neverta, nes tai tik laiko švaistymas. :) O jei ne... Žmonės senosiose japoniškose mokyklose (kenjutsu ir taip toliau...) juk per kata mokydavosi, o "shparinguotish" eidavo į kovos lauką, o kadangi mokyklos sėkmingai išliko iki šių dienų (po kelis šimtus metų ir ilgiau), tai galima daryti išvadą, kad toks treniruočių metodas visiškai patenkindavo poreikį likti gyvam tokiose situacijose, į kokias mes jau nebeturime galimybių patekti. :D Taip kad... Kata yra kata... :D
-
dekui, Ten chi ! Mokymas, kada jis yra susistemintas - geresnis ne tik isliekamaja, bet ir mokomaja verte. Gal stiliu ir mes turetumeme, taciau jie nebuvo sistema, kuria buvo galima issaugoti. Kata dar vienas pliusu- paciam mokiniui, darant veiksma suvokti, ka jis cia aplamai daro...Kad nebutu mokymas tuscias, "padetas ant lekstutes"...
-
Dainiux, ką reiškia tas "gal kas kur turit radę fudokan kata"? Kur radę? Ką radę? Ne visai suprantu :oops:
Pvz. va čia Fudokan kata - Kaminari
Gyvai nemačiau, negaliu pasakyt apie atlikimo kokybę nieko
http://www.youtube.com/watch?v=VPhFx-GnOFI (http://www.youtube.com/watch?v=VPhFx-GnOFI)
-
tik kažkodėl niekas nepasako visgi kas ta kata yra...
neigiamybių prisiklausiau jau ačiū. gal kas norėtu užsiimti katu aprašymu? bent kelių
pvz padarom karate dukterinę lentą ir dedam reikiamą info? ir stikinam svarbesnę/idomesnę...
galėčiau pradėt... papildytų meistrai, nes aš tesu kokias 15 gyvai matęs, moku gal perpus mažiau, ir dar su visokiais pakrypimais :D, ar būtų norinčių? :)
-
Na, toj pacioj youtubej...Nelabai ten kazko yra, kad butu grynai fudokancu atliekama...ir is kur Kaminari? Itariu, jau idomu...O fudokan tik Vilniuje turim?
-
Pagal kata atlikimo "standartus" - cia rodoma kata atlikta gerai. Gal blogai ieskau, bet radau tik Jorgos seminara is " Boec" laidos...Bent jau verto demesio. O Fudokan kata- shotokan pagrindas ar ir kitu yra?
-
Kas link katų pavadinimų - ne visai aš specas, kiek žinau, kelios yra sukurtos paties Jorga, kad jas kas darytų, nemačiau, pagrindas Shotokan, bet kiek suprantu, (baisus sklerozas), Shotokan pavyzdžiui lyg ir nėra Sanchin (goju ryu, shito ryu) katos, o fudokane yra.
Taip, fudokan bent jau oficialiai propaguojama tik vilniuje - klubai Karateka, Karate akademija ir Tori.
Susidorojusi su darbais, už kuriuos moka pinigus, turiu idėją parašyti straipsniuką apie fudokan stilių, tai ten jau suderinčiau informaciją su didesniais autoritetais nei aš - būtų ir apie katas, ir apie varžybų taisykles, ir apie elementus, skiriančius šį stilių nuo kitų... Jei ką domintų
Kalbant apie paieškas - ieškai ar pačių atliekamų katų, ar info apie jas ir apie fudokan?
Va, Lietuvos čempionatas 2006, kata Hangetsu, atlieka praktikuojantis fudokaną
http://www.youtube.com/watch?v=EDrX_mpUABg (http://www.youtube.com/watch?v=EDrX_mpUABg)
kata 4 dano egzaminui, pavadinimo nežinau, gal kas nors žino?
http://www.youtube.com/watch?v=LZbS8Pn2D78&feature=channel_page (http://www.youtube.com/watch?v=LZbS8Pn2D78&feature=channel_page)
bei fudokan atstovas Maciej Grubski, absoliučiai nerealus realaus katų pritaikymo dėstymo specas, kata Meikyo Shodan (neturiu supratimo, ar yra ji Shotokane, gal Smauglys žino)
http://www.youtube.com/watch?v=LcSgKsYFrOk (http://www.youtube.com/watch?v=LcSgKsYFrOk)
-
Na, apie kata truputi ir as zinau :oops: Sanchin kata nera, shotokane- sochin. Tai visiskai kita kata. Kas del Meikyo , tai shotokane yra viena ir keistai cia uzvardinta- shodan, tipo pirma...Yra daugiau? Senesneje versijoje ta kata vadinosi Rohai ir buvo viena...
Laukiu nesulaukiu straipsnio ! Tikrai idomu! is karto :respect: , nes tai Jus ipareigos imtis to kuo greiciau :D Gudriai cia as, ar ne ? :D
-
Na, apie kata truputi ir as zinau :oops: Sanchin kata nera, shotokane- sochin. Tai visiskai kita kata. Kas del Meikyo , tai shotokane yra viena ir keistai cia uzvardinta- shodan, tipo pirma...Yra daugiau? Senesneje versijoje ta kata vadinosi Rohai ir buvo viena...
Laukiu nesulaukiu straipsnio ! Tikrai idomu! is karto :respect: , nes tai Jus ipareigos imtis to kuo greiciau :D Gudriai cia as, ar ne ? :D
yra meikyo nidan, kiek man žinoma, nepamenu, ar sandan yra. bet reik liautis nusišnekinėt ir pradėt rinkt realią faktinę info, o ne kas man rodos :) o imsiuos kak tolko, tak srazu :yeahhh:
-
na del fudokan katu tai čia:
http://en.wikipedia.org/wiki/User:Snake_bgd/Fud (http://en.wikipedia.org/wiki/User:Snake_bgd/Fud)ōkan-ryū (tiesa kokybė nekokia bet bent infos yra)
o čia katu palyginimai kur kokios:
http://en.wikipedia.org/wiki/Karate_kata (http://en.wikipedia.org/wiki/Karate_kata)
-
Na, del Meikyo tai cia idomiai..Gal ka praleides asu? :chmm: :D
-
http://www.shotokankata.com/tour.htm (http://www.shotokankata.com/tour.htm)
Na, cia visos shotokan kata...
-
tai kad ten mokama :)
-
http://www.youtube.com/watch?v=w8Axa6JMzB8&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=w8Axa6JMzB8&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=ZfhlP66Ss44&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=ZfhlP66Ss44&feature=related)
-
Dėl meikyo nidan pagalvojau, gal ir nusišneku, ale ne -
http://www.youtube.com/results?search_query=meikyo+nidan&search_type= (http://www.youtube.com/results?search_query=meikyo+nidan&search_type=)
dar ne paskutinė sklerozės stadija - pernai metų vasaros stovykloj to buvo mokoma, ale aš buvau tik kaip operatorius, tai sakau, gal ką pripainiojus būsiu...
-
na Gerb. Smauglio idetas Meikyo- matytas...Jusu, Gerb. Stripulis... :chmm:
Na, gal Smauglys paaiskins, atkuda eta kata :nezino:
-
http://www.youtube.com/watch?v=FKXevzeqBXI&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=FKXevzeqBXI&feature=related)
Gerb. Smauglys, ar kas kitas gal yra susidures su panasiomis kata atlikimo technikomis?
-
Daro kažkokią nesamonę Kanku-dai pagrindu. Kiek suprantu lyg ir pritaiko pasikačialinimui. Bet tam yra Hangetsu kata. Žodžiu japonas nusprendė įnešti savo indėlį į karatė shotokan stilių. Tik, spėju, kad neprigis tokie bajeriai. Nes veiksmai skirstomi į dalis nenatūraliai, darkomas judesio vientisumo principas. Žodžiu: :shit:.
-
Kazkada girdejau apie kata atlikima " kinietiskuoju budu" t.y. tampant judesius, kumsti keicia delnas, gilios stovesenos ir panasus i cia demonstruojama a'la fizinis aktyvumas. Bet ten- kata braizas lieka, cia- nelabai kazka supratau :nezino:
-
Gal Mokytojas kazka kazkur mates??? :chmm:
Gerb. Smaugliui- o kaip del Meikyo- nidan ? :nezino:
-
Man kažkaip atrodo, kad Smaugliui labiau patiktų tik "Smaugliui", be "gerb." :evil:
-
Man kažkaip atrodo, kad Smaugliui labiau patiktų tik "Smaugliui", be "gerb." :evil:
Na, ta Jis pats gali pasakyt, be advokatu :D Ir dar. Rudeni pas Ji- tokia tikimybe didele- laikysiu dirza, tai Dziudoka, - suprask :oops:
-
Koks lygis jei nepaslaptis
-
Koks lygis jei nepaslaptis
paslaptis! Jei Jums pasakysiu- turesiu :kraujas: negyvai :D :D :D
-
Na, ta Jis pats gali pasakyt, be advokatu :D Ir dar. Rudeni pas Ji- tokia tikimybe didele- laikysiu dirza, tai Dziudoka, - suprask :oops:
Šaunuolis :handshake:,
Aš ir kažkaip iš lėto planuoju pas jį ant kilimo pasivolioti, sako dabar nepavojingas, ranka sugipsuota... :rolleyes:
-
Šaunuolis :handshake:,
Aš ir kažkaip iš lėto planuoju pas jį ant kilimo pasivolioti, sako dabar nepavojingas, ranka sugipsuota... :rolleyes:
O ble, cia i gera ar ne ? :chmm: :D O ant kilimo voliotis- kaip su merga- gera!!!- ant dormeo kokio! :D :handshake:
Palauk, Dziudoka, karate nebeliko? :rolleyes: :D
-
Kolektyvas :director: Į PM :ne:
-
Kolektyvas :director: Į PM :ne:
OSSSS! :respect:
-
http://www.youtube.com/watch?v=YenGSmgo654 (http://www.youtube.com/watch?v=YenGSmgo654)
Na, JKA Meistras moko -kiek zinau- ilgiausia shotokan kata- kanku dai.
O kiokios kituose stiliuose ilgiausios kata?
Kanku-dai ilga, bet grazi kata. Sudeta daug technikos elementu, pagrindo- ranku smugiai, blogai, koju smugiai...
Beje, kurioje shotokan kata yra mawashi- geri? Nera! Vadinasi, tas smugis nera shotokan sudetine technikos dalis...Aisku, jog si smugi ivede Gigo Funakoshi kovoms, bet siaip, idomu- kituose stiliuose yra? Kyokushinkay- yra ( Garyu)...
-
http://www.youtube.com/watch?v=6Z136yV8pqU&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=6Z136yV8pqU&feature=related)
-
http://www.youtube.com/watch?v=6Z136yV8pqU&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=6Z136yV8pqU&feature=related)
Gražu :clap:
-
http://www.youtube.com/watch?v=6Z136yV8pqU&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=6Z136yV8pqU&feature=related)
Greitis neblogas. Bet ką jis padarė 1:50 minutėj? Dar nemačiau tokio... :oho:
-
Greitis neblogas. Bet ką jis padarė 1:50 minutėj? Dar nemačiau tokio... :oho:
Na, cia nedaugelyje kata yra tokie pasokimai apsisukimai, bet keliose yra. Yra apsisukimas ir empi kata .
http://www.youtube.com/watch?v=TfbT6NSPciI (http://www.youtube.com/watch?v=TfbT6NSPciI)
Apsisukama ore, bet pats veiksmas nera lengvas...Juo labiau, jog reikia grizti i kokutsu stovesena...
-
Luca Valdesi- gerai daro kata. Ypac, kai susitikdavo su Milonu.
http://www.youtube.com/watch?v=55P5IDrge9Q (http://www.youtube.com/watch?v=55P5IDrge9Q)
Abu gerai daro, tai ju susitikimai visada verti demesio!
-
Vat įdomu, katos vis dėl to skiriasi, bet nuo ko tai priklauso...? nuo trenerio, šalies, mokinių? Ar yra skirtingos katos, ar galima pačiam kažkokius judesio fragmentus derint prie kitų?
Ar jau jos sukurtos, o mes tik mokomės kaip jas atlikt ir tiek?
Kata galima panaudot realiame susirėmime?
-
Vat įdomu, katos vis dėl to skiriasi, bet nuo ko tai priklauso...? nuo trenerio, šalies, mokinių? Ar yra skirtingos katos, ar galima pačiam kažkokius judesio fragmentus derint prie kitų?
Ar jau jos sukurtos, o mes tik mokomės kaip jas atlikt ir tiek?
Kata galima panaudot realiame susirėmime?
sunku i viska atsakyt vienareiksmiskai, Bandito. Labai sunku. Buvo vientisa mokymosi sistema ( senoves Okinavoje ju jau trys buvo, taigi, vos ne ita pati jau buvo ziurima is triju poziciju- naha te, siuri te, tomari-te). Kata - net panasios , buvo daromos pagal Meistro poziuri i kovos mena, jo suvokima ir pacio sugebejimus. Karate pradzia skaiciuojama nuo Meistro Chatan Yara, kuris treniravo Meistra Takachara, sis- Sakugawa. Taciau, si Meistra treniravo ir Kusanku. Taigi, Jis buvo itakotas jau 2 Meistru.Matsumura treniravosi pas Sakugawa, bet kartu ir pas Anann. Itosu ir Azato moke Funakoshi. Pas Funakoshi- visa karate gildija, kurios Meistrai karate "derino" pagal save. Taip atsirado Kanazavos federacija, liko JKA su daugybe Meistru, atsirado dar kelios ( ITKF) kurios jau pagal savo ikureju mokyma kitus moko karate katu...
Kata- grieztai nustatytas judesiu atlikimas, su judesio greiciu, kvepavimu- anksciau- net su tam tikra veido israiska.Interpretacijai cia vietos nera.
Kata- nera kazkoks realus kovojimas pagal jos samprata. Tai- daugiau mokyklos techninio arsenalo atspindys, mokymosi pakopos ir technikos isisavinimas. Sunku siais laikais pritaikyti kata , kaip ja pritaikydavo senoves Meistrai. Kodel? Skiriasi pati kovos meno savoka.
Na, cia mano nuomone, butu malonu Smauglio, kitu isgirsti.
-
O kodel karate toks populiarus? juk paprastai i toki kaip UFC net neieina sis kovos stilius... :chmm:
-
O kodel karate toks populiarus? juk paprastai i toki kaip UFC net neieina sis kovos stilius... :chmm:
UFC pussunkio svorio čempionas Lyoto Machida tai karatistas šiaip. + BJJ.
-
O kodel karate toks populiarus? juk paprastai i toki kaip UFC net neieina sis kovos stilius... :chmm:
Labai sunku nustatyti, kuria smugine technika vienaip ar kitaip panaudoja kovotojas- kartais pasirodo bokso smugiai, kartais tiesus lyg karate , metimas gali buti ir is judo, jiujitsu, graiku-romenu...MMA- ar UFC - mazai jos skiriasi kovu eiga, yra misinys kovos menu, kur sunku bunant vienpusiskam laimeti. Taip, Lioto save pristato kaip shotokan karate atstova...Yra kyokushin karatistu bandziusiu ten ir neblogai pasirodziusiu. O kodel jie masiskai nekvieciami? Vadyba, pinigai ir daug daug kitu sudetiniu tokiu kovu daliu nemazai lamia taip pat .
-
Nepriklausomai nuo kovos stiliaus pamirštate vieną dalyką:
Ar žmogus viduje yra pasiruošęs išeiti į narvą?
Man atrodo tai lemiamas momentas.
-
O jei grindziant is karate pamatu, jos filosofijos- karate niekada nepuola! Tai- savigynos kovos menas, panaudojantis zmogaus kuna kaip ginkla :senis:
Karate atstovai galetu buti rimti tokiu kovu dalyviai, nes dirba ivairiose distancijose, zino kaip atakuoti ir kaip gintis nuo smugines technikos...Minusai- tokiose kovose jei viskas nesibaigia isjungimu, tada tikrai griunama ant zemes...Ten- imtynininku darzas, kuriame "raveti" sunku...Perdaug manevruoti UFC negalima- tvora, o mokantis mazinti distancijas imtynininkas visada tures pranasuma...Ta irodo Gracie klano sukurta jujitsu butent tokioms kovoms. Juk kazkada ir ju jiujitsu buvo skirta savigynai, o ringe jie tik "tikrinosi" zinias. Ir neretai tos kovos baigdavosi ranku luziais...
-
klausimas pasistojo: o kur kablys(nežinau bokso termino tikslaus) karate, jo mokoma tik advanced technikose ar išvis išmestas? ir kodėl?
-
Vat įdomu, katos vis dėl to skiriasi, bet nuo ko tai priklauso...? nuo trenerio, šalies, mokinių? Ar yra skirtingos katos, ar galima pačiam kažkokius judesio fragmentus derint prie kitų?
Ar jau jos sukurtos, o mes tik mokomės kaip jas atlikt ir tiek?
Kata galima panaudot realiame susirėmime?
http://www.youtube.com/watch?v=Ky0tumrBK4w (http://www.youtube.com/watch?v=Ky0tumrBK4w)
-
klausimas pasistojo: o kur kablys(nežinau bokso termino tikslaus) karate, jo mokoma tik advanced technikose ar išvis išmestas? ir kodėl?
Yra tas kablys mawashi tsuki arba furi tsuki, pirmas yra trumpas, o antras kaimietiskas :D ilgas
-
Kablys karate visada buvo ir placiai , beje naudojamas. Isnyko is tobulinimosi procesu del mazos galimybes ji panaudoti- nelabai "uzmesdamas " toki besustabdysi( cia shotokan taisyklese) , o " pilno kontakto" stiliuose geriau veikia tiesus . Ten kur "karate" su pirstinem- kudo , do ar dar koks bludo- juos taiko, bet tai- ne karate baze. Daugiau is bokso pasiskolina.
-
Kablys karate visada buvo ir placiai , beje naudojamas. Isnyko is tobulinimosi procesu del mazos galimybes ji panaudoti- nelabai "uzmesdamas " toki besustabdysi( cia shotokan taisyklese) , o " pilno kontakto" stiliuose geriau veikia tiesus . Ten kur "karate" su pirstinem- kudo , do ar dar koks bludo- juos taiko, bet tai- ne karate baze. Daugiau is bokso pasiskolina.
Beje, idomu ar shotokan karate mokosi kaip baze kabli ar ji visiskai ismete is bazes arsenalo, nes goju ryu ji mokosi kaip baze ir porose panaudot.
-
Na, kaip baze jis yra, be abejo. Ir kyokushine yra ...Ir net i galvos lygi atidirbineja :nezino:
Nors tiesos delei pasakysiu, jog shotokane nei viename dirzu - kyu - lygmenyje mavashi-tsuki nera. O dan laiko pagal FSKA normatyvus. Ten- idomi technika su zingsneliai...Tai toks shotokan, kuris yra artimesnis tikrajam shotokan- varzybiniam, kas musu klubuose ir praktikuojama.
-
Na, kaip baze jis yra, be abejo. Ir kyokushine yra ...Ir net i galvos lygi atidirbineja :nezino:
Nors tiesos delei pasakysiu, jog shotokane nei viename dirzu - kyu - lygmenyje mavashi-tsuki nera. O dan laiko pagal FSKA normatyvus. Ten- idomi technika su zingsneliai...Tai toks shotokan, kuris yra artimesnis tikrajam shotokan- varzybiniam, kas musu klubuose ir praktikuojama.
Nu tai nigirai sakyciau, kad shotokan'e mawashi-tsuki yra isheme ish kyu egzaminu... :chmm: Paprasta tsuki patogu atlikti tik i tiesiai stovinti plius dar pakankamai frontalioje stovesenoje (na, tarkim, boksininkai retai tokias salygas sudaro). Na ash suprantu, kad kyu lygio egzaminai, tai nera visas Karate, bet visgi, ksakant, akmuo i Shotokano darza... :rolleyes:
-
As nekalbu apie visas organizacijas- kitose gal yra, tikrai nezinau, bet esanciose LT, tikrai nera...O ir prasmes, kaip minejau nelabai yra- kam atidirbineti tai, ko niekada nepanaudosi? Jei eisi toliau shotokano ar kito stiliaus ribu- ismoksi ir tu smugiu, kuriuos noresi ismokt. Juk shotokan- oi, gyaku, kizami, dar uraken. Viskas. Distancija, greitis ir tikslumas. Kojomis- mae, mavashi, gali dar yoko atidirbt. Viskas. Pakirtimas su dabaigimu- visos "imtynes"...Daugiau- jokios parsmes eiti i pazinima, jei domina tik varzybos. Kas kita- tikra karate su blokais, smugiais alkunemis, tuo paciu mavashi i korpusa, tvirta stovesena, sugriebimai uz kimono ir traukimas i save + smugis ...Tai- jau kita karate. Aisku, daug kas gali pasakyti jog galima ir shuto, haito panaudot, bet ta maciau tik Japonijos cempe. LT- niekada...Gal buvo koks atvejis, bet siaip- nemaciau...
-
http://www.youtube.com/watch?v=TKoz2Bqfx_s (http://www.youtube.com/watch?v=TKoz2Bqfx_s)
Shime Sanchin kata. Goju Ryu
-
Shotokan karate. Hangetsu kata:
http://www.youtube.com/watch?v=AKfafjEpCGA (http://www.youtube.com/watch?v=AKfafjEpCGA)
Hangetsu kata bunkai:
http://www.youtube.com/watch?v=2DlIDxAttY4 (http://www.youtube.com/watch?v=2DlIDxAttY4)
-
Hangetsu kata bunkai:
http://www.youtube.com/watch?v=2DlIDxAttY4 (http://www.youtube.com/watch?v=2DlIDxAttY4)
būtų ten vienas kitas komentaras susilaukyčiau ale visi komentarai neigiami apie bunkai:
lousy... sick of the meaningless bunkai presented by the old japanese jka. It seems that they simply didnt want to show the real aplication , so they just apply block as a block , punch as a punch... nonsense
ar gali smauglys pakomentuoti šį bunkai
-
Gal kam įdomu. Visai iš kitos operos elementari kata. Susipažinkit, tai pat karate.
http://www.youtube.com/watch?v=7zNtpGJMQqU (http://www.youtube.com/watch?v=7zNtpGJMQqU)
-
Ashihara karate.Baze- kyokushin, imtyniu ir kata pas juos butent tokiu- laisvo judejimo- principu atidirbama. Ashihara- buves Oyamos mokinys...
-
Gerb.Smauglio hangetsu idetas pritaikymas- geras labai. Kas ten ji demonstruoja? Butent siame klipe isvydau tai, kas buvo ir yra karate - kur daromas age/uke blokas - smugis i ranka. Bloko savoka karate- blokas -smugis cia puikiai parodyta. Kodel dar Funakoshi rase ir moke- "karate niekada nepuola". Tai- ne siaip pasakyti zodziai. Tai "isiskvebimas " gyliau, i mokiniu pasamone, kad jie patys suprastu pacia karate esme- kiekvienas gynybos elementas yra ir puolamasis elementas! Tai nebutinai matomas ir zinomas smugis- oi/zuki ar gyaku. Bet kuris blokas- gynybinis -puolamasis.
-
būtų ten vienas kitas komentaras susilaukyčiau ale visi komentarai neigiami apie bunkai:ar gali smauglys pakomentuoti šį bunkai
Kad jie net smūgius per šona daro ,tai kas ten gero gali būt :rolleyes:
-
Kad jie net smūgius per šona daro ,tai kas ten gero gali būt :rolleyes:
Per sona tai cia kaip? :D
-
na pats atlikimas ... nu neatidirbę pasirodymui, bet gi ne tame esmė :)
-
Atdidirbe, tik daro letai ir net mazas Meistro pasisukimas, judesiukas, kuri sunku uzfiksuot- daro puolanciojo smugi lyg ir sone.Cia , vaikinai- Meistriskumas!Mazas judesys korpusu- 5-7 cm, jo akys neuzfiksuos, bet isivaizduokit smugi nuslenkanti tiek cm nuo krutines vidurio?
-
na pats atlikimas ... nu neatidirbę pasirodymui, bet gi ne tame esmė :)
Esmė turbūt ne pasirodymui, o parodymui, tsakant, vaizdinis katos iššifravimas.
-
Esmė turbūt ne pasirodymui, o parodymui, tsakant, vaizdinis katos iššifravimas.
tai to ir klausiu ir dainiux sako ten jėga nu teiks patikėt pakol kas :)
-
Gal kam įdomu. Visai iš kitos operos elementari kata. Susipažinkit, tai pat karate.
http://www.youtube.com/watch?v=7zNtpGJMQqU (http://www.youtube.com/watch?v=7zNtpGJMQqU)
Moderni kata (veiksmų junginys), bet man labiau žiūrisi senos.
-
Moderni kata (veiksmų junginys), bet man labiau žiūrisi senos.
man ir :alus:... senosiose dvasios daugiau
-
O man mielesnės "modernios". Iš laisvos kovinės stovėsenos lengviau judėt, rankos sukeltos, ir t.t.
Kiekvienam savo :-)
-
Ashihara savo laiku neturėjo sau lygių priešininkų kumite. Tai neeilinė asmenybė. Įvairių klubų linkuose istorijos puslapiuose galima pasiskaityti įvairių istorijų. Pagr. linkas http://www.ashihara.com
Ne viskas yra rašoma. Jakudzų jis buvo pasmerktas myriop. Buvo kėsintasi įv. būdais ir ginklais, deja...
Meistras mirė 1995m. savo mirtimi. Kraujo vėžys, numestų atominių bombų pasekmės.
Kas sąlygoja kovinę dvasią pagal Jus? Kuo senesnės mokyklos ištakos? Ojama. Dar iš anksčiau reikia? Galima paišyt tuos medžius, kas iš ko kilęs, kam įdomu.
O "moderni" mokykla vadinama todėl, kad palygint neseniai susisteminta ir įkurta (1980). Aš tame trūkumų nematau, apart privalumų.
Šiuo metu Ashiharos karate veikia virš 250 filialų 35 Pasaulio šalyse. (Žr. pagr. linką)
Didžiajam meistrui, jo kovinei dvasiai, jo atminimui
:respect: :respect: :respect:
-
aš ne prieš modernizacija bet man priimtinesnis būtų principas JKD o ne naujų federacijų ir stilių kūryba... norėtusi kad tobulėtumėm o ne ilgų matavimosi principu išsiskirinėtu meistrai...
-
O man mielesnės "modernios". Iš laisvos kovinės stovėsenos lengviau judėt, rankos sukeltos, ir t.t.
Kiekvienam savo :-)
Sutinku jos praktiškesnės, bet modernios kažkaip neviršija "tik veiksmų rinkinio".
O senosiose yra "kažkas anapus" ar pagal Daliuz "senoji dvasia". Dabartiniam, racionaliam pasaulyje - tai jau vertybė. Jei moderniai katai pabandyti suteikti tą manierą, kaip senosiose, gautųsi kičas. Iš kitos pusės, jei apsiribotum tik senosiomis katomis ir jų dvasingumu, atsiliktum techniškai. Gaunasi, kad tiesa kažkur per viduriuką.
Sauliau, aš nedėčiau lygybės ženklo tarp kovinės dvasios ir dvasingumo.
Tfu, žinojau, kad kažkuri raidė kitokia, bet susimaišiau :angel:
-
L o ne R :P
-
Gerb Dziudokai
Taip, jis dvasingas, nes netarnavo tiem aniem ir nebuvo su jais.
Tai, kad jis mirė nenugalėtas, parodo jo ypatingą kovinę dvasią ir sugebėjimus.
Gerb Daliuz
Ko nesteigt savo mokyklos, jei iš esmės skiriasi? Tikrai nenoriu pasakyt, kad kitos mokyklos š..s.
Kitas dalykas, kai chebra tą patį veikia, o federacijų biesas žino kiek.
-
Gerb Dziudokai
Taip, jis dvasingas, nes netarnavo tiem aniem ir nebuvo su jais.
Tai, kad jis mirė nenugalėtas, parodo jo ypatingą kovinę dvasią ir sugebėjimus.
Gerb Daliuz
Ko nesteigt savo mokyklos, jei iš esmės skiriasi? Tikrai nenoriu pasakyt, kad kitos mokyklos š..s.
Kitas dalykas, kai chebra tą patį veikia, o federacijų biesas žino kiek.
:handshake:
P.S. Man patinka Ashihara karate :lauzo:
-
Uzklijuociau kyokushin emblemas ant kimono ir paleisciau juos kovot- neatskirtumem nuo kyokushin. Vienintelis "kitoks" poziuris- kata. Viskas.O ar del kata verta isradinet nauja stiliu? Nezinau. Gal. Jei yra uzsiiminejanciu- vadinasi viskas gerai. Tik ar vertos jos karate pavadinimo ir priskyrimo karate mokykloms? Modernusis - sportinis variantas , tinkantis Olimpinems. Tik kur ten karate, nezinau...Kaip menas, o ne kaip sportas.
Karate- senoves Okinavos kovos menas, sukurtas savigynos tikslais, savo arsenale panaudojantis zmogaus kuno dalis kaip ginkla, kuri susistemino ir pavadino karate G. Funakoshi praeito amziaus pradzioje.Gimininga dalis- senoves Okinavos kobudo.
Kur tuose stiliuose yra karate- nematau. Matau kimono vilkincius ir sportu uzsiiminejancius zmones, kuriu tikslas- tapti cempionais, laimeti turnyrus. Dar kitu- geresne sveikata, savijauta...Kokia sveikata ar savijauta gera, jei aiskiai uzvardinta- kovos sistema be ginklo, kur treniruotese budavo tiek traumu, jog jokia sveikata ten nekvepejo! Makivara tvatindavo tol, kol nusilupdavo krumpliai, o smugiu i presa aplamai neleisdavo bluokuoti- turi ji priimti!? Kur karate?
Karate- menas nugaleti save, ne kita. Nugalint save pazinti kitus...
-
Gerb Dziudokai
Taip, jis dvasingas, nes netarnavo tiem aniem ir nebuvo su jais.
Tai, kad jis mirė nenugalėtas, parodo jo ypatingą kovinę dvasią ir sugebėjimus.
nu prieš meistrų meistriškumą čia niekas neturi nieko prieš
Gerb Daliuz
Ko nesteigt savo mokyklos, jei iš esmės skiriasi? Tikrai nenoriu pasakyt, kad kitos mokyklos š..s.
Kitas dalykas, kai chebra tą patį veikia, o federacijų biesas žino kiek.
mano nuomone iš esmės skiriasi nuo karate tai sumo o ne gojuryu ar shotokan... jau nekalbam apie iš jų sekančius... tuo labiau patys irgi gimę iš tų pačių šaltinių... ir aš turiu omenyje reiktu sujungti visus į viena krūvą ir leist žmonėms atsirinkt(JKD) ko jie iš karate nori o ne brukti "geresnį" produktą kaip absoliučią tiesą :kikena:....
-
mano nuomone iš esmės skiriasi nuo karate tai sumo o ne gojuryu ar shotokan... jau nekalbam apie iš jų sekančius... tuo labiau patys irgi gimę iš tų pačių šaltinių... ir aš turiu omenyje reiktu sujungti visus į viena krūvą ir leist žmonėms atsirinkt(JKD) ko jie iš karate nori o ne brukti "geresnį" produktą kaip absoliučią tiesą :kikena:....
Yra racijos
-
Na, iki Dziudokos atsakymo supratimo dar nedaaugau, tai tesiam apie karate :D
-
http://www.youtube.com/watch?v=oIEtcE-c4cI&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=oIEtcE-c4cI&feature=related)
Goju-ryu? Lyg ir ar kito stiliaus atstovas cia treniruojasi? Paziurejau ir pradejau laukt ziemos! Gera tokiu oru padirbt lauke!
-
http://www.youtube.com/watch?v=27G1n9AQ33Q&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=27G1n9AQ33Q&feature=related)
Yahara. Dar vienas geras Meistras. Istrauka is treniruotes, nes tas Meistras garseja kaip vienas is geriausiai dirbanciu is dubens. Jo treniruotese tai daug slifuojamas dalykas. Paziurekit kam idomu, tikrai yra ka pamatyt. Beje, Meistrui cia jau gerokai virs 50 metu...
-
http://www.youtube.com/watch?v=oIEtcE-c4cI&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=oIEtcE-c4cI&feature=related)
Goju-ryu? Lyg ir ar kito stiliaus atstovas cia treniruojasi? Paziurejau ir pradejau laukt ziemos! Gera tokiu oru padirbt lauke!
Nelabai supratau, ko tau shiame video ziema taip istrigo..? Visa tai ir daugiau galima daryti ir vasara...
Nebent tau ziema yra savotishkas fetishas, na tada tai suprantama, o shiaip tai... :chmm:
-
Nelabai supratau, ko tau shiame video ziema taip istrigo..? Visa tai ir daugiau galima daryti ir vasara...
Nebent tau ziema yra savotishkas fetishas, na tada tai suprantama, o shiaip tai... :chmm:
Galima, bet ziema, basam...Jausmai kiti , kuno pojutis, lygsvara...Silta sale pabosta juodai, o lauke- salta, slidu, sninga...Gerai ! :P
-
http://www.youtube.com/watch?v=oIEtcE-c4cI&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=oIEtcE-c4cI&feature=related)
Goju-ryu? Lyg ir ar kito stiliaus atstovas cia treniruojasi? Paziurejau ir pradejau laukt ziemos! Gera tokiu oru padirbt lauke!
Smagu kažką panašaus pamatyti... ką darome miške prie medžių... darbinė atmosfera ir kai kurių smūgių "palaikymo tvarka" :clap:
-
Smagu kažką panašaus pamatyti... ką darome miške prie medžių... darbinė atmosfera ir kai kurių smūgių "palaikymo tvarka" :clap:
Nors vienas zmogus supranta, ka reiskia ziema pajudeti lauke ir kas yra treniruote lauke, ziema! :handshake: Pojuciai kiti! Kita busena ir kitas rezimas. Juk dirbi , kad nesusaltu viena ar kita kuno dalis, kitoks kruvio paskirstymas ir t.t. Man tai- ieskojimas nauju treniruociu budu, savo galimybiu ieskojimas...Net jei po to reikia gerti arbata ir pavaiksciot apsis...liavus :D
-
Nors vienas zmogus supranta, ka reiskia ziema pajudeti lauke ir kas yra treniruote lauke, ziema! :handshake: Pojuciai kiti! Kita busena ir kitas rezimas. Juk dirbi , kad nesusaltu viena ar kita kuno dalis, kitoks kruvio paskirstymas ir t.t. Man tai- ieskojimas nauju treniruociu budu, savo galimybiu ieskojimas...Net jei po to reikia gerti arbata ir pavaiksciot apsis...liavus :D
Dainiux... prilėk kokį kartą į Klaipėdą... ;) ... įspūdžiai garantuoti :D
-
Tikiu ! :D Kad dabar net nezinau kada, bet pries lekdamas butinai susisieksiu! :handshake: Brolis, va savaitgaliui isleke i Palanga, o mane paliko :( Planu, siaip yra anoje puseje, tai nesakau niekada ne. Butu gerai pasiziuret, paragaut Jusu technikos!
-
Na, iki Dziudokos atsakymo supratimo dar nedaaugau, tai tesiam apie karate :D
Nieko nieko=gal nlb aiskiai ir isdesciau
:angel:
-
Nieko nieko=gal nlb aiskiai ir isdesciau
:angel:
Tai ir sakau, kad karate parasei senoves inkilu, tfu, inku kalba ir dar su estisku akcentu :D :D :D
-
bazarus į bazarų temą, grįžtam prie karate
Asai http://www.youtube.com/watch?v=3eIpZD4KNE4 ...
ir šiek tiek skaitalo http://www.jks.jp/t-english/data-001.htm
-
bazarus į bazarų temą, grįžtam prie karate
Asai http://www.youtube.com/watch?v=3eIpZD4KNE4 ...
ir šiek tiek skaitalo http://www.jks.jp/t-english/data-001.htm
Na, klipuko man nevercia, bet Meistras Jis geras! Yra ru.torente jo seminaras, reikes parsipusti, paziureti.Maciau jo keleta pamoku kazkur youtubej :respect:
-
O kaip vadinas karate kur su salmais ir su liemenem apsauginem? esu girdejes apie toki... :chmm:
-
O kaip vadinas karate kur su salmais ir su liemenem apsauginem? esu girdejes apie toki... :chmm:
Japonijoje yra ir shotokan varžybų tokiu principu. O ko paskutiniu metu taip parūpo apsaugos visokios? Tokiam amžiui boicu turėtum būti. Nepasenk per anksti, nes po to nekovosi, o rašinėsi forumuose...
-
Nepasenk per anksti, nes po to nekovosi, o rašinėsi forumuose...
Čto by eto značilo? :kikena:
-
O kaip vadinas karate kur su salmais ir su liemenem apsauginem? esu girdejes apie toki... :chmm:
Kosiki karate greiciausiai. gali buti kitos atmainos, kuriu dabar nemazai ir taisykles turi vos ne kiekviena organizacija- shidokan, tas pats kudo ir .t.t. Kyokushine vaikai su apsaugom, salmais kovoja. Pritariu Smaugliui, maciau ir shotokane JPN su apsaugom. Nuo traumu saugo, i Olimpiadas visi nori. :D
-
O cia, vadinasi (jeigu tik "metrashciai" nemeluoja), paties M. Ojamos kurinys - kata Garyu...
http://www.youtube.com/watch?v=w1EBueJPDCw (http://www.youtube.com/watch?v=w1EBueJPDCw)
:respect:
Sorry, jeigu idejau toki vaizdini, kuris jau buvo idetas...
-
O cia, vadinasi (jeigu tik "metrashciai" nemeluoja), paties M. Ojamos kurinys - kata Garyu...
http://www.youtube.com/watch?v=w1EBueJPDCw (http://www.youtube.com/watch?v=w1EBueJPDCw)
:respect:
Sorry, jeigu idejau toki vaizdini, kuris jau buvo idetas...
Jo, Oyamos, tik gerai neiziuriu- senatve- bet lyg jaunas Midori...O kata atkreipkite demesi- kadangi ji buvo sukurta anksciau, nei Oyama transformavo viso stiliaus technika- mavashi geri spiriamas neissukant atramines kojos. O juk kata veiksmai negali skirtis nuo kumite. Yra pa juos ir toks variantas- labai , man atrodo, nevykes, - bet esme ta, kad tai nera stilius- superdarinys...Gal todel tiek daug jo buvusiu mokiniu atidare savo mokyklas...
-
kad ir kiek begerbtumėm ojamą :)
kyokushinkai pritaikytas ojamai :lauzo: tiesiog dedulė žinojo kaip įsiūlyti produktą :)
-
Kosiki karate greiciausiai. gali buti kitos atmainos, kuriu dabar nemazai ir taisykles turi vos ne kiekviena organizacija- shidokan, tas pats kudo ir .t.t. Kyokushine vaikai su apsaugom, salmais kovoja. Pritariu Smaugliui, maciau ir shotokane JPN su apsaugom. Nuo traumu saugo, i Olimpiadas visi nori. :D
Kaip tik man skambino Kudo atstovai ir siūlė kurti Kosiki karate federaciją :luztu:. Federacijų jiems dar maža.. :icon_bat:
-
kad ir kiek begerbtumėm ojamą :)
kyokushinkai pritaikytas ojamai :lauzo: tiesiog dedulė žinojo kaip įsiūlyti produktą :)
Sakai, kad kyokushin=WT?
-
Kaip tik man skambino Kudo atstovai ir siūlė kurti Kosiki karate federaciją :luztu:. Federacijų jiems dar maža.. :icon_bat:
Tai yra ten ir daugiau ju- emblemas persimeta ir viskas. Man tai kazkoks marazmas, jei atvirai...
-
norėjau paklausti jūsų nuomonės kaip katų skaičius įtakoja stilių? kuom gerai ir kuom negerai, ar nėra skirtumo?
kaip pvz. tarkim palyginimui uechi ryu ir shito ryu?
-
norėjau paklausti jūsų nuomonės kaip katų skaičius įtakoja stilių? kuom gerai ir kuom negerai, ar nėra skirtumo?
kaip pvz. tarkim palyginimui uechi ryu ir shito ryu?
Na, pasakysiu savo asmenine nuomone, tik is to, ka skaiciau, apie ka domiuosi. Kata skaicius stiliuje nieko nereiskia. Kodel? Todel, kad senoves Meistrai turedavo savo kata, savo "arkliukus" ant kuriu statydavo savo meistriskuma. Mokedavo jie ju ir daugiau, taciau akcentuodavosi i tas, kurios buvo "ju". Ju, reiskia atitinkancios ju sudejima, psichologija, galu gale, poziuri i pati kovos mena. Juk Funakoshi mokesi pas Itosu 10 metu tekki kata( ju yra 3), nes pats Meistras jas laike labai svarbiomis karate mene. Be baziniu kata- dabar tai yra heian grupes kata, be tekki 3 kata manau, reikia moketi ir atidirbineti dar kokias 4- 5, kol jos taptu savomis. Ismokti ju reikes daugiau, kad suvoktum, kuri yra " tavo" bet atidirbti uztenka tas...Aisku, laikant meistriskumo egzaminus reikia kitu, bet as kalbu apie meistriskuma, ne apie dirzus.
-
pagal mane tai kuo katu daugiau tuo daugiau laisvės renkantis asmenines ..
o 4-5 katos yra būtent meistriškumui, o kitos diržams ...
-
O jūs tų katų bunkai aiškinatės, ar tik šokat baletą? :ruko:
-
O jūs tų katų bunkai aiškinatės, ar tik šokat baletą? :ruko:
argi nematėt šokių dešimtuke ar šok su žvaigžde? :kikena:
-
O jūs tų katų bunkai aiškinatės, ar tik šokat baletą? :ruko:
Na, nesimatuosiu ilgiu, nes Jus mot. gimines, bet tradiciniam , manau, daugiau baleto...Ar kata aplamai skirta tam, kad ja isstudijuotumeme kaip bunkai, kitas klausimas. Kodel? Ogi todel , jog kata- pirmiausia technika. Mokyklos kovine technika , kuri sudeta ir sujungta tam tikra seka, dideli demesi skiriant kvepavimui, raumenu ,dubens darbui...Daryti bunkai, ypac kur rodomi uzgriebimai ir t.t.- pasaku pasakos! Kiek reikia tai dirbti, kad tai suveiktu? Kata- pirmiausia Mokytojo ir mokinio risys, technikos perdavimas su kovinem interpretacijom- pritaikant kiekvienam mokiniui- bet jokiu budu ne "robotiskas" veiksmingu veikmu demonstravimas. Noreciau pamatyti, kaip pvz. atlieka karatistas dviguba bloka gatveje is tarkim, heian-nidan kata...O galima!!!!Bet ne taip, kaip rodo bunkai, beje...
Ir dar. Nera stilius "karatistiskesnis" jei jame nera kata, baleto, kaip norit pavadinkit. Tai atliekos nuo to, kas lieka is tikro karate.
Ossssssss
-
O jūs tų katų bunkai aiškinatės, ar tik šokat baletą? :ruko:
balerinai neįtiko breikas? savo treniruočių bei egzaminų programą žinote ar yra ten bunkai? :)
shotokan egzaminai: kaip pvz www.btigras.lt/egzaminuprograma.rtf
bet kata tai tikrai ne baletas, ir pirmoje pusėje shotokano kyu gal ir nedaug akcentuojama (tiesa nuo mokytojo priklauso turbūt viskas...) vėliau nekomentuosiu nebuvau :kikena:
goju pirmoji pagrindinė kata kurią riek mokėt kaip stiliaus stuburą sanchin(dai ichi ir dai ni vėliau)
bunkai nuo pirmų treniruočių ir egzaminai taip pat
http://www.youtube.com/watch?v=TKoz2Bqfx_s (http://www.youtube.com/watch?v=TKoz2Bqfx_s)
nekalbant apie bunkai, čia baletas? šiek tiek sunkoka po shugio treniruotės skaičiuot :D bet ar ne 5 bunkai joje... jau nekalbant apie pagrindinę paskirtį sanchin katos :)
-
Baletu laikau viską, kas be paskirties. aga, bunkai žinau visų katų, kurias moku. Nedaug moku. Ir bunkai moku ne tik egzamininę, bet ir tą, kuri pritaikoma. Kata nėra kažkas, ką galima atskirt nuo bunkai, mano galva. Nuo realaus, o ne nuo egzamininio.
aišku, tai gerai ir kaip žingsnių seka, bet be pritaikymo tai ir yra baletas - ten irgi žingsnių seka yra, ir sunki ne mažiau nei katoje... '
tai va ir įdomu, kai studijuojat kata , atliekat tik žingsnių seką ar ir dirbat normaliai su partneriu pritaikymą? paprasčiausiai, ką aš žinau, gal kada kompanijos prireiks šiai veiklai, tai ir domiuosi... dabar laiko neturiu atliekamo, bet viliuosi, kad ne visad taip bus... mano kompanionė raiščius nusitraukė, galvojau, gal vistik kokią valandžiukę per savaitę padirbėtume ...
ok, gal truputį nerišlu, nes laukia motinos pareigos - gal dar nakčia patikslinsiu, ką rašiau, o gal ir nespėsiu, tai nemuškit :luztu:
-
tu žiūriu žmoniškai paklaust nelabai moki ;-) btw ką treneris veikia? kad jau bunkai nebėra su kuo praktikuoti, vyras kiek pamenu irgi kažkuo užsiima? :) o jei ir ne makivaras dar geresnis :)
-
tu žiūriu žmoniškai paklaust nelabai moki ;-) btw ką treneris veikia? kad jau bunkai nebėra su kuo praktikuoti, vyras kiek pamenu irgi kažkuo užsiima? :) o jei ir ne makivaras dar geresnis :)
Nesupratau tokio grubaus "najezdo". :chmm:
Įmesčiau minusą už etikos pamiršimą, bet principai neleidžia. :nezino:
-
na tai mesk gi, tam minusai ir yra kad mestum juos :)
mano nuomone tai čia nevisai naezdas, tiesiog faktas o ir pati nekartą tą pripažinus buvo ....
nors koks skirtumas :)
-
Pereinam į temą "Razborkes" :icon_bat: :kikena:
-
Baletu laikau viską, kas be paskirties. aga, bunkai žinau visų katų, kurias moku. Nedaug moku. Ir bunkai moku ne tik egzamininę, bet ir tą, kuri pritaikoma. Kata nėra kažkas, ką galima atskirt nuo bunkai, mano galva. Nuo realaus, o ne nuo egzamininio.
aišku, tai gerai ir kaip žingsnių seka, bet be pritaikymo tai ir yra baletas - ten irgi žingsnių seka yra, ir sunki ne mažiau nei katoje... '
tai va ir įdomu, kai studijuojat kata , atliekat tik žingsnių seką ar ir dirbat normaliai su partneriu pritaikymą? paprasčiausiai, ką aš žinau, gal kada kompanijos prireiks šiai veiklai, tai ir domiuosi... dabar laiko neturiu atliekamo, bet viliuosi, kad ne visad taip bus... mano kompanionė raiščius nusitraukė, galvojau, gal vistik kokią valandžiukę per savaitę padirbėtume ...
ok, gal truputį nerišlu, nes laukia motinos pareigos - gal dar nakčia patikslinsiu, ką rašiau, o gal ir nespėsiu, tai nemuškit :luztu:
Tikiuosi, jog kada nors savo klube mokysiu tokios karate, kokia ji yra be dirzu, varzybu-norintiems please- kokia jos prigimtis. O bunkai? Savo nuomone parasiau...Apie klube daroma treniruociu metodika nekalbesiu, labai gerbiu treneri, pas kuri sportuoju...
-
tu žiūriu žmoniškai paklaust nelabai moki ;-) btw ką treneris veikia? kad jau bunkai nebėra su kuo praktikuoti, vyras kiek pamenu irgi kažkuo užsiima? :) o jei ir ne makivaras dar geresnis :)
treneris dėsto oficialią bunkai, vasaromis kitas treneris dėsto gan realią bunkai - kaip ir neturiu prie ko prikibt... o su vyru nelabai eina ką praktikuot, nes vienam praktikuojant kitas turi prižiūrėti atžalą. o prie ko čia makivara (s), tai nesupratau, matyt, žmoniškai parašyt nemoki :kikena:
po ilgų dvasinių kančių supratau - vyras gera makivara, a nia? nu nia... negera :luztu:
-
nu makivara tai statinis toks taikinys ;-) su vaiku ant rankų tikrai atgal neduos :luztu: nebent pabėgs nu tada bus zuikis :) judantis taikinys
-
treneris dėsto oficialią bunkai, vasaromis kitas treneris dėsto gan realią bunkai ....
Tikiuosi, jog kada nors savo klube mokysiu tokios karate, kokia ji yra be dirzu, varzybu-norintiems please- kokia jos prigimtis. ...
Vieni meistrai forume :luztu:
-
Vieni meistrai forume :luztu:
nežinau, kas čia juokinga - aš rodos į meistrus nesipaišau, o mano minėtas treneris, dėstantis realią bunkai, turi ketvirtą daną, ir katas tikrai gerai išmano. tik gaila, retai tenka susidurti - vasarom. o man daugiau norisi. bet kaiiiip juokinga, a? :laikr:
-
nežinau, kas čia juokinga - aš rodos į meistrus nesipaišau, o mano minėtas treneris, dėstantis realią bunkai, turi ketvirtą daną, ir katas tikrai gerai išmano. tik gaila, retai tenka susidurti - vasarom. o man daugiau norisi. bet kaiiiip juokinga, a? :laikr:
Po teisybiai, tai man irgi idomu, kas ten smaugliui taip juokingo, nes tamstos pasisakymuose didybes manijos ir panashiu dalyku kazkaip neizvelgiu... :rolleyes:
Na ishdestei minti, kaip viska supranti ir... :nezino:
-
Vieni meistrai forume :luztu:
Gerb. Smaugly- as ir rasau, jog kada nors( citatos pabaiga), o tai gali niekada neivykti, nes Meistru galiu ir netapti. O juo netapes tikrai netreniruosiu.Ar save kur nors pavadinau Meistru? :nezino:
-
ai ...
-
ai ...
"Ai" Daliuz, gyvenime nebuna...Paprasciausiai Jis mane izeide pavadindamas Meistru. Juo nesu, tik siekiu to...Meistru Lietuvoje labai mazai, taciau savo komentaru apie "vadinamus" meistrus as nesakau. Dalinuosi savo nuomone, mintimis ir siokiomis tokiomis ziniomis...Jei zmogus sunkiai supranta zodziu, sakiniu ir minciu seka, blogai. Bet tada lai nieko neraso. Pykt nepykstu- to ismokau, bet Gerb. Smauglys siuo atveju neteisus.
P.S. dabar kazkuris Moderas visa tai iskels arba istrins. Palaikykit butent tame skyriuje, kol Gerb. Smauglys kazka pasakys, tada pats isbrauksiu.
Isbrauksit...Na, braukit. Issiregistruosiu, gal rasiu kur bus galima diskutuot vienas ant kito nespjaudant.
Pagarbiai,
Dainiux
-
Dainiux nesikarščiuok, tikrai nemanau kad Smauglys norėjo tavę įžeisti, kažkaip ne taip supratot vienas kitą :senis:
-
Dainiux nesikarščiuok, tikrai nemanau kad Smauglys norėjo tavę įžeisti, kažkaip ne taip supratot vienas kitą :senis:
na ką ten pasakė vienas dievas težino pvz smauglys .... ;-)
dainiux tas ai buvo vietoj didelio posto adresuoto "meistrams" ... tame tarpe ir smaugliui ale liko tik ai... žinai pasaką apie malūnus ir kas su jais kovojo :) todėl ir liko ai...
-
O ko jūs dar tikėjotės iš mano posto? Viena dėsto apie oficialią ir realią bunkai. Tipo oficiali-nereali... Kitam atrodo, kad pasaulinės karatė dėstymo metodikos nekokios ir jis išdėstys geriau šį meną. Kuo ne Lisicino variantas? Ir juokingiausia, kad tai Lietuvos forume. Šalies, kur karatė dėl buvusio draudimo ir t.t. apskritai dar atsilikusi pasauliniu mąstu. Dažniausi pasiekimai kyokushin (kur rezultatą lemia gera fizucha, o ne karate niuansų įvaldymas) arba parodomose rungtyse, kur daugiau choreografijos nei pačios karate...
-
O ko jūs dar tikėjotės iš mano posto? Viena dėsto apie oficialią ir realią bunkai. Tipo oficiali-nereali... Kitam atrodo, kad pasaulinės karatė dėstymo metodikos nekokios ir jis išdėstys geriau šį meną. Kuo ne Lisicino variantas? Ir juokingiausia, kad tai Lietuvos forume. Šalies, kur karatė dėl buvusio draudimo ir t.t. apskritai dar atsilikusi pasauliniu mąstu. Dažniausi pasiekimai kyokushin (kur rezultatą lemia gera fizucha, o ne karate niuansų įvaldymas) arba parodomose rungtyse, kur daugiau choreografijos nei pačios karate...
Smaugly, aišku, kad oficiali - nelabai reali. Bent jau Heian katų. Realiai pritaikyti daugumos dalykų taip, kaip jie pateikiami egzaminų reikalavimuose ir pan. - absoliučiai neįmanoma. Gal ir nejauku tai girdėti, bet tokia tiesa. Jei norėsit, galėsiu įdėt Luca Valdesi atliekamas heian katas ir jų bunkai ir paraidžiui paaiškinti, ką turiu galvoje. Turėdama laiko. Neprisižadu, kad tai įvyks būtent rytoj, pvz.
Beje, jūs gi žinot, iš kur traukiu visas šias šnekas. Remiuosi mano galva tikro katų speco Iain Abernethy straipsniais ir knygomis. Tačiau ne tik skaičiau, bet ir tikrinau jo aprašomus bunkai pavyzdžius praktiškai - tiek su savo svorio, tiek su kur kas sunkesniais ir didesniais partneriais. Jo bunkai VEIKIA, dar VEIKIA sensėjaus Maciej Grubski ir lietuvių trenerio Mariaus Kliauzos pateikiami bunkai variantai, o egzamininiai bunkai variantai veikia nebent tuo atveju, jei prieš mane stovi dvigubai lengvesnis glušavotas priešininkas.
-
O ko jūs dar tikėjotės iš mano posto? Viena dėsto apie oficialią ir realią bunkai. Tipo oficiali-nereali... Kitam atrodo, kad pasaulinės karatė dėstymo metodikos nekokios ir jis išdėstys geriau šį meną. Kuo ne Lisicino variantas? Ir juokingiausia, kad tai Lietuvos forume. Šalies, kur karatė dėl buvusio draudimo ir t.t. apskritai dar atsilikusi pasauliniu mąstu. Dažniausi pasiekimai kyokushin (kur rezultatą lemia gera fizucha, o ne karate niuansų įvaldymas) arba parodomose rungtyse, kur daugiau choreografijos nei pačios karate...
juokauti galima šaipytis nereikėtu
kyo=fizucha shoto=choreografija
eikit goju treniruotis :alus:
-
O ko jūs dar tikėjotės iš mano posto? Viena dėsto apie oficialią ir realią bunkai. Tipo oficiali-nereali... Kitam atrodo, kad pasaulinės karatė dėstymo metodikos nekokios ir jis išdėstys geriau šį meną. Kuo ne Lisicino variantas? Ir juokingiausia, kad tai Lietuvos forume. Šalies, kur karatė dėl buvusio draudimo ir t.t. apskritai dar atsilikusi pasauliniu mąstu. Dažniausi pasiekimai kyokushin (kur rezultatą lemia gera fizucha, o ne karate niuansų įvaldymas) arba parodomose rungtyse, kur daugiau choreografijos nei pačios karate...
Kur Jusu nuomone as parasiau, kad pasaulines metodikos nera geros? Apie dirzus? Nebukim naivus, juk kas buvo egzuose tas zino, jog daroma ten technika NIEKADA nebus panaudojama varzybose! Niekada! O treniruoja pas mus klubuose remdamiesi i varzybini - sportini varianta, o ne kovini- dvasini, koks buvo anksciau.Ir nesvarbu, kad vaikas vaiksciodamas slubcioja, reikia treneriui nuvezti ji vistiek laikyti egzo, nes klubui reikia rezultato...Ir issilaiko iki rudu dirzu, patys to nesuprasdami, nemokedami nedrebanciom kojom is zenkutsu i zenkutsu pereit...O egzai- du kartus per metus...Ir eina konvejeris...Ar nepakaktu vieno? Atsakau- besitreniruojanciam- taip, federacijom, organizacijom- ne, nes nesurinks pinigu.
O karate atsilikusi ne del to, jog buvo uzdrausta, o del poziurio i ja...Tapusi kazkieno "nuosavybe" ji uzduso. Nuo neveiklos, nenorejimo- negalejimo pasikviesti geru Meistru i seminarus ir daug daug galeciau vardyt, bet nenoriu, nes vistiek nesupras, kas jau nesuprato...Yra zmoniu, KURIE VISADA TEISUS.
O kyokushine, mes ne tik absoliutkej turim tanka, kuris eina...Paulius ir savo svorio kategorijoje laimejo PC, kur konkurencija, technika daug lemia...Bet juk jie- kyokushinai, vadinasi kitos spalvos, ar ne? ;-)
del baleto, tradicini turejote galvoje? Nezinau, savo nuomones nereiskiu, tik maciau, neragavau, tai i eteri nuomones tokiu atveju nesakau. Jus tradicini, Gerb. Smaugly lanket? Aisku, kad ne! O nuomone - ir tvirta- turit! "Retas" zmogus esate, neparagaves patiekalo pasakote jo skoni, sudeti, pagaminimo eiga. Saunuolis! :handshake:
Manau, jog diskusija nesigaus, nes kas "ne mano" , kas isplaukia " ne is mano" - yra su.u su.as.
Sekmes Jums, Jusu mokiniams ! :handshake:
Pagarbiai,
Dainius
-
Dainiux, del egzu pritariu. bet kiek zmoniu tada liks, jei tas egzas vyks tik karta metuose?
-
Dainiux, del egzu pritariu. bet kiek zmoniu tada liks, jei tas egzas vyks tik karta metuose?
Kai pradėjau lankyti (93-ais), egzas buvo kartą metuose. Ir teisę laikyti diržą ar ne suteikdavo treneriai, atsižvelgdami į rezultatus. Ir vistiek kuo aukštesnis diržas, tuo daugiau žmonių jo neišlaikydavo. Žinai, kiek buvo žmonių? Vienoj mokykloj - apie tris šimtus pas septynis trenerius. Kiekvieną egzų laikymą stebėdavo visas klubas, ir kai išsilaikydavai diržą, būdavai stopudovo jo vertas. Niekas neduodavo su išlygom, už nuopelnus, už gražias akis. Reikalavimai beje irgi buvo sunkesni. Man taip is
gavosi, kad aš (nekreipiant dėmesio į kata) tarsi tris kartus laikiau baltą diržą - nes kai pradėjau laikyti, balto reikalavimai buvo kaip dabar tradiciniame oranžinio. Šiuo metu mano treneris bando vėl pasiekt anų egzaminų reikalavimų lygį - kuo didžiausios jam sėkmės. Nes iš tiesų buvo prigaminta rudų diržų, kurie anais laikais geriausiu atveju oranžinį būtų gavę... Ir užtat diržo laikymas buvo didelė šventė, o ne konvejeris - per tris metus gauni rudą diržą, bet nemoki net stovėsenų, nes viskas buvo pralėkta galopu...
-
Smaugly, aišku, kad oficiali - nelabai reali. Bent jau Heian katų. Realiai pritaikyti daugumos dalykų taip, kaip jie pateikiami egzaminų reikalavimuose ir pan. - absoliučiai neįmanoma. Gal ir nejauku tai girdėti, bet tokia tiesa. Jei norėsit, galėsiu įdėt Luca Valdesi atliekamas heian katas ir jų bunkai ir paraidžiui paaiškinti, ką turiu galvoje. Turėdama laiko. Neprisižadu, kad tai įvyks būtent rytoj, pvz.
Beje, jūs gi žinot, iš kur traukiu visas šias šnekas. Remiuosi mano galva tikro katų speco Iain Abernethy straipsniais ir knygomis. Tačiau ne tik skaičiau, bet ir tikrinau jo aprašomus bunkai pavyzdžius praktiškai - tiek su savo svorio, tiek su kur kas sunkesniais ir didesniais partneriais. Jo bunkai VEIKIA, dar VEIKIA sensėjaus Maciej Grubski ir lietuvių trenerio Mariaus Kliauzos pateikiami bunkai variantai, o egzamininiai bunkai variantai veikia nebent tuo atveju, jei prieš mane stovi dvigubai lengvesnis glušavotas priešininkas.
Nu ką, Stripulis "įkalė" :lauzo: argumentuotą straipsnį, ką į tai gerb.Smauglys? :angel:
-
Kai pradėjau lankyti (93-ais), egzas buvo kartą metuose. Ir teisę laikyti diržą ar ne suteikdavo treneriai, atsižvelgdami į rezultatus. Ir vistiek kuo aukštesnis diržas, tuo daugiau žmonių jo neišlaikydavo. Žinai, kiek buvo žmonių? Vienoj mokykloj - apie tris šimtus pas septynis trenerius. Kiekvieną egzų laikymą stebėdavo visas klubas, ir kai išsilaikydavai diržą, būdavai stopudovo jo vertas. Niekas neduodavo su išlygom, už nuopelnus, už gražias akis. Reikalavimai beje irgi buvo sunkesni. Man taip is
gavosi, kad aš (nekreipiant dėmesio į kata) tarsi tris kartus laikiau baltą diržą - nes kai pradėjau laikyti, balto reikalavimai buvo kaip dabar tradiciniame oranžinio. Šiuo metu mano treneris bando vėl pasiekt anų egzaminų reikalavimų lygį - kuo didžiausios jam sėkmės. Nes iš tiesų buvo prigaminta rudų diržų, kurie anais laikais geriausiu atveju oranžinį būtų gavę... Ir užtat diržo laikymas buvo didelė šventė, o ne konvejeris - per tris metus gauni rudą diržą, bet nemoki net stovėsenų, nes viskas buvo pralėkta galopu...
Ir as panasiais metais lankiau kyokushinkay. Ir pas mus buvo egzaminai karta metuose, pats deja nelaikiau, nes del tevu finansines padeties teko mesti... Ir zmoniu daug buvo... Ir zubrindavome viena ir ta pati veiksma treniruote po treniruotes... Egzotika juk buvo... O dabar. Kolekcininku dafiga. Susirenka dirzus, o po to nebepamena elementariu dalyku is tu treniruociu. Yra ir labai gabiu, kurie anksciau kazka lanke, greit pasiekia geru rezultatu. Bet tokiu vienetai...
-
Nu ką, Stripulis "įkalė" :lauzo: argumentuotą straipsnį, ką į tai gerb.Smauglys? :angel:
Lauksiu kitų dalių. Kol kas te tik įvadas ir jokių argumentų.
-
Kur Jusu nuomone as parasiau, kad pasaulines metodikos nera geros? Apie dirzus? Nebukim naivus, juk kas buvo egzuose tas zino, jog daroma ten technika NIEKADA nebus panaudojama varzybose! Niekada! O treniruoja pas mus klubuose remdamiesi i varzybini - sportini varianta, o ne kovini- dvasini, koks buvo anksciau.Ir nesvarbu, kad vaikas vaiksciodamas slubcioja, reikia treneriui nuvezti ji vistiek laikyti egzo, nes klubui reikia rezultato...Ir issilaiko iki rudu dirzu, patys to nesuprasdami, nemokedami nedrebanciom kojom is zenkutsu i zenkutsu pereit...O egzai- du kartus per metus...Ir eina konvejeris...Ar nepakaktu vieno? Atsakau- besitreniruojanciam- taip, federacijom, organizacijom- ne, nes nesurinks pinigu.
O karate atsilikusi ne del to, jog buvo uzdrausta, o del poziurio i ja...Tapusi kazkieno "nuosavybe" ji uzduso. Nuo neveiklos, nenorejimo- negalejimo pasikviesti geru Meistru i seminarus ir daug daug galeciau vardyt, bet nenoriu, nes vistiek nesupras, kas jau nesuprato...Yra zmoniu, KURIE VISADA TEISUS.
O kyokushine, mes ne tik absoliutkej turim tanka, kuris eina...Paulius ir savo svorio kategorijoje laimejo PC, kur konkurencija, technika daug lemia...Bet juk jie- kyokushinai, vadinasi kitos spalvos, ar ne? ;-)
del baleto, tradicini turejote galvoje? Nezinau, savo nuomones nereiskiu, tik maciau, neragavau, tai i eteri nuomones tokiu atveju nesakau. Jus tradicini, Gerb. Smaugly lanket? Aisku, kad ne! O nuomone - ir tvirta- turit! "Retas" zmogus esate, neparagaves patiekalo pasakote jo skoni, sudeti, pagaminimo eiga. Saunuolis! :handshake:
Manau, jog diskusija nesigaus, nes kas "ne mano" , kas isplaukia " ne is mano" - yra su.u su.as.
Sekmes Jums, Jusu mokiniams ! :handshake:
Pagarbiai,
Dainius
Su karate stiliais ir apskritai kovos menais esu tiek susipažinęs, kad galiu turėti savo nuomonę. Tam beje ir šis forumas. Kai minėjau choreografiją, tai turėjau omenį ne stilių, o rungtį (dabar nepamenu kaip tiksliai ta pakazūcha vadinasi).
Apie kokį kovinį-dvasinį karate šnekate? Kokių laikų? Patikslinkite.
Dėl egzaminų sutinku, kad tai patapo diržo užsirišimu pagal laiką. Bet čia jau kalti treneriai, kurie veža nepasiruošusius mokinius, o po to daromas spaudimas egzaminatoriams pradedant treneriais ir baigiant tėveliais. Tipo, kodėl jų atžalėlė tokia graži ir protinga, o neišlaikė egzamino. Ir bendra politika: neišlaikei vienoje federacijoje perbėgai į kitą. Egzamino rezultatai tikrai neatitinka mano asmeninio vertinimo. Bet tenka taikytis prie aplinkos. Ir beje visame pasaulyje taip yra. Vieni lengviausių egzaminų yra JKA (Japonijos karate asociacijoje). Tad kur toliau...Kažkur jau rašiau, jei būtų mano valia, apskritai panaikinčiau tuos diržus. Bet šiuolaikinei visuomenei matyt to reikia :(
Rašydamas apie kyokushin ne tik ne Imbrą turėjau omeny. O apskritai varžybų taisykles, pagal kurias laimi geriausiai fiziškai pasiruošęs. Leiskime smūgį ranka į galvą ir rezultatai būtų kiti.
-
Lauksiu kitų dalių. Kol kas te tik įvadas ir jokių argumentų.
Apskritai tai širdingai dėkoju už tą "chi chi chi", nes tą straipsnį buvau pažadėjus išverst prieš kokius aštuonis mėnesius... tai kai pamačiau, užviriau ir pirmą dalį per tris valandas nakčia "sukaliau" - ačiū. buvo geras spyris sėdimojon. bus dar septynios...
p.s. pokazūcha vadinasi en-bu.
-
galima klausimą apie diržus, ok panaikinam, dingsta organizacijos nes kam jos bereikalingos?
na nebent kovoms, dabar kaip leiskite paklaust atskirsime meistrą nuo lankiusio tik ?
ta prasme kaip jūs tai įsivaizduojat? gandais, mokinių rezultatais? e taigi čia nebūtinai trenerio
pasiekimas(tik nesupraskit klaidingai as jokiu būdu nemenkinu darbo trenerio)
ok gyžtam prie ištakų kaip atsirado diržai, nusipirkti diržą ir jį sudėvėti gali bet kas....
paverčiam į šiuolaikiškai priimtina metodą: metai sporte, bet taigi tai vėl nereiškia nieko
aš kažkaip vis atsiduriu aklavietėj su meistrų/trenerių paieška tokiu atveju
negalim mes šiais laikais viską palikt šeimai arba gatvei spręst nu ne be tie laikai ...
-
galima klausimą apie diržus, ok panaikinam, dingsta organizacijos nes kam jos bereikalingos?
na nebent kovoms, dabar kaip leiskite paklaust atskirsime meistrą nuo lankiusio tik ?
ta prasme kaip jūs tai įsivaizduojat? gandais, mokinių rezultatais? e taigi čia nebūtinai trenerio
pasiekimas(tik nesupraskit klaidingai as jokiu būdu nemenkinu darbo trenerio)
ok gyžtam prie ištakų kaip atsirado diržai, nusipirkti diržą ir jį sudėvėti gali bet kas....
paverčiam į šiuolaikiškai priimtina metodą: metai sporte, bet taigi tai vėl nereiškia nieko
aš kažkaip vis atsiduriu aklavietėj su meistrų/trenerių paieška tokiu atveju
negalim mes ši ais laikais viską palikt šeimai arba gatvei spręst nu ne be tie laikai ...
kam naikint? bet reikalavimus griežtint reik... nes dabar gauna vaikas rudą diržą, o ką veikt dar kokius šešis metus iki juodo? nedažnas gali psichologiškai išlaukt aštuoniolikos, kai iki tol laikėsi po tris kart per metus. ir net talentingi išeina...
-
Meistriskumu lygiai (dirzai) atsirado menams isplitus i vakaru salis, kad skirti, kas kokio lygio yra, tipo del mokiniu skaiciaus, ju daznos kaitos ir pan. Seniau, bent jau Japonijoje buvo tik juodas dirzas, irodantis kovotojo perejima i kita lygmeni, jo mastymo pasikeitima. Taip supratau is vieno dokumentinio filmuko...
-
kam naikint? bet reikalavimus griežtint reik... nes dabar gauna vaikas rudą diržą, o ką veikt dar kokius šešis metus iki juodo? nedažnas gali psichologiškai išlaukt aštuoniolikos, kai iki tol laikėsi po tris kart per metus. ir net talentingi išeina...
na dėl rudu diržu ir po to laukt tai jo... kažkur mačiau sistemą kad vaikai negali ten išlaikyt greičiau nei po vieną lygi ir dar su apribojimais koks amžius kokiems diržams ale nepamenu :/
Meistriskumu lygiai (dirzai) atsirado menams isplitus i vakaru salis, kad skirti, kas kokio lygio yra, tipo del mokiniu skaiciaus, ju daznos kaitos ir pan. Seniau, bent jau Japonijoje buvo tik juodas dirzas, irodantis kovotojo perejima i kita lygmeni, jo mastymo pasikeitima. Taip supratau is vieno dokumentinio filmuko...
kad jie turėjo batus kimono ir baltus diržus, plaudavo kimono o diržų ne ir visa paslaptis, nuo krūvio/laiko/intensyvumo jie ten patapdavo žaliais-rudais-juodais :) nu ar pan
-
galima klausimą apie diržus, ok panaikinam, dingsta organizacijos nes kam jos bereikalingos?
na nebent kovoms, dabar kaip leiskite paklaust atskirsime meistrą nuo lankiusio tik ?
ta prasme kaip jūs tai įsivaizduojat? gandais, mokinių rezultatais? e taigi čia nebūtinai trenerio
pasiekimas(tik nesupraskit klaidingai as jokiu būdu nemenkinu darbo trenerio)
ok gyžtam prie ištakų kaip atsirado diržai, nusipirkti diržą ir jį sudėvėti gali bet kas....
paverčiam į šiuolaikiškai priimtina metodą: metai sporte, bet taigi tai vėl nereiškia nieko
aš kažkaip vis atsiduriu aklavietėj su meistrų/trenerių paieška tokiu atveju
negalim mes šiais laikais viską palikt šeimai arba gatvei spręst nu ne be tie laikai ...
Karate seniau sėkmingai egzistavo be diržų. Pirmą kartą pastarieji atsirado, jei neklystu, judo Prancūzijoje 20 a. Vargšė muay thai ir boksas, matyt tuoj išmirs bo ten apskritai diržų nerasta. O organizacijos reikalingos kovoms bei seminarams organizuoti.
-
sėkmingai tai nebent okinavoje
niekas nesako išnyks, bet kodėl diržai kalti dėl supuvusios visuomenės? gal atimam magistro laipsnius ir pan tada bus vidurinis mokslas ir aukštasis visi bus patenkinti kodėl negalima įvertinti darbo atsidavimo kažkuo? o kas kur, kam reiks tie atsirinks ... (tas aišku galioja ir bediržėms sistemoms)
pasižiūrėkim ir dar padejuokim labiau :)
http://edition.cnn.com/video/#/video/sports/2009/10/08/karate.5.year.black.belt.cnn (http://edition.cnn.com/video/#/video/sports/2009/10/08/karate.5.year.black.belt.cnn)
-
Tie diržai ilgainiui išsigimsta ir tampa preke. O prie kovos menų atsiranda krūva "prisiplakėlių" kuriems svarbu pasipuikuoti gražia kimono ar diržu, nei išmokti kovoti. Marketiniginiais tiklais kuriasi krūva federacijų, kurios naudojasi tokiais klijentais ir gadina kovos menų prestižą. Tipo dvasingumas jiems svarbu :E.. Pagrindinis kriterijus turi būti vienas - kova. Visa kita tik priemonės.
Man patiko, kai kažkada pas Golubovskį nuėjau į salę. Nieks te neklausė kokį diržą turiu. Tiesiog mandagiai paskolino piršines ir su visais pakovojau ;-)
-
Smauglys:
Pagrindinis kriterijus turi būti vienas - kova. Visa kita tik priemonės.
+1 pritariu :handshake:
-
Tie diržai ilgainiui išsigimsta ir tampa preke. O prie kovos menų atsiranda krūva "prisiplakėlių" kuriems svarbu pasipuikuoti gražia kimono ar diržu, nei išmokti kovoti. Marketiniginiais tiklais kuriasi krūva federacijų, kurios naudojasi tokiais klijentais ir gadina kovos menų prestižą. Tipo dvasingumas jiems svarbu :E.. Pagrindinis kriterijus turi būti vienas - kova. Visa kita tik priemonės.
Man patiko, kai kažkada pas Golubovskį nuėjau į salę. Nieks te neklausė kokį diržą turiu. Tiesiog mandagiai paskolino piršines ir su visais pakovojau ;-)
+1
-
kas toks Golubovskis arba tiksliau ką propaguoja?
-
kas toks Golubovskis arba tiksliau ką propaguoja?
http://www.bushido.lt/?id=16&kovotojai_id=29 (http://www.bushido.lt/?id=16&kovotojai_id=29)
-
Grįžtu namo, kol saulė dar nenusileido...
dainiux citata iš nutemptos temos :
"
I. Jei bus kovinis pasirengimas- savygyna garantuota, nes butent geras kovinis pasirengimas ir lemia, ar zmogus ismokta dalyka- t.y. savo kovini pasirengima- sugebes panaudoti savygynoje.
II. Sakot daug kovos menu, kur nereikia kata? Nuo kada boksas- kovos menas?
III. Kovos meno tradicija, technika, jos visas "bagazas" sudedamas ir perduodamas kitiems butent per kata.
O kam varzybiniame sporte- ne mene- reikalinga kata? "
I. Tame ir esmė, kad einant per kovinį pasirengimą ir nekreipiant dėmesio į tai, kas realiai, o ne oficialiai užfiksuota karate katose - iki normalios savigynos ilgas kelias. Plius minus penki metai mažiausiai. Kreipiant dėmesį - normaliai tai atidirbant - metai maksimum.
II. Aš tai teigiu, kad daug kovinio sporto (o kas yra menai, man po barabanu - kaip teisingai kitoj temoj rašoma, ir boksas gali būt menas, ir karate gali nebūt), tai laikykim, kad visa tai yra sportas, bus paprasčiau - žodžiu, yra daug kovinio sporto šakų, kur nereik kata, nes jie nėra skirti savigynai. O pasidubasinimui užtenka bet kokio stiliaus. Ir tikrai, per tam tikrą laiko tarpą praktikantas galės IR apsiginti, bent jau labiau už standartinius nesportuojančius piliečius.
III. O kam Tau kovos mene reikalinga kata? Kiek supratau, būtent pačiam studijavimui atlikimo kaip tokiam, kūno koordinacijai, dvasiniam tobulėjimui, prisilietimui prie senobės, pojūčiui, kad meno mokaisi? Ar vistik sparinguojiesi pagal kata? kitaip tariant - kokią tiksliai techniką naudoji kovose paimtą tiksliai iš katų? nes rašei, kad "technika" perduodama per kata.
-
dvasiniam tobulėjimui...
Tai čia kaip surišta su kata?
...nu jūs čia suvėlėt per visas temas :icon_bat:
-
Tai čia kaip surišta su kata?
...nu jūs čia suvėlėt per visas temas :icon_bat:
suvėlė šįsyk raimis. už ką jam šįsyk ne ačiū, nes tokio pilstymo kas tas menas pilnas forumas.
MAN niekaip su kata tiesiogiai tas tobulėjimas nesurištas, greičiau degradavimas gaunasi, nes ten moko, kaip labai smarkiai sužalot žmones :luztu: Aš čia dainiux klausiu, ar jam surištas - nes vis teigia, kad menas a la tampa menu dėl katų, pagarbos mokytojams ir pan. Gal atseit atsidavęs kartoji katas, kurių prasmės nematai, ir taip tampi tarsi dvasingesnis, nes darai, ko nenori daryti ir neaišku kam, bet prisiverti ir darai darai, ir žinai, kad darai tai, kame sukaupta visa technika, tradicijos ir taip reik daryt? O gal kitaip, tai va ir įdomu sužinot...
-
suvėlė šįsyk raimis. už ką jam šįsyk ne ačiū, nes tokio pilstymo kas tas menas pilnas forumas.
MAN niekaip su kata tiesiogiai tas tobulėjimas nesurištas, greičiau degradavimas gaunasi, nes ten moko, kaip labai smarkiai sužalot žmones :luztu: Aš čia dainiux klausiu, ar jam surištas - nes vis teigia, kad menas a la tampa menu dėl katų, pagarbos mokytojams ir pan. Gal atseit atsidavęs kartoji katas, kurių prasmės nematai, ir taip tampi tarsi dvasingesnis, nes darai, ko nenori daryti ir neaišku kam, bet prisiverti ir darai darai, ir žinai, kad darai tai, kame sukaupta visa technika, tradicijos ir taip reik daryt? O gal kitaip, tai va ir įdomu sužinot...
Jagu taip, tai ir man čia neaišku ir įdomu sužinoti :chmm:
-
O vat įdomu - mėsos kombinate prie konvejerio išpjaustinėti karvių liežuvius tai menas ar ne? Lyg ir visi požymiai yra - dirbi automatiškai, visiškai atsidaves reikalui, be to su šaltuoju ginklu rankoje.
-
O vat įdomu - mėsos kombinate prie konvejerio išpjaustinėti karvių liežuvius tai menas ar ne? Lyg ir visi požymiai yra - dirbi automatiškai, visiškai atsidaves reikalui, be to su šaltuoju ginklu rankoje.
parašyta gerai, ale nebe toj temoj - perkelk į "kas tas menas" :kikena:
-
Jo, pasiklydau. :help:
-
Grįžtu namo, kol saulė dar nenusileido...
dainiux citata iš nutemptos temos :
I. Tame ir esmė, kad einant per kovinį pasirengimą ir nekreipiant dėmesio į tai, kas realiai, o ne oficialiai užfiksuota karate katose - iki normalios savigynos ilgas kelias. Plius minus penki metai mažiausiai. Kreipiant dėmesį - normaliai tai atidirbant - metai maksimum.
II. Aš tai teigiu, kad daug kovinio sporto (o kas yra menai, man po barabanu - kaip teisingai kitoj temoj rašoma, ir boksas gali būt menas, ir karate gali nebūt), tai laikykim, kad visa tai yra sportas, bus paprasčiau - žodžiu, yra daug kovinio sporto šakų, kur nereik kata, nes jie nėra skirti savigynai. O pasidubasinimui užtenka bet kokio stiliaus. Ir tikrai, per tam tikrą laiko tarpą praktikantas galės IR apsiginti, bent jau labiau už standartinius nesportuojančius piliečius.
III. O kam Tau kovos mene reikalinga kata? Kiek supratau, būtent pačiam studijavimui atlikimo kaip tokiam, kūno koordinacijai, dvasiniam tobulėjimui, prisilietimui prie senobės, pojūčiui, kad meno mokaisi? Ar vistik sparinguojiesi pagal kata? kitaip tariant - kokią tiksliai techniką naudoji kovose paimtą tiksliai iš katų? nes rašei, kad "technika" perduodama per kata.
1. Karate- kovos menas, kuriame vyrauja zema stovesena, artimi blokai ir smugiai i pazeidziamiausias zmogaus vietas, naudojami koju smugiai, priesininko isvedimai is pusiausvyros ir metimai. Naudojami skausmingi veiksmai, veiksmai nuo sugriebimu ir t.t. Funakoshi net uz stalo sedint moke. Va duokit man tokia karate, tai as ir pasakysiu, kam reikalinga kata. Yra tokia? Nebe. Ji nustojo buti kovos menu, nes tapo sportiniu variantu su mavashi-kizami-gyaku arba atvirksciai.Plius distancija , garsus KIAI ir viskas- esi karatistas.
2. Niekas is kata nebenaudojama karate, nes nebera prasmes- jos nebera :oho: Liko sokinejimai, strikinejimai ir tasku gamyba. Viskas. O kata pagrindinis uzdavinys ir budavo- supazindinti mokini su veiksmu seka, techniku galimomis panaudojimo galimybemis, pacia technika, kur sujungta ne tik veiksmu kratinys, bet ir psichologinis, vestibiuliariniskuno darbas pajuntant savo kuno galimybes esant nepatogiai padeciai , kaulu darbas kitu, nei zmogui iprastu rezimu...Tai- kvepavimas+veiksmas+ koju ranku, dubens, net galvos darbas vienu metu...Galima vardyt daug. Beje, o kur musu su ginklais dirbanti auditorija? Pas juos taip pat yra kata...
3.Ar kur rasiau kad kata- mano kovos meno virsune? Nu ne. As taip ir neteigiu. Tai dalis- kaip ir kichon, BFP, meditacija, kovos, darbas su peiliu ir t.t.- to, ko as siekiu. Kaip ir kova nera mano meno virsune. Tai irgi tik dalis. O dubasintis, jei jau atvirai- aplamai nereikia- yra saunamieji ginklai, isduodami protiskai sveikiems( kartais nelabai:) ) asmenims, kurie suteikia daug daugiau pasitikejimo nei kovos praktiku igudziai. O jei dar saudyt moki, ji greit istraukt, uztaisyt ir t.t. kas vel susideda i savotiska "mena"- nereikia nieko! Man tai lieka kaip dalis mano gyvenimo. As galiu daryt kata, galiu begiot, galiu siena kraut- rankas stiprina- viskas man bus i nauda, nes ta darysiu del saves, ne pasidubasinimui ar kovai ant tatamio!
-
1. Karate- kovos menas, kuriame vyrauja zema stovesena, artimi blokai ir smugiai i pazeidziamiausias zmogaus vietas, naudojami koju smugiai, priesininko isvedimai is pusiausvyros ir metimai. Naudojami skausmingi veiksmai, veiksmai nuo sugriebimu ir t.t. Funakoshi net uz stalo sedint moke. Va duokit man tokia karate, tai as ir pasakysiu, kam reikalinga kata.
2. Niekas is kata nebenaudojama karate, nes nebera prasmes- jos nebera :oho: Liko sokinejimai, strikinejimai ir tasku gamyba. Viskas. O kata pagrindinis uzdavinys ir budavo- supazindinti mokini su veiksmu seka, techniku galimomis panaudojimo galimybemis, pacia technika, kur sujungta ne tik veiksmu kratinys, bet ir psichologinis, vestibiuliariniskuno darbas pajuntant savo kuno galimybes esant nepatogiai padeciai , kaulu darbas kitu, nei zmogui iprastu rezimu...Tai- kvepavimas+veiksmas+ koju ranku, dubens, net galvos darbas vienu metu...Galima vardyt daug. Beje, o kur musu su ginklais dirbanti auditorija? Pas juos taip pat yra kata...
3.Ar kur rasiau kad kata- mano kovos meno virsune? Nu ne. As taip ir neteigiu. Tai dalis- kaip ir kichon, BFP, meditacija, kovos, darbas su peiliu ir t.t.- to, ko as siekiu. Kaip ir kova nera mano meno virsune. Tai irgi tik dalis. O dubasintis, jei jau atvirai- aplamai nereikia- yra saunamieji ginklai, isduodami protiskai sveikiems( kartais nelabai:) ) asmenims, kurie suteikia daug daugiau pasitikejimo nei kovos praktiku igudziai. O jei dar saudyt moki, ji greit istraukt, uztaisyt ir t.t. kas vel susideda i savotiska "mena"- nereikia nieko! Man tai lieka kaip dalis mano gyvenimo. As galiu daryt kata, galiu begiot, galiu siena kraut- rankas stiprina- viskas man bus i nauda, nes ta darysiu del saves, ne pasidubasinimui ar kovai ant tatamio!
1. yra toks karate - fudokan vadinasi. tiesa, zemos stovesenos ten jau koks desimt metu nenaudojamos, nes jos neveiksmingos. ir kam reikalinga kata?
2. dabar klausimas - koks tavo propaguojamas karate? nes tie sokinejimai - toli grazu ne visur, nereik absoliutint. manau, goju ryu nera...
3. trumpai tariant, kata tik atlieki - visam tam, kam minejai, isskyrus veiksmus, kurie joje uzfiksuoti? tavo pasirinkimas, nors manau, kad visam tam, kam minejai, tobulinti yra ir geresniu efektyvesniu budu, katu tam nereik.
ahoi, likusi forumo liaudis - kas nors propaguojat katas praktikoje, isimdami is ten tai, kas ten uzfiksuota - veiksmu NE kratini? Negi Lietuvoj vien mano buves treneris tuo uzsiima? :oho:
-
Neturiu nieko prieš tradicionalistus bet mano galva kata tai daugiau hobis nei kažkas realaus, kaip kažkada jau minėjau okinavos kobudo yra pvz. kata su irklu - nu pabandykit man kas nors irodyti kad tai turi kažkokią praktinę vertę. Tai tik mano nuomonė .
-
Neturiu nieko prieš tradicionalistus bet mano galva kata tai daugiau hobis nei kažkas realaus, kaip kažkada jau minėjau okinavos kobudo yra pvz. kata su irklu - nu pabandykit man kas nors irodyti kad tai turi kažkokią praktinę vertę. Tai tik mano nuomonė .
paskaitykit abernečio straipsnį tinklapyje , šiandien ii dalis bus, ir tada kalbėkim , ok? taip, be tų dalykų - tikrai hobis, su tais - velniškai realu
-
1. yra toks karate - fudokan vadinasi. tiesa, zemos stovesenos ten jau koks desimt metu nenaudojamos, nes jos neveiksmingos. ir kam reikalinga kata?
2. dabar klausimas - koks tavo propaguojamas karate? nes tie sokinejimai - toli grazu ne visur, nereik absoliutint. manau, goju ryu nera...
3. trumpai tariant, kata tik atlieki - visam tam, kam minejai, isskyrus veiksmus, kurie joje uzfiksuoti? tavo pasirinkimas, nors manau, kad visam tam, kam minejai, tobulinti yra ir geresniu efektyvesniu budu, katu tam nereik.
ahoi, likusi forumo liaudis - kas nors propaguojat katas praktikoje, isimdami is ten tai, kas ten uzfiksuota - veiksmu NE kratini? Negi Lietuvoj vien mano buves treneris tuo uzsiima? :oho:
Katos gerai apsilimui. :)
-
Straipsnis kaip ir pažintinis tik vat galvoju - mokais kelis metus kata, poto bunkai, ir tau atsiveria praktiniai laužimų , metimų ir t.t. galimybės. O gal geriau tuos metus tiesiogiai mokytis tuos laužimus ,metimus ir pakirtimus?
-
Straipsnis kaip ir pažintinis tik vat galvoju - mokais kelis metus kata, poto bunkai, ir tau atsiveria praktiniai laužimų , metimų ir t.t. galimybės. O gal geriau tuos metus tiesiogiai mokytis tuos laužimus ,metimus ir pakirtimus?
SIAMAI- tu atsivertei!!!!!!!!!!!!!!!!! :respect: As tukstanti kartu aiskinu ir manes vis tiek klausia, arba neskaito ir neisiskaito ka parasiau, arba tipo diskusijai reikia....Taip! Cia apie kalna ir malunsparni! Arba mes supaprastintai- t.y. sportiniu metodu ta pasiekiame, arba einame per kovos meno sistema su visais jos grazumais- kichon, kata, kumite! Rezultatas bus tas pats, tik keliai skirtingi! O juos renkames mes! Ir Stripulis vel klausia- o kam man kata...Stripuli- skaitom, ka as rasiau apie kata, begima, sieno krovima...Nebeturiu noro tikrai kazka berasyt...Nesusikalbesim vis vien manau...
-
nebežinau net ar beverta diskutuot, apie tai, kai žmonės n metų įsitikinę savo tiesa dėl savo būdo,stiliaus,trenerio,aplinkybių, kažin ar pakeis jau įsišaknijusia, porą kilometrų gilyn, nuomonę...
nenuėjęs į goju aš būčiau kitaip kalbėjęs, dabar dar negaliu daug reikštis per mažai ten buvau dar...
kas čia minėjo, kad be katų ruošėsi čempionatams ir dalyvavo sėkmingai? tai ir yra visa esmė...
sportui nereik daug, tik taisyklių rėmų, gatvei jų nebuvimo.
o kata iš principo buvo veiksmų užrašymo sistema(man patinka taip traktuot ir tiek, neprimušit)
kata tai raidės, bunkai tai žodžiai, galima užsiimti dailyraščiu, o galima ir pasakot tuo pačiu...
o be rašto tikrai nesunku susikalbėt (duot į snukį).
tik nesuprantu ko mes ginčijamės? visokių yra visokių reikia ir šiaip dėl skonio nesiginčijama gi
-
Visiškai sutinku, yra versija kad kata būtent ir buvo vizualinis būdas perduoti informaciją apie stiliaus techniką, bet tai buvo tada kai rašyt ir skaityt mokėjo vienas iš tūkstančių. Kažkodėl dabar juk neperrašinėjam knygų ranka ar Gutenbergo rankinėm staklėm. Irdar vienas dalykas - vat įdomu kodėl prieš kelis šimtus metų sukurta kata tai jau genialumo viršūnė, o dabarties meistro tai jau vogta arba š... Tipo ankščiau tai gyveno kažkokie antžmogiai o mes tik evoliucijos klaida, sugebantys tik kartoti senovės genijų judesius.
-
Straipsnis kaip ir pažintinis tik vat galvoju - mokais kelis metus kata, poto bunkai, ir tau atsiveria praktiniai laužimų , metimų ir t.t. galimybės. O gal geriau tuos metus tiesiogiai mokytis tuos laužimus ,metimus ir pakirtimus?
Abernetis teigia (galima ginčytis, aš tiek kompetencijos neturiu, kad galėčiau, man tiesiog tas teiginys patinka, sakykim), kad VISI koviniai principai užfiksuoti penkiose HEIAN katose, kad jas išstudijavęs mokėsi viską: smūgius, pakirtimus, metimus, smaugimus, laužimus ir t. t. Tai va tas penkias Heian katas, piešinį norint galima išmokti per pusmetį. Jas atlikinėti tobulai, kaip meistrai pusmečio nepakaks, bet to visai nereikia, nes kovoje tie judesiai nebūna tikslūs ir nudailinti, svarbu principas ir judesių seka. Bunkai REIKIA mokytis iš karto, o ne paskui, nes paskui tai daryti beprasmiška - kaskart darydamas kata ir žinodamas, kaip ją pritaikysi, darai visai kitaip nei automatiškai kartodamas piešinį.
Grįžtu prie to, kad savigynos pagal tas katas galima išmokti per metus - manau, gan greitai. Jei tam atsiduosi - tai ir per pusmetį. O paskui jau išties gali viską tobulinti tobulinti ir tobulinti iki meno, bet tu JAU turėsi įgūdžius, kuriem ir buvo skirta karate iš pat pradžių.
O pas mus viskas gaunasi atvirkščiai - viską tobulini tobulini tobulini ilgus metus iki meno, ir žiū po ilgo ilgo laiko tu jau GAL turi įgūdžius, kuriem buvo skirta karate iš pat pradžių. Man toks "priėjimas" yra keistas, kita vertus, jis padeda uždirbti pinigus - esu tikra, kad išmokę gintis iš pat pradžių, dauguma atsisijotų ir "meno" nebedarytų. Taigi ir pinigėliai nuplaukia. Kito paaiškinimo tokiai situacijai neturiu.
Dainiuxui - tiesiog apie save trumpai. Katų nemėgau, kol žinojau tik oficialųji bunkai. Mum buvo įkalta, kad darydamas kata turi kiekvieną akimirką žinoti, kam panaudosi vieną ar kitą judesį. Na, ir kai galvodavau apie tas nesąmones oficialiąsias, mane tiesiog kratydavo, taip kad kata prasmės nemačiau jokios. Kai atradau Abernetį, persimečiau į kitą barikadų pusę - dabar jas mėgstu. Bet daryt - vis tiek ne. Nu ne man pagal charakterį - jis toks staigus, šnai šnai :-]. O pritaikyt - labai taip. Tik dabar neturiu su kuo, kaip minėjau, naparnikė raiščius nusitraukė :-(
Bet kam: gal kas iš Vilniaus link vasaros norėtų pagal Abernetį padirbėt kokį kartą į savaitę? Jei taip, rašykit PM.
Ir dar šiokia tokia analogija apie katų darymą, neatidirbant jų pritaikymo.
Sakykim, žmogus turi Bethoveno muzikos natas. Įvairių kūrinių. Jas skaito, varto, gali naktį pažadintas po kurio laiko pasakyt, kurioj vietoj andante, kurioj c-moll, kurioj d-durr, kurioj doremifasol la si, kartais skaitydamas net miglotai įsivaizduoja, kaip tai turėtų skambėti - mintyse. Išmoksta iki tobulybės. Jaučiasi be visa ko ne tik išmanantis, bet ir dvasiškai pakylėtas.
Bet niekada nepabando jų sugroti, nes esą dabar jau ne tie laikai kaip Bethoveno amžininkų - juk vis tiek TAIP nesuskambės...
Kiekvieno teisė rinktis, čia kas be ko.
-
Katos gerai apsilimui. :)
O dar geriau apšilimui ne katos, o apšilimo pratimai, specialiai tam pritaikyti. Negi ne? :laikr:
-
ahoi, likusi forumo liaudis - kas nors propaguojat katas praktikoje, isimdami is ten tai, kas ten uzfiksuota - veiksmu NE kratini? Negi Lietuvoj vien mano buves treneris tuo uzsiima? :oho:
Truputeli nesupratau ko klausi..? :chmm:
-
Truputeli nesupratau ko klausi..? :chmm:
Klausiu, ar kas nors dar Lietuvoje daro bent jau sutartinį sparingą, mokydamiesi realiai veikiančių katose fiksuojamų kovos metodų, užuot tenkinęsi oficialiuoju JKA ir ITKF nustatytu bunkai, kuris nė velnio neveikia, tai ir praktikuot nėra ką - užtenka tik aklai atkartot ir kažką lėtai ir neįtikinamai atlikt per egzaminą.
O šiaip dar prie karate. Aš ne menininkė, bet karatė fanatė - tikrai. Ir man paprasčiausiai būdavo gaila ir nejauku klausyt visokių postringavimų, kad karatistus sutvarkytų imtynininkai ir t. t., nes, jei karate lieka tik smūgiai, na, geriausiu atveju dar pakirtimai ir metimai, tai taip, atsiduri ant žemės ir tau šakės. Na, bet gi visi teigia, kad karate - ne imtynės. O va pasirodo katose kažkodėl fiksuojami ir laužimai, ir smaugimai ir kiti imtynių elementai. Tai elementariai gaila, kad būtent tai nepraktikuojama, o turėtų būti. Nes daugumą karate technikos veiksmų, kurie atliekami stovint, galima lygiai taip pat atlikti gulint.
Įdomu, kaip ten tas Kodokano dziudo - irgi universaliau už sportinį? Dėl to tau patinka?
-
Įdomu, kaip ten tas Kodokano dziudo - irgi universaliau už sportinį? Dėl to tau patinka?
Sportinis - tai daugybę kartų iškastruotas tradicinis Kodokan dziudo. Pirmiausia taisyklėmis, o vėliau jau ir veiksmų apribojimais. :E Dabar dar ir kimono į chalatus pakeis. :E
Bet tai vistiek Kodokan dziudo :-(
-
o dabarties meistro tai jau vogta arba š... Tipo ankščiau tai gyveno kažkokie antžmogiai o mes tik evoliucijos klaida, sugebantys tik kartoti senovės genijų judesius.
na dėl vogimo nežinau ką čia galima pavogt kai viską moki, nebent kopijuoti, anksčiau katos turėjo kažkokį tikslą ar tai išsaugot techniką, ar tai išmokinti kvėpuoti, ar supaprastintos vaikams/naujokams ar judėjimo... dabartinės tokios, tikrai kitaip, nei kratiniu, pavadinti sunkoka, nebent nemačiau įdomios, ką mačiau paprasti judesiai sumesti ir tiek, galbūt kaikam atrodo ir senosios taip pat nesiginčysiu visgi kai kurios katos tikrai be paaiškinimų ir bunkai nelabai daug ką duoda...
o dėl antžmogių, na dabartinė karta nesitreniravo tiek kiek ankstesnė vien dėl laiko skirtumo :) tai normalu imho kad gerbiam labiau senimą vien dėl to ką jie pasiekė, ką pasiekė dabartiniai tai ok viskas bet kai lygini visą gyvenimą ir tik 20-30 metuku tai nėra ką lygint, antra mes negalim sau leist gyvent ten kur norim ir kiek norim (kinija,kalnai, etc) nereiktu lygint 10-20-30-40-50 metų kovos menų kelyje, skirtumai yra
-
Manau kaip tik dabartiniai profai turi geresnes sąlygas treniruotėms nei tie mitiniai praeities meistrai jau nekalbant apie mitybą ,mediciną ir t.t. Jei nkščiau visi buvo tokie jau kieti tai remiantis tokia logika ir praeities bėgikai bėgiojo greičiau, plaukikai nardė kaip delfinai o štangistai tonas kilnojo. Tik kažkodėl kiekviename čempionate gerinami pasaulio rekordai nes žmonės tobulėja, na bent jau fiziškai. Ar kovos menai tai kažkoks unikumas kuriam negalioja bendri dėsniai?
-
Del begimo, plaukimo ir stangu, tai nepamirsk chemijos... O kovos menuose yra daug faktoriu, kuriu vaistukais nepaveiksi- tikslumas, distancijos pojutis ir t.t.
-
Nu nereikia visko ant chemijos nurašyti, užtenka pažiūrėti muziejuje į Vytauto Didžiojo laikų riterių šarvus, dabar nebent šeštoką į juos įsprausi. Ko gero nuo tų laikų visi anabolikus šlamšti pradėjo :valgo:
-
Nu nereikia visko ant chemijos nurašyti, užtenka pažiūrėti muziejuje į Vytauto Didžiojo laikų riterių šarvus, dabar nebent šeštoką į juos įsprausi. Ko gero nuo tų laikų visi anabolikus šlamšti pradėjo :valgo:
Nu visgi sestokas nemazas 2.02m http://lt.wikipedia.org/wiki/K%C4%99stutis_%C5%A0e%C5%A1tokas :D
-
Del begimo, plaukimo ir stangu, tai nepamirsk chemijos... O kovos menuose yra daug faktoriu, kuriu vaistukais nepaveiksi- tikslumas, distancijos pojutis ir t.t.
Nežinau, bet jaunimas dabar be problemų daro tą, ką anksčiau darydavo tik geriausi. :chmm:
-
Nežinau, bet jaunimas dabar be problemų daro tą, ką anksčiau darydavo tik geriausi. :chmm:
Pėvėzė, ką daro?
-
Pabandysiu įsiterpti :bendrauja:
Jei žiūrėjot tą neseniai įdėtą filmuką apie karate (apie du bachūrus, kur karate japonijoj mokėsi savaitę).
Tai ten japonas pasakė - Kata reikalinga kad raumenys atsimintų judesius.
Kata leidžia atidirbti judesių sekas ir negalvojant sureaguoti pasikeitus situacijai.
Kaip vienas dziudistas rašė apie katas (ko lietuviai kiek žinau nedaro), varžybų metu numetė juodą diržą būdamas žaliu, nes juodas diržas pradėjo suktis apie jį (kaip katoje) ir organizmas sureagavo natūraliai, be jokių pamąstymų.
Taigi kata reikalinga, kad apjungti išmoktus judesius į visumą, ir tai yra dalis praktikos. Kata praplečia arsenalą ir supratimą plačiau nei karonnas smūgis ar metimas ir gera fizo. Ir sutinku su Dainiux nuomone apie katas.
-
Jei žmogus atidirba metimus iki automatizmo tai jis juos automatiškai atliks kada reikės ir be jokių kata.
-
Jei žmogus atidirba metimus iki automatizmo tai jis juos automatiškai atliks kada reikės ir be jokių kata.
šiuo atveju(automatizmo) turbūt kata įneša daugiau įvairovės (pabandyk atlikti kata sakysim ten 100 kartu ir koki 10 veiksmu iš katos po 100 kartų, kas greičiau atsibos?) ir leidžia dirbti toliau nesustojant, pratina dirbti ne vienetiniais veiksmais, o po vieno veiksmo retai kas baigiasi ypač sporte
-
o dėl meistrų tuometinių ir dabartinių taigi sakau, jie jau su šimto metų senumo istorija mums vaidenasi su visais savo būtais ir nebūtais stebuklais, o dabartiniai atrodo netokie galingi dėl paprasto žemiško dalyko mes juos matom dar tik prasidėjus jų karjerai palyginus su jau mirusiais :)
jei matuoti lygį 20mečio tuometinio ir dabartinio, kas ten žino KM toks reikalas kad nėra kaip pamatuot imho :)
bet sugalvojau du pvz:
ojama 300man kumite, kas taip dabar moka? sunkoka vertinti, nebent ištvermę :/
bokse kiek roundu budavo, o dabar? tai ka šiuo atveju galima lygint ... :/
-
Jei žmogus atidirba metimus iki automatizmo tai jis juos automatiškai atliks kada reikės ir be jokių kata.
Dauguma ilgai sportuojančių veiksmus atidirba iki automatizmo, praktika yra irgi treniruotės dalis, taip pat kaip kata, taip pat kaip laisva kova, randori, sparingas, vadimkim kaip norim. Visi šie elementai turi paskirtį ir prasmę, tik ne visi tai suvokia.
-
Pabandysiu įsiterpti :bendrauja:
Tai ten japonas pasakė - Kata reikalinga kad raumenys atsimintų judesius.
Kata leidžia atidirbti judesių sekas ir negalvojant sureaguoti pasikeitus situacijai.
Tiesiog sureaguoti ar sureaguoti tomis judesių sekomis? Man visad atrodė, kad gali šlifuot kichon kiek tik nori, bet jei neatidirbsi jo poroje, gyvenime nesureaguosi kaip reikia, būdamas su priešininku - nes priešininkas ne oras, jis dar šį tą daro... :chmm:
-
Tiesiog sureaguoti ar sureaguoti tomis judesių sekomis? Man visad atrodė, kad gali šlifuot kichon kiek tik nori, bet jei neatidirbsi jo poroje, gyvenime nesureaguosi kaip reikia, būdamas su priešininku - nes priešininkas ne oras, jis dar šį tą daro... :chmm:
tai ar aš ne tą patį pasakiau sakydamas, kad treniruotę sudaro daug elementų ir visi jie reikalingi?
-
tai ar aš ne tą patį pasakiau sakydamas, kad treniruotę sudaro daug elementų ir visi jie reikalingi?
Nežinau, kaip dziudo, bet karate didžioji dauguma katos elementų nenaudojami nei kichon, nei kumite. Tai va ir būtų akcentinis klausimas - ar įmanoma panaudoti katos elementus vien šlifuojant juos katoje. Nors šį klausimą aš jau daug sykių uždavinėjau, bet vis pareina tam tikra prasme skirtingi atsakymai, tai man vis dar įdomu :oops:
-
ar įmanoma panaudoti katos elementus vien šlifuojant juos katoje.
dažniausiai atsakymas būtų turbūt ne, pvz pati sakei apie gedan barai bloką jau pačioje pirmojoje katoje, tokių dalykų pilna, veiksmai bunkai metu tampa kitokie pagal situaciją, dažnai pabaigoje gal net ir atrodo kitaip, čia dar ateina toks jausmas, kad savo žinias reik slėpt o kas kaip bus aišku tik saviems, net kažkur skaičiau diskusiją apie WT, jų katoje yra toks smūgis kuri aiškint reiktu ne kaip smūgį kumščiu ar delnu priekine ranka, o reik žiūrėt į galinę ir smūgį alkūne...
va čia ir ateina naujos katos aiškios kaip diena, be mistikos ir užuolankų, matyt mums mistika ir senovė labiau imponuoja ;)
-
Tiesiog sureaguoti ar sureaguoti tomis judesių sekomis? Man visad atrodė, kad gali šlifuot kichon kiek tik nori, bet jei neatidirbsi jo poroje, gyvenime nesureaguosi kaip reikia, būdamas su priešininku - nes priešininkas ne oras, jis dar šį tą daro... :chmm:
Na jeigu tu to neatidirbsi poroje..? Na greiciausiai tu teisi... :-)
Bet darbas poroje turi viena trukuma... Reikalauja poros... O katai tik ploto reikia ir pora nereikalinga (po teisybiai, tai kam kokios problemos: vienim porininko truksta, kitam galbut ir plotas problema)... :rolleyes:
Tarkim, kad ir tame paciame TKD WTF... Gauni privalomas tris per savaite oficialias treniruotes, o antradieni ir ketvirtadieni katos (pumse) atidirbinejimo malonumams... Shtai tau ir gaunasi penkios ar net sheshios treniruotes i savaite...
Jopšichmatj broliai ir seseris..!
Sparinginis ir katu-kihono parengimas vienas kita turetu papildyti, o nebuti vienas kitam prieshpastatinejami... :senis:
-
Sparinginis ir katu-kihono parengimas vienas kita turetu papildyti, o nebuti vienas kitam prieshpastatinejami... :senis:
o geriausia, kai viskas vienoj vietoj- atlikinėji kichoną vienas į kitą tarsi kumite, o kichono elementai paimti iš katos :senis:
ok, baigiu žo šią temą, gal dar kokia kita kils, šitoj man regis jau viskas pervirškinta, dabar nebent gilintis ir nagrinėt pačius techninius elementus pagal veiksmingumą. bet gal nereik:)
-
Tikrai norėtųsi pilną karate programą treniruoti: ir kata, ir kihon ir kumite. Kai japonai treniruojasi kiekvieną dieną apie 3 valandas, tai tikrai įmanoma. Mūsų gi sąlygom, kai yra vidutiniškai 3 savaitinės treniruotės po 1,5 h tenka kažką aukoti ir specializuotis labiau vienoje srityje. Tik taip dar galima palaikyti šiokį tokį lygį toje srityje (kalbu apie sportines varžybas).
-
Tikrai norėtųsi pilną karate programą treniruoti: ir kata, ir kihon ir kumite. Kai japonai treniruojasi kiekvieną dieną apie 3 valandas, tai tikrai įmanoma. Mūsų gi sąlygom, kai yra vidutiniškai 3 savaitinės treniruotės po 1,5 h tenka kažką aukoti ir specializuotis labiau vienoje srityje. Tik taip dar galima palaikyti šiokį tokį lygį toje srityje (kalbu apie sportines varžybas).
Trys po 1,5 val. per savaitę?! :o, kaip ten iš vis kažkas gaunasi :oho:
-
Trys po 1,5 val. per savaitę?! :o, kaip ten iš vis kažkas gaunasi :oho:
Na del Dziudo, tai jau neatsimenu bo labai seniai buvo, o TKD kiek prisimenu, tai kaip minimum dvi valandas treniruote vyko (jei skleroze nemeluoja)... :rolleyes:
Valanda su puse... Cia kas krize ar nuolaidos maziems vaikams..? :(
-
Ka galvojat apie DO-Shotokan? Manau vertu lankyti tai, nors siuo metu einu ir i sporto sale.
Noreciau suzinot placiau apie shotokan - patikslinus, siekiu vikrumo, reakcijos bei baziniu smugiavimo pamokeliu. Shotokan tai duos?
-
Ka galvojat apie DO-Shotokan? Manau vertu lankyti tai, nors siuo metu einu ir i sporto sale.
Noreciau suzinot placiau apie shotokan - patikslinus, siekiu vikrumo, reakcijos bei baziniu smugiavimo pamokeliu. Shotokan tai duos?
reakcija tau įgimta, kokią turi, niekas nepasikeis, o kas dėl ko kito - svarbiausia neik į klubą, kur treneris bando surinkti žmones, atsidavusius karate, o ne šiaip .. Man taip regis.
-
reakcija tau įgimta, kokią turi, niekas nepasikeis
kas taip sakė? :oho:
-
reakcija tau įgimta, kokią turi, niekas nepasikeis, o kas dėl ko kito - svarbiausia neik į klubą, kur treneris bando surinkti žmones, atsidavusius karate, o ne šiaip .. Man taip regis.
Šiaip visai neseniai mokslininkai atliko tyrimą ir nustatė, kad smegenys keičiasi darant užduotis. PVZ. žongliruojant kiekvieną mėnesį didėja aktyvumas smegenėlėse, t.y. vystosi koordinacija, gerėja reakcija. O pas žudikus maniakus neveikia smegenų dalis atsakinga už jautrumą ir užuojautą. Taip kad nesam mes jau tokie visai nepakeičiami.
-
įdomu pasidarė iš kur tokios žinios stripuli? aš kažkaip maniau kad bokso kriaušė yra vos ne pagrinde reakcijai lavinti :/ vargšai boksininkai
OT: btw žmogaus smegenys gali daug, pvz buvo eksperimentas su akiniais kurie visą vaizdą apversdavo aukštyn kojom(buvo liepta niekada jų nenusiimti), taiva priklausomai nuo individo per savaitę-tris visi(absoliučiai) pradėjo vėl matyti normaliai lyg akinių nebūtu, nuėmus akinius jie matė viską aukštyn kojom...
-
įdomu pasidarė iš kur tokios žinios stripuli? aš kažkaip maniau kad bokso kriaušė yra vos ne pagrinde reakcijai lavinti :/ vargšai boksininkai
OT: btw žmogaus smegenys gali daug, pvz buvo eksperimentas su akiniais kurie visą vaizdą apversdavo aukštyn kojom(buvo liepta niekada jų nenusiimti), taiva priklausomai nuo individo per savaitę-tris visi(absoliučiai) pradėjo vėl matyti normaliai lyg akinių nebūtu, nuėmus akinius jie matė viską aukštyn kojom...
a tada turbūt nesusikalbam - kalbam apie reakciją kaip atsaką į tam tikrą judesį, vedamą iki automatizmo, ar apie patį reakcijos greitį? bo davedus iki automatizmo tam tikrus judesius, kiekvieno žmogaus reakcijos greičio maksimumas lieka individualus ir įgimtas, kiek jis toliau besiardytų...
tik va įdomu, ar panelė turės noro sėdėt tam shotokane tiek, kad atsakomieji judesiai taptų automatiški - kitu atveju ji naudos savo reakcijos greitį, ir jis bus toks, koks jai įgimtas - imho.
-
a tada turbūt nesusikalbam - kalbam apie reakciją kaip atsaką į tam tikrą judesį, vedamą iki automatizmo, ar apie patį reakcijos greitį? bo davedus iki automatizmo tam tikrus judesius, kiekvieno žmogaus reakcijos greičio maksimumas lieka individualus ir įgimtas, kiek jis toliau besiardytų...
tik va įdomu, ar panelė turės noro sėdėt tam shotokane tiek, kad atsakomieji judesiai taptų automatiški - kitu atveju ji naudos savo reakcijos greitį, ir jis bus toks, koks jai įgimtas - imho.
abu yra ištreniruojami ir ne per dieną ar metus, manau kas užsiima rimtai kovos menai tą patvirtins,
ar yra kažkoks limitas? nežinau, bet netikiu kad dauguma jį kada pasiekia per savo gyvenimą
-
abu yra ištreniruojami ir ne per dieną ar metus, manau kas užsiima rimtai kovos menai tą patvirtins,
ar yra kažkoks limitas? nežinau, bet netikiu kad dauguma jį kada pasiekia per savo gyvenimą
reakcijos greitis po ilgamečių treniruočių pakinta sekundės dalimis - nereikšmingomis...
bet pats atsakas tai aišku kas kita - tik vis tiek merginos nesupratau, ko ji tiksliai iš to shotokan nori... pagal aprašymą greičiau tiktų kažkokia ten aerobikos rūšis - karatebika ar kažkas pan... kur ir smūgiuot pamoko, ir vikrumo ir pan.
-
Ka galvojat apie DO-Shotokan? Manau vertu lankyti tai, nors siuo metu einu ir i sporto sale.
Noreciau suzinot placiau apie shotokan - patikslinus, siekiu vikrumo, reakcijos bei baziniu smugiavimo pamokeliu. Shotokan tai duos?
Kaip Stripulis rašė, gal tikrai geriau aerobika. Nes be visų čia išvardytų dalykų lankydama karate shotokan dar ir į galvą gausi. Šito lyg ir neminėjai... :-)
-
reakcijos greitis po ilgamečių treniruočių pakinta sekundės dalimis - nereikšmingomis...
tas taip bet imam nesportavusį(0,5s ?) + metai/keli = 0,2s smūgis ar kiek ten skaičiau kažkur forume... na meistras(per ilgus metus jei dirbs, skaičiai iš lempos, reiks jaučiu pasidomėt) pagerins iki ~0,15s(o gal daugiau?) nėra blogai gi :D tai jau trigubai nei pradinis lygis
bukim optimistais :) jei pažiūrėtumėm iš kitos pusės sportavęs turi daugiau nei dvigubai greitesnį smūgį, reakciją irgi turbūt, ko ne pliusas, meistras turi dar bonusą prieš ką nors veikiant gali pamiegot :luztu: t.y. nereiktu persistengt kiekvieną kartą hehe, arba tvarkingai be nuotykių sau išspręst reikalus :lauzo:
-
Cia toks nesusipratimas gavos ;)
As esu ne Ji.
Hm, manau pabandyti verta, kokiu judesiuku pramokt ;-)
-
Ella:
As esu ne Ji.
Tai nurodyk savo lyti kai registruojies, ar daba pataisyk, a tai klaidini cia liaudi su moteriskais nikais :luztu: :D
-
Cia toks nesusipratimas gavos ;)
As esu ne Ji.
Hm, manau pabandyti verta, kokiu judesiuku pramokt ;-)
Tai bent savo akaunto duomenis pakoreguotumei... Ten yra galimybe pasirinkit ar esi vyras ar moteris, jeigu yra noro tai ir gimimo data gali nusistatyti, tai rodis kiek tau metu....
O shiaip tai nikas Ella, automatishkai viesiems nezinantiems asocijuoja su mergina... :rolleyes: :mergina: Tame tarpe ir man... :oops:
-
Trys po 1,5 val. per savaitę?! :o, kaip ten iš vis kažkas gaunasi :oho:
Aš tikrai nesuvokiu, kaip galima kažkokį lygį turėt su tiek treniruočių :nezino: Čia juk tik formos palaikymui :nezino:
-
Aš tikrai nesuvokiu, kaip galima kažkokį lygį turėt su tiek treniruočių :nezino: Čia juk tik formos palaikymui :nezino:
Tada tikrai pagarba treneriui, kad spėja sportininkus per tiek laiko paruošt...
-
šimtą metų atgal t.y. 15m, shotokane treniruodavo tiek pat ... bent jau kur aš rodydavausi ;-)
-
Aš tikrai nesuvokiu, kaip galima kažkokį lygį turėt su tiek treniruočių :nezino: Čia juk tik formos palaikymui :nezino:
[/quote
dar prieš kokį pusmetį man tiek treniruočių atrodė normaliai. Bet, kuo daugiau į mišką tuo daugiau medžių (ypač su karate) ir supranti, kad 3x per savaitę reiškia kad būsi ne daugiau, nei mėgėjas su "palaikoma forma" (čia sau taikau). Kažkur smauglys rašė, kad treniruojantis po 3 val. kiekvieną dieną gal ir įmanoma aprėpt tokį karate, koks jis turėtų būt ir kiek turėtų būt (kata su bunkai, kihon, kumite, hojo undo (darbas su įrankiais)), bet tai jau reikalauja pasišventimo ir noro paaukot savo laiko, kurį gali skirt kam nors kitam (čia ne apie vakarą prie teliko su alum).
-
tai nemanau kad čia ginčytis verta, visada bus ką veikt per papildomas valandas :)
-
Nubegom kazkur i pievas...Tema lyg ir apie karate buvo...
-
is temos karate cempionatas:
karate anksciau buvo savigyna, dabar sportas, dar kaip kiti sako - nekontaktinis. vot uztai ir pripazystu, kad karate gatveje nelabai pasiteisina. kitas reikalas jeigu treneruojiesi gatvei. bet parodykit man lietuvoj sekcija kur mokintu karate kaip savigynos, o ne kaip sporto. karatistai turi ir greicio ir istvermes, bet nemoka/bijo "rimtai kalt". taip pat ir smugiu bijo. ir taip yra todel, kad jie priprate taskus rinkt (o ir per treneruotes jie mokinami butent taskus rinkt). tiesa,kaip sakiau yra ir kietu karatistu, bet deja didesne dauguma atrodo butent taip. o tie kieti, kaip taisykle, dazniausiai nebuna "gryni karatistai", arba bent jau toli grazu neapsiriboje tuo ko juos in dojo mokina.
Va tesiam diskusija cia :)
Kaip minejo Dojo as ir irgi sutinku su tokiu poziuriu. Yra ivairiu stiliu, tiek sportiniu tiek nesportiniu, tiek kontaktiniu tiek nekontaktiniu.
Del treneravimosi gatvei tai man butu idomu kokiam klube moko tokio "meno", cia bendrai nebutinai karate :D
Del to, kad karatistai bijo rimtai kalt nesutinku, nes jie visalaik tik rimtai ir kala :D Sakyciau atvirksciai is savo patirties galiu pasakyt, kad karatistai nemoka sipnai kalt :D Uztai kai pas mane ateina zmogsu uzsiiminejas karate su juo visada elgiuos labai atsargiai nes jau buvo atveju kai paprasai smugiuot silpnai ir labai letai ir tik speji atsisukt po keliu paaiskinimu publikai kai pareina banke i noisi :D Paskui tik girdi oi... as netycia... :bijo:
Isvis pastebejau kad didzioji dalis bekontakciu stiliu atstovu nevaldo savo smugio... Nera jokio smugiu distancijos, smugio jegos kontroles pajucio... :nezino:
Taigi dazniausiai del to nevaldomo smugio gaunas stipriai nei silpnai :D Bet mane labiau domina kovotojo kordinacija atstumo pojutis, bei sugebejimas valdyt savo kuna :)
O del to, kad karatistai bijo smugiu tai bijo, jei jie nera papildomai gatves boicai (kurie isvis smugiu nebijo ir niekaip i juos nereaguoja) arba nedalyvauja sportinese varzybose kur leidziami smugiai i galva.
Bet cia ne karatistu problema cia visu bekontaktininku problema, tai naturali zmogaus reakcija i smugi ir sito reflekso (kuri mes vadinam smugio baime) kitaip perdaryt neimanoma kaip tik sparingais bei kovomis...
-
kas yra nevaldomas smūgis, jėgos neapskaičiavimas? taiklumas? kas čia dar :chmm: greitis?
ir kaip atleiskite tai būtent liečia tik karatistus? :oho: pagal mane tai įdirbio trūkumas o ne kas kita...
-
kas yra nevaldomas smūgis, jėgos neapskaičiavimas? taiklumas? kas čia dar :chmm: greitis?
ir kaip atleiskite tai būtent liečia tik karatistus? :oho: pagal mane tai įdirbio trūkumas o ne kas kita...
:handshake:
Aš tai su boksininkų "grubumu" esu susidūręs, bet tai turbūt bendrai įdirbio trūkumas.
-
Tai kad čia net nėra apie ką kalbėti - jei žmogus nevaldo savo judesių tai ką jis besportuotų jis kažkurį laiką jų ir nevaldys, nesuprantu prie ko čia karate. Toks tipelis ir nuo šachmatų lentos viską nubrauks.
-
Daliuz:
kas yra nevaldomas smūgis, jėgos neapskaičiavimas? taiklumas? kas čia dar :chmm: greitis?
ir kaip atleiskite tai būtent liečia tik karatistus? :oho: pagal mane tai įdirbio trūkumas o ne kas kita...
tai liecia bekontaktinius stilius ne vien kratistus :) Gal ir idirbio trukumas kas ten zino, bet su keliais labai neblogais karatistais teko diskutuot tai po ju "silpno technikos pademonstravimo" galvoji kaip cia neatsisedus kur pasiilset...
Nors gal cia karatistai kazkokiu neaiskiu motyvu vedami nori taip pasirodyt, kas ten juos zino :nezino:
Tiesiog nesu dar sutikes silpnai smugiuojancio karatisto... :nezino:
dziudoka:
Aš tai su boksininkų "grubumu" esu susidūręs, bet tai turbūt bendrai įdirbio trūkumas
na boksininku tarpe nemazai "atmarozku" kurie gali tave specialiai isjungt vien todel, kad jiems kazkas uzplauke :D Taigi ne butinai tai atidirbimo trukumas ;) Na ir aisku naujokai lieka naujokais :)
O siaip auksto lygio meistrai gali trenkt visu greiciu ir stipriai, bet paliest tik nosies galiuka...Ar isvis sustabdyt kumsti per centimetra ar puse...
Bet gi ne apie boksa cia diskutuojam ;)
O siaip tai visa tai ka rasiau anksciau parasiau tam, kad paneigt auksciau pateikta citata api tai, kad karatistai nemoka stipriai smugiuot arba bijo ar dar kas...
-
na, as tik rasiau tai ka man teko matyti, remdamasis savo asmenine patirtim. maciau stipriu karatistu, bet... mazai. aisku stiliu yra ivairiu, nesigincinu. bet va rasiau pagrinde apie visokius karate do, shotokanus ir pan. (o ar ne tai sudaro dauguma?) gal pas juos tame problema, kad po smugio kova stabdoma, per ju kumite, bet smugiu jie 'bijo'. jeigu prasideda artimas apsikeitimas smugiais tai karatistas 'pamirsta' technika. o jeigu apsikeitimas su kokiu boksioru, tai ziurint realiai - sakes. aisku nevisais atvejais, nuo kovotojo daug priklauso, bet.. nu bent jau kiek man teko matyt, tik mano asmenine patirtis. isvada galima padaryti tokia, kad karate neuniversali technika, bet as zinau, kad taip nera. taigi problema arba treneruotese arba dar kazkur kitur, nezinau kur daugiau tos problemos ieskot... o sekciju savigynai yra, pvz krav maga (nezinau ar lietuvoj jo yra), o daugiau turbut ir nera. apie ka as ir kalbejau, kad dabar tai perdaryta i sporta, kuris (kalbu konkreciai apie karate) gatveje tikrai retai pasiteisina. o kas yra kovos menas pirmoj eilej - savigyna ar sportas? imo treneruotes kovos menuose nukrypo nuo esmes. varzybos turetu buti tik kaip treneruociu elementas, o ne pagrindine esme, i kuria nukreiptos treneruotes.
as jeigu ka ir pats esu karatistas, bet jau nuo seniai pats vienas sau treneruojuosi. nevaikstau i vietines dojo mokyklu krepsinio salese su treneriais, kurie skaldo blokus ir an stiklu sokineja, bet neturi jokio realaus kovinio, netgi fizinio pasiruosimo. juokingai man isvis toki "dojo" atrodo. o jeigu kazkur prie vilniaus yra tikrai rimtu karate mokyklu su rimtais treneriais, tada pasidalinkit info, buciau dekingas. apsilankyciau, apsiziureciau, vistiek planuoju koki kluba palankyt, kai bus tam galimybiu. tik kad nebutu superpakazucha pirma diena, o toliau beprasmis ir nesibaigiantis 'technikos slifavimas' (kuria seniai esu atslifaves, tik biski.. biski 'pagal save') t.y. gimnastika, be greicio, be fizinio pasiruosimo (aisku ta ir be trenerio galiu daryt) ir be esminio psichologinio.
-
em.. ir dar pastebejimas: keista, bet kiek iki siol esu susidures ir kiek man apskritai zinoma, tai karatistai kaip tik pasizymi ipatingai geru 'smugio valdymu' :nezino: kaip jau minejo, gali nosies galiuka paliest pilnu greiciu smugiuodami. net toks 'pseudo karatistas' kaip as, ta galiu ir gan nesunkiai (su hanteliais pasmugiavus tikrai nesunku tokius fokusus daryt) ,bet turbut visokiu tu karatistu buna ir nuo treneruociu pobudzio priklauso ar dar nuo ko.
-
sakalas: dabar paimk iš savo paskutinio posto pirmąją pastraipą ir atsakyk ją su savo antrąja :handshake: :)
be kontaktinis tai čia visų priimtas shotokanas annnne? tu matei varžybas? galiu spėt kad NEnori sudalyvauti... vėlgi prisimenam meistrai ką gali ir ką atmorozkai pagal tave .. kodėl bokse meistrai smūgiuoja kaip meistrai? o karate meistrai smūgiuoja kaip atmorozkai? :) nelogiška
o dėl baimės, ji galbūt būna bendrai priėmus ne pas bekontaktinius :luztu: o pas tuos kurie neturi patirties sparinge... o šiaip čia tikrai asmeniškumai jau eina, gal nelyskim į šią temą , karate temoje :)
galbūt tu maišai tokį reiškinį kaip kūno grūdinimas? nors irgi niekas nesižaloja šiais laikais, gal tu pabendrauk su kitais specialistais :) btw nesutinkant su dziudoka karate stiliai visgi turi specifikos, tai jei tu paprašei silpno smūgio iš kyokushinkai specialisto... gal pas juos tai silpni? kai jie visa jėga varo į korpusą ir nieko... gal prašyk lėto o ne silpno tada :)
cofeedrinker: nesuprantu tavo problemos ir sunku suprasti ką nori pasakyt, tiek bokse tiek karate yra smūgis ir tiek, gatvėj kas iš to lieka čia priklauso nuo įdirbio... o dėl klubų, nepasiskė tai nepasisekė.. ko čia pykt? mano du pirmi treneriai dingo be žinios, trečiam nelaimė atsitiko, nu ir kas?... eini toliau/kitur ir tiek... o forume pats žinai yra bent du geri treneriai... palankyt niekas netrukdo kad ir tuos kelis mėnesius o šlifuoti viską reikia, nu neturi žmogus jokios tobulos atminties(tiek smegenyse tiek veiksmuose), todėl ir vargstam ar tu čia vienas išskirtinis?
dėl smūgio valdymo: ta ir noriu sakalui priminti :) nors tiek sutinkam hehe
-
tikrai nesakau, kad slifuoti nereikia, bet esme kaip slifuoti. jeigu atidirbineji smugi, tai atidirbineji smugi, o ne tik jo judesi, kaip vis daroma ir daroma karate dojo. as suprantu, kad naujokas turi judesi paslifuot, bet kai tai uzsitesia iki metu tai jau laiko svaistymas. gaunasi jau konkreti gimnastika, o ne kovos menas.
-
makivara ar maišas jie nesiskundžia, nu negalima taip imti ir mušti partnerio...
o atidirbinėti reikia, kiek žmonių tiek situacijų, kaip tu tiek atidirbsi(ypač su maišu, kuris guli/kabo ir tiek)? tik tiesa pvz palyginus senąją mokyklą su dabartinėm tai tikrai to šlifavimo mažiau liko, nors čia juk trenerio treniravimo būdas... o šiaip ateik į goju(dojo.lt) kas kas bet tikrai nenuobodu :) nori sparingų smauglys padės... arba paklausk gal kas kyokushinkai parekomenduos, tikrai yra nelentelinių specialistų ... tereikia gi noro, o treneris ir partneris reikalingas, čia net nėra apie ką net diskutuoti.
-
nu aisku kalbu ne apie partneri :D kalbejau butent apie ta paprasciausia smugio i ora atidirbinejima (nebutinai smugio, cia tik pavyzdys. bloko, kitokio smugio etc). galima tik judesi atidirbinet, o galima greiti, staiguma ir tuo paciu technika. na as kalbu konkreciai apie karate do. gal tiesiog as ant lievo trenerio uzsisokau, bet beveik metus atidirbineti tik judesi be greicio po 1.5 val per diena ir be fizinio pasiruosimo (man tas aisku ne problema, turiu stangu samadielnu ir krosus nuo 12 beigioju)... nu kamavo mane mintis, kad toks menas tik pinigams istraukt. tiesa pripazystu, kad tie judesiai man atsislifavo labai neprastai, bet technika tai ne vien judesys.
del partnerio pilnai sutinku, reikalingas dalykas, bet del trenerio, tai kartais geriau net be jo, nes visokiu ju buna. as nekalbu apie pradedanciuosius, bet zmogus turintis baze ir uzsiimantis kovos menais/sportu daug metu, + apsiskaites kovines/sportines literaturos, manau, gali sekmingai sudarinet sau individualias treneruociu programas ir sekmingai treneruotis. na bent man tai pavyksta.. ir manau tai netgi geriau negu treneruotis dojo, su dar 20-30 mokiniu, pagal "bendra programa". individualios treneruotes geriau uz bendras, o treneris aplink tave viena gi nesokines. aisku gera treneri turet naudinga, bet reikia ir savos patirties ir ziniu tureti, kad savo individualu potenciala isnaudot. bet partneris aisku butinas (o as turejau sioki toki partneri, tik jis nebeturi laiko su manim uzsiiminet :/)
oi, tikiuosi nenuejau i OT :/
-
na tai ko tu nori per valandą ar pan kad tau dar ir visą kulturisto programa sudėtu? gi sakyta buvo nėra tam laiko, karatedo čia klubas?jei taip tai ten dar ir trenerių yra skirtingų jei ką... stiliaus tokio neatgaminu kažkodėl ...
na tai tu treniruojies savaip valio kam varyt ant kitų jei jie dirba nepagal tave? esi kietas? sukurk savo "visiems duodu į nosį pagal tikrąjį karate" stilių tada nu :) ir bus mokinių ir bus su kuo treniruotis :) ir nereiks ant kitų varyt :)
žinau nevieną klubą valanda nuo 50lt galima rasti, asmeninė treniruotė....
btw bazė nelygu bazei... o priklausyt kažkam yra naudinga, treneris visgi sakau būtinas, sakysim taip: greitesniam tobulėjimui ir turbūt teisingesniam, knygas irgi treneriai gi rašo... antra tik kiti gali tave įvertinti realiai kokį lygi esi pasiekęs... na jei tau užtenka, savojo ego tai ok, bet tai labiau aklas savęs pervertinimas o ne sistema kažkokia sakykim taip...valio jei dalyvauji gatvėj pastoviai ir tau tai veikia, bet mes kalbam apie menus šiuo atveju o kokrečiai apie karate, o ne gatvę, o ką duoda karate gatvei tai imho tą patį ką ir kiti menai.
-
na tai ko tu nori per valandą ar pan kad tau dar ir visą kulturisto programa sudėtu? gi sakyta buvo nėra tam laiko, karatedo čia klubas?jei taip tai ten dar ir trenerių yra skirtingų jei ką... stiliaus tokio neatgaminu kažkodėl ...
na tai tu treniruojies savaip valio kam varyt ant kitų jei jie dirba nepagal tave? esi kietas? sukurk savo "visiems duodu į nosį pagal tikrąjį karate" stilių tada nu :) ir bus mokinių ir bus su kuo treniruotis :) ir nereiks ant kitų varyt :)
žinau nevieną klubą valanda nuo 50lt galima rasti, asmeninė treniruotė....
btw bazė nelygu bazei... o priklausyt kažkam yra naudinga, treneris visgi sakau būtinas, sakysim taip: greitesniam tobulėjimui ir turbūt teisingesniam, knygas irgi treneriai gi rašo... antra tik kiti gali tave įvertinti realiai kokį lygi esi pasiekęs... na jei tau užtenka, savojo ego tai ok, bet tai labiau aklas savęs pervertinimas o ne sistema kažkokia sakykim taip...valio jei dalyvauji gatvėj pastoviai ir tau tai veikia, bet mes kalbam apie menus šiuo atveju o kokrečiai apie karate, o ne gatvę, o ką duoda karate gatvei tai imho tą patį ką ir kiti menai.
Nereik irgi perdaug prieštaraut.Aš irgi pradžioj buvau pas panašų trenerį papuolęs ir puikiai suprantu apie ką jis kalba.
-
bet tu nenusprendei pamatęs viena trenerį kad geriau nebebūna, ir kad moki viską "įpatingiau" :)
-
bet tu nenusprendei pamatęs viena trenerį kad geriau nebebūna, ir kad moki viską "įpatingiau" :)
Ne,bet jaigu turi pakankamai ziniu,tai programa sau geresne pasidaryt galima butu :rolleyes:
-
nu gerbiamieji, as tikrai nevarau. (kazkaip labai jau nemaloniai man tas 'varai' skamba :/) kritika, dar nebutinai varymas. na jeigu mano kritika vistik nepagrysta tada labai atsiprasau.
as tikrai sutinku, kad karate gatveje nera blogesnis uz kitus, bet dristu teigti, kad tik tuo atveju, jeigu tos karate treneruotes yra.. mmm na sakysim 'kovines'. ty agresyvesnes tokios. nu, gatvej ir varzyboms treneruotes, manau kazkiek skiriasi ir kalbu netik apie 'labiau kontaktini' sparinga. pvz gatvej, jeigu matai kad situacija labai negera, reikia begt. taigi begimo gatvej reikia daug labiau negu varzyboms. o va pvz. aukstu koju 'vertuskiu' galima ir atsisakyt. nu cia tik vienas pavyzdys.
individualios treneruotes pas treneri irgi puiku, bet 50lt uz viena treneruote jau nemazi pinigai gaunasi. tad jeigu yra galimybiu paciam programa susidaryt, manau tai geresnis variantas. o savo organizma per daug metu pazysti ir teisinga kruvi pasirinkti galima ir treneruotis galima (ipac 'del saves', jeigu profesionaliai, tada aisku be trenerio niekaip). ir saves vertinti ar tuo labiau pervertinti, tikrai esu nelinkes. galiu pasigirti nebenta savo sportine forma t.y. kiek isspaudziu, kiek nubegu, o apie savo kovini meistriskuma tiesiog patyliu. gatvej daznai nesimusu. ir vistik kiek teko tureti konfliktu, tai zinau tik tiek, kad man pavyko is ju iseiti sveikam (taikant tiek (butent) karate, tiek psichologines zinias ir laiku nutraukiant konflikta)
-
Aš karate shotokan atstovas, tai keletas pastėbėjimų iš šios varpinės. Dėl smūgio tikslumo ir kontrolės, tai shotokan apskritai -viršūnė. Karatistas gali pliku kumščiu pataikyti į musę tupinčią ant sienos. Tokius bajerius ir pats dariau.
Dėl bendrų sparingų su kitais stiliais, tai paaiškinsiu kur kyla problemos iš patirties "Vendettos" kovose:
1) Muaythai ir kickbokse lengvame sparinge susmūgiuojama lėčiau, pilname visu greičiu ir jėga. Karate šitai nėra plačiai praktikuojama. Tiesiog smūgiuojama pilnu greičiu ir jėga, dozuojamas tik kontaktas. Arba taikinys tik paliečiamas arba...
2) Karatistas iš principo negali kovoti su bokso pirštinėmis, nes visa gynybinė technika remiasi blokais ir užgriebimais, o ne užsidengimu.
3) Skirtinga taktika. Karate visas dėmesys į vieną ar kelis smūgius. Nėra pasikeitimo. Tad jau pirmas smūgis yra potencialiai pavojingas. Tačiau įsivėlus į apsikeitimą karate shotokan sparingas tikrai su rimtais trūkumais. Iš kitos pusės karate nėra tokio tikslo. Tikslas - jungti pirmu(ais) smūgiu(iais).
4) Karatistas sparinguojasi plikom rankom arba su simbolinėm pirštinėlėm. Muaythai, bokse ir t.t. pakankamai didelės pirštinės. Ten nelabai kreipiamas dėmesys į pirmą smūgį, kuris dažniausiai yra nepavojingas tokiom sąlygom. Jis skirtas daugiau suardyti varžovo gynybai ar nukreipti dėmesį. Sparinguose "Vendettoje" karatistas pirmu smūgiu padaro nekontaktinį tašką muaythaicui į galvą. Jo aišku tai nestabdo ir jis puola toliau. Ir karatistas dažniausiai tam nebūna pasiruošęs ir prasileidžia smūgius. Tada kitą kartą karatistas paleidžia smūgį kiek giliau. Smūgis praeina, muaythaicas sustabdytas, bet tuoj pat pasipila priekaištai dėl mažų karate pirštinėlių :D
Vat taip ir dirbam. Beje muaythaicai labai mėgsta kritikuoti karatistus, bet po kovų Vendettoje vis nori užmauti jiems bokso pirštines per prievartą :kikena:
Bet bendri sparingai su tokiom skirtingom kovos koncepcijom yra labai vertingi tiek karatistams, tiek muaythai atstovams.
-
:respect:
-
Ai, o link temos arčiau, šiandien pas mumi škias apsilankė pilietis iš Zambijos - persižiūrėjo karate tinklapius, nuotraukytės patiko, ir užsuko prieš išvykdamas. Propaguoja goju ryu nuo 84 metų. Tai Dziudokai - aha, išmetus sportines taisykles, karatistai gal vistik netampa bruoliais, anys tampa pusbroliais, ko gero net pirmos eilės, bet... Kata gale rodė treneris ir Nathan from Zambia. Darykit ką norit, bet net ta pati kata dabar (o ne prieš du šimtus metų) yra labai skirtinga, ir iš karto paaiškėja, kad fudokan fudokanu pavadinta ne be reikalo (skverbimasis į pagrindą), o goju ryu irgi (tas toks minkštumo ir kietumo derinukas - unreal). Jau nekalbant apie tai, kad skiriasi ir patys techniniai elementai. Tai čia išvis to paties klano atšaka. O pridėkim prie to kyokushin, ir gausim užtikrintai pusbrolius, ir net gal antros eilės. Vo.
Bišky OT - o Kodokan dziudo ir sportinis dziudo (kokie jie yra dabar) - broliai ar pusbroliai?
-
coffeedrinker, smalsumas užpuolė (atleiskit, gerbiama publika kad ne per PM - kažkas pas mane ten grybus pjauna ir neleidžia parašyt), kur lankei, tas klubas gal vadinosi "L...s", o treneris buvo G. D. inicialais? labai primena savus įspūdžius...
nu tiesa sakant, tai as to pavadinimo nei neatsimenu, nors greiciausiai to pavadinimo apskritai nebuvo. nes tai buvo tiesiog "karate do" mano kaimo (nei Vilnius, nei Kaunas kaip supratom :)) vidurines mokyklos krepsinio saleje. meistriukas (ne, ne inicialai neatitinka) seip turejo ten dirzu rimtesniu ir su pasiekimais kazkokiais (na bet sportiniais pasiekimais, ka as siektiek vistik nuvertinu), bet ten kazkaip nerimtai viskas atrode nors tu ka. vaiksciojimai stiklais, bardiuru lauzymas kuvalda, pasiguldzius an krutines ir gulint an stiklu ir etc, na ispudinga, ispudinga, bet manes nezavejo. o va toks elementarus dalykas, kaip savigyna (del ko as, dar budamas snargliukas, ten ir ejau) buvo kazkas, apie ka net neuzsimenama. o jeigu uzsimenama, tai prasidedavo ilgas ir nepaprastai grazus trenerio monologas is serijos "kaip buna gatvej ir ka tada daryt", su abstrakciom vaizdinem priemonem. valio, kietas treneris galvojau, tik vis jauciau, kad kazko truksta :chmm:. na paaugau ir supratau, kad truksta elementaraus atidirbimo. agresyvesnio ir realistiskesnio. nes vien grazus mokytojo pasakojimai, pasirodo meistru nepadaro ir teorines zinios, pasirodo, dar ne viskas! (gerai, kad laiku ta supratau. o supratau netiketai rades ir paskaites sena tevelio "soviecka" knygute apie savigyna ir karate, kuri mane nusviete. 'likimo pirstas', sakysim). taip ir praradau pasitikejima, ne paciu karate, kuris man nuo mazens buvo stebuklingas, bet sekcijomis, treneriais. ir tokiu suntreneriu tikrai yra pakankamai ir nemazai, inicialu turbut galima visa eile prirasyt. tiesa sita mano patirtis yra is tolimos vaikystes ir neverta i tai gilintis. vaikystes traumos, sakysim :-] ...
tiesa.. neatmetu tokios galimybes, kad gal ir nebuvau teisus. gal reikejo ilgiau ten pasedet ir buciau 'prileistas' prie tikrojo karate (nes ten buvo ir su sportiniais pasiekimais vyresniu (daug vyresniu) berniuku). bet taippat galimas daigtas, kad iki dabar letai atidirbineciau bazine technika ir mokeciau pinigelius..
-
nu tiesa sakant, tai as to pavadinimo nei neatsimenu, nors greiciausiai to pavadinimo apskritai nebuvo. nes tai buvo tiesiog "karate do" mano kaimo (nei Vilnius, nei Kaunas kaip supratom :)) vidurines mokyklos krepsinio saleje. meistriukas (ne, ne inicialai neatitinka) seip turejo ten dirzu rimtesniu ir su pasiekimais kazkokiais (na bet sportiniais pasiekimais, ka as siektiek vistik nuvertinu), bet ten kazkaip nerimtai viskas atrode nors tu ka. vaiksciojimai stiklais, bardiuru lauzymas kuvalda, pasiguldzius an krutines ir gulint an stiklu ir etc, na ispudinga, ispudinga, bet manes nezavejo. o va toks elementarus dalykas, kaip savigyna (del ko as, dar budamas snargliukas, ten ir ejau) buvo kazkas, apie ka net neuzsimenama. o jeigu uzsimenama, tai prasidedavo ilgas ir nepaprastai grazus trenerio monologas is serijos "kaip buna gatvej ir ka tada daryt", su abstrakciom vaizdinem priemonem. valio, kietas treneris galvojau, tik vis jauciau, kad kazko truksta :chmm:. na paaugau ir supratau, kad truksta elementaraus atidirbimo. agresyvesnio ir realistiskesnio. nes vien grazus mokytojo pasakojimai, pasirodo meistru nepadaro ir teorines zinios, pasirodo, dar ne viskas! (gerai, kad laiku ta supratau. o supratau netiketai rades ir paskaites sena tevelio "soviecka" knygute apie savigyna ir karate, kuri mane nusviete. 'likimo pirstas', sakysim). taip ir praradau pasitikejima, ne paciu karate, kuris man nuo mazens buvo stebuklingas, bet sekcijomis, treneriais. ir tokiu suntreneriu tikrai yra pakankamai ir nemazai, inicialu turbut galima visa eile prirasyt. tiesa sita mano patirtis yra is tolimos vaikystes ir neverta i tai gilintis. vaikystes traumos, sakysim :-] ...
tiesa.. neatmetu tokios galimybes, kad gal ir nebuvau teisus. gal reikejo ilgiau ten pasedet ir buciau 'prileistas' prie tikrojo karate (nes ten buvo ir su sportiniais pasiekimais vyresniu (daug vyresniu) berniuku). bet taippat galimas daigtas, kad iki dabar letai atidirbineciau bazine technika ir mokeciau pinigelius..
škias, manau, tikrasis karate turi prasidėt nuo pirmos treniruotės, tai turbūt nedaug praradai nepasėdėjęs ;)
-
Smaugly jei vendetoj visi muaytaicai bei kiti boicai uzsidetu mazas pirstineles tai 10 raundu istrauktu vienetai :D
Kristu tiek karatistai tiek muaytaitsai...
Ir koks gi cia sparingas kai vieni beveik plikom rankom kala, o kiti su pirstinem ? :)
-
škias, manau, tikrasis karate turi prasidėt nuo pirmos treniruotės, tai turbūt nedaug praradai nepasėdėjęs
oi as nepraradau nieko, galiu ranka prie dusios pridejes pasakyt :) . mano gerasis tevelis pats buvo karatistas, uzrase mane ten, tik tam, kad jam paciam su manim vargti nereiketu :D .. bet kai is ten pabegau, tai tada jau jis mane turejo 'priziuret'. ir sekmingai mokinausi ta paty, ka ir ten, tik rimciau, nes tevukas savo sunelio blogu keliu gi neves :D tiesa jo karate zinios irgi tebuvo bazines, bet atidirbtos + daug bokso teoriniu ziniu + jis visada buvo prie sporto (ir su pasiekimais), tai bent jau sportiniais kruviais nuo mazens buvau taip 'apdovanotas', kad dabar fiziniu pasiruosimu tikrai niekaip negaleciau skustis (pradedant begimu, baigiant sunkiaja atletika) :-D
nu sorry uz offtop'a, nostalgija tokia biski apeme..
Smaugly jei vendetoj visi muaytaicai bei kiti boicai uzsidetu mazas pirstineles tai 10 raundu istrauktu vienetai :D
Kristu tiek karatistai tiek muaytaitsai...
Ir koks gi cia sparingas kai vieni beveik plikom rankom kala, o kiti su pirstinem ? :)
seip nezinau, bet man atrodo muaytaicams be pirstiniu ginyba butu biski komplikuota, nors :nezino:
-
Kodokan dziudo ir sportinis dziudo (kokie jie yra dabar) - broliai ar pusbroliai?
Praktiškai (in real) aš jau nieko nebemoku, bent jau taip jaučiuosi :-), o teoriškai pasipasakosiu Judo temoj.
-
... tiesa jo karate zinios irgi tebuvo bazines, bet atidirbtos + daug bokso teoriniu ziniu...
Nepykit, bet sunkiai įsivaizduoju karate ir bokso liejinį (ar mišinį), gal Sakalas su karatistais galėtų pakomentuoti?
-
na dėl per griežto tono atsiprašau bet kas būtent blogai su tais jūsų buvusiais treneriais tai taip ir nepaaiškinot nėvienas, gal tiesiog netas stilius?
smauglys dėkui už paaiškinimą :handshake:
-
Smaugly jei vendetoj visi muaytaicai bei kiti boicai uzsidetu mazas pirstineles tai 10 raundu istrauktu vienetai :D
Kristu tiek karatistai tiek muaytaitsai...
Ir koks gi cia sparingas kai vieni beveik plikom rankom kala, o kiti su pirstinem ? :)
Reikia sparinguoti tokiom pirštinėm ir nebus niekam problemų - http://www.4sport.lt/index.php/MMA-pirstines/MMA-sparingo-pirstines-Rogue-Sparmaster/flypage.tpl
-
seip nezinau, bet man atrodo muaytaicams be pirstiniu ginyba butu biski komplikuota, nors :nezino:
Muay thai pirštinės tik prieš nepilną 100 metų įvestos, kai pačiam stiliui virš 400 metų...
-
coffeedrinker :
seip nezinau, bet man atrodo muaytaicams be pirstiniu ginyba butu biski komplikuota, nors :nezino:
nebutinai tiesiog jie pultu, o nesigintu ir viskas baigtus greit bei linksmai :)
Saxum:Reikia sparinguoti tokiom pirštinėm ir nebus niekam problemų - http://www.4sport.lt/index.php/MMA-pirstines/MMA-sparingo-pirstines-Rogue-Sparmaster/flypage.tpl
Na va puiku jei karatistai uzsidetu tokias pristines manau niekas priekaistu neturetu :handshake:
dziudoka:
Nepykit, bet sunkiai įsivaizduoju karate ir bokso liejinį (ar mišinį), gal Sakalas su karatistais galėtų pakomentuoti?
na mes jau turim toki viena hibrida kikboksas...
Kiek ten karate gali pasakyt karatistai, bet ir bokso ten ne per daugiausia...
-
škias, manau, tikrasis karate turi prasidėt nuo pirmos treniruotės, tai turbūt nedaug praradai nepasėdėjęs ;)
Turiu klausima :chmm: o kuo tavo nuomone pasireiskia "tikrasis" karate ir jei yra "tikrasis" tai darau prielaida, kad egzsituoja ir "netikrasis" karate :chmm:
-
Smaugly jei vendetoj visi muaytaicai bei kiti boicai uzsidetu mazas pirstineles tai 10 raundu istrauktu vienetai :D
Kristu tiek karatistai tiek muaytaitsai...
Ir koks gi cia sparingas kai vieni beveik plikom rankom kala, o kiti su pirstinem ? :)
Tai gi nieks nekala, bo karatistai daro kontroliuojamus (tik paliecia) smūgius į galvą. Tik boksininkui nedaeina, kad jis prasileido smūgį ir lipa tolyn. Tada nieko nelieka kaip smūgį paleisti 1 cm giliau (pabrėžiu tik 1 cm). O tada jau kaltos mažos pirštinės. Toks jau mentalitetas. Protingas žmogus padarytų išvadas ir stengtusi nepraleist to smūgio, o ne ieškotų kvailų pasiteisinimų ir priekabių :banging:
Kontaktinių stilių atstovai dėl didelių pirštinių įpratę ignoruoti dalį smūgių (ypač priekine ranka) arba juos prasileidžia specialiai, kad galėtų geriau kontraatakuoti. O tai jau labai didelis trūkumas šitos metodikos. Įdomu kokį rezultatą duotų tokie įpročiai, jei gatvėje pasitaikytų užpuolikas su kastetu...
-
Tai gi nieks nekala, bo karatistai daro kontroliuojamus (tik paliecia) smūgius į galvą. Tik boksininkui nedaeina, kad jis prasileido smūgį ir lipa tolyn. Tada nieko nelieka kaip smūgį paleisti 1 cm giliau (pabrėžiu tik 1 cm). O tada jau kaltos mažos pirštinės. Toks jau mentalitetas. Protingas žmogus padarytų išvadas ir stengtusi nepraleist to smūgio, o ne ieškotų kvailų pasiteisinimų ir priekabių :banging:
Kontaktinių stilių atstovai dėl didelių pirštinių įpratę ignoruoti dalį smūgių (ypač priekine ranka) arba juos prasileidžia specialiai, kad galėtų geriau kontraatakuoti. O tai jau labai didelis trūkumas šitos metodikos. Įdomu kokį rezultatą duotų tokie įpročiai, jei gatvėje pasitaikytų užpuolikas su kastetu...
Nesvarbu, kad boksuoju su didelėm pirštinėm, bet aš asmeniškai skaičiuoju kiekvieną praleistą ir kiekvieną pataikytą smūgį, visiškai nesvarbu kokio jis stiprumo. Nes gatvėje gal vietoj pirštinės bus kastetas.
P.S. Blyn, perskaitęs pirmus tavo sakinius, parašiau žinutę ir tik parašęs perskaičiau iki galo ir pamačiau, kad ir tu apie kastetą rašei :yeahhh:
-
retas užpuolikas dedasi kastetą ant priekinės rankos
-
retas užpuolikas dedasi kastetą ant priekinės rankos
Dažnas "saxumas" papildomą svorį kairėje kišenėje nešiojasi :angel:
P.S. O kas bus, jei priekine ranka smūgiuosi pirštais?
-
Turejau ir kelis lengvus sparingus su grotuotais salmais. Irgi pradejau specialiai praleidinet tiesius smugius, po keliu tokiu kovu susimasciau apie situaciju tikroviskuma... kazkaip nenudziugino tie praleidinejimai manes... dabar susimastes. reik kazka daryt, bet ir su melynemis nesinori buti po sparingu.
-
Dažnas "saxumas" papildomą svorį kairėje kišenėje nešiojasi :angel:
P.S. O kas bus, jei priekine ranka smūgiuosi pirštais?
galiu padovanot kokį hantelį į kišenę trijų kg pvz:-)
-
Nepykit, bet sunkiai įsivaizduoju karate ir bokso liejinį (ar mišinį), gal Sakalas su karatistais galėtų pakomentuoti?
na pykti nera ko, pasistengsiu paaiskint: karatistai turi greita ir gerai koncentruota smugi, bet ju varzybose smugio stiprumas nera butinas ir jie tam ipatingo demesio neskiria. pvz in karate dojo tikrai retai teko matyti bokso maisa. tai cia ir yra toks 'liejinys/misinys' kad be greicio atidirbinejimo i ora, dar ir i maisa smugiuoji, ir ne seip smugiuoji, bet kuo staigiau ir idedamas i smugi kuo didesni procenta savo svorio. aisku idedant kuo didesni procenta kuno svorio, nepataikius, didele tikimybe "uzsinest ant kontraatakos" ar isvis nukrist nosim i zeme. delto, bent jau as kai treneruojuosi tai ir smugi i ora atlieku visa svori mesdamas i prieki smugio metu. ir per ne vienus treneruociu metus ismokau "uzsifiksuot" t.y. sustabdyti laiku ne tik ranka, bet ir mase ideta i smugi. to ismokti labai padeda pvz smugiai su hanteliais. nu mazdaug stengiuosi atidirbti karatisto greiti ir 'smugio valdyma' (apie kuri jau kalbejom) ir + boksioro galinguma ir mase idedama i smugi.
ir dar seniai pastebejau toki dalyka: karate smugiai yra labai ilgos trajektorijos - prasideda nuo dubens, kur laikoma ranka (dar stovint pasisukus sonu, ta ranka isvis ilga trajektorija igauna) ir del ilgo rankos 'kelio' smugis stipresnis gaunasi, bet suejus i artima apsikeitima smugiais, karate technika jau nerekomenduojama, nes laiko tarpas tarp tokiu smugiu yra gana ilgas (net ir gerai juos atidirbus). todel geriau tokiose situacijose naudot paprasta boksioru dauzyma pagal pringipa "kaip patogu", neatitraukiant ranku iki galo po kiekvieno smugio. tai pvz smugiu serijas atlieku kuo greiciau, negaudydamas karate technikos, o pavienius smugius jau pagal karate technika, kuri ir seip yra sudetingesne. ir nezinau kaip cia is sono atrodytu ir i ka labiau panasu butu - i boksa ar i karate, bet nelabai man tas ir rupi, svarbu efektuvu. kas del ginybos tai imo gatveje karate blokai geriau uz bokso uzsidengimus, nors tuos blokus atlikt yra sudetingiau, bet su gerais igudziais, vien blokais jau gali priesininkui ranka traumuot, o bokso uzsidengimai be dideliu pirstiniu jau 'nedaug uzdengtu' kaip sakant. tai bent as karate blokus atidirbineju, bet velgi, patekus i didele smugiu krusa, visu smugiu nesublokuosi. nu zodziu galima buvo trumpiau issireikst: pvz issivaizduokim kaip kovotu kovotojas mokantis ir boksa ir karate. turbut nei vienaip, nei kitaip, arba ir vienaip ir kitaip.
-
karate... jei ką turi ir kablius ir alkūnes tai gal neminėkime karate kai kalbame apie kokretų stilių...
-
karate... jei ką turi ir kablius ir alkūnes tai gal neminėkime karate kai kalbame apie kokretų stilių...
zinoma turi, net ir kojas turi :) as tiesiog paemiau tiesu smugi kaip pavyzdi ir tiek.
-
na pykti nera ko, pasistengsiu paaiskint: karatistai turi greita ir gerai koncentruota smugi, bet ju varzybose smugio stiprumas nera butinas ir jie tam ipatingo demesio neskiria. pvz in karate dojo tikrai retai teko matyti bokso maisa. tai cia ir yra toks 'liejinys/misinys' kad be greicio atidirbinejimo i ora, dar ir i maisa smugiuoji, ir ne seip smugiuoji, bet kuo staigiau ir idedamas i smugi kuo didesni procenta savo svorio. aisku idedant kuo didesni procenta kuno svorio, nepataikius, didele tikimybe "uzsinest ant kontraatakos" ar isvis nukrist nosim i zeme. delto, bent jau as kai treneruojuosi tai ir smugi i ora atlieku visa svori mesdamas i prieki smugio metu. ir per ne vienus treneruociu metus ismokau "uzsifiksuot" t.y. sustabdyti laiku ne tik ranka, bet ir mase ideta i smugi. to ismokti labai padeda pvz smugiai su hanteliais. nu mazdaug stengiuosi atidirbti karatisto greiti ir 'smugio valdyma' (apie kuri jau kalbejom) ir + boksioro galinguma ir mase idedama i smugi.
ir dar seniai pastebejau toki dalyka: karate smugiai yra labai ilgos trajektorijos - prasideda nuo dubens, kur laikoma ranka (dar stovint pasisukus sonu, ta ranka isvis ilga trajektorija igauna) ir del ilgo rankos 'kelio' smugis stipresnis gaunasi, bet suejus i artima apsikeitima smugiais, karate technika jau nerekomenduojama, nes laiko tarpas tarp tokiu smugiu yra gana ilgas (net ir gerai juos atidirbus). todel geriau tokiose situacijose naudot paprasta boksioru dauzyma pagal pringipa "kaip patogu", neatitraukiant ranku iki galo po kiekvieno smugio. tai pvz smugiu serijas atlieku kuo greiciau, negaudydamas karate technikos, o pavienius smugius jau pagal karate technika, kuri ir seip yra sudetingesne. ir nezinau kaip cia is sono atrodytu ir i ka labiau panasu butu - i boksa ar i karate, bet nelabai man tas ir rupi, svarbu efektuvu. kas del ginybos tai imo gatveje karate blokai geriau uz bokso uzsidengimus, nors tuos blokus atlikt yra sudetingiau, bet su gerais igudziais, vien blokais jau gali priesininkui ranka traumuot, o bokso uzsidengimai be dideliu pirstiniu jau 'nedaug uzdengtu' kaip sakant. tai bent as karate blokus atidirbineju, bet velgi, patekus i didele smugiu krusa, visu smugiu nesublokuosi. nu zodziu galima buvo trumpiau issireikst: pvz issivaizduokim kaip kovotu kovotojas mokantis ir boksa ir karate. turbut nei vienaip, nei kitaip, arba ir vienaip ir kitaip.
Manyciau, kad ir kaip daugumoje kovos menu, yra tam tikri subtilumai, kuriu nezinant ir neatidirbus ir atsiranda tikimybe uzsiraut ar nukrist ant nosies.
Ir man patiko Smauglio pasisakymas apie karate smugi.
Kyokushine susidaro ispudis, kad viskas kitaip...
O kovotojas, naudojantis karate ir boksa bus MMA kovotojas.
-
Smauglys:
Tai gi nieks nekala, bo karatistai daro kontroliuojamus (tik paliecia) smūgius į galvą. Tik boksininkui nedaeina, kad jis prasileido smūgį ir lipa tolyn. Tada nieko nelieka kaip smūgį paleisti 1 cm giliau (pabrėžiu tik 1 cm). O tada jau kaltos mažos pirštinės. Toks jau mentalitetas. Protingas žmogus padarytų išvadas ir stengtusi nepraleist to smūgio, o ne ieškotų kvailų pasiteisinimų ir priekabių :banging:
Kontaktinių stilių atstovai dėl didelių pirštinių įpratę ignoruoti dalį smūgių (ypač priekine ranka) arba juos prasileidžia specialiai, kad galėtų geriau kontraatakuoti. O tai jau labai didelis trūkumas šitos metodikos. Įdomu kokį rezultatą duotų tokie įpročiai, jei gatvėje pasitaikytų užpuolikas su kastetu...
Del to smugio tai manau esme ne tame, kad karatistai su tom pirstinelem smugiuoja giliau, ar kontroliuojama smugi ar ne.
Esme pasekmese. Tarkim smugiuodams gilesni bei stipresni smugi muay taitsas ar boksioras su didesnem pirstinem privercia varzova suprast, kad praleido smugi, bet tuo paciu nepadaro "kosmetinio pagrazinimo".
Karatistai gi su tom mazom pirstinelem nors ir kala ne mirtinai ir realiai gatvj ar kovoj ne nesureguotum i toki smugi, bet sparinge tai gaunas minimum kaktos nubrozdinimas arba guzas, butent del tu pirstineliu...
Yra labai nefaina, kai dirbama vienoda jega tik tavo smugiai del didesniu pirstiniu (nors priesininkas juos jaucia) realiai jokios sunkiai gijancios isorines zalos nepadaro, o jo smugiai tave melynem, guzais nubrozdinimais ir dar visokiais grazumais ispuosia... Manau niekam nera malonu paskui savaite ar dvi vaiksciot su tokiu "makijezu", del to chebra ir pyksta ir tas pyktis pilnai suprantamas... Uzsidekit bent tokias pirstines kokias Saxumas buvo idejas ir viskas bus ok manau :)
Dar vienas niuansas tai, kad mazos pirstineles pries dideles suteikia pranasuma, taigi jei jau norim sulygint galimybes duodam visiems mazas pristineles, bet kaip jau minejau tada bus toks "mordabojus" kad nespesit greitosios kviest... Kadangi yra noras sparinguotis kaip galima saugiau tam ir yra tos dideles pirtines... Velgi stipriai ar silpnai kas pasakys koks isties buvo smugis, gal karatistas is visos sveikatos trenke, o paskui mazainas tipo as silpnai...
O del to neregavimo i prikines rankos smugi tai cia jau nuo kovotojo priklauso, bei taktikos...
-
Dar galėčiau pasiūlyti užsidėti "Sumo" kostiumą. Sparingas bus dar saugesnis :kikena:
-
Smauglys:
Dar galėčiau pasiūlyti užsidėti "Sumo" kostiumą. Sparingas bus dar saugesnis :kikena:
pirstines yra sukurtos kovotoju saugumui taigi jei vienas is priesininku uzsideda tokias apsaugas ir saugo savo priesininka, o kitas ne cia gaunas neadekvatumas ir nesvarbu kaip tas kitas smugiuoja kalbet galima, bet ka kiek tie zodizia atitinka realybe nepamatuosi... Vieno gal atitiks, o kitas varys is visos jegos ir sakys as cia nestipriai...
Taigi arba abu kovotojai naudoja vienodas priemones arba nenaudoja jokiu. Bet idomu kiek atsirastu norinciu sparinguotis plikais kumciais pagal muay thay taisykles, kad ir susitarus "nestipriai" juk po vienos stipresnes bankes paprastai nestipriai baigias...
As tikiu, kad karatistai sutiktu sparinguotis plikom rankom pagal karate taisykles kur draudziami smugiai ranka i galva... Bet pagal Muay thay kazin :chmm:
Da pridursiu, kad as pats nenoreciau taip "pasisparinguot" nesvarbu su kuo muay taitsu, boksioru ar karatistu...
-
nu tai kas jums draudzia naudoti vienodos pirstines ? :rolleyes: kur problema :chmm:?
-
Neskaitau ką jūs rašote, bet jei jūsų nėra "Realiose kovose", tai eikit su vaikais pažaisti...
P.S. Nes tikrai juokinga tuos virkavimus skaityti...
-
Turiu klausima :chmm: o kuo tavo nuomone pasireiskia "tikrasis" karate ir jei yra "tikrasis" tai darau prielaida, kad egzsituoja ir "netikrasis" karate :chmm:
Dėl terminų galima ginčytis :) Aš jį pasiskolinau iš coffeedrinker.
Taikliau gal būtų priešprieša "tikros karate treniruotės" ir "durniaus voliojimo karate treniruotės". Tai va, durniaus voliojimo karate treniruotėse, kiek esu susidūrus (gal būna ir kitų variacijų), yra kokius kelis metus trunkantis bazinių technikų atidirbinėjimas daugiausia į orą. Į priešininką, jei pasitaiko - be jokio kontakto, kaip ir tas pats, kas į orą. Iš esmės niekam nerūpi pataisyti ir nurodyti esmines bazinių technikų atlikimo klaidas (tipo dirbsi dirbsi ir savaime išmoksi daryt teisingai). Nueinama net iki absurdo - jei darai teisingai, bet turi mažą diržą, liepiama daryt neteisingai, nes tau dar nereik teisingai. Sudėtingesnės technikos įvedamos ne nuo pirmųjų treniruočių, kaip, mano galva, turėtų būti (ne pačios sudėtingiausios, o sudėtingesnės), o nuo kokių ketvirtų-penktų atlankytų metų.
Nėra darbo su taikiniais (bokso maišu, laikomais taikiniais, letenom ir t. t.).
Ir prie viso to būtinai kalama į galvą, kad būtent šis tavo lankomas karate yra efektyviausias iš visų, o kiti tik durnių volioja :luztu:
O patys karate stiliai kaip tokie, manau, visi tikri, bent jau tie ilgiau nei dešimtmetį egzistuojantys. Bėda, kad kai užsiiminėji, labai daug priklauso ne nuo stiliaus, o nuo pateikimo būdo. Bet tas ir taip visiem aišku, nia?
-
Neskaitau ką jūs rašote, bet jei jūsų nėra "Realiose kovose", tai eikit su vaikais pažaisti...
P.S. Nes tikrai juokinga tuos virkavimus skaityti...
Eik tu savo RK š...., mes dar linksmai gyventi norim. :ruko:
-
dziudoka:
Eik tu savo RK š...., mes dar linksmai gyventi norim. :ruko:
va kur teisingai zmogus sako :handshake:
O siaip as uz lygybe, nes kai vienas musa su "pagalve" ant rankos, o kitas vos ne pliku kumsciu tai paprastai tam kuris musa su "pagalvem" reik idet kurkas daugiau pastangu, kad pasiekt ta pati rezultata...
As isvis siulau jei jau taip muay taitsam kovot be pirstiniu virvem apsiviniojus rankas kai kazkada iki pirstiniu atsiradimo kovodavo :D
Siaip pats ne karta esu patyres kai koks lox...s ateina sparinguotis us atmustom pirtinem o tu su 14 untciju dar saugai ji... Tada noris numest tas pirtines ir duot i duda gerai jei zmogus elementariu dalyku nesupranta...
Dar tam reikalui kazkada turejau pirstines su metalinem plokstelem(tiesa niekad taip ir nepanaudojau bet geras daiktas buvo :D ), deja nebezinau kur juos prapuole... :nezino:
-
Tai va, durniaus voliojimo karate treniruotėse, kiek esu susidūrus (gal būna ir kitų variacijų), yra kokius kelis metus trunkantis bazinių technikų atidirbinėjimas daugiausia į orą.
Na gal mokymo metodika yra tokia "zubrinti" baze iki pazaliavimo. Pvz. Takemusu Aikido :D
Sudėtingesnės technikos įvedamos ne nuo pirmųjų treniruočių, kaip, mano galva, turėtų būti (ne pačios sudėtingiausios, o sudėtingesnės), o nuo kokių ketvirtų-penktų atlankytų metų.
Na nematau cia nieko blogo, kad pradedama nuo paprastu dalyku ir tik po to pereinama prie sudetingu. Nera prasmes pradedanciuosius mokyti to ko jie negali suprasti ar tinkamai atlikti.
Nėra darbo su taikiniais (bokso maišu, laikomais taikiniais, letenom ir t. t.).
.
Nezinau ar sioje vietoje vien tik karate "problema".
Ir prie viso to būtinai kalama į galvą, kad būtent šis tavo lankomas karate yra efektyviausias iš visų, o kiti tik durnių volioja :luztu:
Siuo metu tai yra labai budingas bruozas daugumai kovos menu, kovinio sporto adeptams.
-
Nu ir vėl anie iš naujo... Jomajo :banging:
Gi kam jūs lyginat stilius pagal vieno stiliaus prizmę? Jei lyginti stilius, tai reikia lyginti arba gatvėje, arba ten, kur apribjimų labai mažai :angel:
dziudoka:va kur teisingai zmogus sako :handshake:
O siaip as uz lygybe, nes kai vienas musa su "pagalve" ant rankos, o kitas vos ne pliku kumsciu tai paprastai tam kuris musa su "pagalvem" reik idet kurkas daugiau pastangu, kad pasiekt ta pati rezultata...
As isvis siulau jei jau taip muay taitsam kovot be pirstiniu virvem apsiviniojus rankas kai kazkada iki pirstiniu atsiradimo kovodavo :D
Siaip pats ne karta esu patyres kai koks lox...s ateina sparinguotis us atmustom pirtinem o tu su 14 untciju dar saugai ji... Tada noris numest tas pirtines ir duot i duda gerai jei zmogus elementariu dalyku nesupranta...
Dar tam reikalui kazkada turejau pirstines su metalinem plokstelem(tiesa niekad taip ir nepanaudojau bet geras daiktas buvo :D ), deja nebezinau kur juos prapuole... :nezino:
-
Saxum:
Nu ir vėl anie iš naujo... Jomajo :banging:
Gi kam jūs lyginat stilius pagal vieno stiliaus prizmę? Jei lyginti stilius, tai reikia lyginti arba gatvėje, arba ten, kur apribjimų labai mažai :angel:
taigi stiliu nelyginam, tiesiog sakau, kad sparinguotis kai vienas varo su mazom pirstinelem, o kitas su didelem yra apsurdas, prie ko cia stiliai ? :chmm:
Jei karatistai negali su didelem pirtinelem sparinguotis tada arba muay taitsam su boksiorais reik pereit ant mazu arba ieskot kitokio kompromiso... Tik klausimas ar tie patys karatistai sutiktu su tokiom sparingo salygom juk nezinai kokia jega tas muay taitsas smugiuos... :chmm:
Na bet ne esme manau tai ka norejau pasakyt pasakiau ir stiliai cia ne prie ko, jei gatvinis chuliganas ateitu sparinguotis be pirstiniu ar su mazytem pristinem pries boksiorus kurie su pirstinem butu sakyciau ta pati :D
-
tiek šnekos o esmė tame, kad boksiorai neturi paskolinti pirštinių...
-
Saxum:taigi stiliu nelyginam, tiesiog sakau, kad sparinguotis kai vienas varo su mazom pirstinelem, o kitas su didelem yra apsurdas, prie ko cia stiliai ? :chmm:
Jei karatistai negali su didelem pirtinelem sparinguotis tada arba muay taitsam su boksiorais reik pereit ant mazu arba ieskot kitokio kompromiso... Tik klausimas ar tie patys karatistai sutiktu su tokiom sparingo salygom juk nezinai kokia jega tas muay taitsas smugiuos... :chmm:
Na bet ne esme manau tai ka norejau pasakyt pasakiau ir stiliai cia ne prie ko, jei gatvinis chuliganas ateitu sparinguotis be pirstiniu ar su mazytem pristinem pries boksiorus kurie su pirstinem butu sakyciau ta pati :D
Savo postu aš norėjau paaiškinti, kodėl karatė yra netinkama sparingui su bokso pirštinėm. Nes "Vendettoje" kviečia kitų stilių kovotojus, bet primygtinai bando jiems įbrukti bokso pirštines. Dėl mažų pirštinių, tai tam ir yra karatė metodikoje smūgių kontrolė, kad toks sparingas būtų įmanomas. Jau 30 metų mūsų klube vyksta karatė sparingai su mažom pirtinėm ir jokių ypatingų problemų nekyla.
-
Žinok net neskaitau ką rašinėjat. Snukin duot rašinėt nereikia mokėt. Juokingi man jūs su savo teorijomis. Gyvenime rimtesni atrodot :angel:
Saxum:taigi stiliu nelyginam, tiesiog sakau, kad sparinguotis kai vienas varo su mazom pirstinelem, o kitas su didelem yra apsurdas, prie ko cia stiliai ? :chmm:
Jei karatistai negali su didelem pirtinelem sparinguotis tada arba muay taitsam su boksiorais reik pereit ant mazu arba ieskot kitokio kompromiso... Tik klausimas ar tie patys karatistai sutiktu su tokiom sparingo salygom juk nezinai kokia jega tas muay taitsas smugiuos... :chmm:
Na bet ne esme manau tai ka norejau pasakyt pasakiau ir stiliai cia ne prie ko, jei gatvinis chuliganas ateitu sparinguotis be pirstiniu ar su mazytem pristinem pries boksiorus kurie su pirstinem butu sakyciau ta pati :D
-
Ko jūs čia verkšlenat kaip mergaitės nesuprantu. Į snukį duot sąlygų nereikia.
Savo postu aš norėjau paaiškinti, kodėl karatė yra netinkama sparingui su bokso pirštinėm. Nes "Vendettoje" kviečia kitų stilių kovotojus, bet primygtinai bando jiems įbrukti bokso pirštines. Dėl mažų pirštinių, tai tam ir yra karatė metodikoje smūgių kontrolė, kad toks sparingas būtų įmanomas. Jau 30 metų mūsų klube vyksta karatė sparingai su mažom pirtinėm ir jokių ypatingų problemų nekyla.
-
Gyvenime rimtesni atrodot :angel:
forume laisvesni... imho labiau nei bonką įpylus...
saxum nu nepyk taip baisiai :) duok pašnekėt, o tai vėl mėnesį visi tylės, dabar bent judam kažkur ...
-
forume laisvesni... imho labiau nei bonką įpylus...
saxum nu nepyk taip baisiai :) duok pašnekėt, o tai vėl mėnesį visi tylės, dabar bent judam kažkur ...
Nepykstu. Tiesiog skatinu konstruktyvumą ir kad žmonės nepamirštų, jog gyvenimas ne tik forumas :alus:
-
Žinok net neskaitau ką rašinėjat. Snukin duot rašinėt nereikia mokėt. Juokingi man jūs su savo teorijomis. Gyvenime rimtesni atrodot :angel:
A tu veikt neturi ką, į penciją išėjęs kabinėjasi prie žmonių. :icon_bat: Nebaisus tu, tuoj bus vyresnių ant tavęs :kikena:
-
smauglys:
Savo postu aš norėjau paaiškinti, kodėl karatė yra netinkama sparingui su bokso pirštinėm. Nes "Vendettoje" kviečia kitų stilių kovotojus, bet primygtinai bando jiems įbrukti bokso pirštines. Dėl mažų pirštinių, tai tam ir yra karatė metodikoje smūgių kontrolė, kad toks sparingas būtų įmanomas. Jau 30 metų mūsų klube vyksta karatė sparingai su mažom pirtinėm ir jokių ypatingų problemų nekyla.
del to ar tinka karate bokso pirstines ar ne as nezinau, cia jau tu specas :handshake:
O del tos smugiu kontroles tai dinamikoj ne visada viskas iseina taip kaip nori beto sparingo metu zmones "uzsiveda", gavo i galva banke reikia atsakyt ir visa kontrole pradingsta... Jei su juo dirbama kietai tai ir jios pradeda kietai dirbt, tik kietai su bokso pirstinemis nera tolygu kietai su mma ar karate pirstinelem...
mma pirstines nera skirtos sparingams, jos yra skirtos kovoms ir tai yra didelis ju minusas...
Iseit pries boksiorskas pirstines su tokiom pirstinelem yra taspats kas Pitbulis i tuos sparingus iseitu su savo lazdomis ir sakytu "as stipriai nemusiu", bet ar kovotoju galimybes del to butu lygios ? Galu gale ar praleides koki smugi jis neuzvaziuotu su ta lazda is visos sveikatos ir nepadarytu rimtos zalos priesininko sveikatai ? kas zino rizika didziule :nezino:
Manau Saxumas jau mete linka su pirstinem kurios gal but tenkintu abi puses...
Toliau del to smugio is visu jegu tik negilaus, kaip minejai pagilinama 1 cm... Tai boksiorai tokiais smugiais nakautuoja bei i nokdaunus nusiuncia... I galva nereikalingas gilus smugis... :nezino:
-
Be komentarų :kikena:
-
The kata UNSU (UNSHU) Shito-ryu style, performed at the Finnish Open Karate Cup 2009, by Ilja Smorguner (GER). He won the senior male kata category.
http://www.youtube.com/watch?v=mWdUl3G6ttw&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=mWdUl3G6ttw&feature=player_embedded)
-
prisimenant katas naujas senas etc. ištrauka iš vieno straipsnio
...Older Karate was dirty, assymetrical and effective.
To give a concrete example, just look at kata. The modern kata (Fukyo, Gekisai, Pinan/Heian etc) all emphasize equal training for both halves of the body. You do a punch with the right hand, and then with the left. You kick to the right, so you have to kick to the left.
This occurs when the goal is physical training - when a symmetrical, strong, healthy body is desired. You will never find wabi-sabi in a modern Karate tournament.
Looking at the older kata (Tomari Chinto, Kusanku, Suparimpei, Uechi Seisan, etc.) we see that a majority of the techniques are executed on the side that best defends against a right-handed attacker. Which makes sense, since the goal was self-defence and not mere physical training...
trumpai seniau tiek karate tiek katos buvo kurtos efektyvumui, dabar siekiama ištreniruoti kūną...
-
Nu prirasem apie pirstines... ;-) Cia kaip apie stilius, apie smugius gatveje ir t.t. tik is kitos puses ( zemaitiskai- untraip :D ).
Radau medziaga - gal kas suprantate apie ka cia kalbama? :chmm: Kazkokia mokykla, bet taip jau.... atrodo.
http://www.youtube.com/watch?v=tCh1-XIjKqw&feature=PlayList&p=CEBD092767DD3D54&playnext=1&playnext_from=PL&index=12 (http://www.youtube.com/watch?v=tCh1-XIjKqw&feature=PlayList&p=CEBD092767DD3D54&playnext=1&playnext_from=PL&index=12)
-
http://www.youtube.com/watch?v=wkGnqvJSIzI&feature=PlayList&p=CEBD092767DD3D54&playnext=1&playnext_from=PL&index=2 (http://www.youtube.com/watch?v=wkGnqvJSIzI&feature=PlayList&p=CEBD092767DD3D54&playnext=1&playnext_from=PL&index=2)
Kas per mokykla? Dirba panasiai i kyokushina, bet ne jie...
-
http://www.youtube.com/watch?v=LK-23qBlMpg&feature=PlayList&p=248A6EEC3BA270EF&playnext=1&playnext_from=PL&index=3 (http://www.youtube.com/watch?v=LK-23qBlMpg&feature=PlayList&p=248A6EEC3BA270EF&playnext=1&playnext_from=PL&index=3)
Na, gal jau kur buvo, bet tokie vaizdai visada atgaiva sirdziai :P
-
Apie Byakuren karate kažkur esu skaites bet niekaip neatgaminu kur, jei prisiminsiu duosiu nuorodą :chmm:
-
Apie Byakuren karate kažkur esu skaites bet niekaip neatgaminu kur, jei prisiminsiu duosiu nuorodą :chmm:
Ok!Bet toks yra, cia ne kyokushin imesta, nes kazkas panasaus?
-
Kad yra toks stilius tai esu tikras tik ta sklerozė bliamba, bet rytoj pasiknisiu savo archyve, manau surasiu.
-
Nu prirasem apie pirstines... ;-) Cia kaip apie stilius, apie smugius gatveje ir t.t. tik is kitos puses ( zemaitiskai- untraip :D ).
Radau medziaga - gal kas suprantate apie ka cia kalbama? :chmm: Kazkokia mokykla, bet taip jau.... atrodo.
http://www.youtube.com/watch?v=tCh1-XIjKqw&feature=PlayList&p=CEBD092767DD3D54&playnext=1&playnext_from=PL&index=12 (http://www.youtube.com/watch?v=tCh1-XIjKqw&feature=PlayList&p=CEBD092767DD3D54&playnext=1&playnext_from=PL&index=12)
shaolin mon :oho: čia gal tipo kokia shorinji atmaina, kuri su shaolin nieko bendra neturi, apart pasiskolinto pavadinimo :nezino:
-
Apie byakuren - įkūrėjas Masajasu Sugihara, shorinji kempo 6-to dano meistras, nugalėjęs atviruose Japonijos karate ir shidokan karate čempionatuose. 1984-tais įkūrė savo mokyklą byakuren kaikan (baltasis lotosas). Technika panaši į kiokušino tik dadėti metimai, laužimai ir t.t. Kasmet vyksta atviri čempionatai kuriuose gali dalyvauti visų stilių atstovai.
-
Apie byakuren - įkūrėjas Masajasu Sugihara, shorinji kempo 6-to dano meistras, nugalėjęs atviruose Japonijos karate ir shidokan karate čempionatuose. 1984-tais įkūrė savo mokyklą byakuren kaikan (baltasis lotosas). Technika panaši į kiokušino tik dadėti metimai, laužimai ir t.t. Kasmet vyksta atviri čempionatai kuriuose gali dalyvauti visų stilių atstovai.
Osssss! :respect: Pasiknisiu paieskosiu daugiau pats! kazkas tokio tame stiliuje yra.
O tas kitas- mon tai matomai, kad atmaina kazko labiau kinietisko, nors realiai, pirmutine kinietiska pakraipa buvo artima okinava-te dabartinei technikai ir tik isejus i liaudi patapo zveriu ir t.t. mokyklomis!
O ka jis ten kalba, no panimajet niekas?
-
http://rutube.ru/tracks/1940710.html (http://rutube.ru/tracks/1940710.html)
Užtikau įdomų filmą apie karate pradžią TSRS. Gero žiūrėjimo.
-
http://rutube.ru/tracks/1940710.html (http://rutube.ru/tracks/1940710.html)
Užtikau įdomų filmą apie karate pradžią TSRS. Gero žiūrėjimo.
Ossss! Maciau- geras, tik platesni reikejo Meistru rata prikabint- nemazai Ju buvo uz tai bausta...Ne visi ta juto tiesiogiai, bet buvo nesuteikiami ivairus moksliniai laipsniai, butu eiles nuplaukdavo ir t.t. Uz tai, ka mes dabar treniruojames, zmones buvo persekiojami. Kai pagalvoji, dar visai nesenai...
-
Šie metai man ypatingi. Vilniaus "Karate-do" klubui 30 metų! Ta proga šeštadienį pakelsiu taurę su savo Mokytoju, klubo įkūrėju Kazimieru Šipeliu bei kitais garbingais klubo atstovais ir veteranais. :-D
-
Šie metai man ypatingi. Vilniaus "Karate-do" klubui 30 metų! Ta proga šeštadienį pakelsiu taurę su savo Mokytoju, klubo įkūrėju Kazimieru Šipeliu bei kitais garbingais klubo atstovais ir veteranais. :-D
Sveikinimai :handshake:
-
Šie metai man ypatingi. Vilniaus "Karate-do" klubui 30 metų! Ta proga šeštadienį pakelsiu taurę su savo Mokytoju, klubo įkūrėju Kazimieru Šipeliu bei kitais garbingais klubo atstovais ir veteranais. :-D
Sveikinimai JUMI nuo MUMI :alus:
Mes kaip tik si savatgali svenciam desimt kart maziau nei Smauglys, tik 3 metukus.
-
Šie metai man ypatingi. Vilniaus "Karate-do" klubui 30 metų! Ta proga šeštadienį pakelsiu taurę su savo Mokytoju, klubo įkūrėju Kazimieru Šipeliu bei kitais garbingais klubo atstovais ir veteranais. :-D
:alus: :respect: tostas butu gyvenkit dar ilgiau :)
tuo pačiu dojo turi pvz gerą :)
-
Kazkaip apie si cempionata buvo "pamirsta" :chmm:
Kiokušin karate jaunimo iki 22 metų čempionate lietuviai laimėjo 5 aukso medalius
http://www.lrytas.lt/videonews/?id=12600405851258454949 (http://www.lrytas.lt/videonews/?id=12600405851258454949)
Su kuo ir sveikinu visus sportininkus/kovotojus su pergale :handshake:
-
Kazkaip apie si cempionata buvo "pamirsta" :chmm:
Kiokušin karate jaunimo iki 22 metų čempionate lietuviai laimėjo 5 aukso medalius
http://www.lrytas.lt/videonews/?id=12600405851258454949 (http://www.lrytas.lt/videonews/?id=12600405851258454949)
Su kuo ir sveikinu visus sportininkus/kovotojus su pergale :handshake:
Prisidedu prie sveikinimu :respect: :respect: :respect:
-
Kazkaip apie si cempionata buvo "pamirsta" :chmm:
Kiokušin karate jaunimo iki 22 metų čempionate lietuviai laimėjo 5 aukso medalius
http://www.lrytas.lt/videonews/?id=12600405851258454949 (http://www.lrytas.lt/videonews/?id=12600405851258454949)
Su kuo ir sveikinu visus sportininkus/kovotojus su pergale :handshake:
Sveikinimai! Kazkaip pamirsom, bet gal kyokushino cia nera, kuris seka naujienas ir jas galetu imesti? Ar jie tokie kuklus :oops: Ir LT vyko cia? Velnias, idomios kovos buvo- jaunimas visada verzlesnis, "alkanesnis"...Praziopsojom....
Ir dar- tokias naujienas meskim i " Smuginio sporto" naujienas...Cia diskutuojam ir dalinames ziniomis apie karate ne sportiniame pavidale.
-
Sveikinimai! Kazkaip pamirsom, bet gal kyokushino cia nera, kuris seka naujienas ir jas galetu imesti? Ar jie tokie kuklus :oops: Ir LT vyko cia? Velnias, idomios kovos buvo- jaunimas visada verzlesnis, "alkanesnis"...Praziopsojom....
Ir dar- tokias naujienas meskim i " Smuginio sporto" naujienas...Cia diskutuojam ir dalinames ziniomis apie karate ne sportiniame pavidale.
Gal reklamos trūko, nes sužinojau apie varžybas tik tada, kai iš manęs tatamius skolino...
-
Gal reklamos trūko, nes sužinojau apie varžybas tik tada, kai iš manęs tatamius skolino...
Juodai truko, nes Cempas normalus, o suzinojau tik dabar :nezino: Ir kovos turejo buti kaip ir geros- jaunimas ambicingas, gal gripas nebuvo ju isvartes...Nu, reikes dazniau ju tinklapyje pasiziurinet, gal uzkibs kas kada ir laiku...Gaila, kad nezinojau...
-
Gal reklamos trūko, nes sužinojau apie varžybas tik tada, kai iš manęs tatamius skolino...
As maciau :laikr: ta reklama prie iejimo kluba...
-
Su Imbru kalbėju, sakė normaliai praėjo, pasikapojo jaunimas. Ale aš tai pamiršau apie jį visai, tik šiandie prisiminiau :kaliaske2: Visai būčiau pažiūrėjęs.
-
As maciau :laikr: ta reklama prie iejimo kluba...
Bernai- imeskit i skelbimus tokia info, tikiu, kad geros kovos buvo. Liksiu dekingas :respect:
-
http://www.youtube.com/watch?v=KeL67B0VOUM&feature=fvw (http://www.youtube.com/watch?v=KeL67B0VOUM&feature=fvw)
-
:clap:
-
http://www.youtube.com/watch?v=btlYcC1l3lE&feature=rec-fav-watch-cur_emp-real_rev-rn (http://www.youtube.com/watch?v=btlYcC1l3lE&feature=rec-fav-watch-cur_emp-real_rev-rn)
-
http://www.youtube.com/watch?v=KeL67B0VOUM&feature=fvw (http://www.youtube.com/watch?v=KeL67B0VOUM&feature=fvw)
Nu i nach... toki smugi gauti... :bijo: Taip ir pas abraoma nukeliauti, kaip du pirshtus ap..ti ....... :rolleyes:
-
Nu i nach... toki smugi gauti... :bijo: Taip ir pas abraoma nukeliauti, kaip du pirshtus ap..ti ....... :rolleyes:
Dėl to ir propaguojama sporte bekontaktinė karate. Čia WKF turnyras ir kovotojas be abejo gaus nuobaudą už nesukontroliuotą smūgį. Bet technika ir taimingas - nuostabūs! :-D Beje esu matęs varžybose, kai tokiu smūgiu kaklas vos paliečiamas :respect:
Turiu keletą karatekų, kuriems daužant į maušus dažnai pagalvoju: neduok Dieve praleisti tokį smūgį :bijo:
-
http://www.youtube.com/watch?v=2ag6LsL_JvY (http://www.youtube.com/watch?v=2ag6LsL_JvY)
grazi kyokushin kova
-
grazi kyokushin kova
Kas ten gražaus?
-
Kas ten gražaus?
O kuom tau nepatinka shi kova..? :nezino:
Pradzioje baltas graziai kritinejo, o po to ir juodas graziai nukrito... :rolleyes: :kikena:
-
idomu buvo tik svorio kategoriju nebuvimas, bet pati kova man asmeniskai trumpa ir neidomi. "baltas" ta savo "vertuske" isikales is trecio karto efektyviai atliko, ir del to efektyvumo dar drisciau suabejot, nepanasu man ten buvo i nokauta. apskritai, kas is tokio smugio po kurio krenti ant zemes (butu cia mma arba gatve..), o jo sekmingo pataikymo tikimybe labai maza? kam apskritai atidirbinet toki smugi? tokiu karate dalyku as nesuprantu - suoliai, "vertuskes", o paprasto rankos smugio dazniausiai net normaliai neatidirbe.
-
idomu buvo tik svorio kategoriju nebuvimas, bet pati kova man asmeniskai trumpa ir neidomi. "baltas" ta savo "vertuske" isikales is trecio karto efektyviai atliko, ir del to efektyvumo dar drisciau suabejot, nepanasu man ten buvo i nokauta. apskritai, kas is tokio smugio po kurio krenti ant zemes (butu cia mma arba gatve..), o jo sekmingo pataikymo tikimybe labai maza? kam apskritai atidirbinet toki smugi? tokiu karate dalyku as nesuprantu - suoliai, "vertuskes", o paprasto rankos smugio dazniausiai net normaliai neatidirbe.
Kazkur diskutavom apie skirtumus- Karate-DO ir Karate- JUTSU. Karate kaip menas ir kaip sportas. O tokie smugiai- uzsivedimas, gerai atlikus- efektyvu ir niekada niekas nesake, kad tokius smugius reikia gatveje daryti. Yra vienas rusas, kuris labai gerai saudo tokius smugius.Aisku, ant tatamio...Cia kalbame apie karate kaip sporta, greiciausiai, tai as uz tokius smugius, tik taiklius ir nokautuojancius. Gerai atlikta grazi technika- puiku! Vien lakstyt vienas apie kita ir malt rankomis- kaip daznai buna kyokushine- jokio vaizdo ir naudos...Visi ateina pasiruose ir rankos smugiu nelabai pajungsi ten. Kas kita, kai atsiranda tokie smugiai. Pamenate, kaip brazilai su savo mavashi ejo? Net japonai pereme...
-
Kame grazi? man dar grazus buvo mavashi i galva tam storam, plius ushiro i pilva ir aisku ushiro-mavashi i galva, kai KO buvo.
-
Beje, Kurbanovas- Pasaulio cempionas, tai yra tikras kyokushin kovotojas...Tas kitas Ichigeki- K-1 Japoniskas variantas kazkoks, kuris net nlb. man idomus, jei atvirai, tai net nezinau ;-)
Is trecio karto tik pataike? :chmm: Jus, bet kuris taip rasantis iseikit ir tokiam pat profui ikalkit toki smugi is pirmo karto- buta atiduodu :D Ar bent suvokiat ka reiskia ikalti toki smugi? Itariu, kad ne...Ugi to juodo matet? Pasilenkes jis buvo, bet koks 180cm. dar buvo...Na, as nesiryztu pasakyt, kad ikalciau ir is 3 smugio, nors ji megstu ir atidirbineju. Kada bushidavau, nedrisau pabandyt, nors treneris sake, kad eitu drasiai...
-
griztam prie karate :P
Is kur tokia kata shotokan stiliuje? Ieskojau info, yra kas treniruoja, bet is kur ji? Gal kas turit info? Gal Gerb. Smauglys zino ka apie sia kata?
Tokia idomi pasirode...
http://www.youtube.com/watch?v=cOn_zZKDK5Q&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=cOn_zZKDK5Q&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=I9XUoofuwS8&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=I9XUoofuwS8&feature=related)
Ir sitame klipuke, jei regejimas nemeluoja JKA emblema ant kimono, taigi, kaip ir oficiali kata...Bet niekur neradau apie ja...
-
griztam prie karate :P
Is kur tokia kata shotokan stiliuje? Ieskojau info, yra kas treniruoja, bet is kur ji? Gal kas turit info? Gal Gerb. Smauglys zino ka apie sia kata?
Tokia idomi pasirode...
Ir sitame klipuke, jei regejimas nemeluoja JKA emblema ant kimono, taigi, kaip ir oficiali kata...Bet niekur neradau apie ja...
nugi akivaizdus panašumas su sanchin... gal nusprendė prie kinietiškų šaknų atgal...
goju ryu:
http://www.youtube.com/watch?v=gG0369WGcPs (http://www.youtube.com/watch?v=gG0369WGcPs)
goju ryu, uechi ryu ir motininiai kinietiški variantai:
http://www.youtube.com/watch?v=mWh-uhw4C9s (http://www.youtube.com/watch?v=mWh-uhw4C9s)
-
Na, kad kituose stiliuose ji yra- nesistebiu, kyokushin irgi kazka panasaus turi. Bet, is kur ji shotokane yra, niekada nemaciau, jokioje knygoje isleistoje apie kata shotokan, jos nera...
-
griztam prie karate :P
Is kur tokia kata shotokan stiliuje? Ieskojau info, yra kas treniruoja, bet is kur ji? Gal kas turit info? Gal Gerb. Smauglys zino ka apie sia kata?
Tokia idomi pasirode...
Ir sitame klipuke, jei regejimas nemeluoja JKA emblema ant kimono, taigi, kaip ir oficiali kata...Bet niekur neradau apie ja...
na bent dviejuose klipuose, arba jų komentaruose kalbama kad shotokan atstovai mokosi vieną katą pasirinktinai iš kitų stilių juodam diržui laikyti, vienur kalbėjo apie pirmą daną kitur tik juodas diržas paminėtas buvo, kokiose organizacijose nežinau
bet šiuo atveju tai http://en.wikipedia.org/wiki/Karate_kata šotokano stulpelis ir atitikmuo šone
-
Na, pasirodo ir shotokane ja daro. Na, Lietuvoj ko gero nemaciau, o ir juodiems dirzams daromos kitokios kata. Reta matomai. Teks info paieskot apie jos kilme ir t.t...
-
Ieškotai ieškotai, bet nelabai ką radau...Gal kam teko ką skaityt apie ją?
-
ką čia skaityti pasiimi originalų pavadinimą ir infos kiek nori...
o rasti tai nežinau ko neradai, reiktu prisiminti wikipedia klysta kartais, arba... kad tradicinis tai tas pats shtokan'as kitiems :)
-
Norėčiau karatė temą pakreipti kata linkme. Šiais laikais tiek muštynėse, tiek koviniame sporte pagrindinis daugiausia naudojamas ir žalos atnešantis smūgis - gyaku tsuki. T.y. tiesus smūgis galine ranka iš posūkio. (http://www.youtube.com/watch?v=ZXeevTdQf7o&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=ZXeevTdQf7o&feature=related)).
O beveik visose kata gynyba rodoma nuo oi-tsuki smūgio (www.youtube.com/watch?v=Vc3AbTDsHtI (http://www.youtube.com/watch?v=Vc3AbTDsHtI)).
Kodėl? Jūsų nuomonė?
-
Visose katose rodoma, visi jas moka, visi daro, bet nuo geku-tsuki vistiek niekam neiseina apsigint...
-
Dėl smūgių. Šiais laikais muštynėse GAL ir dažnai naudojamas gyaku tsuki, nors iš klipukų sakyčiau, kad dažniau vis tik oi tsuki, bet bent jau katų kūrimo laikais jos buvo sukurtos gynybai nuo "gatvinių", katrie nieko nelankė, internete pažiūrėt technikos negalėjo, nes jo devynioliktam amžiuje nebuvo, ir kurių pagrindinė puolamoji technika buvo būtent "oi tsuki"...
Mano nuomone.
-
Mano nuomone :oops:
Shotokan karate bazine technika- is Okinavos kilusi technika, kur pagrindinis kovos kriterijus buvo- niekada neatsitrauk, o smugiuojamaja galune traumuok. Nebuvo isejimu, atsitraukimu ir tokio judejimo. Panasiai pradzioje treniravo ir Funakoshi- vyresnysis ir tik Jo sunus- Gigo- ivede daug judejimo, daugiau smugiu , tuo isstumdamas tradicinius blokus is sportiniu karate techniku.
Kada atsirado blokai- uke- technikoje, jie buvo skirti nublokuoti smugi bet kokia kaina, traumuojant priesininka, bet jokiu budu nepajudant ( tai buvo netgi gedinga). Atsiradus sportiniam karate, judejimui kovose ir smugiui su atitraukimu ( nes kitose- senesnese technikose- atitraukiant ranka buvo griebiama uz kimono, rankos ar rankoviu ir tempiama link saves, pakertant per kojas ar ruosiant metimui), tokie blokai tapo neveiksmingi, nes paprasciau yra pasitraukti, iseiti i sona, kuo greiciau paciam pereinant i ataka.
Karate tapusi sportinio pasaulio dalimi tapo greita, verzli, su kombinaciniu darbu, kas buvo svetima Funakoshi vyr. treniruotese. Ten sparinguoti buvo leidziama tik nuo juodo dirzo...Iki tol buvo "kalama" technika, kata...
-
Dėl smūgių. Šiais laikais muštynėse GAL ir dažnai naudojamas gyaku tsuki, nors iš klipukų sakyčiau, kad dažniau vis tik oi tsuki, bet bent jau katų kūrimo laikais jos buvo sukurtos gynybai nuo "gatvinių", katrie nieko nelankė, internete pažiūrėt technikos negalėjo, nes jo devynioliktam amžiuje nebuvo, ir kurių pagrindinė puolamoji technika buvo būtent "oi tsuki"...
Mano nuomone.
Karate sporte dažniausiai naudojamas smūgis - gyaku tsuki (buvo atliktas mokslinis tyrimas).
O gatvėje gezai tikrai pagrinde lupa galine ranka per snukį. Tad nematau jokio pagrindo minčiai, kad seniau gatvėje naudotų kas oi tsuki.
-
Karate sporte dažniausiai naudojamas smūgis - gyaku tsuki (buvo atliktas mokslinis tyrimas).
O gatvėje gezai tikrai pagrinde lupa galine ranka per snukį. Tad nematau jokio pagrindo minčiai, kad seniau gatvėje naudotų kas oi tsuki.
Oi tsuki tai ko gero ne, greičiau tą lenktą atsivedėjus ... Ir seniau - apie kiek seniau kalbam? Nes aš apie 19 a. pab. - 20 a. pr. Kai tų gezų nė nebuvo, buvo plėšikėliai - kurie vargu ar Japonijoj gerai išmanė bokso ir pan. pagrindus...
Šiaip net nežinau - galine ranka būtent PER SNUKĮ? baisiai gi nepatogu :angel: jei žmogus stovėtų kaip avinas ir nekeistų pozicijos, nu tada gal, bet tai ar mes apie avinus kalbam?
Nes vistik manau, kad katos buvo kurtos (kalbu apie senąsias) žmonėm, kurie, manyta, turėjo būt gana aukšto lygio ir kaip avinai nestovėjo.
O kad kalbėčiau toliau, reik pasistudijuot šią priešpriešą - tiesiog po ilgo laiko atradau įdomią užduotį, tai ir prirašiau, kol kas labiau kas ant seilės ir iš labai bendro išsilavinimo. Pasižadu normalesnį atsakymą po kurio laiko pabandyt parašyt :respect:
-
Mano nuomone :oops:
Shotokan karate bazine technika- is Okinavos kilusi technika, kur pagrindinis kovos kriterijus buvo- niekada neatsitrauk, o smugiuojamaja galune traumuok. Nebuvo isejimu, atsitraukimu ir tokio judejimo. Panasiai pradzioje treniravo ir Funakoshi- vyresnysis ir tik Jo sunus- Gigo- ivede daug judejimo, daugiau smugiu , tuo isstumdamas tradicinius blokus is sportiniu karate techniku.
Kada atsirado blokai- uke- technikoje, jie buvo skirti nublokuoti smugi bet kokia kaina, traumuojant priesininka, bet jokiu budu nepajudant ( tai buvo netgi gedinga). Atsiradus sportiniam karate, judejimui kovose ir smugiui su atitraukimu ( nes kitose- senesnese technikose- atitraukiant ranka buvo griebiama uz kimono, rankos ar rankoviu ir tempiama link saves, pakertant per kojas ar ruosiant metimui), tokie blokai tapo neveiksmingi, nes paprasciau yra pasitraukti, iseiti i sona, kuo greiciau paciam pereinant i ataka.
Karate tapusi sportinio pasaulio dalimi tapo greita, verzli, su kombinaciniu darbu, kas buvo svetima Funakoshi vyr. treniruotese. Ten sparinguoti buvo leidziama tik nuo juodo dirzo...Iki tol buvo "kalama" technika, kata...
:chmm: Na, nemanau, kad kategoriškai galima sakyt dėl principo "niekad nesitrauk" (šito laikosi nebent šiuolaikinis kyokushin). Tiesiog yra arsenalas priemonių, kurias taikai pagal aplinkybes. Sutinku dėl okinavietiško principo, kad jei blokuoti, tai taip, kad sutraumuot galūnę (blokas=smūgis). Galvojau gynybos priemonė nr. 1 kaip tik buvo nuėjimai 45 laipsnių kampu į vidų ar į išorę (kai smūgiai tiesūs), bei pasitraukimas atgal ar į priekį (nuo mawashi), ypač jei distancija tolima. Bent jau goju... O blokai/užsidengimai (na dar išsilenkimai) - daugiau artimesnių atstumų ginybinė technika (kur čia spėsi prilakstyt).
-
Būtent- niekada nesitrauk. Tokios info daug skaičiau, tai net nebenoriu diskutuot...Būtent iš tų laikų atėjo smūginių paviršių grūdinimas ir t.t. Trauktis ar kitaip kūnu išvengti smūgio buvo negarbinga ir apie jokius išėjimus kampais nebuvo net kalbos.
Tolima distancija apskritai karate atsirado tik prasidėjus laisviems , veržliems sparingams. Tokios distancijos būdavo tik naudojant ginklus- kobudo- variante. Ten be visų šitų dar budavo labai tolima- kada mesdavo ginklą ir t.t.
Mavashi -geri atsirado tik įvedus jį Gigo Funakoshi į shotokaną, tokio smūgio karate net nebuvo. Nei ura mavasi ar yoko. Buvo kansetsu tipo į sąnarius, hiza geri, kulnais į atraminius taškus- keltį, šlaunį.
Nepamirškim, kad karate pasikeitė tik atsiradus jiu-kumite . Iki tol ji buvo kitokia. Okinava-te mokyklos aplamai dirbdavo tik artimose stovėsenose, su metimais ir t.t. Juk net dabar Goju-ryu yra tokių veiksmų, ką sportiniai karate variantai jau išbarstė...
-
Oi tsuki - tolimos distancijos smūgis. Tie kas daug kovojo įvairiuose stiliuose (ypač kontaktiniuose), pasakys, kad tai super retai naudojamas smūgis. Tad kodėl kata bunkai (pritaikymas) dominuoja oi tsuki atakos? Ir retai gyaku tsuki (dažniausias bet kokios kovos smūgis).
Versija: todėl kad kata technikos pagrinde buvo taikytos kovai prieš ginklus (plikom rankom prieš ginkluotą). Ir tik vėliau pritempta krūvos pritaikymų be ginklų. Kurie dažnai nelogiški,juokingi ir kovai nepritaikomi. Tad ar verta sureikšminti kata? :chmm:
-
Oi tsuki - tolimos distancijos smūgis. Tie kas daug kovojo įvairiuose stiliuose (ypač kontaktiniuose), pasakys, kad tai super retai naudojamas smūgis. Tad kodėl kata bunkai (pritaikymas) dominuoja oi tsuki atakos? Ir retai gyaku tsuki (dažniausias bet kokios kovos smūgis).
Versija: todėl kad kata technikos pagrinde buvo taikytos kovai prieš ginklus (plikom rankom prieš ginkluotą). Ir tik vėliau pritempta krūvos pritaikymų be ginklų. Kurie dažnai nelogiški,juokingi ir kovai nepritaikomi. Tad ar verta sureikšminti kata? :chmm:
Su nelogiškais, juokingais ir kovai nepritaikomais pritaikymais - tikrai neverta tokių katos sureikšmint. Tuščias laiko gaišimas, kurį galima kur kas šauniau išnaudot kichon ir kumite.
P. s. ir dabar suspardykit negyvai - kas pirmas :kikena:
p. s. po p. s. kažkiek versijai dėl ginklų pritariu, bet - maždaug 30 proc.
-
Oi tsuki - tolimos distancijos smūgis. Tie kas daug kovojo įvairiuose stiliuose (ypač kontaktiniuose), pasakys, kad tai super retai naudojamas smūgis. Tad kodėl kata bunkai (pritaikymas) dominuoja oi tsuki atakos? Ir retai gyaku tsuki (dažniausias bet kokios kovos smūgis).
Versija: todėl kad kata technikos pagrinde buvo taikytos kovai prieš ginklus (plikom rankom prieš ginkluotą). Ir tik vėliau pritempta krūvos pritaikymų be ginklų. Kurie dažnai nelogiški,juokingi ir kovai nepritaikomi. Tad ar verta sureikšminti kata? :chmm:
http://www.youtube.com/watch?v=ZqYrn6hYrn0&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=ZqYrn6hYrn0&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=MmExIWEglSo (http://www.youtube.com/watch?v=MmExIWEglSo)
-
Rašau su principu "kiekvienam pokšte dalis tiesos".
apie klipus - realiai neįgyvendinama makalynė.
-
apie klipus - realiai neįgyvendinama makalynė.
Kodėl ?
-
Rašau su principu "kiekvienam pokšte dalis tiesos".
apie klipus - realiai neįgyvendinama makalynė.
Kodėl? :D
Antras man visai patiko. :nezino:
-
Antras man visai patiko.
Vat ir man antras normalus.
O kas su juo negerai ?
-
tas senovinis nesitraukimas is vietos (jau nekalbu apie samurajiska judejima i prieki) veikia priesininka psichologiskai daug stipriau negu shotokaniskas striksejimas pirmyn ir atgal :) bet jei kova pries kelis, tai be judejimo niekaip.
o del kata, tai mano nuomone tai tera gimnastika. anksciau niekaip nesuprasdavau kaip kata gali turet skirtingus pavadinimus.. vyresniam amziui supratau, kad tai, ka as visa gyvenima vadinau kata, buvo vadinamoji 'kova su seseliu'. taip ir nepabandziau jokiu katu, likau prie tos pacios nesistemiskos 'kovos su seseliu', kas man atrodo daug naudingiau. maximaliu tempu dirbant ore atsidirba ir istverme ir judejimas ir dar daug kitu savybiu. beto nesutinku, kad pagal kata galima vertinti technikos atidirbima. viena ir ta pacia kata galima ismokt tobulai, bet ta kata dar ne visa karate technika.
-
Vat ir man antras normalus.
O kas su juo negerai ?
Dar vienas pokštas - jei man taip blokuotų rankas mirtinai, spirčiau koja :angel: Su boksininku gal tiktų.
O čia geriečiui - ką norėjai tais klipukais pasakyt? Ar kad gražu, ar kad ir be ginklo galima kovot ar kad ką? Aš klipukų irgi galiu daug pridėt :P
-
Dar vienas pokštas - jei man taip blokuotų rankas mirtinai, spirčiau koja :angel: Su boksininku gal tiktų.
Ten gerai viskas su kableliu? :kikena:
Va su boksininkais kaip tik ir nesigautų, o šiaip antras variantas gana realus, pats taip mėgstu.
-
Dar vienas pokštas - jei man taip blokuotų rankas mirtinai, spirčiau koja :angel: Su boksininku gal tiktų.
O čia geriečiui - ką norėjai tais klipukais pasakyt? Ar kad gražu, ar kad ir be ginklo galima kovot ar kad ką? Aš klipukų irgi galiu daug pridėt :P
Norėjau tik parodyt, kad ne visų katų pritaikymas yra prasmę praradusių ilgų distancijų veiksmų dalis (kiek mano profaniška galva šioj srity išprotauja - likusių nuo laikų, kai buvo svarbi kova prieš ginluotus ietimis, kardais, lazdomis ir pan. - čia sutinku su Smaugliu). Per savo trumpą patirtį su goju mačiau veiksmus ir trumpoje distancijoje (gynyba nuo sugriebimų pvz.), rankų kontrolė (kas buvo rodoma klipuose) - tai artima kova, artimiau jau klinčas. Ir visiškai sutinku, kad žiūrint iš sportinio sparingo pusės, tai beveik neturi prasmės, tai japoniška gracija nepasižymintys okinavietiški veiksmai, kurie kovos metu turi trukt sekundės dalis (nelaukiant, pvz., kol stripulis įspirs :) ) bet juos atidirbt reikia daugiau darbo įdėt, nei blokams ar užsidengimams išmokt (kaip ir kakie, kurio esmė "prilipt" prie priešininko rankų jas jaučiant ir priešininko pastangas paverčiat sau naudingomis). Aišku tikiu kad vėl užvartysi savo erudicija ir ironija, bet pasakiau ką manau - t.y. per daug kategoriška teigti, kad kata - veiksmų skirtų nuo oi tsuki apsiginti(paprastai tariant) seka. Šiaip ar taip, tikrai jaučiuosi per žalias diskutuot su tamsta, kuri laiko visam tam skiria ~10x daugiau nei aš :)
coffeedrinker > jo, kata, manau, galima suvokt ir kaip kovą su šešėliu. Man ir patinka mintis apie kelių viens po kito sekančių veiksmų iš katos atidirbinėjimą - juk tai ta pati kombinacija prieš įsivaizduojamą priešininką.
-
Metant pokštus į šalį, galiu ramiai pasakyt, kad kalbant apie katas esu toooooks pradinukas, kad net ko gero darželinukas, jei kalbėtume apie tai, ką vistik neblogai išmanau - tai naujokų treniravimo metodikų ypatumai...
Todėl, gerieti, man rimtai buvo įdomi tavo nuomonė - sorry, naktis, dar gerai neįsiskaičiau, bet būtinai ją pastudijuosiu. Nes paprasčiausiai neįsivaizduoju, ką tiksliai norėjai tais klipais pasakyt, aš net nežinau, iš kokios katos paimti tie judesiai - kažkur varpais skambino, regėta, ale neturiu supratimo. Tai tau bandysiu atrašyt ryte ir ačiū už išsamų atsakymą :handshake:
O kažkur gal rašiau apie katą, o gal tik į PM - tai nieku gyvu nemanau, kad kata - veiksmų skirtų nuo oi tsuki apsiginti seka...
Bet ir nemanau, kad tai kova su trim-aštuoniais-dešimt priešininkų , kurių kai kurie puola iš nugaros, stovėdami karatistinėse stovėsenose :luztu:
Mano galva, katose fiksuojami visi karate veikimo principai. Kadangi variantų, kaip tuos principus panaudoti, yra daugybė, jie visi į katas nesukišti. Bet perpratus pačius principus, galima sukurti savo variantus arba jei pasiseka perskaityti jau kažkieno išstudijuotus variantus, duok dieve, padėsiančius ir nuo gyaku zuki, ne tik nuo oi zuki :angel: Ir nuo ginklų - ne nuo patrankos, ale nuo lazdos - kodėl ne.
Ir dar mano galva, negalima studijuoti kata veiksmų atskirai, po vieną. Kiekviena seka yra būtent seka, kurios metu priešininkas nuginkluojamas, jei turi ginklą, ir pastatomas į tokią padėtį, iš kurios NEGALI kontratakuoti JOKIA galūne, ir greičiausiai yra gan rimtai sužalojamas.
Todėl tikrai manau, kad užsiiminėjant sportiniu karate, katos "zulinimas" yra absoliučiai beprasmis, nes tai tuščias laiko gaišimas - mokomasi to, ko greičiausiai nepanaudosi, nes gatvėje užteks ir įgūdžių, įgytų varžybose, rimtesniuose sparinguose ir pan.
O jei neužsiiminėji sportiniu karate, tai yra, varžybose nedalyvauji, o karate treniruojiesi, rimtos kata studijos, jei nori, kad tavo veiksmai būtų bent minimaliai realūs, yra būtinos . Bet rimtos, o ne nublokuojame age uke smūgį į smakrą, kitą ranką atitraukiam, nes taip sutraukiami nugaros raumenys, ir darom kontrataką gyaku zuki, nes tai stiprus smūgis, o priešininkas tuo metu iš mūsų padaro kotletą. Arba mus puola iš užpakalio, mes stovim zenkutsu dachi kaip kapitalūs grybai, išlaukiam kol jau puls, tada atsisukam, žvaliai su RANKA nublokuojam KOJĄ, RANKAI NIEKO nenutinka, ir einam su žingsniu į priekį darydami smūgį, o priešininkas mums nieko bloga nepadaro, savaime suprantama :angel:
Arba mokomės Heianų pritaikymą, čia aprašytąjį, ir viliamės, kad bus aukštesnės katos, tai ten jau mokins normalios gynybos ir puolimo, o šį reik tik praeit vardan diržų ir tam kad įsivaizduot minimaliai kovą su šešėliu, ar dar vardan kažko, ir pamiršt.
Ir nesuprantam, kad Heianuose (Pinanuose) jau yra užfiksuoti VISI karate principai... Ir kad jie buvo kurti tais laikais, kai nebuvo jokių mokinukų-pradinukų ir tuolab baltų-mėlynų diržų, o jų kūrėjas nebuvo toks geras dėduliukas, prikūręs gimnastikos pratimų.
Parašau-nutrinu, tai gal kol kas užteks.
-
... aš net nežinau, iš kokios katos paimti tie judesiai - kažkur varpais skambino, regėta, ale neturiu supratimo. Tai tau bandysiu atrašyt ryte ir ačiū už išsamų atsakymą :handshake:
dėl aiškumo - tie klipai iš goju ryu katu (gekisai ir seipai) bunkai kažkokie junginiai
P.S. nereiktu pamiršt jog populiarieji (labiausiai paplitę) shotokan ir kyokushinkai toli gražu netolygu visai karate, juk yra kiek daugiau stilių, nei šie du garsūs japonų stiliai, suabejočiau ar visur iškeltas klausimas tinkamas ir kitiems
-
Man kažkaip atrodė, kad kata yra bazė "kihon" (ar kaip ten pas jus). O bazė lyginant su "taikomaja" technika šlifuoja visai kitus dalykus. Todėl su laisva improvizacija a la kova su šešėliu, net negalima lyginti. Kitą vertus, jei tikslas tik gauti sportinį tašką, tai kata tikrai ne pats racionaliausias kelias. Bet jei nėra bazės, kokia tada ten karate?
Čia neliečiant katų estetinės ar dvasinės pusės.
-
dėl aiškumo - tie klipai iš goju ryu katu (gekisai ir seipai) bunkai kažkokie junginiai
P.S. nereiktu pamiršt jog populiarieji (labiausiai paplitę) shotokan ir kyokushinkai toli gražu netolygu visai karate, juk yra kiek daugiau stilių, nei šie du garsūs japonų stiliai, suabejočiau ar visur iškeltas klausimas tinkamas ir kitiems
Klausimą kėliau mąstydamas apie karate shotokan kata bunkai. Su kitais stiliais nesu pakankamai susipažinęs...Ir puolančiojo taktika stovint smūgio lazda distancijoje atakuoti oi tsuki rankos smūgiu man neatrodo racionali :chmm:
-
Klausimą kėliau mąstydamas apie karate shotokan kata bunkai. Su kitais stiliais nesu pakankamai susipažinęs...Ir puolančiojo taktika stovint smūgio lazda distancijoje atakuoti oi tsuki rankos smūgiu man neatrodo racionali :chmm:
Besiginantysis šiuo atveju tas, kuris "daro kata"? Nes nesu tikra, ar gerai supratau.
Kai pas mus treneris mokina naujokus Heian katų bunkai, tai iš esmės 90 proc. atvejų iš pradžių parodo būtent smūgį su lazda ir gynybą nuo lazdos, na, o kadangi lazdų nėra "tiek, kad galėtų su jom dirbt visi" (lazda šiuo atveju - shinajus), tai paskui jau atidirbinėjama su oi tsuki, mae geri ar pan. atakom...
-
Dziudokai: taip, pasakyta taikliai. Ko gero galima pavadinti, kad daugumoje (nežinau, ar visur) klubų Lietuvoje karate katos praktikuojamos kaip kichon - takelis. Sutartinis bunkai, kai atakuojantysis turi griežtai apibrėžtą ataką, o besiginantysis - griežtai apibrėžtą gynybą, irgi yra kichono, pritemptai - jiyu ippon kumite lygio, ir negali būti traktuojamas kaip realus pasiruošimas kovoms.
Neturiu supratimo, ar kur nors Lietuvoje dirbama, kai besiginantysis (atliekantis kata) turi kovoti su besipriešinančiu priešininku ir vis tiek pritaikyti kata elementus (žinoma, ne pažodžiui, jei kalbėsime apie stovėsenų ilgį ir pan., o veiksmų seką ir principus), kai priešininko ataka yra sutartinė, tačiau po jos seka stipri gynyba nuo besiginančiojo veiksmų, o jau kata grįstų sparingų galiu lažintis nedaro niekas, kai nei puolančiojo atakos, nei gynybos veiksmai nežinomi...
Tai lieku prie savo nuomonės, kad tie pirmi du dalykai yra visiškai beprasmiai, nesant dviejų paskutinių, arba bent neturėtų būti laikomi katos treniravimusi. Sakykim, kaip taikliai pasakė Dziudoka, tai yra kichonas į visas puses :)
-
Vat man įdomu, kodėl tokių katų kaip Heian-Godan bunkai naudojami laužimai, nėra mokinami per karate, atsimenu tik smauglys kažkada, kaune, per seminarą mokino laužimų.
-
Vat man įdomu, kodėl tokių katų kaip Heian-Godan bunkai naudojami laužimai, nėra mokinami per karate, atsimenu tik smauglys kažkada, kaune, per seminarą mokino laužimų.
Tiesą sakant, turiu įtarimą, kad dėl to, jog tai - realiai pavojinga, o auditorija įprastai būna pagardinta nepilnamečiais vaikučiais. Paskui iš teismų neišlįsi... Aš Heian Nidan pritaikymą darydama nepilna jėga, bet pernelyg greitai, nes pirmąsyk mėginau, vos savo vyrui rankos nenulaužiau, nu bet tai aš vis tiek moku save "kontroliuot"... O jis darydamas 10 proc. jėga Heian Godan (ar tai yondan) pritaikymą ant manęs, ten kur spiri į kelį ir paskui laužai priešininkui priklaupusiam abiem rankom kaklą, manęs vos nenužudė - kaklą skaudėjo dar tris dienas... Todėl manau ir yra tas gimnastinis pritaikymas, kur spiri atseit į juosmenį ir atseit abiem rankom ties saulės rezginiu atakuoji :luztu: Arba Heian Nidan toj vietoj atseit dviem rankom nublokuoji paprastą smūgį į galvą, paskui sulaužai kitam ranką tarp delno ir alkūnės :luztu:, ir tada jau trenki dar kažkur į galvą...
-
Oi tsuki - tolimos distancijos smūgis. Tie kas daug kovojo įvairiuose stiliuose (ypač kontaktiniuose), pasakys, kad tai super retai naudojamas smūgis. Tad kodėl kata bunkai (pritaikymas) dominuoja oi tsuki atakos? Ir retai gyaku tsuki (dažniausias bet kokios kovos smūgis).
Versija: todėl kad kata technikos pagrinde buvo taikytos kovai prieš ginklus (plikom rankom prieš ginkluotą). Ir tik vėliau pritempta krūvos pritaikymų be ginklų. Kurie dažnai nelogiški,juokingi ir kovai nepritaikomi. Tad ar verta sureikšminti kata? :chmm:
Jus visikai teisus, Gerb. Smaugly- neverta siuolaikiniame sporte- karate- ieskoti kata pritaikymo praktikoje. Skiriasi visa technika, daugiau judama ir nesileidziama sugriebti- kas buvo daznas dalykas- o daroma ataka ir dazniausiai, atsitraukimas. Griztant prie gyaku- tsuki, aiski gynyba vado-ryu stiliuje yra- nuvedimai. Kodel? Todel , kad vado -ryu - labai judrus, sportinis varzybinis karate variantas, su daugybe suartejimu, isejimu ,issisukimu ir t.t.
O kata...Tai sudetingas ir paprastas dalykas. Jomis budavo perduodama mokyklos technika, taciau pati kova, jos vedimo budas buvo kitoks, kaip jau minejau...Todel , jos yra net siek tiek pakoreguotos- isimti kai kurie smugiai ( i sanarius , akis, gerkle) , nors ju, aisku yra like aukstesnese kata, susipyne tarp mokyklu. Su tuom, beje susidura ir jiujitsu, aikijustsu mokyklos.
Kata , dar be kita ko yra toks darinys, kurio metu zmogaus organizmas yra "svetimoje" jam busenoje, todel kata senoveje mokydavo tik tam pasiruosusius zmones. Buvo dirbama iki visiko jos pajautimo, vadinamo " kvepavimo kaulais"...Tai tema, verta demesio, nes kata nera bet koks misinukas ir juo galima zaisti...Tam tikras kata skaicius, pasak senesniu Meistru, gali pakenkti sveikatai...
Oi- tsuki varzybinis variantas yra su suoliuku artejant prie varzovo, todel apie dinamine gyvyba ( uke) nera net kalbos- sunku suspet, nes smugis eina trumpesniu keliu, nei bet kuris karate blokas. Kas kita, kai jis buvo atliekamas kata variantu tik zengiant, o ne is judejimo pirmyn-atgal...
-
... vado-ryu stiliuje yra- nuvedimai. Kodel? Todel , kad vado -ryu - labai judrus, sportinis varzybinis karate variantas, su daugybe suartejimu, isejimu ,issisukimu ir t.t. ...
tamsta praktikuojate wado ryu?
-
Skaitau jūsų mintis apie katas, ir vistiek, man makalynė gaunasi. Mano supratimu, ką beje "pasivogiau" iš Aiki-kamio, kihono tikslas išdirbti raumenyną, motoriką, koordinaciją, kvėpavimą... žodžiu bendrus dalykus, tiesiogiai nesurištus su konkrečiomis kovinėmis situacijomis.
Todėl abejonės:
Dėl bunkai, man atrodo yra daug paprastesnis būdas taikomosios technikos atidirbimui, nei kišimas per per slaptas katos prasmes. Todėl abejoju tų šifravimų verte.
Dėl neva "pasenusių" senųjų kovos būdų katose. Jei Oi-tsuki buvo geras senobėje, tai jis turi būti geras ir dabar. Jei ne, tai reiškia jis naudojamas nevietoje ar nelogiškai.
-
Kata , dar be kita ko yra toks darinys, kurio metu zmogaus organizmas yra "svetimoje" jam busenoje, todel kata senoveje mokydavo tik tam pasiruosusius zmones. Buvo dirbama iki visiko jos pajautimo, vadinamo " kvepavimo kaulais"...Tai tema, verta demesio, nes kata nera bet koks misinukas ir juo galima zaisti...Tam tikras kata skaicius, pasak senesniu Meistru, gali pakenkti sveikatai...
Gal galit plačiau pakalbėti apie šią pastraipą? Nesupratau dėl tos "svetimos" žmogui būsenos darant kata ir kodėl kata gali kenkti sveikatai?
-
...
Oi- tsuki varzybinis variantas yra su suoliuku artejant prie varzovo, todel apie dinamine gyvyba ( uke) nera net kalbos- sunku suspet, nes smugis eina trumpesniu keliu, nei bet kuris karate blokas. Kas kita, kai jis buvo atliekamas kata variantu tik zengiant, o ne is judejimo pirmyn-atgal...
Va šitos vietos nesupratau. Gal galėtumėt patikslinti ar kokį pav. ar video rasti?
-
Va šitos vietos nesupratau. Gal galėtumėt patikslinti ar kokį pav. ar video rasti?
Sorry- kizami mintyse turejau! :handshake:
Oi-zuki net nemaciau kad kas aplamai kur panaudotu be kata ar kokios gohon-kumite technikos.
Kata- atejes is senesniuju laiku parduodamas mokymas, kuriame sudeta ne tik technika. Tie zmones, kuriems kovos menas buvo tikrai kazka daugiau nei "mardaboike" ten rasdavo tai, kas ju kovos teshnika padarydavo tobula- tarp kata, beje, pirma karta rado ir uzsleptus kai kuriuos kvepavimo dalykus.Turiu tai temai medziagos, jei iseis- paruosiu kazka skaitymui, tai nelabai noriu dabar plestis labai.
O kodel zmogui nepatogios padetys? Zmogaus motorika dirba tik pirmyn-atgal, aukstyn-zemyn ir kairen- desinen. Ir apie jokius apsisukimus 180 laipsniu kampu jam nera uzprogramuota. Kaip , beje, net staigus kritimai- mesk per dubeni neparuosta zmogu- smegenys jo ne is karto suvoks, kas ivyko...Jis kelias sekundes gules nesuprasdamas, ka jam daryti. Todel ir mokomes ne tik mesti, bet ir patys kristi...Niekur neuzprogramuota, kad mes visi turime buti lankstus- daryti "tiltelius" , "spagatus" ir .tt. Tai juos ir treniruojame, kad butumeme pasiruose tokiems atvejams, kada tektu panaudot tai, kur sie pratimai padeda...O anksciau tai buvo KATA kompleksuose, kur net apsilimas buvo daromas tam tikra nustatyta tvarka. Yra mokyklos, kurios ir dabar dar turi tokiu kompleksu .
Vado-ryu as nepraktikuoju, nera jo matyt aplamai Lietuvoje, bet su keletu pagrindiniu aspektu esu susipazines.
O del kata, tai abejoju ju dabartine ir senesne autentika- jos pakeistos dabar . Ir nemazai. Juo labiau , kad vienas karate Meistras ju mokejo apie 150...Savo stiliui atrinko apie 20...Ju daug, tad neaisku, kokiu principu jos buvo atrenkamos konkreciam stiliui...Pvz. shotokane yra keliu stiliu kata , tad labai didelio "susiklausymo" gali ir nebuti. O kas buvo Funakoshi galvoje kada Jis jas atrinkinejo, vel klausimas...
-
http://aboutkata.com/ (http://aboutkata.com/)
-
Sorry- kizami mintyse turejau! :handshake:
Oi-zuki net nemaciau kad kas aplamai kur panaudotu be kata ar kokios gohon-kumite technikos.
....
Vat būtent tai ir turėjau omeny.
-
Skaitau jūsų mintis apie katas, ir vistiek, man makalynė gaunasi. Mano supratimu, ką beje "pasivogiau" iš Aiki-kamio, kihono tikslas išdirbti raumenyną, motoriką, koordinaciją, kvėpavimą... žodžiu bendrus dalykus, tiesiogiai nesurištus su konkrečiomis kovinėmis situacijomis.
Todėl abejonės:
Dėl bunkai, man atrodo yra daug paprastesnis būdas taikomosios technikos atidirbimui, nei kišimas per per slaptas katos prasmes. Todėl abejoju tų šifravimų verte.
Dėl neva "pasenusių" senųjų kovos būdų katose. Jei Oi-tsuki buvo geras senobėje, tai jis turi būti geras ir dabar. Jei ne, tai reiškia jis naudojamas nevietoje ar nelogiškai.
+neduosiu ,bet progai pasitaikius bambeli butinai :D
-
Pora paskutinių postų pašalinau- tema apie karate, ne apie Realias kovas ir panašiai. Einame į Bendra sporto tema ar į kitas temas ir diskutuojam.
-
http://www.youtube.com/watch?v=U1AtrclBg2o&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=U1AtrclBg2o&feature=related)
Žiūrėjau kelis kartus. Patiko. Apačioje- jų varžovių finale, Japonijos atstovių pasirodymas. Na, technika gera, komentarų net neturiu :D Tik kata skiriasi - viena kaip ir shotokane naudojama, kita grynai WKF. Bet nuo to ji nėra prastesnė ar geresnė. Tereikia pažiūrėti iki Bunkai. Gražu :clap:
http://www.youtube.com/watch?v=4djPi1_aMfo&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=4djPi1_aMfo&feature=related)
-
OT. Patiko, kaip komentatorius komentuoja kata, pašnibždom, kad nesutrikdyt rimties...
-
http://www.youtube.com/watch?v=y1q5ABCejHQ&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=y1q5ABCejHQ&feature=related)
Čia egzaminas 2 danui? Ar pirmokėlių sparingas?
-
http://www.youtube.com/watch?v=y1q5ABCejHQ&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=y1q5ABCejHQ&feature=related)
Čia egzaminas 2 danui? Ar pirmokėlių sparingas?
Įdomu būtų pažiūrėt į tokį "pirmokėlį". Steve, ar pats taip sugebėtum? Neskubėk su atsakymu, pagalvok :teisejas:
-
Įdomu būtų pažiūrėt į tokį "pirmokėlį". Steve, ar pats taip sugebėtum? Neskubėk su atsakymu, pagalvok :teisejas:
Kaip pirmokeliams, tai savaime suprantama, kad per gerai ten viskas, bet kas link antro dano, tai jau per daug draugishkas tas ju sparingas, nebent po jo seka maziau draugishka kovos forma, o pastarasis skirtas apshilimui... :chmm: :ruko:
-
Kaip pirmokeliams, tai savaime suprantama, kad per gerai ten viskas, bet kas link antro dano, tai jau per daug draugishkas tas ju sparingas, nebent po jo seka maziau draugishka kovos forma, o pastarasis skirtas apshilimui... :chmm: :ruko:
O kur ten apie antrą daną kalba???
-
nu atleiskit, bet nematau ten ko nesugebet :laikr: toki smugiai i uzgrudinta ir uzkacialinta kyokushino kuna nedaro jokio efekto. apskritai pas kyokushinus nematau nei greicio, nei judejimo normalaus, o distancija ir suartejimai t.y. 'strategija', atrodo, kad apskritai neturi reiksmes :nezino: tiesiog "napralomu, kto kavo prabjot". nors nelabai as tuo kyokushin domejesis, bet toki smugiai kaip tam video *ir dabar paziuriu dar karta* niekaip neatrodo pavojingi ar efektyvus bent vidutini fizini pasiruosima turinciam zmogui. aisku merginom gal siektiek kiti standartai :nezino:
aisku cia apie "atrodyma", as pats kyokushino neragaves.. bet smugiu i kuna full kontaktu nebijau.
-
O kur ten apie antrą daną kalba???
Nueik i pati Youtubi ir ten aprashimuose (tsakant, taguose) yra parashyta, kad Rita Pivoriunaite laiko antro dano egzamina. :-)
-
Nueik i pati Youtubi ir ten aprashimuose (tsakant, taguose) yra parashyta, kad Rita Pivoriunaite laiko antro dano egzamina. :-)
Aišku, palauksiu Smauglio komentaro, bet manau jei tokius "lengvučius" sparingus apturėtumėm su kokiais 20 varžovų, lengva nebūtų
-
Aišku, palauksiu Smauglio komentaro, bet manau jei tokius "lengvučius" sparingus apturėtumėm su kokiais 20 varžovų, lengva nebūtų
Na nesakau, kad lengva butu, bent jau man (tsakant, fizine forma ne ta), bet shiaip kaip antram danui, tai noretusi, kad chebrite daugiau dushios i darba idetu... Nesinori labai nusifantazuoti, bet priesh 10metu pas mus TKD tokie draugishki sparingai budavo vos ne 6 ar 7 kiu... Na cia jaunimas gal shiek tiek technishkiau viska atlieka, bo pas mus tuo metu jau buvo tradicija, kad jeigu piniges sumokejai, tai, shkias, dirza irgi gausi... :chmm:
-
Nu dar syki pažėjau, bet jau yutubėj. Iš kur traukėt, kad čia 2 dano egzamino rungtis? Kas susijė su tuo danu, tai ši kata
http://www.youtube.com/watch?v=6D4LRsRhGwA&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=6D4LRsRhGwA&feature=related)
Dar mačiau rimtą kumite. O kas liečia sparingus, daniškumo juose nepastebėjau
-
prie pirmo video, youtube'j, istikruju buvo toks tekstas: "Lietuvos kiokušin karate atstovė Rita Pivoriūnaitė laiko egzaminą 2 danui gauti. Monciškės, Palanga." video ikelusio asmens taip parasyta, bet kadangi tai paprastas yutube vartotojas, tai gali prirasyti ka tik nori, kitaip sakant, gali buti dezinformacija.
o apie kata, tai :chmm: ..nu grazu, tik pasirode, kad perdaug susikausciusi. nors man tie kyokushinai visi atrodo susikauste.
-
http://www.youtube.com/watch?v=y1q5ABCejHQ&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=y1q5ABCejHQ&feature=related)
Čia egzaminas 2 danui? Ar pirmokėlių sparingas?
To Steve:
Jei į ringą eitų Steve ir Rita, aš statyčiau už Ritą. :angel:
o, jei ta blondinė (patys išsiaiškinkit kas ji tokia, :D TAMSUOLIAI :yeahhh:), tai Steve nupirkčiau karstą. :kikena:
-
Jo. Būtent tą :"blondinę" , tie kas domisi karate, turėtų gerai pažinot :lauzo:
-
oi blyn pasiziurejau ta video :D Oi blyn nu negaliu :luztu: sorry, cia mane tas Ciiii!!! Ciii!!! taip veikia :luztu:
taip visciukiska Cyp primena... sorry
Nezinau, kas yra kai bachurai kata varo ir saukia tai dar nieko, na kazkaip balsas tinka, o kai mergiote sakes...
cia asmeniniai ispudziai nieko pries karate neturiu ir pries merginas tuo labiau :handshake: bet tas cypimas tikrai juokingas :luztu:
Oi blyn cia gal pripratimo reikia...
-
To Steve:
Jei į ringą eitų Steve ir Rita, aš statyčiau už Ritą. :angel:
o, jei ta blondinė (patys išsiaiškinkit kas ji tokia, :D TAMSUOLIAI :yeahhh:), tai Steve nupirkčiau karstą. :kikena:
Cha cha cha... :pirstas: :-P :kikena:
Su mergina kovot ringe negalėčiau.
-
Jo. Būtent tą :"blondinę" , tie kas domisi karate, turėtų gerai pažinot :lauzo:
Cia kartais ne apie Margarita Ciuplyte kalbat? :rolleyes:
-
Cha cha cha... :pirstas: :-P :kikena:
Su mergina kovot ringe negalėčiau.
Žinok, o ji galėtų. Ir dar gėdą tau padarytų. Tad neskubėk su "pirmokėlių" epitetais
-
Įdomu būtų pažiūrėt į tokį "pirmokėlį". Steve, ar pats taip sugebėtum? Neskubėk su atsakymu, pagalvok :teisejas:
Aš 2 dano nelaikau. Ir sportuoju vos du metus. Kad karate 2 dana turėti kiek žinau minimum 5 metų reikia. Realiai man įdomi Smauglio ir Dainiuxo nuomonė.
-
Oi man ta panelė sukelia tik teigiamas emocijas. Šaunuolė.
-
Iš video gal ir atrodo, jog kovoja lengvai, tačiau ten jeigu gerai pamenu buvo pati paskutinė kova. O jų atlaikyti reikia daug. Anksčiau kaip laikydavau diržus egzaminas trukdavo 2-4val. be sustojimo. Iš pradžių tekdavo atlaikyti visą techniką nuo žemiausio diržo iki to kurį laikai, o po viso to dar būdavo ir kovos. Šiuo metu kaip tiksliai nežinau, kaip jei daro stovyklose, bet manau, jog ta kova buvo bent po kelių val diržo laikymo. Tad nereiktų stebėtis, jog silpnai atrodo :)
Be to pažiūrėkit klipus, kur kovojama 100 kovų. Pačios paskutinės kovos būna ne ką gražesnės ;)
O statyt į kovą merginas su vaikinais nelabai yra prasmės. Dažniausia būtų ne ta kategorija ir ne toks pats jėgos santykis :) žinoma, ir vaikinas turėtų būt bent kažkiek sportavęs, o ne kompiuterinių žaidimų riteris :)
-
Nežinau, ar buvo toks video įdėtas. Bet čia taip pat kyokushin antro dano egzaminas su kovomis, kai keičiami kas kažkiek laiko priešininkai. Ir kimono pabaigoje įdomios spalvos patapo...
http://www.youtube.com/watch?v=osElKjFG0WI (http://www.youtube.com/watch?v=osElKjFG0WI)
-
Čia į egzamina tikrai panašu.
-
Čia į egzamina tikrai panašu.
Tai iš mano pusės ir nebuvo kalbos yr ten egzas, ar ne. man nepatiko tavo replika - "pirmokėliai". Mano 7metis sūnus lanko karate ir puikiai žino, kad juodo diržo sąvininkui -ei reikia rodyti pagarbą. Nusilenkti ir t.t. Tad tavo pasakymas, skamba įžeidžiamai. Ir manau triešose sensei tavęs už tai nepaglostytu
-
Tai iš mano pusės ir nebuvo kalbos yr ten egzas, ar ne. man nepatiko tavo replika - "pirmokėliai". Mano 7metis sūnus lanko karate ir puikiai žino, kad juodo diržo sąvininkui -ei reikia rodyti pagarbą. Nusilenkti ir t.t. Tad tavo pasakymas, skamba įžeidžiamai. Ir manau triešose sensei tavęs už tai nepaglostytu
O tai administratoriai ir moderatoriai vadina asmeniškumais. :) Replika yra tokia kokia yra, mano nuomonė, mano požiūris. Pagarba reikia užsidirbti, nesvarbu ar tu turi balta dirža, ar 10 dana. Jei pvz. Nemėgsti kokio Kirkilo ar Adamkaus na jie šeip turėtų būti gerbiami visuomenės žmonės. O čia bac tas pats Kirkilas turi juodą diržą, negi automatiškai pradėsi jį gerbti?
-
va sitoj vietoj karate tema rizikuoja peraugti i asmeniskumu tema :senis:
o seip tai.. istikruju mano nuomone, tie dirzai ir netgi danai nelabai turi reiksmes. man tai labiau primena kazkoki zaidima (rpg :D), kur siekiama aukstesnio lygio, rango, padeties. bet tikslas yra tik vienas - kovinis meistriskumas. arba sportinis meistriskumas. o meistriskumas ne danuose ir ne dirzuose. teko matyt ir girdet, kaip ir auksti dirzai ...gauna gatvej :rolleyes: galu gale as galiu paiekti juoda dirza ir uzmigti (prasigerti) ant lauru ir is visu mano pasiekimu liks tik dirzas, bet po tuo dirzu jau neslypes meistriskumas. aisku cia ne apie pagarba kalbu, del tu pagarbu, tai... neturiu nuomones.
-
O tai administratoriai ir moderatoriai vadina asmeniškumais. :) Replika yra tokia kokia yra, mano nuomonė, mano požiūris. Pagarba reikia užsidirbti, nesvarbu ar tu turi balta dirža, ar 10 dana. Jei pvz. Nemėgsti kokio Kirkilo ar Adamkaus na jie šeip turėtų būti gerbiami visuomenės žmonės. O čia bac tas pats Kirkilas turi juodą diržą, negi automatiškai pradėsi jį gerbti?
Jokio asmeniškumo. Labai techinškai atidirbtas sparingas. Tačiau tu "labai patyręs" karateka, nusprendei, kad tai pirmokėlių pasiplekšnojimas. Va kas ir biesina :E Įrodyk, kad aš klystu. Nors tikiuosi turėsi kada tokią progą ;-)
-
Negerbi zmogaus, gerbk antpecius
-
Jokio asmeniškumo. Labai techinškai atidirbtas sparingas. Tačiau tu "labai patyręs" karateka, nusprendei, kad tai pirmokėlių pasiplekšnojimas. Va kas ir biesina :E Įrodyk, kad aš klystu. Nors tikiuosi turėsi kada tokią progą ;-)
Shiaip jeigu meistras, tai ir turi jaustis, kad jis kazkiek meistras...
Kaip jau minejau, tai pas mus TKD priesh 10-15metu tokiame lygije 5-7 kiu mokiniai sparinguodavosi (savaime suprantama pagal atatinkamas taisykles) ir, pasaka legendu, net gi buvo nakautu, o cia panikes antram danui uzsidirbineja...
Ir kaip man ziurisi (vaidenasi), tai Steve ne kiek norejo pazeminti mokinukiu, kiek pasakyti, kad tai shuds, o ne antro dano egzamino laikymas...
-
Su didele tolerancija žiūriu į jūsų dedamus video, bet dėl tų merginų, Steve, galiu tik pakartoti tą patį. O jei tu toks kiauras, kad nesugebi suvokti ką kelis kart tau bakstelėjo toks rimts dėdė Raimis, tai aš tau bakstelsiu asmeniškai per kokį sąskrydį.
Pirma, tapti pasaulio čempione, tai ne klaviatūrą barškinti. :kikena:
Antra, išlaikyt 2 Dano Kyokushin egzą iš čia esančių nesugebėtų niekas. :teisejas:
Trečia, tos merginos tikrai fainos. :D
Sakalai, tas jų "Ciiii" ir man juokingas. :kikena:
-
Su didele tolerancija žiūriu į jūsų dedamus video, bet dėl tų merginų, Steve, galiu tik pakartoti tą patį. O jei tu toks kiauras, kad nesugebi suvokti ką kelis kart tau bakstelėjo toks rimts dėdė Raimis, tai aš tau bakstelsiu asmeniškai per kokį sąskrydį.
Pirma, tapti pasaulio čempione, tai ne klaviatūrą barškinti. :kikena:
Antra, išlaikyt 2 Dano Kyokushin egzą iš čia esančių nesugebėtų niekas. :teisejas:
Trečia, tos merginos tikrai fainos. :D
:handshake: ypač 3 punktas :)
-
Sakalai, tas jų "Ciiii" ir man juokingas. :kikena:
Plonas balsas pas merginas, tai ir skamba juokingai :)
O šiaip tas "Ciiii" geras reikalas. Su juo tarsi fiksuojamas smūgis ir garsas eina iš giliai. Net nežinau kaip pasakyt :)
-
Su didele tolerancija žiūriu į jūsų dedamus video, bet dėl tų merginų, Steve, galiu tik pakartoti tą patį. O jei tu toks kiauras, kad nesugebi suvokti ką kelis kart tau bakstelėjo toks rimts dėdė Raimis, tai aš tau bakstelsiu asmeniškai per kokį sąskrydį.
Pirma, tapti pasaulio čempione, tai ne klaviatūrą barškinti. :kikena:
Antra, išlaikyt 2 Dano Kyokushin egzą iš čia esančių nesugebėtų niekas. :teisejas:
Trečia, tos merginos tikrai fainos. :D
Sakalai, tas jų "Ciiii" ir man juokingas. :kikena:
Kada tai turėjau 10 kovų su besikeičiančiais priešininkais po 2 min berods, tai galiu pasakyti, kad paskutinę kovą tegalvojau, kaip šia neprigulus pailsėti.
Kad atlaikyti 40 kovų, prieš tai dar padarius technikas, tai čia reikia tikrai treniruotam žmogui būti.
-
na taip...
Kovoti su Margarita- nepatarčiau net kai kuriems vyrams, smūgiai jos ne moteriškai stiprūs, kiek žinau...Na, Pasaulio čempionė ir čia nieko nebepridursi :respect:
Rita- dar būsima Čempionė ir tuom net neabejoju :respect:( kaip ir gražiausia Lietuvos sportininkė :oops: :D ) Laikant diržus, kovos būna pačiame ezamino gale- po kichon, kata...T.y. po kokių 3-4 valandų darbo, praktiškai, be sustojimo. Drąsiausi pabandom ir tada tęsiam...Kovos. Su to lygio kovotojais, kurio lygio diržą nori laikyti, bet ne žemesniais...Sportuojant Šiauliuose pas Meistrą I. Maziną tokių turėjau 25...Nesu iš tų, kuris dabar pasakys- buvau geras, kietas ir man nieko jos nereiškė...Ne. Į pirmą treniruotę grižau po dviejų su puse savaičių...Dirbau tik technika, nes kovot dar negalėjau- skaudėjo visur...
Kovos nebūna tokios varžybose- juk reikia atstovėt, atkovot, o ne būtinai laimėt aiškia persvara. tada ir padalini savo jėgas, kad užtektų jų. Juk priešininkai- keičiasi, tu lieki...Ir vėl metodiškai tau spardo per koją- neprisiliečia, kaip kai kuriems taip atrodo- tai stiprūs, akcentuoti smūgiai, nes laikant antrą dan'ą technika, smūgiai jau išdirbti ir net papraščiausias prisilietimas- jau smūgis, tik mes to namatome, pajusti reikia...Nesmūgiuojama ten, vardan smūgiavimo. Kaip ir bokse ar kitur- aiškiai norima kažką pasiekt- atsidengimo kitam smūgiui, dėmesio nukreipimui nuo kojos smūgio ir t.t.
Paskutiniame japonijos čempionate, japonijos kovotojs visas kovas- sunkiame svoryje- laimėjo lou kicku...Visas, net prieš rusą , Pasaulio čempioną Nesterenko. Taip moka paslėpti smūgius ir tokiu nepatogiu kampu muša savo lou, kad visos kovos būtent taip ir laimėtos buvo...O žiūrint iš šalies- net smūgio nėra...
Dėl kiai...Rita- viena techniškiausių sportininkių Lietuvoje. Man Jos kata- labai gražios, stipriai žiūrisi ir laukiu Kata čempionato Panevėžyje, kuris tikiuosi, jis ir įvyks...Ir kad Rita dalyvaus. O tas šūksnis- svarbu , kad iš vidaus kyla, o jo garsas...esmės jokios.
Galiu rašyt ir rašyt ta tema, bet...Laiko nlb. yra, sūnui svarbios krepšinio varžybos, tai...Grįšiu vėliau :D
-
+1 Dainiux :handshake: Nėr ką bepridurt :respect:
-
Dainiux, patikslink, prašau. Kai egzamine vyksta kovos, tai priešininkas būna tokio pat lygio (danas su danu, 5 kyu vs 5 kyu)? Ar kažko nesupratau? Bo kur įkėliau video, ten matėsi ir kitų spalvų diržų...
-
Beje Raimi aš ir karateka nelabai daug kuom skiriamės, technikos praktiškai vienodos.
Aš 2 dano nelaikau. Ir sportuoju vos du metus..
Tai aš taip ir nesupratau ką tu sportuoji? Jei ne karate, tai iš kur tokios žinios geras sparingas, ar ne?
-
Tai aš taip ir nesupratau ką tu sportuoji? Jei ne karate, tai iš kur tokios žinios geras sparingas, ar ne?
TKD :chmm:
-
Ir ?
Nieko. Geros žinios :kraujas:
-
Nieko. Geros žinios :kraujas:
Tipo tam, kad turėtum geras žinias, reikia būtinai būti lankius, boksa arba MT. NU dar kikboksas prisiskaito ai dar šiuo atveju karate, o visa kita fuflo ir ni(vyriškas lytinis organas)ja gero nėra.
Įspėjimas, nes diskusija vyksta ne į temą . Kai kuriuos postus trinu, nes eikit į " Bazarą" ir kalbėkit, "matuokitės".
Pagarbiai,
dainiux
-
Tipo tam, kad turėtum geras žinias, reikia būtinai būti lankius, boksa arba MT. NU dar kikboksas prisiskaito ai dar šiuo atveju karate, o visa kita fuflo ir ni(vyriškas lytinis organas)ja gero nėra.
Tam, kad turėti žinias - reikia laiko ir patirties. Tik tiek. Lankomas kovos menas tam įtakos neturi
-
Dainiux, patikslink, prašau. Kai egzamine vyksta kovos, tai priešininkas būna tokio pat lygio (danas su danu, 5 kyu vs 5 kyu)? Ar kažko nesupratau? Bo kur įkėliau video, ten matėsi ir kitų spalvų diržų...
Taip. Su to diržo, kurį gyniesi. Jei trūksta kovotojų, ateina mažesnius turintys, bet kokie Lietuvos rinktinės nariai ir kandidatai :chmm: Lengva tikrai nebūna...
Ir dar. Tokie diržai- aukštesni, ginami stovyklose, kur būna ir kitų šalių sportininkų, tad jei "savi' dar pažiūrės, "kiti" tikrai ne. Muš kuo skaudžiau...
-
Kada tai turėjau 10 kovų su besikeičiančiais priešininkais po 2 min berods, tai galiu pasakyti, kad paskutinę kovą tegalvojau, kaip šia neprigulus pailsėti.
Kad atlaikyti 40 kovų, prieš tai dar padarius technikas, tai čia reikia tikrai treniruotam žmogui būti.
supraščiau, kad toks pokalbis vyktu apie "N" tikru kovu atlaikyma ,pirtyje :balalaika: šešta valanda ryte :kikena: reliai (būkim biedni ,bet teisingi) visos kovos,dėl diržu vyksta treniruočiu riežime ,ne tam kad kovot ,o tam kad kažkam reikia atlaikyt N kovu :-) bet kad "atstrakaliot " kelėsdešimt tokiu kovu reikia turet nemažai valios :senis:
-
supraščiau, kad toks pokalbis vyktu apie "N" tikru kovu atlaikyma ,pirtyje :balalaika: šešta valanda ryte :kikena: reliai (būkim biedni ,bet teisingi) visos kovos,dėl diržu vyksta treniruočiu riežime ,ne tam kad kovot ,o tam kad kažkam reikia atlaikyt N kovu :-) bet kad "atstrakaliot " kelėsdešimt tokiu kovu reikia turet nemažai valios :senis:
Nezinau nezinau, bet mano sena-durna galva, jau geriau buna 1-3 rimtos kovos, bent jau priligstancios normalioms rungtynems, kai reikalas eina apie meistro lygius, negu valanda ar dvi tokio tai draugishko sparingo... :rolleyes: :ruko:
-
, jau geriau buna 1-3 rimtos kovos, bent jau priligstancios normalioms rungtynems, kai reikalas eina apie meistro lygius, negu valanda ar dvi tokio tai draugishko sparingo... :rolleyes: :ruko:
primesk ,kas geriau skamba ar šimtas kovu ,ar trys :ruko:
-
primesk ,kas geriau skamba ar šimtas kovu ,ar trys :ruko:
Yra toks terminas pas rusus... "razvod dlia lachov"... :rolleyes:
Tai man tos 100 kovu shiek tiek tuo kvepia... :ruko: :nezino:
-
o man dabar paskaicius tik dar labiau atrodo, kad toki egzaminavimai ir ju rezultatai (t.y. dirzai ar danai)visiskas 'briedas'. remiasi viskas i istverme, technika (nors ir tos katos man nelabai 'samone'), bet ne i meistriskuma. nors budu nustatyti meistriskumui, isskyrus kova (normalia), nera. o ir kovoje (normalioje) prademonstruoto meistriskumo nesugraduosi jokiais dirzais. tad pasakysiu atvirai, man, kaip ir Steve tie dirzai ne joki autoritetai.
-
O aš pasisakysiu nakčia dar kitaip - po visų šių šnekų apie egzus ir dar nematyto vaizdo youtube, bet matyto kyokushin pasaulio ar tai europos čempionato gyvai, nepamenu, kas ten siemens prieš kelis metus buvo rengiama, 2 ar kitoks kyokushin karate danas man net labai imponuoja, nes sakykim 4 valandos trunkantis egzaminas išties yra sunku ir fiziškai ir mėlynių ar smulkesnių-stambesnių sužalojimu prasme (na, jei pvz. tau išties visi taikėsi į vieną koją, daug malonumo nebus), bet man visiškai neimponuoja kyokushin karate.
Kodėl? Jei tam, kad vienas žmogus nenorėtų dvi savaites sportuot sparingų, reikia 20-100 priešininkų, tai kur čia efektyvumas? :angel:
Paprasčiausiai - aš įsivaizduoju save, smarkiai besitreniruojančią, kaip kad esu dariusi, užsikačialinusią pilvo raumenis, kaip kad turėjau, iki beveik nepramušamumo, nebijančią skausmo, kaip yra iki šiol - tose 20 ar daugiau kyokushin kovų. Būtų nemalonu, kas be ko, bet vardan tikslo, galima ryžtis.
Bet tarkim laikyčiau 1 daną fudokan, būčiau smarkiai besitreniruojanti ir bla bla toliau ką rašiau, ir turėčiau sukovot kaip suprantu, jau net ne 20, o daugiau kovų su 1 danais fudokancais po 2 valandų fizo - neaaaa, chebryte, tiek aš dar nenukvakau :luztu: Su virve manęs ten neįtemptumėt.
p. s. dainiux, ar per kyokushin egzus bandoma spardyti pilnu kontaktu kaip kad per varžybas galvon ir į kepenis? siekiant padaryti pilną nokautą?
-
...ar per kyokushin egzus bandoma spardyti pilnu kontaktu kaip kad per varžybas galvon ir į kepenis? siekiant padaryti pilną nokautą?
aišku, kad ne :banging:
Nėra sudėtinga atstovėti vieną kitą tokią kovą, bet po visos technikos ir viso kovų skaičiaus, net ir geležiniai vyrai nelabai gyvi būva. :teisejas: O, kad geležiniai... nueikit atstovėkit vieną normalią kovą su jais ir įsitikinsit. (čia ne tau Stripuli, tik daugiau nejuokink su tuo presu :kikena:)
-
aišku, kad ne :banging:
Nėra sudėtinga atstovėti vieną kitą tokią kovą, bet po visos technikos ir viso kovų skaičiaus, net ir geležiniai vyrai nelabai gyvi būva. :teisejas: O, kad geležiniai... nueikit atstovėkit vieną normalią kovą su jais ir įsitikinsit. (čia ne tau Stripuli, tik daugiau nejuokink su tuo presu :kikena:)
Dziudoka, kad aš nejuokinu - mes dirbom ant to, ir kadangi nebuvo letenų, tai už jas dirbo "presas" :) Beje, nėr ten jokių ypatingų paslapčių dėl nepramušimo - reikiamas raumenų skaičius, iškvėpimas smūgio metu ir įsitempimas, ir visa tai davaryta iki automatizmo...
Pvz. dabar aš nė vienos egzamininės kovos neatstovėčiau, bo esmi lepšis visom prasmėm, bet kad seniau - jei būčiau tam ruošusis - kodėl ne... Dabar gal jau pabandom įrodyt, kad neįmanoma kyokushin egzą išlaikyt? tai ko tiek propaguojančių, išlaikiusių ir vis dar gyvų? :angel:
-
http://www.youtube.com/watch?v=hopqMm14XMw&feature=PlayList&p=B8FE30745BAF91D6&playnext=1&playnext_from=PL&index=2 (http://www.youtube.com/watch?v=hopqMm14XMw&feature=PlayList&p=B8FE30745BAF91D6&playnext=1&playnext_from=PL&index=2)
Tikrai nemanau, kad tos 100 kovų būna lengvas pasivaikščiojimas. Nepažistate japonų. Ten kovoti nepilna jėga ar pasidavinėti yra tolygu kovotojo įžeidimui.
Aš shotokan atstovas. Mūsų stiliuje pagrindinis dėmesys koncentruojamas į sprogstamo smūgio formavimą, kovos taimingą.
Bet nepamirškime kito svarbaus aspekto - kovinė dvasia. Manau, kyokushin egzaminų sistema su daug sparingų yra tikras dvasios išbandymas. Tai puiki sistema charakterio grūdinimui.
-
aišku, kad ne :banging:
Nėra sudėtinga atstovėti vieną kitą tokią kovą, bet po visos technikos ir viso kovų skaičiaus, net ir geležiniai vyrai nelabai gyvi būva. :teisejas: O, kad geležiniai... nueikit atstovėkit vieną normalią kovą su jais ir įsitikinsit. (čia ne tau Stripuli, tik daugiau nejuokink su tuo presu :kikena:)
Dziudoka- kviečiu kada nueiti ir pažiūrėt, tada suprasi- tikrai muša, ar ne. Tikrai muša. Tuo net neabejoju. Gal treniruočių draugas nemuš, bet iš kito klubo- muš ir neklaus vardo.
Šimtą kovų tėra atlaikę apie dvidešimt kovotojų. Ką tai reiškia? Net nežinau kaip paaiškint tiems, kuriems trys kovos atrodo karamba :luztu: Jūs bet kuriame stiliuje atkovokit , kad ir su pertraukom, penkias, na, aštuonias kovas per dieną- būsit beprotiškai kieti. Paklauskit tų, kurie imtyniauja, kovoja po kelias kovas per dieną, ką jos reiškia. O ten nėra lengvas pasivaikščiojimas. Rašau straipsniuką ta tema, pasisakitysit, gal ką suprasit...
-
Pridursiu dar tą faktą, kad du kartus Pasaulio sunkiaus svorio čempionas Makoto Nakamura nuo tokių testų buvo nušalintas už pasyvią kovą jau po 31 kovos...Kiek truko iki šimto, paskaičiuokit.
Paskutinis, kuris praėjo- Arthur Hovhannisyan, kovojo su F. Filho, G. Feitosa, kitais japonų karatistais...Ar jam buvo lengva? Na, švelniai tariant, nelabai...Bet. Niekada nepabandę, to nesužinosim, ypač, jei visas gyvenimas- aikido ar WC / WT ar kitoks "briedas". ( dėkit minusus, bet nuomonės nepakeisiu , kaip ir nenoriu pakeist tų, kurie galvoja, kad tos kovos yra briedas.). Reikia pabandyt, tada kalbėt...
http://www.youtube.com/watch?v=I0Gs98A1cFs (http://www.youtube.com/watch?v=I0Gs98A1cFs)
pažiūrėkit ir gal kažkiek suprasit, jog tie sėdintys ir laukiantys japonai- tikrai ne jo draugai ir jiems neįdomu- praeis jis ar ne. O dėl smūgių- paprašykit nuėję į klubą P. Klapatausko ar A. Macijausko, kad nestipriai jums įspirtų. Va tada suprasit, koks "nestiprus" tas jų prisilietimas...
-
Paulius, kurio smūgis dėl Jo nedidelio svorio nėra super, savo mavashi-gedan laužo tris beisbolo lazdas, surištas į krūvą. Kas nori tokio smūgio? :chmm: Jo net ne iš korpuso, net nestiprus smūgis yra skaudus- kietas, atmuštas kaulas, o Jums kimba per raumenį...Dar vienas super turintis loukicką- D.Gudauskas :respect: Kai Jis muša- aidi salė. Va ir Jo galit paprašyt.
-
Paulius, kurio smūgis dėl Jo nedidelio svorio nėra super, savo mavashi-gedan laužo tris beisbolo lazdas, surištas į krūvą. Kas nori tokio smūgio? :chmm: Jo net ne iš korpuso, net nestiprus smūgis yra skaudus- kietas, atmuštas kaulas, o Jums kimba per raumenį...Dar vienas super turintis loukicką- D.Gudauskas :respect: Kai Jis muša- aidi salė. Va ir Jo galit paprašyt.
Vat ir aš kažką panašaus parašyt norėjau, kad gal ir smūgis nestiprus atrodo, bet jei užgrūdinti kumščiai, kojos, tai smūgis gausis kaip su kokiu laužtuvu ar plaktuku. Čia gal skambėtų, kuom skiriasi kilogramas pūkų nuo kilogramo metalo?
-
Už pūkus ir metalą- didelis pliusas tamstai :handshake: Nors bus tokių, kurie pradės įrodinėt, kad "teisingai panaudojus pūkus, jų sudėtį ir mechaniką, paverstą jų deginimo procese priešininko energijai nukreipti per vestibuliarinį aparatą- jie yra stipriau"... :luztu:
-
Tikrai nemanau, kad tos 100 kovų būna lengvas pasivaikščiojimas. Nepažistate japonų. Ten kovoti nepilna jėga ar pasidavinėti yra tolygu kovotojo įžeidimui.
Aš shotokan atstovas. Mūsų stiliuje pagrindinis dėmesys koncentruojamas į sprogstamo smūgio formavimą, kovos taimingą.
na apie 100 kumite jau buvo kalbos, oficialus listas: http://www.masutatsuoyama.com/100mankumite.htm
su taisyklėm ir pan, tiesa yra dziudo atstovas tam sąraše irgi :) tikėtis norisi labai kad ten rimtai viskas
Bet nepamirškime kito svarbaus aspekto - kovinė dvasia. Manau, kyokushin egzaminų sistema su daug sparingų yra tikras dvasios išbandymas. Tai puiki sistema charakterio grūdinimui.
sutinku ir dar reiktu papildyti kad čia mes kalbam būtent apie egzaminą, kurio tikslas(aš taip manau) yra ir fizinis ir psichologinis išbandymas arba tiksliau lygio pademonstravimas, ir man čia kažkaip rodosi kad nėra tos kovos tokios jau draugiškos, tiesiog netikiu kad egzaminas buvo tik tiems danams :)
tai visai natūralu kad visi pavargę :)
... kad nestipriai jums įspirtų. Va tada suprasit, koks "nestiprus" tas jų prisilietimas...
manau nereik kreipt į forume einančius komentarus ypač apie "jėgas" :) kai šnekės žmogus tai praėjęs tada galim klausyt o dabar ...
-
Dziudoka- kviečiu kada nueiti ir pažiūrėt, tada suprasi- tikrai muša, ar ne. Tikrai muša. Tuo net neabejoju. ...
Nu ne iš mėnulio iškritau, žinok, pas mumi Kaune irgi yra Kyokushin... Mano šaltinis - žmogus iš dešinės, 3dan kyokushin meistras (šią vasarą spėju bus 4dan), daugkartinis Europos čempionas ir prizininkas, treneris ir šiaip geras žmogus. Fotografuota Kovos klubo sąskrydyje Molėtuose, žiūrint Steve kovą (kas matosi ir iš fiziomordijų)... :kikena:
-
O, kad geležiniai... nueikit atstovėkit vieną normalią kovą su jais ir įsitikinsit.
kviečiu kada nueiti ir pažiūrėt, tada suprasi- tikrai muša, ar ne. Tikrai muša. Tuo net neabejoju.
:luztu: ne nu jūs pavarot... vienas apie dviratį kitas apie žmogaus jėga varoma transporto priemonę su dviem ratais ... kas yra sąlyginai arba visiškai tas pats :)
-
:luztu: ne nu jūs pavarot... vienas apie dviratį kitas apie žmogaus jėga varoma transporto priemonę su dviem ratais ... kas yra sąlyginai arba visiškai tas pats :)
Ne, mes nepavarom, nes ginčas, ne apie jų sudėtį, o - ar per diržo laikymą varoma pilna jėga "ar per kyokushin egzus bandoma spardyti pilnu kontaktu kaip kad per varžybas galvon ir į kepenis? siekiant padaryti pilną nokautą?" cit.Stripulis
Didžiai gerbiamas Dainiuxas įsitikinęs, kad taip. Mano žiniomis - ne. Manau, kad įmanoma atlaikyti 4-5 pilno kontakto kovas su lygiaverčiais partneriais, bet jei kalba apie keliasdešimt pilno kontakto kovų - nereikia svaigti. :teisejas:
-
Pridursiu dar tą faktą, kad du kartus Pasaulio sunkiaus svorio čempionas Makoto Nakamura nuo tokių testų buvo nušalintas už pasyvią kovą jau po 31 kovos...Kiek truko iki šimto, paskaičiuokit.
Paskutinis, kuris praėjo- Arthur Hovhannisyan, kovojo su F. Filho, G. Feitosa, kitais japonų karatistais...Ar jam buvo lengva? Na, švelniai tariant, nelabai...Bet. Niekada nepabandę, to nesužinosim, ypač, jei visas gyvenimas- aikido ar WC / WT ar kitoks "briedas". ( dėkit minusus, bet nuomonės nepakeisiu , kaip ir nenoriu pakeist tų, kurie galvoja, kad tos kovos yra briedas.). Reikia pabandyt, tada kalbėt...
http://www.youtube.com/watch?v=I0Gs98A1cFs (http://www.youtube.com/watch?v=I0Gs98A1cFs)
pažiūrėkit ir gal kažkiek suprasit, jog tie sėdintys ir laukiantys japonai- tikrai ne jo draugai ir jiems neįdomu- praeis jis ar ne. O dėl smūgių- paprašykit nuėję į klubą P. Klapatausko ar A. Macijausko, kad nestipriai jums įspirtų. Va tada suprasit, koks "nestiprus" tas jų prisilietimas...
Gal ponui ir nesiskiria Lietuvos merginu draugishku sparingu vaizdiniai ir vaizdai cia..? Man tai skiriasi, bent jau pagal idetos dushios kieki...
-
žiūrint į Smauglio įmestą filmuką man klausimas toks kilo, kiek ir kaip jis turi treniruot savo mawashi, kad nuo smūgio NE iš dubens, startuojant tada, kai kelis aukštai iškeltas kristų žmonės... :respect:
-
baigsis tuoj tuo, kad pažiūrėsiu merginų egzą, nors tipo neturiu laiko :luztu:
o kol kas lieku prie didžiai gerb. dziudokos nuomonės, kad negali būt pilno kontakto nei 10, nei 25 kovos, kurias atlaikytum. ir kad nemuša tau per kojas taip, kaip laužydami tris sudėtas beisbolo lazdas.
galų gale net pasaulio (europos) čempionate, kovoje dėl medalių, taip, kaip laužydami plytas ar lazdas, į žmones nemušė, nu tai jofancy, ten tikrai gi negailėjo vieni kitų... ten kas būdavo pasiekiama realiai - tai nokautais galvon ir kepenysna - ten smūgiai tikrai gerai atidirbti ir pagarba, o kad darant nokautą galvon ir kartais nepataikęs karatistas pats griūdavo, o kažkuri mergina, buvusi čempionė, begriūdama net save nokautavo ir buvo išnešta, va čia jau kiti dalykai, už kuriuos kyokushino vistiek negerbiu taip, kaip ne kurias kitas karate ar kitas kovinio sporto šakas.
-
Ne, mes nepavarom, nes ginčas, ne apie jų sudėtį, o - ar per diržo laikymą varoma pilna jėga "ar per kyokushin egzus bandoma spardyti pilnu kontaktu kaip kad per varžybas galvon ir į kepenis? siekiant padaryti pilną nokautą?" cit.Stripulis
Didžiai gerbiamas Dainiuxas įsitikinęs, kad taip. Mano žiniomis - ne. Manau, kad įmanoma atlaikyti 4-5 pilno kontakto kovas su lygiaverčiais partneriais, bet jei kalba apie keliasdešimt pilno kontakto kovų - nereikia svaigti. :teisejas:
na pažiūrėk dar kartą į citatas... kad ir ką jūs turite omenyje iš mano varpinės matosi kad kalbat apie nesilpnus karatistus ir tiek :)
dėl egzaminuojamųjų jau išsakiau savo nuomonę... visi po egzamino/treniruotės/seminaro tai pilnos jėgos ir negali būti ...
o jei manai 100 man kumite yra surežisuotos, nes tik taip galima tave suprasti, tai gal nueik,ir pasakyk tą tiems iš to nereikšmingo listo... kiek supratau dauguma dar gyvi ...
-
Niekaip nesuprantu, prie ko čia ta režisūra, tada aš darsyk klausiu - tiksliai - ar spardo pilnu kontaktu galvon ir į kepenis per tas kovas? Nes aš ne prieš, nebūtinai sakau, kad nespardo, gal ir spardo, bet tada tai kvaila tiesiog, žmonėm gi dar gyvent, dirbt reikia...
O jei yra apribojimai, kurių nėra varžybose, tada tai ir vadinasi - sekinanti kova, kova, kur gali gaut traumą, bet tai nėra full contact kova.
-
na pažiūrėk dar kartą į citatas... kad ir ką jūs turite omenyje iš mano varpinės matosi kad kalbat apie nesilpnus karatistus ir tiek :)
dėl egzaminuojamųjų jau išsakiau savo nuomonę... visi po egzamino/treniruotės/seminaro tai pilnos jėgos ir negali būti ...
o jei manai 100 man kumite yra surežisuotos, nes tik taip galima tave suprasti, tai gal nueik,ir pasakyk tą tiems iš to nereikšmingo listo... kiek supratau dauguma dar gyvi ...
:banging: :banging: :banging:
pasibandyk pats su savo lygio priešininkais ir baigsis visi svaigimai. :evil:
-
Niekaip nesuprantu, prie ko čia ta režisūra, tada aš darsyk klausiu - tiksliai - ar spardo pilnu kontaktu galvon ir į kepenis per tas kovas? Nes aš ne prieš, nebūtinai sakau, kad nespardo, gal ir spardo, bet tada tai kvaila tiesiog, žmonėm gi dar gyvent, dirbt reikia...
O jei yra apribojimai, kurių nėra varžybose, tada tai ir vadinasi - sekinanti kova, kova, kur gali gaut traumą, bet tai nėra full contact kova.
Stripuli, tau + už atkaklumą, nes mano geometrijos žinios baigėsi, o vistiek kažkam kažko neįrodžiau. :banging:
-
Viskas prasidejo, nuo to, kai Steve idijo vaizdineli su draugishku merginu sparingu...
Bet dabar ash jau visai nesuprantu, kas cia apie ka shneka ir prie ko??? :nezino: :chmm:
-
Tai bandoma įrodyti, kad tai nebuvo draugiškas sparingas. Jis turbūt neatitiko kai kurių supratimo apie sparingų intensyvumą (nors koks jis gali būti, jei jau koks 20 iš eilės eina) ir tiek :nezino:
-
Tai bandoma įrodyti, kad tai nebuvo draugiškas sparingas. Jis turbūt neatitiko kai kurių supratimo apie sparingų intensyvumą (nors koks jis gali būti, jei jau koks 20 iš eilės eina) ir tiek :nezino:
Shiaip tai kur vyriokai baladojasi, tai ten visur visas shis reikalas rimciau ziurisi ir ash kai kalbedavau apie "fekaline" (shudina) shio reikalo puse visada omeny turejau mergiociu draugishkus sparingus, o ne vyrioku kovas ir manau jeigu Dainiuxo paskutinis video butu idetas pradzioje, tai, tikiuosi, Steve nebutu toks naglas ir nepareikshktu kazka ish serijos - "Kas cia antro dano egzaminas ar pirmokeliu sparingas"... :rolleyes: :ruko:
-
Nu kur mums patinams suprast kur rimtas merginų sparingas, kur ne. Juk kraujas netykšta, kaulai netraška. Ka jau tos patelės sugeba. Jo ypač 90 proc forumo specialistų tai pastebi, nors gyvenime rimtos kovos neapturėję. Jo puls dabar daugelis prieštaraut ir įrodinėti priešingai. Tiek tos, pataupykit pirštus. Vasarą per Mytą galėsit man įrodyti. Gal ir pavyks ;-)
-
Niekaip nesuprantu, prie ko čia ta režisūra, tada aš darsyk klausiu - tiksliai - ar spardo pilnu kontaktu galvon ir į kepenis per tas kovas? Nes aš ne prieš, nebūtinai sakau, kad nespardo, gal ir spardo, bet tada tai kvaila tiesiog, žmonėm gi dar gyvent, dirbt reikia...
O jei yra apribojimai, kurių nėra varžybose, tada tai ir vadinasi - sekinanti kova, kova, kur gali gaut traumą, bet tai nėra full contact kova.
spėju kalba apie 100man kumite ... tai taisykles bent perskaitei? ten būtina sąlyga laimėti min 50 kovų, ir paskrolink kad tingi skaityti iki brazilo(ten net kovų rezultatai surašyti) jis du kartus įveikė kumite viena namie, kitą japonijoj, manai japonai pasigailėjo užsieniečio???? dar jei įdomu paskaityk ką apie oyama rašo... nevisi jo mokinai ištvėrė pirmą dieną netgi ... hmm ok jei netikim kad ten rašo teisybę, tada galima ir nebediskutuoti juk...
o dziudoka dar kartą kartoju plz mintis reikšti iki galo... nevisi girdi ką mastai o tuo labiau nevisi supranta ko neužrašei...
aš apie merginas nė žodžio nesakiau, apie kumite ten permažai rodoma kad kažką įžvelgti, apie katą patylėsiu... o kas ką pažįsta niekam neįdomu, Lietuva yra švogerių kraštas anyway...
kalbėjau apie Macijausko video nes ten yra ką pažiūrėti, ir kovos matosi ne parodomosios ... ir tikiu kad ten eina pilna jėga kad ir kiek ten jos belikę po visų tų n valandų.
-
Nu ne iš mėnulio iškritau, žinok, pas mumi Kaune irgi yra Kyokushin... Mano šaltinis - žmogus iš dešinės, 3dan kyokushin meistras (šią vasarą spėju bus 4dan), daugkartinis Europos čempionas ir prizininkas, treneris ir šiaip geras žmogus. Fotografuota Kovos klubo sąskrydyje Molėtuose, žiūrint Steve kovą (kas matosi ir iš fiziomordijų)... :kikena:
Ir Jis pasakė, kad nemuša? Na, įdomu, įdomu...Tiesa, paklauskit Jo, kodėl lietuviai neina, jei ten taip visiškai įmanoma praeit? Man rodos, net 50 Man kumite nei vienas nėra praėjęs, nors mūsų kovotojai- vieni geriausių Pasaulyje, tuom net neabejoju.
-
na apie 100 kumite jau buvo kalbos, oficialus listas: http://www.masutatsuoyama.com/100mankumite.htm
su taisyklėm ir pan, tiesa yra dziudo atstovas tam sąraše irgi :) tikėtis norisi labai kad ten rimtai viskas
sutinku ir dar reiktu papildyti kad čia mes kalbam būtent apie egzaminą, kurio tikslas(aš taip manau) yra ir fizinis ir psichologinis išbandymas arba tiksliau lygio pademonstravimas, ir man čia kažkaip rodosi kad nėra tos kovos tokios jau draugiškos, tiesiog netikiu kad egzaminas buvo tik tiems danams :)
tai visai natūralu kad visi pavargę :)
manau nereik kreipt į forume einančius komentarus ypač apie "jėgas" :) kai šnekės žmogus tai praėjęs tada galim klausyt o dabar ...
Ką mintyse turėjot, niekaip nesupratau...
-
Ką mintyse turėjot, niekaip nesupratau...
hmm tiksliai pastebėta, mintyse turbūt buvo kitaip :) aš apie kolegas kurie rėkia, "aš stiprus, jūs silpni" bet čia jau labai daug vandens nutekėjo tai dėl to ne į temą jau gaunasi...
-
hmm tiksliai pastebėta, mintyse turbūt buvo kitaip :) aš apie kolegas kurie rėkia, "aš stiprus, jūs silpni" bet čia jau labai daug vandens nutekėjo tai dėl to ne į temą jau gaunasi...
na, aišku :handshake:
akira Macuda 100man kumite...3 dalis. Pasiklausom, ar tokie smūgiai būna suvaidinti, pažiūrim ar muša kaip varžybose per kepenis ar tos kovos tik "atstovimos" ir negalima jų sukovot kovojant, o ne vaidinant...Galima, bet tam reikia daug ruoštis ir tai- toli gražu ne keikvienam aukšto lygio kovotojui...
http://www.youtube.com/watch?v=MGRv44lp-s0&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=MGRv44lp-s0&feature=related)
-
na, aišku :handshake:
akira Macuda 100man kumite...3 dalis. Pasiklausom, ar tokie smūgiai būna suvaidinti, pažiūrim ar muša kaip varžybose per kepenis ar tos kovos tik "atstovimos" ir negalima jų sukovot kovojant, o ne vaidinant...Galima, bet tam reikia daug ruoštis ir tai- toli gražu ne keikvienam aukšto lygio kovotojui...
http://www.youtube.com/watch?v=MGRv44lp-s0&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=MGRv44lp-s0&feature=related)
:banging: :banging: :banging: ... atstovimos :nezino:
-
O aš galų gale pasižiūrėjau video (iki šiol rėmiausi tik vaizdais iš čempionato ir dainiux pasakojimu apie 25 kovas) - ir keičiu savo dainelę. Nenoriu 25 kovų nei su kyokushin atstovais, nei su fudokan :kikena:
Tiesiog turėjau pradinę nuomonę, kad kyokushin egzaminai (atsiprašau iš anksto) yra keistas žalojimasis, davedantis iki invalidumo ankstyvame amžiuje (užtenka į Imbrą pažiūrėt ir paskaityt jo interviu, žmogus oi meteorologine stotim dirbs, ir net senatvės nesulaukęs), paskui paskaičiau dainiux, ai, galvoju, gal susivaideno, gal jie ten nedirba pilnu kontaktu, tada gal ir normali sporto šaka, nu atstovi, nu fizinę ištvermę pasitikrina, psichologinę dvasią, viskas ore, o dabar vėl pažiūrėjau dainiux klipuką - NŪ VAS V BOLOTU :kikena:
Viskas grynai subjektyvu, kam nors kitam gali tikt, kodėl ne. Bet aš tai noriu gyvent pusiau pilnavertį gyvenimą ir po trisdešimtmečio :kikena:
Tiesa, nežinau, kiek Lietuvos egzai atitinka tą klipelį, ale kažko, sprendžiant, kaip mūsiškiam sekasi pasauly, manau, kad gali būti, jog čia viskas vyksta dar entuziastingiau :ramentai:
Bent jau fudokane ilgai egzų reikalavimai buvo kur kas griežtesni nei aplinkinėse šalelėse, paskui sumažėjo, susiliejus su tradiciniu karate į vieną krūvą, dabar vėl griežtinami, kuo džiaugiuosi...
-
na, aišku :handshake:
akira Macuda 100man kumite...3 dalis. Pasiklausom, ar tokie smūgiai būna suvaidinti, pažiūrim ar muša kaip varžybose per kepenis ar tos kovos tik "atstovimos" ir negalima jų sukovot kovojant, o ne vaidinant...Galima, bet tam reikia daug ruoštis ir tai- toli gražu ne keikvienam aukšto lygio kovotojui...
http://www.youtube.com/watch?v=MGRv44lp-s0&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=MGRv44lp-s0&feature=related)
Nu apie 100 man kumite ar egzaminus su 30 - 40 kovų aš pridėsiu tiek. Visų šių kovų tikslas nėra priešininką sutraumuoti. O yra parodyti, kaip tu moki kovoti, kokia tavo technika ir jog tu gali tai padaryti. Atsimenu kažkur Lietuvos shinkyokushin rašė, jog laikant 1 Dan. traumos vos ne neprivalomos arba bent jau pageidaujamos :) Sakyčiau nonsense. Beveik visi kovotojai vienas kitą prižiūri ir netraumuoja. Žiūrint tiek 100 kumite kovas nuo kokios 90 ar egzaminų paskutines kovas, gal ir atrodo, jog ten jie jau š... mala ar kovoja vaikiškai :) Tačiau atlaikęs tiek kovų žmogus stipriau ir nepamuš, jis muša tiek kiek gali, tiek kiek leidžia jam paskutinės jėgos. Tačiau ar taip reiškia, jog smūgiai vaikiški? Sakyčiau nea :) Taip parodo koks žmogus stiprus viduje.
-
vien paskaičiuot, kiek per tą 100 kovų gauna smūgių į saulės rezginį, kiek mawashi į šlaunį... galima tiesiog po to eksperimentą padaryt, kad grubiai įsivaizduot, ką tai reiškia netgi smugiuojant, tarkim, puse jėgos. :)
-
O kiek kovų reikia sukovoti, sakykim, Lietuvoje, laikant pirmo dano egzaminą? Nes 100 kaip supratau - išrinktiesiem...
-
O kiek kovų reikia sukovoti, sakykim, Lietuvoje, laikant pirmo dano egzaminą? Nes 100 kaip supratau - išrinktiesiem...
~30
-
Kažkaip nesižiūri, kai negalima iš rankos galvon duot... :nezino:
-
Galvą reikia saugoti... Jei nuo smūgio į korpusą sunkiai ir nenoriai bepakyla, kas bus po smūgio į galvą? Ir išlaikyt kažkiek kovų jau bus sunkiai bemanoma...
-
Kažkaip nesižiūri, kai negalima iš rankos galvon duot... :nezino:
o tu nori pasakyt, kad jūsų egzaminuose galimas pilnas kontaktas ranka į galvą ir tų kovų dar plius būna daug? tiek, kad žmogus nuvarginamas ir NEBEGALI apsigint nuo visų smūgių , kurie jam pareina?
-
Kažkaip nesižiūri, kai negalima iš rankos galvon duot... :nezino:
Nu ir neimtyniauja jie, bet tokios taisyklės. Čia gi kumite, ne kaip jau kitose temose kalbėjom pilno kontakto kova, arba taikomosios technikos. Pradėtų į galvą daužyt tokius smūgius, greitai neliktų kas kovoja :)
-
To Stripulis:
Testas keičiantis priešininkams populiarus daugelyje karate mokyklų. Teko ir man to ne kart paragaut. Apsaugos, pirštinės, taisyklės - trenerio ir mokyklos reikalas. Pritarčiau Dziudokai, kad daugelį atvejų - priešininkai toli gražu ne vienodo meistriškumo.
-
Galvon gaut nėra malonu, žandikaulio neužgrūdinsi. Bet, norint išmokt kažkam duot, priklauso atitinkamai gaut. O gaut nieks nenori. Kokia išeitis?
Vieni apsimauna dideles bokso pirštines. Tada keičiasi rankų technika, gaunasi boksas, kikboksas ar pan. Bokso šalmas ir ne ką padeda, nebent nubrozdinimų mažiau. Tik galva didesnė, lengviau priešininkui pataikyt. Fanarui gal ir didesnio smūgio reik, bet smegenėlės kratosi neblogai.
Gal kudo šalmai-skafandrai išeitis? Teko stebėt jų varžybas. Chebra nelabai saugosi, daug abipusių atvirų smugių apsikeitimų. Be to, tas šalmas nuo nokauto neapsaugo.
O gal su mažom pirštinėlėm ir kontroliuojamais smūgiais į galvą kaip Shotokan? Ne visiems taip išeitų, reikia meistriškumo, adrenalinas savo daro. Teko girdėt šnekų, kad įpratus stabdyt, gatvėje neišeina kiaurai mušt. Aš taip nemanau, Smauglio reiktų paklaust.
Shidokan mokykloj visaip pabando pakovot, kad niekam nekiltų klausimų.
Kita išeitis - iš vis uždraust iš rankos smūgius į galvą. Aš nieko prieš Kyokushin, kaip ir bet kurį kovos meną. Tiesiog tai sportui daugiau pastatytas stilius, akcentuojant fizinę jėgą, ištvermę, grūdinimą ir pan. Tiesa, Ojamos laikais buvo visi leidžiami smūgiai, buvo ir sugriebimai, ir metimai.
Siūlau: visiems treniruotis savom metodikom, kaip išeina, o norint prasitestuot - pas Saxumą į narvą!!! Tegyvuoja FIGHT CLUB!!! :-)
-
Čia biški ne į temą, bet taip sunervino aiškus savų sportininkų stūmimas pasitelkiant žiniasklaidą. Labiausiai patiko sakinys : "Jo pasiekimai, geriausi iš visų" ir pačio". Svarbiausią, kad tame pačiame čempionate buvo daug kitų, taip pat gerai pasirodžiusių žmonių, tačiau ne vienos laidos, nieko nebuvo.
http://www.youtube.com/watch?v=x8CcowEwgJk&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=x8CcowEwgJk&feature=player_embedded)
-
Na, jis vienintelis laimėjo aukso medalį. Tai pirma. Antra- kas užsako muziką, tas šoka...Taip jau visada būna. O šio karatisti treneris- puikus viešųjų ryšių specialistas :D
-
Nėra jis ir toks kietas, laimėjo tik dėl to, nes kaip JKA įpratęs kvėpavo tyliai ( neskleisdamas iš vis jokio garso). Mūsų visus katistus skalpavo dėl garsaus kvėpavimo. Kitą dieną, kai vyko komandinės, visi užsičiaupę darėm :D
-
Čia biški ne į temą, bet taip sunervino aiškus savų sportininkų stūmimas pasitelkiant žiniasklaidą. Labiausiai patiko sakinys : "Jo pasiekimai, geriausi iš visų" ir pačio". Svarbiausią, kad tame pačiame čempionate buvo daug kitų, taip pat gerai pasirodžiusių žmonių, tačiau ne vienos laidos, nieko nebuvo.
http://www.youtube.com/watch?v=x8CcowEwgJk&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=x8CcowEwgJk&feature=player_embedded)
Pasiruošimas truko 2.5 mėnesio. :kikena: Kad maniau jis turi vykti visą gyvenimą kol sportuoji.
Na tikiuosi jis įdės dar daug darbo ir pasieks gerų rezultatų vyrų tarpe.
-
Dar patiko, kad kainavo pasiruošimas daug pinigų ir traumų :D Tai žinoma, kata ruošiantis, tiek traumų patirt galima :D
-
Todėl ir tapo Pasaulio čempionu, nes sugebėjo prisiderinti prie aplinkybių- kvėpavimas ir t.t. Varžybos- toks jau dalykas, kartais laimi tikrai stipresnis, kartais- kažkam padeda sėkmė, teisėjai ir t.t. Taip yra buvo ir bus. O Žymantas- nemažai pergalių yra pasiekęs, aš jį skaitau vienu perspektyviausiu karatistų ateičiai. Na, kamera jį suglumino, nepratęs dar kalbėt, tai "užkalbėjo". :D Manau tiek, šia tema gal į "Bazarą" kelkimės. Palikim čia rimtesniems dalykams. :handshake:
-
Gal jau kur buvo, tai patikslinkit- ištrinsiu, bet įdomi kelionė po JKA būstinę Tokijuje...
http://www.youtube.com/watch?v=jM7BI93O8Rk (http://www.youtube.com/watch?v=jM7BI93O8Rk)
-
http://www.youtube.com/watch?v=ZDt6wTWH7Rw&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=ZDt6wTWH7Rw&feature=related)
O čia- tos salės mokiniai... :respect:
-
http://www.24fightingchickens.com/kata/ (http://www.24fightingchickens.com/kata/)
pdf formate knyga ne už litus, gal kam aktualu
Kata: The Folk Dances of Shotokan, Hardback Edition
-
http://www.24fightingchickens.com/kata/ (http://www.24fightingchickens.com/kata/)
pdf formate knyga ne už litus, gal kam aktualu
Kata: The Folk Dances of Shotokan, Hardback Edition
Osss :respect:
-
Skaitantiems rusiškai rekomenduoju, tikrai verta dėmesio http://www.okinawa-karate.ru/our-articles/3-karate-okinawa-karatedo-motobu-chotoku-.html
-
Skaitantiems rusiškai rekomenduoju, tikrai verta dėmesio http://www.okinawa-karate.ru/our-articles/3-karate-okinawa-karatedo-motobu-chotoku-.html
skaitysim...dėkui už randamas nuorodas apie karate, jos istoriją, okinavietiškus kovos menus. Bolšoj poklon :respect:
-
kas skaito angliškai, įdomus straipsnis http://www.karatebyjesse.com/?p=3705, šiek tiek fantazijos ir jumoro nepamaišo kartais...
visai įdomiai autorius atkreipia dėmesį į katų pavadinimus, pvz hieroglifus reiškiantčius katos pavadinimus Pinan/Heian "Peace and Tranquility" autorius nusiuntė kiniečiui ir jo vertimas buvo maždaug toks: "to be safe" "protected from danger" (pasirodo tai yra dažnai vartojama frazė, lyg norėtum palinkėti saugios keliones etc.) taip pat ten rasite dar pora pvz ir įdomią istoriją :)
nepriimkit kaip už gryną pinigą tiesiog akiračiui praplėsti vertas skaitinys ir tiek :)
-
nezinau, gal jau kur buvo, bet...jauni karatekos, laikantys 1 'dan.
Juda, kad ir ka besakytumem- graziai, "karatistiskai"...LT, bent jau as tokio amziaus vaiku su tokia technika nesu dar mates...
http://www.youtube.com/watch?v=D0xAqExiD84&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=D0xAqExiD84&feature=related)
-
Gražumo tikrai gražu. Šiaip Lietuvoje buvo toks vienas vaikis, tokio amžiaus turėjęs tokią techniką, bet būtent tai, manau, ir sugadino jo tolimesnę kaip karatisto ateitį - nes išsilaikė būdamas 10 berods trečią rudą diržą, pati mačiau, kaip laikė, nieko prikišt prie geriausių norų negalėjau, net lenteles skaldė, o toliau - ką? Juodas tik nuo 18... Ir aš šiaip už, kad juodą duot tik nuo 18, nes šitiem vaikam irgi toliau - ką? Juk akivaizdu, kad iki šiol diržų laikymo tankis buvo labai didelis, ar jie mokės išlaukt kitų diržų?
Beje, įdomu, kokie dar reikalavimai buvo šiem vaikam 1 dano egzaminui, be kichono :hm
Bet galų gale, tiek to, pažiūrėt buvo įdomu :laikr:
-
Stipruli, sakai diržų nėra ir ką toliau?
Nesamonė. Diržas tau niekuo nepadės (nebent pasitikėjimo įgausi šiek tiek daugiau, mergos duos ir panašios išimtys). Ne diržai svarbu, svarbu tobulėjimas.
-
Stipruli, sakai diržų nėra ir ką toliau?
Nesamonė. Diržas tau niekuo nepadės (nebent pasitikėjimo įgausi šiek tiek daugiau, mergos duos ir panašios išimtys). Ne diržai svarbu, svarbu tobulėjimas.
Ir tu visa tai paaiškink 10 metų vaikui?
-
Gražumo tikrai gražu. Šiaip Lietuvoje buvo toks vienas vaikis, tokio amžiaus turėjęs tokią techniką, bet būtent tai, manau, ir sugadino jo tolimesnę kaip karatisto ateitį - nes išsilaikė būdamas 10 berods trečią rudą diržą, pati mačiau, kaip laikė, nieko prikišt prie geriausių norų negalėjau, net lenteles skaldė, o toliau - ką? Juodas tik nuo 18... Ir aš šiaip už, kad juodą duot tik nuo 18, nes šitiem vaikam irgi toliau - ką? Juk akivaizdu, kad iki šiol diržų laikymo tankis buvo labai didelis, ar jie mokės išlaukt kitų diržų?
Beje, įdomu, kokie dar reikalavimai buvo šiem vaikam 1 dano egzaminui, be kichono :hm
Bet galų gale, tiek to, pažiūrėt buvo įdomu :laikr:
Gal todel, kad dabar turet juoda dirza yra "lygis", o jei duos vaikui 10 metu juoda dirza ir neduok dieve jis dar kur malku kieme pasikraus, tai juk kris karate autoritetas. Kas cia per kovos menas bus jei jau net juodadirziai malku gauna. As tai bent manau, kad buten del sios priezasties nedalinami dirzai vaikam, kad nesumenktu karate autoritetas.
-
Gal todel, kad dabar turet juoda dirza yra "lygis", o jei duos vaikui 10 metu juoda dirza ir neduok dieve jis dar kur malku kieme pasikraus, tai juk kris karate autoritetas. Kas cia per kovos menas bus jei jau net juodadirziai malku gauna. As tai bent manau, kad buten del sios priezasties nedalinami dirzai vaikam, kad nesumenktu karate autoritetas.
tai kad tie juodi dirzai malku ir gauna. teko matyti tu juodu dirzu ir daugelis neatrode kaip boicai, istikruju galintys kovoti (beje pazinojau keleta dirzuotu 'karatistu'... nezinau, technika gal gerai, bet fizucha pas juos tikrai nepavydetina). o girdejau pasakojimu ir apie 'danus' kurie gave "banke" gatveje susiriesdavo ir vos ne verkdami prase pasigailejimo. kas kas, bet dabartinis karate kovotoju neruosia (butent todel kad kazkam "karate tai gyvenimas", dar kitam "filosofija", treciam hobis ir retam kovos menas). sportas ir tiek. nors technika savo prigimtim kovine ir ruosiantis ne varzyboms, o kovai gali buti sekmingai taikoma ir gatveje, bet spalvoti dirzai (bent jau man) niekada nebuvo meistriskumo rodiklis. viskam ka cia parasiau isimtis ir priesingybe butu 'koi takinobori ryu'. mazdaug taip turetu but mokoma kovos menu. kartoju - mazdaug taip, t.y. panasiai, bet nebutinai taip. nes pvz Kochergino "psichologinis seminaras" (tas kur youtubej idetas), kur vyko mordabojus plikomis rankomis, tai cia jau imo siektiek perzengta riba. galbut yra ir daugiau tokiu mokyklu, kur realiai ismokina kovoti (tas gali buti sekmingai daroma ir netokiais "zostkais" budais kaip Kochergino), bet net ir tokiose mokyklose meistriskumas yra per slidus reikalas, kad ji butu galima matuoti dirzais. tikras meistriskumas pasimato tik kovoje, o dirzai kaip kazkas sake 'kelnems laikyti'. o karate autoritetas deja jau seniai yra sumenkintas. netgi ne sumenkintas, o sutryptas su zeme. bet aisku cia tik mano nuomone. visai gali buti, kad tiesiog nesutikau tikru karatistu ir nemaciau rimtu mokyklu (isskyrus koi). net ir nesakau, kad tokiu nera.
-
Na, taip kategoriskai nesakyciau, kad visai boicu neruosia, nes koks D. Imbras nemanau, kad nesugebetu nieko, bet, kad sumenko karate autoritetas tai faktas, o tai leme daug faktoriu: kinas, mokiniai, mokytojai ir pinigai. :-)
-
patylėk kai neturi ką pasakyti, tai tiktu visiems kurie labai daug diskutuoja apie juodus diržus jų neturėdami...
o konkrečiai video, na jei jau kabinėtis tai jiems toli iki tobulumo... na matant metus tai gal ir atleistina, bet matant ką daro pinigai tai ....
stovėsenų kaip ir nėra teisingų, kumščiai vos ne vienu krumpliu eina, gaila neįžiūriu bet ir smūgiai kreivoki kažkokie .... va kata ar kumite parodytumėt tada būtų įdomiau, dabar imho tai "sėsk du" ačiū dievui aš ne jų mokytojas :) o tai turbūt užrakinčiau salę nei leisčiau jiems laikyt, ne dėl technikos o amžiaus :)
o dėl to ką veikt su rudu diržu steve gerai pasakė, dar pridėsiu suaugęs gali iš tikro suprasti kas ir kaip, o vaikai visko gali prisigalvot ir nepasakyt... :nezino:
tik keista, kiek visur skaitau dauguma leidžia tam tikrus diržus tik tam tikriems amžiams laikyti, na matyt kaip visada gausu išimčių...
-
tai kad tie juodi dirzai malku ir gauna. teko matyti tu juodu dirzu ir daugelis neatrode kaip boicai, istikruju galintys kovoti (beje pazinojau keleta dirzuotu 'karatistu'... nezinau, technika gal gerai, bet fizucha pas juos tikrai nepavydetina). o girdejau pasakojimu ir apie 'danus' kurie gave "banke" gatveje susiriesdavo ir vos ne verkdami prase pasigailejimo. kas kas, bet dabartinis karate kovotoju neruosia (butent todel kad kazkam "karate tai gyvenimas", dar kitam "filosofija", treciam hobis ir retam kovos menas). sportas ir tiek. nors technika savo prigimtim kovine ir ruosiantis ne varzyboms, o kovai gali buti sekmingai taikoma ir gatveje, bet spalvoti dirzai (bent jau man) niekada nebuvo meistriskumo rodiklis. viskam ka cia parasiau isimtis ir priesingybe butu 'koi takinobori ryu'. mazdaug taip turetu but mokoma kovos menu. kartoju - mazdaug taip, t.y. panasiai, bet nebutinai taip. nes pvz Kochergino "psichologinis seminaras" (tas kur youtubej idetas), kur vyko mordabojus plikomis rankomis, tai cia jau imo siektiek perzengta riba. galbut yra ir daugiau tokiu mokyklu, kur realiai ismokina kovoti (tas gali buti sekmingai daroma ir netokiais "zostkais" budais kaip Kochergino), bet net ir tokiose mokyklose meistriskumas yra per slidus reikalas, kad ji butu galima matuoti dirzais. tikras meistriskumas pasimato tik kovoje, o dirzai kaip kazkas sake 'kelnems laikyti'. o karate autoritetas deja jau seniai yra sumenkintas. netgi ne sumenkintas, o sutryptas su zeme. bet aisku cia tik mano nuomone. visai gali buti, kad tiesiog nesutikau tikru karatistu ir nemaciau rimtu mokyklu (isskyrus koi). net ir nesakau, kad tokiu nera.
1. Jei pili purvą, tai prašom su faktais. Pavardink karatistus su juodais diržais, kurie taip gėdingai atrodė "gatvėje" ?
2. Jei nori pasisparinguoti su karatistais, tai galiu nesunkiai organizuoti tokią patirtį.
-
tai kad tie juodi dirzai malku ir gauna. teko matyti tu juodu dirzu ir daugelis neatrode kaip boicai, istikruju galintys kovoti (beje pazinojau keleta dirzuotu 'karatistu'... nezinau, technika gal gerai, bet fizucha pas juos tikrai nepavydetina). o girdejau pasakojimu ir apie 'danus' kurie gave "banke" gatveje susiriesdavo ir vos ne verkdami prase pasigailejimo. kas kas, bet dabartinis karate kovotoju neruosia (butent todel kad kazkam "karate tai gyvenimas", dar kitam "filosofija", treciam hobis ir retam kovos menas). sportas ir tiek. nors technika savo prigimtim kovine ir ruosiantis ne varzyboms, o kovai gali buti sekmingai taikoma ir gatveje, bet spalvoti dirzai (bent jau man) niekada nebuvo meistriskumo rodiklis. viskam ka cia parasiau isimtis ir priesingybe butu 'koi takinobori ryu'. mazdaug taip turetu but mokoma kovos menu. kartoju - mazdaug taip, t.y. panasiai, bet nebutinai taip. nes pvz Kochergino "psichologinis seminaras" (tas kur youtubej idetas), kur vyko mordabojus plikomis rankomis, tai cia jau imo siektiek perzengta riba. galbut yra ir daugiau tokiu mokyklu, kur realiai ismokina kovoti (tas gali buti sekmingai daroma ir netokiais "zostkais" budais kaip Kochergino), bet net ir tokiose mokyklose meistriskumas yra per slidus reikalas, kad ji butu galima matuoti dirzais. tikras meistriskumas pasimato tik kovoje, o dirzai kaip kazkas sake 'kelnems laikyti'. o karate autoritetas deja jau seniai yra sumenkintas. netgi ne sumenkintas, o sutryptas su zeme. bet aisku cia tik mano nuomone. visai gali buti, kad tiesiog nesutikau tikru karatistu ir nemaciau rimtu mokyklu (isskyrus koi). net ir nesakau, kad tokiu nera.
Na, "patinka" man tavo tas keistas užtikrintumas. Visos Karate blogos išskyrus KOI. Aš taip suprantu tu tą patį KOI sau lyginai su kitom Karate youtube ? Tai kam tada tas pats KOI kviečiasi pvz. Shotokano meistrus seminarams ?
-
Žinau keletą karatistų, Smauglio auklėtinių, kurie moka ir gali pastovėt gatvėse ir ne iš "bobučių prie laiptinės". Manau su tais juodais diržais yra taip, kaip anksčiau būdavo su afgancais ar kur kitur kariavusiais žmonėmis. Tiek kariavę, tiek turintys juodus diržus-nesigiria ant kiekvieno kampo, kad jie tokie yra. O dažniausiai tai daro visokie mėmės, norintys pigios garbės aplinkinių akyse
-
Šiaip tai juoda diržą galima nusipirkti sporto prekių parduotuvėj, va tu ir juodas diržas ir dedi video i youtuba :D
-
O as noreciau buti ju mokytojas, nes pagal toki amziu jie viska daro labai gerai! Tobulai - ne, bet labai gerai! O del juodu dirzu , tai juos, kada jiems sueina 18 metu, jie turi perlaikyti...Galima islaikyt anksti, bet veliau ji reikia apsiginti pagal kitus reikalavimus.Vaikams svarbu koordinacija, greitis,lankstumas, tikslumas ir sveikata...Apie kokia fizo galima kalbeti kalbant apie tokio amziaus vaikus, net nezinau :chmm:...Nesusilaikau ir KOI gerbejams primenu- "negailestingumas sau" ir yra negailestingumas sau...Taip kad apie "tobula " KOI irgi jau diskutavom ir , manau, diskutuosim...As ir shotokano treniruote galiu tokiu principu pravest ir tai NEBUS blogiau nei KOI. Plius fizuhos "uzpilu" ir ...Kuom blogai?
As shotokanistas, bet fizo man- svarbus dalykas ir nemanau, kad nesu pasiruoses fiziskai...Gal kiekvienas musu pasirenkam, kas "sava" ? Tada vel apginu tuos vaikus- jiems sunku gyvenime dar atskirt, kas yra "sava"...Bet atimt is ju tai, ka jie daro- neturim teises!
O as sakau- ten viskas daroma gerai ir po keletos metu treniruociu is ju isaugs nuostabus kovotojai!
Labai noreciau pamatyt tuos karatistus su juodais dirzais- ju Lietuvoje jau nera ir tiek daug- kurie prase pasigailejimo. Tikrai noreciau. Dekoju uz sarasa :respect:
-
O as noreciau buti ju mokytojas, nes pagal toki amziu jie viska daro labai gerai! Tobulai - ne, bet labai gerai!
na nereikia suprasti klaidingai, aš kalbėjau ne apie tai kad jie kiekvieno mokytojo svajonė...
O del juodu dirzu , tai juos, kada jiems sueina 18 metu, jie turi perlaikyti...Galima islaikyt anksti, bet veliau ji reikia apsiginti pagal kitus reikalavimus.
tai skirtumo jokio ar turi ruda ar juoda (nebent vaikui maloniau etc...) laukt reiks vistiek
-
griztant prie temos- o kiek buvo pakeistos kata, radau nebloga palyginima- shito-ryu mokyklos ( pagrindas, is kurio imtas shotokan kata) kata wankan ir shotokan kata wankan...Spreskite patys, ant kiek jos "panasios"...Ir kaip begalima kata ieskoti "techniku", kurios buvo naudojamos anksciau. Taip, bunkai yra, bet kiek jis yra artimas aniems bunkai- kitas klausimas.
http://www.youtube.com/watch?v=ahT9Du6qBnM&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=ahT9Du6qBnM&feature=related)
ir shotokan versija...
http://www.youtube.com/watch?v=iL9T7FOFeQY&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=iL9T7FOFeQY&feature=related)
-
Radau keletą įdomių dalykėlių. Man patiko.
Yra daugiau, įkeliu tik pirmą.
http://www.youtube.com/watch?v=GH_HJDQWpOc&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=GH_HJDQWpOc&feature=related)
-
shito-ryu mokyklos
tiktai ne shito, o shorin ryu( būtų tai shito tai balsuočiau viskuo ką turiu kad shito bet dabar ...)
šiaip nelabai geras pvz vienas iš mokomųjų video kitas iš varžybų ir dar moterų(kad ir ką sakysit skiriasi vistiek atlikimas)
dar pora stilių pamiršai kad jau idėjai :)
Matsubayashi-ryū
http://www.youtube.com/watch?v=WIdA_ZK1-nw&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=WIdA_ZK1-nw&feature=related)
Genseiryū (na šis mažiausiai man patiko...)
http://www.youtube.com/watch?v=VE3Ksx_hPrM (http://www.youtube.com/watch?v=VE3Ksx_hPrM)
biški papainiota wikipedijoj na bet sakysim jei:
Anko Itosu stilius vadinosi shurite arba/ir shorin ryu (nors shorin ryu vardas tik vėliau prilipdytas, kaip spėju prie jau suformuotos sistemos pačio Itosu)
tai original turėtų būti shorin ryu kata, kuri buvo mokama paties Anko, o Funakošis arba jo mokiniai įvedę pakeitimus galėjo ir priderinti pagal savo supratimą... ir taip cituojama mokyklinę sistemą...
-
tep tep, per skubejima- shorin ryu!
O tos kata kur atlieka cia, tai man tas atlikimas ispudzio nedaro...Perskubamos stovesenos, o kada tokiu principu- stumiant i prieki- atliekamas shuto-uke - negaliu pakest! :icon_bat: neisivaizduoju, kaip tokiu budu blokuojama...Nu gal. Bet man i bloka nebepanasu. Itarimas toks, jog daroma taip todel, kad kimono suteiktu 'skambesi" judesiui ir atrodytu nu labai stipru...
-
užtikau netyčia lentelę :)
Higaonna's Students:
-
http://www.youtube.com/watch?v=f_mPTBP7kcA&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=f_mPTBP7kcA&feature=related)
-
rl=http://www.youtube.com/watch?v=f_mPTBP7kcA&feature=related]http://www.youtube.com/watch?v=f_mPTBP7kcA&feature=related[/url]
Bet yra toks panašus smūgis kaip kablys, bei iš apačios. Tai o kur jie dabar prapuolė?
-
Bet yra toks panašus smūgis kaip kablys, bei iš apačios. Tai o kur jie dabar prapuolė?
Tato tsuki?
-
Tato tsuki?
Aš ne karate atstovas, tad nedrįstu teigt koks jo pavadinimas, jums geriau žinot. klausimas buvo kodėl dabar karatistai jo nedaro?
-
todėl kad kažkam atrodo kad shotokanas vienintelis karate...
-
todėl kad kažkam atrodo kad shotokanas vienintelis karate...
Nesupratau, ką čia parašei :nezino:. Juk shotokane ir yra visi tie smūgiai.
-
na nevisi :) bet esmė kad yra tokių kurie palankę pora metelių (kaip kad aš anksčiau ) shotokana ir galvoja kad pamatė visą karate
-
na nevisi :) bet esmė kad yra tokių kurie palankę pora metelių (kaip kad aš anksčiau ) shotokana ir galvoja kad pamatė visą karate
Ooooo, tokių ne tik karatė yra? :kikena:
-
na nevisi :) bet esmė kad yra tokių kurie palankę pora metelių (kaip kad aš anksčiau ) shotokana ir galvoja kad pamatė visą karate
Na, porinam, ko nera shotokane :chmm: Labai daug ko yra, tik jis yra sportinis, todel kizami-gyaku-uraken kombinacinio darbo pilnai uztenka varzyboms ir pergalems.
O jei gilintis i senesne versija- kol JKA vyrukai nepasidarbavo standartizuodami sportini shotokana- tai ten buvo visko ir daug. Neveltui yra ir delno briauna, pirstai, delnas...Daug kas net kata islike, nors kai kas ir pakeista. :nezino:
-
Na, porinam, ko nera shotokane :chmm: Labai daug ko yra, tik jis yra sportinis, todel kizami-gyaku-uraken kombinacinio darbo pilnai uztenka varzyboms ir pergalems.
O jei gilintis i senesne versija- kol JKA vyrukai nepasidarbavo standartizuodami sportini shotokana- tai ten buvo visko ir daug. Neveltui yra ir delno briauna, pirstai, delnas...Daug kas net kata islike, nors kai kas ir pakeista. :nezino:
o is "kizami-gyaku-uraken" kombinaciju, LKA vyrukai palieka isvis tik gyaku tsuki :D
-
o is "kizami-gyaku-uraken" kombinaciju, LKA vyrukai palieka isvis tik gyaku tsuki :D
Kovotojai atsirenka tas technikas kurias sugeba padaryti ir už kurias teisėjas duoda tašką.
-
Jei jau taip prašnekom. Kodėl shotokan varžybose nematau maya geri? Juk labai geras būdas atsimušt nuo atakų, arba ją pradėt?
-
Jei jau taip prašnekom. Kodėl shotokan varžybose nematau maya geri? Juk labai geras būdas atsimušt nuo atakų, arba ją pradėt?
Matyt, ne toks jau ir geras prieš karatistus :chmm:
-
Matyt, ne toks jau ir geras prieš karatistus :chmm:
Giedrė irgi kažkaip nustebo nuo šito klausimo (žinai kuri)
-
Matyt, ne toks jau ir geras prieš karatistus :chmm:
Va man irgi įdomu kodėl maya geri yra mažai naudotinas varžybose... :chmm: Tiek TKD, nėra jis labai populiarus, nebent gal, nustumiantis. Gla pas taicus labiau naudotinas :nezino:
-
Jei jau taip prašnekom. Kodėl shotokan varžybose nematau maya geri? Juk labai geras būdas atsimušt nuo atakų, arba ją pradėt?
o tu pabandyk ji su kontroliuoti :-)
-
o tu pabandyk ji su kontroliuoti :-)
Gal galima plačiau, apie tą kontrolę?
-
o tu pabandyk ji su kontroliuoti :-)
Shotokan nereikia kontroliuoti smūgiuojant į kūną. kontrolė yra į galvą. O mae-geri skirtas būtent į korpusą atakuoti.
Techniškai tai labai sudėtingas smūgis, kurį sunku pataikyti judant varžovui. Retai mačiau kovotojų mokančių realiai šį smūgį atlikti. Be to didelė traumos tikimybė pvz.: ispyrus į alkūnę. Kas manote tobulai įvaldę šį smūgį, pabandykite į maišą :D
O vat kovoje su taicais jis labai praeina. Kiek spardžiau, tai labai dažnai nujungdavau. Todėl, kad:
1) muaythai nėra judėjimo (lyginant su shotokan)
2) Kovojama ne pasisukus šonu, o priekiu į varžovą
3) Minimaliai saugo pilvą, nes pas juos apskritai tokio smūgio nėra. Naudojamas tik panašios trajektorijos varžovo atstūmimas. O su bokso pirštine nelabai nujungsi į pilvą, nebent įkvėpimu momentu. Tad gynyboje visas dėmesys galvai ir šlaunims.
-
Shotokan nereikia kontroliuoti smūgiuojant į kūną. kontrolė yra į galvą. O mae-geri skirtas būtent į korpusą atakuoti.
Techniškai tai labai sudėtingas smūgis, kurį sunku pataikyti judant varžovui. Retai mačiau kovotojų mokančių realiai šį smūgį atlikti. Be to didelė traumos tikimybė pvz.: ispyrus į alkūnę. Kas manote tobulai įvaldę šį smūgį, pabandykite į maišą :D
O vat kovoje su taicais jis labai praeina. Kiek spardžiau, tai labai dažnai nujungdavau. Todėl, kad:
1) muaythai nėra judėjimo (lyginant su shotokan)
2) Kovojama ne pasisukus šonu, o priekiu į varžovą
3) Minimaliai saugo pilvą, nes pas juos apskritai tokio smūgio nėra. Naudojamas tik panašios trajektorijos varžovo atstūmimas. O su bokso pirštine nelabai nujungsi į pilvą, nebent įkvėpimu momentu. Tad gynyboje visas dėmesys galvai ir šlaunims.
Dėkui, Smaugly. Labai išsamus atsakymas. Tą kitiems ir perduosiu :respect:
-
Shotokan nereikia kontroliuoti smūgiuojant į kūną. kontrolė yra į galvą. O mae-geri skirtas būtent į korpusą atakuoti.
kontrole turėjau omeny ne vien tik smūgio stipruma ,o kūno kontrole po smūgio ,o ypač kai nepataikai :kikena: o žinant kad shotokan dominuoja greitis ,čia jau reik gero idirbio :-)dėl atsimušimu pirštai i alkūnes gali būt dar viena priežastis kodėl nepupuliarus šis smūgis kitas reikalas smūgiuojant su avalyne :D .Šeip man daugiau priimtinesnis joko :-)
-
Dar klausimas dėl shotokano. Neturiu porą mėn. galimybės paklausti kitur. Kodėl varžybose nenaudojami (arba laabai retai naudojami) pakirtimai į kojas?
-
Dar klausimas dėl shotokano. Neturiu porą mėn. galimybės paklausti kitur. Kodėl varžybose nenaudojami (arba laabai retai naudojami) pakirtimai į kojas?
Manau nes nėra lengva prieiti arti prie priešininko. Kol prieisi norėdamas pakirst, gausi galvon ir pralaimėsi tašką, aš tai mačiau kai po kelių smūgių eina pakirtimai. :P
-
Manau nes nėra lengva prieiti arti prie priešininko. Kol prieisi norėdamas pakirst, gausi galvon ir pralaimėsi tašką, aš tai mačiau kai po kelių smūgių eina pakirtimai. :P
O už pakirtimus duoda taškus?
-
O už pakirtimus duoda taškus?
Bijau pasakyt, bet ten jie pakerta po to gulinčiam imituoja smūgį ir gauną tašką.
-
Pritariu Smaugliui- jog mae-geri, tik isoriskai lengvas smugis. Jis turi buti atliktas greit, laiku ir tiksliai. Shotokane, kur varzovai daug juda, ta padaryti yra sun ku. Isdirbkim mae-geri iki , sakykim, gyaku-zuki atlikimo greicio- padarysime ir ji :D O ta padaryt- kojos greiti toki pat kaip rankos- yra labai sunku, del didesnes kojos mases ir to kelio, kuri turi nueiti koja smugio metu. Todel - teko dabar susitreniruot su rusu koviniu sambo ir kitu spec. nazu sistemomis uzsiimenejanciu zmogumi- naujose sistemose smugiuojama praktiskai be kojos isvedimo, o tiesiai nuo zemes artimiausia trajektorija. tereikia isdirbt, nes spiria jis tikrai stipriai, o greitis irgi geras, nelabai matosi is apacios ateinantis smugis. Man patiko :-)
Kas del pakirtimu, tai juos daryti labai sunku techniskai, nes suartejus visada stengiamasi atlikti tsuki i galva taskui ir apie kojas tada sunkiai besigalvoja :-) Kitas dalykas, po pakirtimo- o ji reikia atlikti labai laiku, kad isvest is pusiausvyros ir jega to nepadarysi, reikia butent gero taimingo pojucio- butina atlikti sekancia, baigtine technika. O pakirtimus gerai atlieka anglas W. Otto.
http://www.youtube.com/watch?v=r0LeALHpjsQ (http://www.youtube.com/watch?v=r0LeALHpjsQ)
Man jis patinka! :respect:
-
Shotokan nereikia kontroliuoti smūgiuojant į kūną. kontrolė yra į galvą. O mae-geri skirtas būtent į korpusą atakuoti.
Techniškai tai labai sudėtingas smūgis, kurį sunku pataikyti judant varžovui. Retai mačiau kovotojų mokančių realiai šį smūgį atlikti. Be to didelė traumos tikimybė pvz.: ispyrus į alkūnę. Kas manote tobulai įvaldę šį smūgį, pabandykite į maišą :D
O vat kovoje su taicais jis labai praeina. Kiek spardžiau, tai labai dažnai nujungdavau. Todėl, kad:
1) muaythai nėra judėjimo (lyginant su shotokan)
2) Kovojama ne pasisukus šonu, o priekiu į varžovą
3) Minimaliai saugo pilvą, nes pas juos apskritai tokio smūgio nėra. Naudojamas tik panašios trajektorijos varžovo atstūmimas. O su bokso pirštine nelabai nujungsi į pilvą, nebent įkvėpimu momentu. Tad gynyboje visas dėmesys galvai ir šlaunims.
Pritariu viskam išskyrus kad pas juos tokio smūgio nėra - tik taiskas mae eina kiek kitokia trajektorija, truputi iš viršaus į apačią, bet nepasakyčiau kad tai ne smūgis o stūmimas.
-
Pritariu viskam išskyrus kad pas juos tokio smūgio nėra - tik taiskas mae eina kiek kitokia trajektorija, truputi iš viršaus į apačią, bet nepasakyčiau kad tai ne smūgis o stūmimas.
Pas taicus yra STŪMIMAS. :director: Bent jau pas Lietuvos taicus :-)
-
Dar klausimas dėl shotokano. Neturiu porą mėn. galimybės paklausti kitur. Kodėl varžybose nenaudojami (arba laabai retai naudojami) pakirtimai į kojas?
Todėl, kad reikalauja arba didelio meistriškumo arba meistriškumu tarp kovotojų aiškaus skirtumo. Shotokan greičiai didžiuliai, reakcija tobula. Tad dažnai priešininkas pakirtimo metu suspėja atlikti smūgį ranka ir aplenkdamas pelnyti tašką.
-
Todėl, kad reikalauja arba didelio meistriškumo arba meistriškumu tarp kovotojų aiškaus skirtumo. Shotokan greičiai didžiuliai, reakcija tobula. Tad dažnai priešininkas pakirtimo metu suspėja atlikti smūgį ranka ir aplenkdamas pelnyti tašką.
Ir būtent dėl šios keistos taškų rinkimo sistemos man šotokanas ir yra :nezino:
Fudokane pakirtimų iki valiai, nes ten taškų niekas nedalina durnose situacijose - kaip galima atlikti NORMALŲ STIPRŲ smūgį, o ne tiesiog greitą prilietimą, kai tave pakirtinėja?!
Nu bet čia šiaip, nesusilaikiau :angel:
-
Ir būtent dėl šios keistos taškų rinkimo sistemos man šotokanas ir yra :nezino:
Fudokane pakirtimų iki valiai, nes ten taškų niekas nedalina durnose situacijose - kaip galima atlikti NORMALŲ STIPRŲ smūgį, o ne tiesiog greitą prilietimą, kai tave pakirtinėja?!
Nu bet čia šiaip, nesusilaikiau :angel:
Galima! Vienareikšmiškai! Tai tas pats taimingas- žiūrint kurioje fazėje "pagausi" tą pakirtimą. Jei laiku- kizami įkiši tokį, kad akys išsprogs :-)
-
http://www.youtube.com/watch?v=9VdhC_kjo9g (http://www.youtube.com/watch?v=9VdhC_kjo9g)
tik įdomu basas ar ne :chmm: :kikena:
-
Abejoju, kad basas.
Jis gi, net megztinį užsidėjas po kimono. :D
-
Galima! Vienareikšmiškai! Tai tas pats taimingas- žiūrint kurioje fazėje "pagausi" tą pakirtimą. Jei laiku- kizami įkiši tokį, kad akys išsprogs :-)
O kas bus po kizami - griūsi? Ir ar tas galima yra įvykęs varžybose, kuriose svarbiausia, kuo greičiau atitraukt smūgiavusią ranką, todėl ji po defaultu negali padaryt priešininkui nieko, nuo ko jam išsprogtų akys, ar šiaip gyvenime?
ir aš čia teisingai supratau, tave pakirtinėja, ir tu atlieki kizami, užuot bandęs išsilaikyt ant kojų, kad nepatekt į nepatogią padėtį?
o stovėsena tavo tuo metu irgi nesvarbi, svarbu, įkišai ranką ir greitai greitai atitraukei hikite?
nu sorry, man kaip fudokancei visa tai paprasčiausiai neįsivaizduojama kovos logikos prasme :oops:
-
tik įdomu basas ar ne :chmm: :kikena:
jei būtų žiema, galiu nors šiandien, basa ir be jokių megztinių, tik katą kitokią duokit, kokią basai dai ar pan - šitos nemoku :oops:
niekaip nesuprantu, kas čia tokio ypatingo? :chmm:
-
jei būtų žiema, galiu nors šiandien, basa ir be jokių megztinių, tik katą kitokią duokit, kokią basai dai ar pan - šitos nemoku :oops:
niekaip nesuprantu, kas čia tokio ypatingo? :chmm:
Nieko ypatingo, daro "Bazarą"... :teisejas:
-
Straipsnis apie 5 metų mergaitę gavusią juodą diržą (anglų kalba)
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/features/2671421/Worlds-youngest-black-belt.html (http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/features/2671421/Worlds-youngest-black-belt.html)
-
Taigi shodan tik nuo 18metų...
Bet kai tėtis jos 10 danas, tai su tokiais ryšiais laisvai galima :D
-
Straipsnis apie 5 metų mergaitę gavusią juodą diržą (anglų kalba)
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/features/2671421/Worlds-youngest-black-belt.html (http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/features/2671421/Worlds-youngest-black-belt.html)
Indai su savo nesamonėm net karate varda spėjo suteršt. Gali ten pasaku neskiesti,kad toks mažas vaikas neturėdamas visai jėgos kažka sugeba padaryti.
-
Kokios jėgos? Išlaikymui katų užtenka :)
Ne, visgi interviu skaičiau, kad kovėsi su 9metų berniuku ir laimėjo ....
-
Kokios jėgos? Išlaikymui katų užtenka :)
Tu bent skaitei kas parašyta ten?Ar anglų kalbos nemoki?
Toks šlykščios Indų pasakos prasideda nuo pirmo sakinio:Unfortunately I was knocked for six by a size six foot as the high-kicking youngster gave me the chop.
Read more: http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/features/2671421/Worlds-youngest-black-belt.html#ixzz0tfOW4Wbd
Dabar pradedu suprasti iš kur atsiranda pasakojimai apie tai,kaip lengvai vos ne sprigtu nukerta juodo diržo nešiotoja.Absurdas! :censored:
-
buvo :P youtube clipa buvau idejes ...
-
Dar klausimas dėl shotokano. Neturiu porą mėn. galimybės paklausti kitur. Kodėl varžybose nenaudojami (arba laabai retai naudojami) pakirtimai į kojas?
Papildant Smauglio atsakyma,- tai efektyvios atakos po priesininko isbalansavimo (kai pakirtimo metu jis susvyruoja, arba po pakirtimo nukrenta) yra vienas is Ippon vertinimo kriteriju. Efektyviai atlikta tokia veiksmu kombinacija uztikrina pergale.
Taciau ja atlikti, kaip ir minejo Smauglys - reikalingas meistriskumas, vaikams nelabai iseina (pradeda pernelyg ilgai tampytis sugriebe uz kimono ir pan.), be to didele rizika.
Suaugusiuju varzybose pakirtimas per kojas yra ne toks ir retas dalykas. EC Austrijoje, jei atmintis neapgauna, pakirtimu ir po jo sekusiomis atakomis buvo laimetos dvi finalines kovos. Daug buvo ir atrankinese.
BET! Po finalu chief teisejas atrase velniu ten teisejavusiems, nes vienos kovos metu krisdamas po pakirtimo sportininkas tatami pirmiausia pasieke su galva.. Jis pabreze, kad sportininkas galejo gauti rimta trauma ir tas tiesa. Cia buvo akmuo i teiseju darza, kad nesuziurejo, nes pakirtimas ar metimas turi buti atliktas saugiai, ne tik kad efektyviai (kaip ir viskas shotokane - kontrole).
Kita sio reikalo puse: greiciai dideli, reikia speti. Jei sportininkas speja tik barksteleti savo koja priesininkui per kojas ir viskas... tai viena karta teisejas nieko nesakys. Antra karta GAL nieko nesakys (na, mazu tikrai praslydo, uzkliuvo, nepataike, neisejo, taimingas praejo).. Trecia karta tikrai duos ispejima. Nes toks koju trankymas be ataku traktuojamas kaip priesininko zalojimas.
Tai tiek jei ziurint is varzybu puses, kur tikslas gauti taskus ir laimeti :)
Taigi, auksto meistriskumo sportininkai atlieka pakirtimus, bet manau visiems ne pro sal juos dar tobulinti ir tobulinti... :lauzo:
-
Dėkui. Labai išsamus ir suprantamas atsakymas :respect: (netgi įtariu kas parašė. Jei įtarimai teisingi, tai Dangus tikrai žino ką sako ;-))
-
Po finalu chief teisejas atrase velniu ten teisejavusiems, nes vienos kovos metu krisdamas po pakirtimo sportininkas tatami pirmiausia pasieke su galva.. Jis pabreze, kad sportininkas galejo gauti rimta trauma ....
... kristi reikia mokėti... :angel:
Krentančiųjų, kaip ir skęstančiųjų gelbėjimas - jų pačių reikalas :senis:
-
... kristi reikia mokėti... :angel:
Krentančiųjų, kaip ir skęstančiųjų gelbėjimas - jų pačių reikalas :senis:
Norėjau tą patį parašyti, bet susilaikiau. Nu bet ką jau... kristi reikia mokėti... :)
-
Kokie jus negailestingi :bijo: :kikena:
-
... kristi reikia mokėti... :angel:
Krentančiųjų, kaip ir skęstančiųjų gelbėjimas - jų pačių reikalas :senis:
:kikena: :kikena: :kikena:
Pas tave tai jau patirtis kristi, ne tik ant tatamio :angel: :evil:
-
Moderatoriams- jei galite, pravalykit temą, nes tiek "Pribazarinta", kad nesinori nieko berašyt. Ačiū :handshake:
Tamsta, buvote moderatoriumi, turėjote tokią teisę... Bet atsisakėt. Tad malonėkite patiems moderams susiprast ką trinto ko ne. Ačiū. Adminas Vitiokasssss
-
Gal galit pasakyt esminius skirtumus tarp shotokan ir kyokushin. Nereikia man smulkiai aiskinti ir visokiu isvedziojimu. Trumpai ir aiskiai pasakykit, kas netingi. Busiu dekingas. :-)
-
Shotokan- pirmoji karate mokykla, kuri pagrįsta vieno smūgio principu, todėl visas akcentas dabar daromas būtent į tai. Idėja sena, nes būtent iki vieno smūgio buvo mokoma visa senoji karate disciplina ( Okinavos).
Shotokan- žema, tvirta stovėsena, daug blokų ir rankų smūgių ( pagrindas yra tiesūs smūgiai), kojų smūgiai ( dažniausiai varžybose naudojami priekine koja, kas suteikia didesnį greitį).Būtinas smūgio kontroliavimas. Pagrindas- distancija, tinkama technika tinkamu laiku ir tiksliai.Kata likusios, bet didelės įtakos stiliui neturi :(
Kyokushin- aukšta stovėsena, daug smūgių rankomis ir kojomis, akcentas-pilno kontakto kovoms, kuriose neleidžiami jokie smūgiai rankomis į galvą.Didelis akcentas fiziniam parengimui, kvėpavimui. Kata yra, bet daugiau todėl, kad karate ji turi būti :-)
-
Moderatoriams- jei galite, pravalykit temą, nes tiek "Pribazarinta", kad nesinori nieko berašyt. Ačiū :handshake:
Tamsta, buvote moderatoriumi, turėjote tokią teisę... Bet atsisakėt. Tad malonėkite patiems moderams susiprast ką trinto ko ne. Ačiū. Adminas Vitiokasssss
Kada Budos paklausė, kas yra blogiausia žmoguje, Jis atsakė: " Nuoskaudos".
Pas mane jų nėra, gaila, kad jos liko kitiems... ;-)
-
Gal galit pasakyt esminius skirtumus tarp shotokan ir kyokushin. Nereikia man smulkiai aiskinti ir visokiu isvedziojimu. Trumpai ir aiskiai pasakykit, kas netingi. Busiu dekingas. :-)
Trumpai...
Shotokan - darbas rankom ir kojom, mušt galima ir į galvą.
Kyokushin - darbas rankom ir kojom, mušt į galvą galimą tik kojomis. Dėl to jie nelabai gina galvą.
Būtent dėl to man kyokushin nepatinka, nes nedengia galvos, o kovoj be taisyklių jau ne kas. Bet patinka kaip jie išlavina kojų lankstumą.
-
Kada Budos paklausė, kas yra blogiausia žmoguje, Jis atsakė: " Nuoskaudos".
Pas mane jų nėra, gaila, kad jos liko kitiems... ;-)
Nepastebėjau niekur "nuoskaudos", tiesiog pagrindžiau faktą.
-
Nepastebėjau niekur "nuoskaudos", tiesiog pagrindžiau faktą.
Aš juk neliepiau, o tik paprašiau...Skirtumas yra? Manau, kad taip. :handshake:
O kyokushine galvą gina, nes kojų smūgiai į ją stiprūs eina. Nuo rankų smūgių negina, kas yra blogai, nes būtent gindamasis nuo rankų smūgių sportininkas lavina reakciją...Pastebėta, jog kyokushin kovotojų, yra prastesnė reakcija nei tų kovinių disciplinų, kurių sportininkai smūgiuoja rankomis į galvą. Smūgis ranka žymiai greitesnis, tad ir atidirbti gynybą nuo jo yra žymiai sunkiau.
-
Aš juk neliepiau, o tik paprašiau...Skirtumas yra? Manau, kad taip. :handshake:
O kyokushine galvą gina, nes kojų smūgiai į ją stiprūs eina. Nuo rankų smūgių negina, kas yra blogai, nes būtent gindamasis nuo rankų smūgių sportininkas lavina reakciją...Pastebėta, jog kyokushin kovotojų, yra prastesnė reakcija nei tų kovinių disciplinų, kurių sportininkai smūgiuoja rankomis į galvą. Smūgis ranka žymiai greitesnis, tad ir atidirbti gynybą nuo jo yra žymiai sunkiau.
Nerašiau taip daug, nes žmogus prašė trumpiau... :)
-
Nerašiau taip daug, nes žmogus prašė trumpiau... :)
Tada jam taip padarom:
shotokan-Funakoshi,
kyokushin- Oyama. Visa kita susiras ;-)
-
Na, geras kyokushin Meistras is Korejos,,, :respect: Man patinka kaip dirba ...
http://www.youtube.com/watch?v=omNPOc8_7Rc&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=omNPOc8_7Rc&feature=related)
-
Na, geras kyokushin Meistras is Korejos,,, :respect: Man patinka kaip dirba ...
http://www.youtube.com/watch?v=omNPOc8_7Rc&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=omNPOc8_7Rc&feature=related)
Klausimas: Kam gal ant drižo kažkokia juosta?
-
Situacija tokia, kad turbut gausis nemokamai lankyt kyokushin, bet bijau, kad ten truks snukdauzio. Su shotokan susidures minimaliai, tipo 9kiu. Labai patiko, nes yra smugiai i galva. Tai vat dar noriu suzinot, ar kyokushine nors kiek atidirbinejami smugiai i galva per sparingus? Jeigu nera :punch: - teks pabadaut kartais ir eit i shotokana.
-
Mano atsakymas paprastesnis:
Shotokan - akcentuojama technika. Varžybose tikslas siekiamas per minimalų priešininko žalojimą.
Kyokushin- akcentuojama jėga. Varžybose siekiama neutralizuoti priešininką vienu, galingu smūgiu, nežiūrint į pasekmes
-
Situacija tokia, kad turbut gausis nemokamai lankyt kyokushin, bet bijau, kad ten truks snukdauzio. Su shotokan susidures minimaliai, tipo 9kiu. Labai patiko, nes yra smugiai i galva. Tai vat dar noriu suzinot, ar kyokushine nors kiek atidirbinejami smugiai i galva per sparingus? Jeigu nera :punch: - teks pabadaut kartais ir eit i shotokana.
Aš rinkčiausi kiokushina. Pilnas kontaktas odnako. Nesakau kad Shotokanas blogai. TIesio matau kiokushine daugiaupliusų, viso kūno užsigrūdinimas, stiprūs rankų smūgiai korpuso lygije, jei noro turėsi tia ir į galva išmoksi. Taip pat stiprūs kojų spyriai į visas kūno dalis + pakirtimai. Manau gatvėje kiokushinas neblogai turėtu pasitarnauti. Pats manau pasiekus tam tikra TKD lygi mokytis kiokushino. Bet čia dar tik mintys.
-
Shotokan- pirmoji karate mokykla, kuri pagrįsta vieno smūgio principu, todėl visas akcentas dabar daromas būtent į tai. Idėja sena, nes būtent iki vieno smūgio buvo mokoma visa senoji karate disciplina ( Okinavos).
Nenoriu kabinėtis prie žodžių, tačiau nesupratau :-/ ar tikrai antras sakinys neprieštarauja pirmam ir neaišku kokia senoji karate buvo lig tos pirmosios? Gal galėtumėt paaiškint. Ačiū.
-
Nenoriu kabinėtis prie žodžių, tačiau nesupratau :-/ ar tikrai antras sakinys neprieštarauja pirmam ir neaišku kokia senoji karate buvo lig tos pirmosios? Gal galėtumėt paaiškint. Ačiū.
Aš tai nesupratau tos vietos, kad shotokano esmė buvo atkalti priešininka iš pirmo smūgio?
-
Aš tai nesupratau tos vietos, kad shotokano esmė buvo atkalti priešininka iš pirmo smūgio?
Išlauki, kali vieną smūgį ir priešininkas nieko nebenori, tik prigult. Gerai matosi Kuro Obi (Juodas diržas) filmo pradžioje...
-
Nenoriu kabinėtis prie žodžių, tačiau nesupratau :-/ ar tikrai antras sakinys neprieštarauja pirmam ir neaišku kokia senoji karate buvo lig tos pirmosios? Gal galėtumėt paaiškint. Ačiū.
Kas neaiskaus? :chmm: Ideja siuolaikine karate pavoge is senuju Okinavos mokyklu, kuriose akcentas buvo daromas i viena vieninteli smugi.
O kokia buvo senoji karate, tereikia susirasti info. Ji labai pasikeite, kada ja susistemino Azato, Itosu, Funakoshi ir , veliau, JKA Meistrai.
O shotokanas ir dabar varzybose akcentuoja pergale vienu vieninteliu smugiu ( ippon vertes).
Toks karate - Okinavoje - ir buvo- " Vienu smugiu i dausas".
Karate Okinavoje ir karate Japonijoje- tada buvo skirtingos. Ir labai. Jos skirtingos ir dabar.Karate Japonijoje buvo pateikta masems, kas Okinavoje buvo tik isrinktiesiems, su visomis skaudziomis pasekmemis. JKA vyrai padare karate "sportini", masiskesni, labiau prieinama vaikams...Juk nuo mokyklu karate ir pradejo savo kelia "i zmones"...Tam ir buvo sukurtos Heian kata, kichonas ir t.t. Ju Okinavos karate net nebuvo ir mokymasis prasidedavo, paprastai, nuo Tekki ( Naihanchi) kata...Turiu daug info, bet nebera kada parasyt ir imest...
Labai paprasti pavyzdziai- shotokan, ashihara, kyokushin ir kiti "sportiniai" stiliai gime po karate modernizavimo- nekenciu tos savokos, bet ji, deja, yra- ir senosios Okinavos mokyklos, kuriose akcentas kata,kova su "sportiniuose" stiliuose draudziamais veiksmais ( Goju-ryu ir t.t.).
Siuo metu pati artimiausia Okinavietiskai yra Goju-ryu mokykla :respect:
-
Kad vienas geras smugis = vienas ippon taškas, tas aišku, bet kad viską statyti ant vieno smūgio kažkaip man keista :chmm: tai lyg eitum į karą ir tikėtumeisi jog viena kulka - vienas lavonas, na nebent tai snaiperių mokykla :D
Kad shotokanas pasiskolino toki principą tai tada dar nereiškia jog "pirmasis", na nebent tada pirmasis japoniškas karate... tas dar kliuvo :angel:
-
Kad vienas geras smugis = vienas ippon taškas, tas aišku, bet kad viską statyti ant vieno smūgio kažkaip man keista :chmm: tai lyg eitum į karą ir tikėtumeisi jog viena kulka - vienas lavonas, na nebent tai snaiperių mokykla :D
Kad shotokanas pasiskolino toki principą tai tada dar nereiškia jog "pirmasis", na nebent tada pirmasis japoniškas karate... tas dar kliuvo :angel:
Taip. Shotokan ir shotokai mokyklos buvo pirmosios karate mokyklos Japonijoje ir ta principa pasiskolino is Okinavos.
O kodel buvo statoma ant vieno smugio?
Karate- kovos menas. Pirmiausia toks buvo. Ir eiliniams okinavos valstieciams nebuvo galimybes "plaktis" su gerai apmokytais samurajais, kurie dar ir sarvus turejo...Todel buvo akcentas i viena smugi i tokia zona, kur buvo skauda...labai skauda. " Mahalintis " nebuvo kada. Ir kumstis tada buvo ne pagrindinis smugiuojamasis pavirsius, kaip yra dabar...
Siuolaikiniame karate tas principas islaikytas- ippon verte- , bet smugiuojama "saugesniu" kumsciu. Tai va tiek.
-
Kad vienas geras smugis = vienas ippon taškas, tas aišku, bet kad viską statyti ant vieno smūgio kažkaip man keista :chmm: tai lyg eitum į karą ir tikėtumeisi jog viena kulka - vienas lavonas, na nebent tai snaiperių mokykla :D
Kad shotokanas pasiskolino toki principą tai tada dar nereiškia jog "pirmasis", na nebent tada pirmasis japoniškas karate... tas dar kliuvo :angel:
tie Okinavieciai, pasak istorijos, "sakojosi" pries samurajus. kaip zinom samurajai buvo su kardais. taigi, pries katana arba pirmas (ir vienintelis) smugis mirtinas arba taves nera.
-
tie Okinavieciai, pasak istorijos, "sakojosi" pries samurajus. kaip zinom samurajai buvo su kardais. taigi, pries katana arba pirmas (ir vienintelis) smugis mirtinas arba taves nera.
is istorijos: "kai kumsciu samuraju salmus lankstydavo"
-
Legendų visiems reikia... Legendos byloja, kad antikos boksiinkai po tūkstantį su viršum kovų turėdavo plikomis rankomis... Kai gyvų liudininkų nėra, bepigu p... protą.
-
o tu kritiškiau vertink, bet ne taip kritiškai :-) numesk nuo 1000 vieną nulį ir turėsi 100 kovų. manau tai yra realus skaičius kovų,kurį geri boksininkai gali atkovoti per "jėgų žydėjimo" laikotarpį. juo labiau,kad tada nebuvo daktarų kurie draustų tam tikrą laiką dalyvauti varžybose arba vadybininku kurie mėnesius ar net metus tariasi dėl kovos. tada buvo paprasčiau-nori būti kietas. ateini į kokius Atėnus, klausi kurie čia kiečiausi, duodi iš eilės visiem į dūdą ir prašom-5 ar 10 kovų ir kiečiausio atėniečio titulas :senis: :-)
-
Juk nuo mokyklu karate ir pradejo savo kelia "i zmones"...Tam ir buvo sukurtos Heian kata, kichonas ir t.t. Ju Okinavos karate net nebuvo
Nu tai kad gal nereik rašyt visokių "netiesų", švelniai tariant... Heian kata buvo sukurtos tam, kad apimtų VISĄ karate sistemą - laužimus, smaugimus, užgriebimus, metimus, smūgius, o karate atėjus į mokyklas, buvo specialiai sukurtas gimnastinio pobūdžio heian katų bunkai, idant nebūtų žalojami vaikučiai, ir pamažėle pamažėle pirminis bunkai pasimiršo, nes vaikučiai tapo treneriais ir toliau skleidė tas klaikias gimnastikas...
Bet kai Heianus kūrė Anko Itosu, karate dar nebuvo diegiama mokyklose, ir jis būtų klaikokai greičiausiai įsižeidęs, perskaitęs Tavo citatą :senis:
-
Nu tai kad gal nereik rašyt visokių "netiesų", švelniai tariant... Heian kata buvo sukurtos tam, kad apimtų VISĄ karate sistemą - laužimus, smaugimus, užgriebimus, metimus, smūgius, o karate atėjus į mokyklas, buvo specialiai sukurtas gimnastinio pobūdžio heian katų bunkai, idant nebūtų žalojami vaikučiai, ir pamažėle pamažėle pirminis bunkai pasimiršo, nes vaikučiai tapo treneriais ir toliau skleidė tas klaikias gimnastikas...
Bet kai Heianus kūrė Anko Itosu, karate dar nebuvo diegiama mokyklose, ir jis būtų klaikokai greičiausiai įsižeidęs, perskaitęs Tavo citatą :senis:
Niekur nematau netiesos, nes butent remdamasis Kanku-dai ir , lyg, Gojushiho kata, jis Pinnan katas perdare palikdamas tik trupinius to, kas buvo tose katose pries tai. T.y. supaprastino veiksmus ir smugius iki saugesniu, lengviau ismokamu pradineje karate stadijoje, todel, veliau, Funakoshi jas, jau kaip Heian kata , itrauke i savo shotokan karate programa.
O butent Itosu, o ne Funakoshi, pradejo karate "modernizavima"...
Na, nebent musu skaitomi saltiniai apie karate istorija skiriasi.
Ir dar. Negali Heianai buti "visu karate lauzimu, metimu ir kitu techniku " pagrindas, nes ten visko tiek mazai, kad su ta karate, kuri jau yra po "modernizavimo" , jie neturi nieko, praktiskai, bendro...
Karate mokymasis prasidedavo nuo Naihanchi - Tekki kata. Ir Itosu, Pinnan paeme tik tam, kad galetu mokymasis prasideti nuo paprastesniu formu, nes Tekki kata yra gan sunkios ( kiba dachi stovesena ir pan.). ...
O kitos kata priklausydavo nuo Meistro, ir ismokus tris Naihanchi, dar mokinys ismokdavo 3-5 kata ir viskas. Tai budavo pagal jo duomenis Meistro atrinktos kata, kad jis jas tobulintu visa gyvenima. Dabar ju shotokane yra 26...Apie kokia kokybe galima kalbeti, ar ne?
Dabar kiti pastebejimai. Kiek Heian katose Jus matote ir zinote metimu? As viena. Kur godan -kata , kazkodel gaudoma is zemos zenkutsu zmogu uz klyno ir , tipo, metama...Sunku atkelt zmogu is tokios pozicijos, tai viena. Antra, kada karate buvo kovos menas su kitom, kovinem kata iki ju "modernizavimo", japonai vaiksciojo ne su tokiom kimono, kokias dabar nesiojame per treniruotes, o su placiom kelnem, kur net dirzo, uz kurio irgi sugriebti butu galima, deja, nebuvo...Galiu pateikt daug daug pavyzdziu, kaip karate pakitusi, bet manau, kad kada susitiksime ir viskuo pasidalinsime gyvai :handshake:
Tie bunkai, kuriuos darome dabar, daromi tik norint parodyti karate "kaip savigynos" mena, kas labai aktualu vakarieciams...nebera to meno, kuris buvo menas. Man atrodo, kad net mazai susigaudanciam zmogui aisku, jog kovose, kokios dabar yra karate ( jiu-kumite) mes nieko is kata nepanaudojame. O tuos veiksmus panaudodavo! Tai ar galite isivaizduoti, kaip karate yra pasikeitusi? nebera to principo- per kata, prie kumite. Dabar atsirades trecias "banginis" kichon ir po "modernizavimo " viskas lyg ir sudeliota- kichon, kata, kumite...O kiek realiai viskas skiriasi, visi zinom. Mes, dauguma, skirtingus smugius darome i maisa, zmogu ar i ora, o ka ten bekalbet apie kata...O smugis jis i viska turi buti vienodas...Todel nemegstu pirstiniu, kurios gan nemazai keicia trajektorijas, atstumus...Bet dabar as ne apie tai...O apie karate. kad ir kiek ja myliu, bet zvelgiu as i ja kritiskiau, nei gali kartais pasirodyt. Ir iekau tu ziniu, metodu, kuriais buvo mokomasi anksciau...Kazka randu, kazka randa bendraminciai...O siuolaikinis karate man yra judejimo ir sveiko gyvenimo budas...Daug ka i ji reikia idet, kad jis taptu "kazkuom" ( fizini pasirengima, keleta po ranka daznai papuolanciu ginklu - kas karate buvo - ir t.t.). O ir kata neieskau kazkokiu super techniku, nes jos yra labai pakeistos senuku is JKA...Jie dar gal ir zino kitokius kata metodus, bet mes ju nebelabai suzinosim...Nors sake, jog buvo seminare Airijoje pas Sadashige Kato, tai padare nerealu ...artimos kovos seminara! Prasiau video, gal atsius, tai su norinciais bus galima psidalinti.
-
Kyokushin- aukšta stovėsena, daug smūgių rankomis ir kojomis, akcentas-pilno kontakto kovoms, kuriose neleidžiami jokie smūgiai rankomis į galvą.Didelis akcentas fiziniam parengimui, kvėpavimui. Kata yra, bet daugiau todėl, kad karate ji turi būti :-)
Sakyčiau tamstos pastebėjimas dėl kata yra nesąmonė ;) Kata visada buvo akcentuojama, kaip vienas iš pagrindinių dalykų kyokushin karate. Šiais laikais kata svarbumas gal ir sumažėjas, ir tam per treniruotes skiriama nedaug laiko. Tačiau laikant egzaminus diržams ypač Japonijoje jos yra labai svarbios. Svarbumą taip pat akcentuoja turbūt beveik visi senieji meistai, išugdyti Mas Oyamos.
-
Sakyčiau tamstos pastebėjimas dėl kata yra nesąmonė ;) Kata visada buvo akcentuojama, kaip vienas iš pagrindinių dalykų kyokushin karate. Šiais laikais kata svarbumas gal ir sumažėjas, ir tam per treniruotes skiriama nedaug laiko. Tačiau laikant egzaminus diržams ypač Japonijoje jos yra labai svarbios. Svarbumą taip pat akcentuoja turbūt beveik visi senieji meistai, išugdyti Mas Oyamos.
Jus pats pasakete, kad nesamone ir pats atsakete- laikant dirzus Japonijoje. Laikant 1 dana ir shotokane i jas ziuri, bet siaip, kata yra apleistos visur! Va ta garantuoju! ;-)
Kiek kata pas Jus daro tie, kurie yra vyresni, su aukstesniais dirzais? Valandomis per savaite, jei galima...Anksciau, 50 proc. treniruociu uzimdavo kata.Kiek dabar? Pries varzybas pora savaiciu padaro, kas jas daro ir pries dirzus ( zemesnius). Ir viskas.
Va tie senieji Meistrai, yra ir shotokane dar, bet kai ju neliks...Ir kyokushine, manau tas pats...Noreciau ateiti pas Jus i sale, bet bijau ... :P Visai smagu butu pajudet , nes kyokushina lankiau, dabar dar kai ka darau...O daugiau Panevezyje lyg ir nera kur...( aisku, jei nemaisau , bet manau, kad butent pas Jus galima ateiti :D )
-
Jus pats pasakete, kad nesamone ir pats atsakete- laikant dirzus Japonijoje. Laikant 1 dana ir shotokane i jas ziuri, bet siaip, kata yra apleistos visur! Va ta garantuoju! ;-)
Kiek kata pas Jus daro tie, kurie yra vyresni, su aukstesniais dirzais? Valandomis per savaite, jei galima...Anksciau, 50 proc. treniruociu uzimdavo kata.Kiek dabar? Pries varzybas pora savaiciu padaro, kas jas daro ir pries dirzus ( zemesnius). Ir viskas.
Va tie senieji Meistrai, yra ir shotokane dar, bet kai ju neliks...Ir kyokushine, manau tas pats...Noreciau ateiti pas Jus i sale, bet bijau ... :P Visai smagu butu pajudet , nes kyokushina lankiau, dabar dar kai ka darau...O daugiau Panevezyje lyg ir nera kur...( aisku, jei nemaisau , bet manau, kad butent pas Jus galima ateiti :D )
Mes darom mes :P
-
Jus pats pasakete, kad nesamone ir pats atsakete- laikant dirzus Japonijoje. Laikant 1 dana ir shotokane i jas ziuri, bet siaip, kata yra apleistos visur! Va ta garantuoju! ;-)
Kiek kata pas Jus daro tie, kurie yra vyresni, su aukstesniais dirzais? Valandomis per savaite, jei galima...Anksciau, 50 proc. treniruociu uzimdavo kata.Kiek dabar? Pries varzybas pora savaiciu padaro, kas jas daro ir pries dirzus ( zemesnius). Ir viskas.
Va tie senieji Meistrai, yra ir shotokane dar, bet kai ju neliks...Ir kyokushine, manau tas pats...Noreciau ateiti pas Jus i sale, bet bijau ... :P Visai smagu butu pajudet , nes kyokushina lankiau, dabar dar kai ka darau...O daugiau Panevezyje lyg ir nera kur...( aisku, jei nemaisau , bet manau, kad butent pas Jus galima ateiti :D )
Dabar pas mane sportas daugiau savarankiškas, bet mano senajame klube kata ir technikai būdavo skiriama 30-50%. Tačiau stovyklose, tam skiriama visada bent jau daugmaž trečdalis laiko. Be to tų pačių senųjų meistrų dar yra, o kaip jau jų nebus tada ir bus galima apie tai kalbėti, kaip kas pasikeitė. Taip kad kyokushin'e katos dar nėra tik dėl vaizdo ;) O kaip jau bus ateityje pamatysim.
-
...Nors sake, jog buvo seminare Airijoje pas Sadashige Kato, tai padare nerealu ...artimos kovos seminara! Prasiau video, gal atsius, tai su norinciais bus galima psidalinti.
S. Kato jau kuris laikas kiekvienais metais atvažiuoja į Lietuvą ir veda seminarus. Deja, asmeniškai gero įspūdžio man šis meistras tikrai nepaliko... o palyginti tikrai yra su kuo... Galima tik spėti, kad galbūt Lietuvos "rinkai" pateikiama kitokio pobūdžio informacija, jei jau sakote kad airiams buvo pravestas nerealus seminaras.
Pažįstu ne vieną LT meistrą, kurie pabuvoję vienąkart jo seminare, daugiau nemato reikalo ten važiuoti ir gaišti laiko..
Tai parodo ir seminarų kontingentas - iki 20 juodų diržų (iš Lietuvos, Latvijos, Estijos!) ir kelios dešimtys vaikų (9-1 kiu) masei užpildyti... kai tuo tarpu pas kitus meistrus į seminarus vien juodų diržų privažiuoja po kelis šimtus.
Čia pastebėjimai jūsų žiniai iš asmeninės patirties :)
OSS !
-
S. Kato jau kuris laikas kiekvienais metais atvažiuoja į Lietuvą ir veda seminarus. Deja, asmeniškai gero įspūdžio man šis meistras tikrai nepaliko... o palyginti tikrai yra su kuo... Galima tik spėti, kad galbūt Lietuvos "rinkai" pateikiama kitokio pobūdžio informacija, jei jau sakote kad airiams buvo pravestas nerealus seminaras.
Pažįstu ne vieną LT meistrą, kurie pabuvoję vienąkart jo seminare, daugiau nemato reikalo ten važiuoti ir gaišti laiko..
Tai parodo ir seminarų kontingentas - iki 20 juodų diržų (iš Lietuvos, Latvijos, Estijos!) ir kelios dešimtys vaikų (9-1 kiu) masei užpildyti... kai tuo tarpu pas kitus meistrus į seminarus vien juodų diržų privažiuoja po kelis šimtus.
Čia pastebėjimai jūsų žiniai iš asmeninės patirties :)
OSS !
Pas kokius kitus meistrus seminarus suvažiuoja po kelis šimtus juodų diržų? :chmm:
-
Keistas Gerb. Dangaus pastebejimas, nes po K. Funakoshi(9dan) seminaro pries...na, net bijau pameluoti kiek tu metu praejo, shotokan Meistru Lietuvoje, be S. Kato kaip ir nebuvo...Na, gal kazka praleidau, bet...Keli simtai juodu dirzu...Is kur ju tiek LT? :chmm:O lietuviai i seminarus, kiek zinau, i uzsieni vaziuoja. Pas mus kaip ir niekas neatvyksta...
O kad airiams buvo kitoks seminaras, as nenustebciau, nes mes, lietuviai, bendrame fone esame kaip ir naujokai karate, juk ji pas mus buvo ilgai uzdrausta...O nepabaigus pradines klases, nelabai yra ka veikti aukstojoje...Yra ir pas mus geru karatistu, bet pasikartoju- bendrame fone...
O S. Kato- pripazintas Meistras,kuris treniravosi pas Kanazawa ir Tsuyama, pats isugde daug geru karatistu...Keista, kad zmogus, turintis 9 dana, neturi ka parodyti. :nezino: As girdejau priesingai ir tikrai stengsiuos bent karta sudalyvaut Jo seminare...
-
...Keli simtai juodu dirzu...Is kur ju tiek LT?
man kyla klausimas dėl ko čia toks aklumas? kur tu matai vien LT? iki 20 juodų diržų (iš Lietuvos, Latvijos, Estijos!)
sustojam, įkvepiam, pamąstom ir prašom diskusiją tęsti tiktai ne karštu tonu, o tai nebematoma kas rašoma, o apie meistrus nieko nežinau, bet įdomu tad nenuklyskim į lankas
matyt norėta pasakyt "iki" o ne "po"
-
man kyla klausimas dėl ko čia toks aklumas? kur tu matai vien LT? sustojam, įkvepiam, pamąstom ir prašom diskusiją tęsti tiktai ne karštu tonu, o tai nebematoma kas rašoma, o apie meistrus nieko nežinau, bet įdomu tad nenuklyskim į lankas
matyt norėta pasakyt "iki" o ne "po"
O kur Tamsta matot aistras? maziau tv ziurekit su "Aistru pakrante", ok? :handshake:
O diskusija buvo -cituoju- " S. Kato jau kuris laikas atvaziuoja i Lietuva ir t.t....". Nuorodos, kad pereinama prie kitu saliu, nebuvo, tai aklai ir paklausiau- is kur ju tiek Lietuvoje...Paprasta kaip 2x2...
Ir dar. As, jei ko nezinau, tai niekur nesikisu ( aikido, kungfu, taekvondo technikos ir t,t, nes jose esu zalias) ir nevadovauju kaip ir ka daryti. ;-) Turesite ka parasyt i tema, prasom, o nenurodinekit kaip ir ka diskutuot. Tam yra Administratoriai, kurie pabegusius " i pievas" greit sugaudys :D Tikrai as ne piktuoju, nors gali taip pasirodyt is pradziu. :handshake: O jei nezinote apie Meistrus, tai pasidomekite ir prisijunkite :handshake:
-
vėl pievos, baik. sakau apie reikalą prašom, o ne apie galimas klaidas...
-
vėl pievos, baik. sakau apie reikalą prašom, o ne apie galimas klaidas...
Kaip pasakysi... :nezino: Kur mes ten baigem? :D
http://www.youtube.com/watch?v=HjMwnnZY89o&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=HjMwnnZY89o&feature=related)
Cia S. Kato rodo Sochin kata bunkai...Nezinau, gal seminare kazkas kitaip buna, bet laukiu nesulaukiu iraso is Airijos...Na, sake , kad ir Rygoje buvo kazka panasaus padares- artima kova... :chmm: Tai kodel LT nieko panasaus nebuvo? :nezino:
-
Dainiux, nežinau, ar skaitai angliškai, jei skaitai - va mano šaltinis dėl metimų heian katose - http://www.iainabernethy.com/articles/Pinan3.asp
Trys metimai (griovimai) Heian Sandan (Pinan Sandan) katoje. Paskutinį bandžiausi realiai, kitų dviejų dar nespėjau :-( Paskutinis veikia, kur kas geriau nei "tradicinis pritaikymas" - smūgis sau kažkur už nugaros ir badymasis alkūne...
Jei neskaitai, kada turėdama laiko galėsiu išverst (jei įdomu).
-
...Is kur ju tiek LT? :chmm:O lietuviai i seminarus, kiek zinau, i uzsieni vaziuoja. Pas mus kaip ir niekas neatvyksta...
O kad airiams buvo kitoks seminaras, as nenustebciau, nes mes, lietuviai, bendrame fone esame kaip ir naujokai karate, juk ji pas mus buvo ilgai uzdrausta...O nepabaigus pradines klases, nelabai yra ka veikti aukstojoje...Yra ir pas mus geru karatistu, bet pasikartoju- bendrame fone...
O S. Kato- pripazintas Meistras,kuris treniravosi pas Kanazawa ir Tsuyama, pats isugde daug geru karatistu...Keista, kad zmogus, turintis 9 dana, neturi ka parodyti. :nezino: As girdejau priesingai ir tikrai stengsiuos bent karta sudalyvaut Jo seminare...
Nesakiau kad vien LT meistrai. Į užsienyje vykstančius seminarus pas tą patį K. Funakoshi, M. Kagawa, L. Valdesi, W. Otto ir kitus suvažiuoja iš visų aplinkinių šalių ir seminarai dalyvių skaičiumi tikrai būna grandioziniai. Na, bet gal čia tik gera užsieniečių vadyba ir mokėjimas gerai suorganizuoti renginį. :chmm:
o juk tas pats ir S. Kato seminarai LT - seminarai neuždari, gali atvažiuoti ir dalyvauti kokios nori šalys, bet... nelabai atvažiuoja..?
O kad S. Kato geras ar blogas meistras aš nesakau. Ne man spręsti. Tik sakau, kad man asmeniškai jo seminare nelabai patiko.. O pasirenka kaip sakoma kiekvienas pagal save..
-
Nesakiau kad vien LT meistrai. Į užsienyje vykstančius seminarus pas tą patį K. Funakoshi, M. Kagawa, L. Valdesi, W. Otto ir kitus suvažiuoja iš visų aplinkinių šalių ir seminarai dalyvių skaičiumi tikrai būna grandioziniai. Na, bet gal čia tik gera užsieniečių vadyba ir mokėjimas gerai suorganizuoti renginį. :chmm:
o juk tas pats ir S. Kato seminarai LT - seminarai neuždari, gali atvažiuoti ir dalyvauti kokios nori šalys, bet... nelabai atvažiuoja..?
O kad S. Kato geras ar blogas meistras aš nesakau. Ne man spręsti. Tik sakau, kad man asmeniškai jo seminare nelabai patiko.. O pasirenka kaip sakoma kiekvienas pagal save..
Viskas priklauso nuo federacijų dydžio ir politikos kuratorių(-iaus) atžvilgiu. Tad dalyvių seminare kiekis dažniausiai tėra tik meistro vadybinių sugebėjimų išdava.
Dainiux, nežinau, ar skaitai angliškai, jei skaitai - va mano šaltinis dėl metimų heian katose - http://www.iainabernethy.com/articles/Pinan3.asp
Trys metimai (griovimai) Heian Sandan (Pinan Sandan) katoje. Paskutinį bandžiausi realiai, kitų dviejų dar nespėjau :-( Paskutinis veikia, kur kas geriau nei "tradicinis pritaikymas" - smūgis sau kažkur už nugaros ir badymasis alkūne...
Jei neskaitai, kada turėdama laiko galėsiu išverst (jei įdomu).
Vertimas būtų labai įdomu :bado: Nes kol kas nesuprantu kokiu būdu tas bunkai pritemptas prie Heian kata :nezino:
-
Tai verst čia - į forumą - ar abiem - Smaugliui su Dainiuxu - į el. paštą? Ar vabšče į portalą kaip straipsnių seriją?
P. S. Smaugly, aš norėčiau ir svajočiau sužinot, kokiu būdu prie Heian katų buvo pritempti dabartiniai oficialūs daugumoj absurdiški pritaikymai, bet spėju, kad "kaltininko" sužinot nepavyks :-(
-
Tai verst čia - į forumą - ar abiem - Smaugliui su Dainiuxu - į el. paštą? Ar vabšče į portalą kaip straipsnių seriją?
P. S. Smaugly, aš norėčiau ir svajočiau sužinot, kokiu būdu prie Heian katų buvo pritempti dabartiniai oficialūs daugumoj absurdiški pritaikymai, bet spėju, kad "kaltininko" sužinot nepavyks :-(
Viskas kas yra verčiama jei yra galimybė tai darom kaip straipsnių serija į portalą. Taip pagyvinsit ne tik forumą, bet ir portalą. Manau taip bus naudingiau...
-
Šneki šneki žmogus ir prisišneki. Reik atknist, kuo baigiau prieš tai buvusią seriją ir ją pabaigt. Tada klausimas dar Smaugliui - ar jum šį Heian Sandan pritaikymą skubiai išverst ir į e-meilą, ar luktelėsit kokį mėnesį ir bendrai su visais paskaitysit? Galiu išverst, nesunku :laikr:
-
Šneki šneki žmogus ir prisišneki. Reik atknist, kuo baigiau prieš tai buvusią seriją ir ją pabaigt. Tada klausimas dar Smaugliui - ar jum šį Heian Sandan pritaikymą skubiai išverst ir į e-meilą, ar luktelėsit kokį mėnesį ir bendrai su visais paskaitysit? Galiu išverst, nesunku :laikr:
Gal tiesiog išversti Heian Sandan pritaikymą ir patalpinti į šią temą.
JKA - baisiausia organizacija karate, kuri ir platina tuos "dabartinius oficialius daugumoj absurdiškus pritaikymus" :kikena:
-
O taip pat juos platina tradicinis karate, fudokan ir greičiausiai kyokushin karate ;)
Tiesiog jie apskritai paplitę, nuo pat XX a. pradžios, bet va įdomu, kas vistik pirmas sugalvojo - Anko Itosu, Gichin Funakoshi, dar kas nors?
-
O taip pat juos platina tradicinis karate, fudokan ir greičiausiai kyokushin karate ;)
Tiesiog jie apskritai paplitę, nuo pat XX a. pradžios, bet va įdomu, kas vistik pirmas sugalvojo - Anko Itosu, Gichin Funakoichin Funakoshishi, dar kas nors?
Kažkada kažkur mačiau Gichin Funakoshi bunkai. Jei atknisiu kur, tai atsiųsiu.
-
Būčiau dėkinga, o Heian Sandan pritaikymą patalpinsiu priklausomai nuo to kur nakvosiu arba šiąnakt, arba ryt kažkuriuo metu.
p.s./ Smaugly, o kodėl mano citatoje Gichin Funakoshi pavirto štai kuo - "Gichin Funakoichin Funakoshishi"? :luztu:
-
......O kur Tamsta matot aistras? maziau tv ziurekit su "Aistru pakrante", ok? :handshake:
.....Paprasta kaip 2x2...
.....Ir dar.... nevadovauju kaip ir ka daryti. ;-) Turesite ka parasyt i tema, prasom, o nenurodinekit kaip ir ka diskutuot. ....
.....O jei nezinote apie Meistrus, tai pasidomekite ir prisijunkite ....
jooooo..... :oho:
:nezino: nu ką padarysi....
-
istorijos kažkiek čia: http://www.usfloridakarate.com/index.php?option=com_content&view=article&id=91&Itemid=124
ten kelios versijos pateiktos
o bunkai paveiksliukais: http://www.shitokai.com/bunkai-heian3.php
na ne shotokaniškas bet bus į ką paspoksot :)
-
JKA- nera baisiausia, lyg to niekur ir nerasiau, bet ji ta Organizacija, kuri is esmes pakeite karate- is meno padare ir sportini varianta. O ar tai gerai ar blogai, kiekvienas galime tureti savo nuomone.
Kata heian, is kanku-dai Itosu sukurtas tesinys , nes pacioje pradzioje tebuvo 2 heian kata- shodan ir nidan( saltinis- H.Kanazawa kata knyga).. Veliau, itraukdamas i mokymo programa karate mokyklose, Itosu sukure dar tris. Ir ne Funakoshi, o butent Itosu karate itrauke i mokyklu programa. Tai nutiko berods 1905 m. , kai tuo tarpu Funakoshi su Ankinu karate viesai pademonstravo ir Japonijoje pradejo viesai mokyti karate, buvo 1922m...Skirtumas akivaizdus. Cia tik nesupainiokime, kad as kalbu apie tuo metu dvi skirtingas salis - G.Funakoshi Japonijoje, o Itosu- Okinavoje...Vienas pradininkas Okinavoje, kitas- Japonijoje. Bet "pakeite" karate Itosu, del ko su JUo Funakoshi net buvo apsipykes...Bet, kada vieno demonstravimo metu Funakoshi pamate kokia karate demonstravo kiti "meistrai", tada Jis sutiko oficialiai pristatyti karate visiems, per kovos menu festivali...Ir buvo ji pristatyta kaip...dziudo dalis, beje...Bent jau taip apie tuos ivykius raso pats Funakoshi knygoje Karate-do. Njumon.
Ten jis dar raso, jog karate "masems" parode Dzindo Koto, 1891-1892 metais...Taip kad, sis Meistras yra kaip ir karate pirmasis Mokytojas viesumoje...Na, nebent pats Funakoshi meluoja, tai meluoju ir as :oops:
Karate , kaip rase savo knygoje Funakoshi- tik dvi mokyklos, kurios turi gylias, senesnes saknis- Goju-ryu ir Shito -ryu...Jis net savo mokyklos shotokan nevadino, ja taip pavadino Jo mokiniai...O ju vis daugejo, kaip ir daugejo Meistru, kurie savaip interpretavo vienus ar kitus veiksmus katose. Tie, kurie buvo susipazine ir su imtynemis- pagrinde dziudo ir aikidzitsu- daugiau akcentavo ju pritaikyme metimus, tie, kurie buvo tik smugines technikos specialistai, ten mate tik smugius...
Idedu shotokan kalves, JKA mokomojo filmo DVD, kur rodoma sandan kata...Metimu as ten nematau...Nors vaizdajuostes kuratorius ir techniku aiskintojas- M. Nakayama...
http://www.youtube.com/watch?v=URAvo24AJPo (http://www.youtube.com/watch?v=URAvo24AJPo)
O kas del kyokushin- vienas , M. Oyamos stilius ir tera tas stilius, kuris gali buti kyokushinu. Kaip galima skirtingus daiktus vadinti tais paciais vardais, net nezinau...Todel tie, kurie nukrypsta nuo Jo kelio, treniruojasi "kazka", nors isoriskai tai gal ir panasu i kyokushin...Bet visos idejos, dvasia nuo Meistro ideju skiriasi. Juk puikiai zinome, kodel taip nutinka - komercija...Kurio "kyokushinas" yra "kyokushinkesnis" ar kurio "shotokanas" yra "shotokaniskesnis"...Kiek Meistru, tiek nuomoniu. Tai nera blogai, jei Federacija ar Organizacija atidares Meistras tikrai yra "meistras"...
-
O kas liecia Abernety , tai kazkaip abejoju aplamai, kad jis shotokan atstovas.... :chmm:
O as ziuriu dabar ir anksciau vedanciu Meistru mokymus- M. Nakayma, M. Tanaka ,Y.Osaka, Ogura ir kiti...Na, kiekvieno pasirinkimas ka ziureti ir ka pasiimti sau, todel Abernety principai man nepriimtini. Mano poziuriu Jis karate padares kazkokiu super techniku rinkiniu savigynai visiems gyvenimo atvejams...Na, gal buna... :nezino:
-
jooooo..... :oho:
:nezino: nu ką padarysi....
Nieko, Dziudoka,nekreipk demesio Tu i mane...Zinai posaki- " Ciem bolse dubov, tiem kriepcie oborona?" :D ten tikrai nieko nera parasyta pykstant...As pykt gyvenime nemoku. :nezino: :handshake: Tik dantimis grieziu, kaip sakoma :D
-
beje, shotokan mokykla nebuvo pirmoji viesa karate mokykla, nes iki jos ikurimo, S.Egami buvo ikures shotokai mokykla...
radau vaizdeliu is tos mokyklos treniruociu.
http://www.youtube.com/watch?v=ad6bdqsFG5M&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=ad6bdqsFG5M&feature=related)
-
O ir kata bunkai gali skirtis, nes net ju atlikimas skiriasi nuo Meistru...Pavyzdziui, Hangetsu kata...
Viena , sena versija:
http://www.youtube.com/watch?v=9CmXjPbeS3g&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=9CmXjPbeS3g&feature=related)
kita versija
http://www.youtube.com/watch?v=LcwGRe8-T3s&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=LcwGRe8-T3s&feature=related)
ta pati kata, o atliekama skirtingai...
-
Gal kas turite,filmuku su metimaus ir prisegimais,niekur nerandu :nezino: Aciu uz pagalba ;-)
-
Kalba apie ipono vertes technika!
-
Gal kas turite,filmuku su metimaus ir prisegimais,niekur nerandu :nezino: Aciu uz pagalba ;-)
Kas yra metimas, lyg zinau..O kas yra prisegimas...? :oops:
-
Kas yra metimas, lyg zinau..O kas yra prisegimas...? :oops:
kai sveiti priesininka i siena ir jis lieka kabeti "prisiseges" :)
-
O kas liecia Abernety , tai kazkaip abejoju aplamai, kad jis shotokan atstovas.... :chmm:
O as ziuriu dabar ir anksciau vedanciu Meistru mokymus- M. Nakayma, M. Tanaka ,Y.Osaka, Ogura ir kiti...Na, kiekvieno pasirinkimas ka ziureti ir ka pasiimti sau, todel Abernety principai man nepriimtini. Mano poziuriu Jis karate padares kazkokiu super techniku rinkiniu savigynai visiems gyvenimo atvejams...Na, gal buna... :nezino:
Man atrodo (galiu klyst), kad Abernetis ne Shotokan atstovas, bet visi žinom, kad karate gi iš pradžių buvo vienas :) Nu gerai, du-trys, bet vistiek tie dalykai nesivadino nei Shotokan nei Kyokushin nei dar kaip nors panašiai, o kaip ten - Naha-te, Shuri-te ir atsiprašau trečio nepripomniu... Paieškosiu, kas ans yr.
O šiaip, man svarbiausia, kad tai, ką darau, būtų :
1. Logiška
2. Veiksminga
Mitai, jog katos skirtos kovai su keliais priešininkais bei pasakos, kad karatistai kumščiu pramušdavo šarvus, man visų pirma nėra logiški, visų antra, dar nemačiau, kad kam nors tai veiktų ir spėju, jog neteks pamatyti, net ir sportiniame variante.
O Abernečio teiginys, jog karate buvo sukurtas apsiginti nuo karate nesportuojančių asmenų, pageidautina, puolančių po vieną - man kur kas logiškesnis už minėtus mitus ir pasakas (nes jų įrodymų, kiek man žinoma, nėra). O taip pat, kad jis skirtas apsiginti nuo stipresnio fiziškai, panaudojant puolime smūgius, laužimus ir kt. poveikį toms kūno vietoms, kurios vienodai silpnos tiek pas 140 kg sveriantį, tiek pas 40 kg sveriantį asmenį.
Vėlgi - ką esu iš jo siūlomų dalykų pasibandžius, tai veikė būtent prieš stipresnį (šiuo atveju mano vyrą, katras yra visų pirma sunkesnis 30 kg, visų antra, nemenkai geriau pasportavęs nei aš). Oficialūs katų pritaikymai man neveikė ne tik prieš stipresnius, bet ir prieš vienodo pajėgumo sportininkus. Nemanau, kad problema manyje :angel: Prieš silpnesnius tiesa veikdavo, bet prieš silpnesnius tai ir katų nereik šiaip jau...
Pamėginsiu žadėtąjį Sandan išverst ir patalpint. Laukite :)
-
Laisvas vertimas iš http://www.iainabernethy.com/articles/Pinan3.asp,
įmetant tik akcentus. Nuotraukas prašome žiūrėti nuorodoje.
Heian serija kaip Kovos sistema
Anksčiau aptarėme, kad Heian katos atspindi gyvos kovos pakopas. Jei leidžiama progresuoti, fizinis susirėmimas pereis šias pakopas: stadija iki kovos (karingas pašnekesys, agresyvi kūno kalba), prisideda galūnės (smūgiai, mėginama užgriebti), naudojami užgriebimai ir galiausiai pereinama prie greplingo.
Heian Nidan atspindi įžanginius veiksmus galūnėmis. Heian Shodan pereina prie technikų, taikomų atlikus pradinį užgriebimą. Dabar pažiūrėsime, kas nutinka toliau, ir kaip Heian Sandan tampa greplingo forma, kurioje aptariamos technikos, kurias galima naudoti išsiveržiant iš klinčo.
Pirmas bunkai yra pirmi septyni Heian Sandan judesiai, parodantys rankos surakinimą ir parmetimą ant žemės, vykstantį po mėginimo sugriebti priešininką už gerklės, sėklidžių ar išdurti jam akis, mėginant pasitraukti iš klinčo.
Priešininkas sugriebė jums už riešo, jog jūs negalėtumėte atakuoti į sėklides (1 nuotrauka). Ištieskite ranką skersai ir suspauskite priešininko alkūnę (2 nuotrauka). Sukite ranką, kurią jums sučiupo, aukštyn, traukdamas link savęs priešininko alkūnę. Atpažinsite šį judesį kaip pirmą katos "bloką" (3 nuotrauka).
Ištieskite kojas, patraukite žemyn priešininko riešą ir pastumkite į viršų jo alkūnę. Taip užrakinsite priešininko petį. Šis judesys yra vienu metu atliekamų gedan barai ir uchi uke "blokų" pritaikymas (4 nuotrauka). Paskui katoje parodomi visi likusieji būdai, kaip gali jums sučiupti riešą (kairys, dešinys, ranka iš viršaus, ranka iš apačios ir t. t.). Išvardijusi įvairias galimybes, kata užbaigia seką su devyniasdešimties laipsnių posūkiu į priekį. Šis judesys mums praneša, kad, nepaisant pradinio sugriebimo, turėtume pasisukti devyniasdešimties laipsnių kampu, toliau sukdami priešininko ranką, kad parmestume jį ant grindų (5 nuotrauka).
Vėliau šioje katoje turime 180 laipsnių pasisukimą dedant rankas ant klubų. Paskui žengiame dešine koja į priekį į kiba dachi ir atliekame "bloką dilbiu". Šios technikos bunkai yra sprando surakinimas, o paskui metimas per dubenį. Vėl matome, kad Heian Sandan yra greplingo kata.
Iš parodyto klinčo užgriebkite priešininko sprandą ir žingtelėkite į priekį, kad tvotumėte galva priešininkui. Mušdami galvą būtinai trenkite žemiau antakių savo galvos sritimi virš antakių (6 nuotrauka). Tvirtai laikykite priešininko tricepsus, sukdami savo kūną ir kišdami dešinę ranką ant priešininko sprando. Tempkite priešininko ranką ir traukite jo galvą link savo kūno, kad užtikrintumėte stiprų sprando surakinimą. Taikydami sprando surakinimą, ženkite galine koja link priešininko. Tai posūkio, kai rankos dedamos ant klubų, pritaikymas (7 nuotrauka).
Ženkite į priekį dešine koją, stumdami dubenį atgal taip, kad kairioji jūsų klubo pusė liestų priešininko kūną. Traukite priešininką žingsnio kryptimi taip, kad jo korpusas palinktų virš jūsų klubo, o kojos pakiltų nuo žemės. Tai perėjimo į kiba dachi ir "bloko dilbiu" pritaikymas (8 nuotrauka). Būtina stumtelti klubus atgal pakankamai toli, kad jie užblokuotų kelią priešininko kojoms. Toliau traukite rankomis ir stumkite kojomis taip, kad priešininkas būtų užmestas ant jūsų strėnų ir permestas ant grindų (9 nuotrauka). Kai sulaužote priešininko pusiausvyrą, turėtumėte atleisti gniaužtus, kad neatsidurtumėte ant grindų. Paleidimas yra viena iš sekančio "smūgio" funkcijų.
Kaip greplingo katoje, Heian Sandan yra daug metimų ir griovimų. Dabar pažiūrėsime, kad galutinį judesį glaima taikyti kaip metimą (10 nuotrauka). Šis judesys dažnai laikomas kumščio ir alkūnės smūgių seka sau už nugaros. Tačiau pagal šį pritaikymą nesuprantamas yra posūkio tikslas ir faktas, kad smūgis maždaug per trisdešimt centimetrų nepasieks tikslo. Žingsnis, posūkis ir rankos judesys geriausiai pritaikomi kaip metimas per klubą. Iš klinčo turėtumėte sugniaužti priešininko tricepsą ir prakišti kitą ranką aplink priešininko sprandą. Katoje įrašytas žingsnis ir posūkis teisingai paruoš jus metimui. Tada turėtumėte pakelti priešininką ir judinti rankas kaip per katą ("smūgis kumščiu ir alkūne"), kad permestumėte priešininką sau per klubą (11 nuotrauka).
p. s. gal kas galit pataisyti į teisingus terminus kaip reikėtų versti tuos "surakinimus"? headlock ir t. t.
-
Pagauta įkvėpimo, dar įmečiau į portalą Abernečio straipsnį kata tema - adresu http://www.fightclub.lt/content/view/1617/1/ :)
Labos
-
"Pati technika buvo akcentuojama į stiprų bloką-smūgį, po kurio, kartais, baigdavosi kova. Aišku, prieš nepatyrusį priešininką. Buvo mažai judama, nes pasitraukti iš savo vietos buvo tolygu pasitraukimui iš kovos. Žema stovėsena, stiprūs blokai-smūgiai, tiesūs smūgiai rankomis, žemi kojų smūgiai (ne aukščiau krūtinės lygio), smūgiai sugriebus varžovą už rūbų ir traukiant link savęs."
Cia is mano straipsnio apie karate( Karate. Pradine ideja)...
Daug kas jau buvo isdestyta anksciau ir tikrai kai kur Abernety yra teisus. O tai, kad Jo poziuris i Kata pritaikyma yra kitoks, man tikrai netrukdo. Tik as ziuriu shotokan mokyklos pritaikyma, tai ten viskas suakcentuota i smugius...
Beje, ten, kur kalbama apie kryptis ir t.t. tai diskusijose apie tai jau rasiau, kad kata nebuvo vien " judesiu junginys", nes zmogus prisitaikes judeti tik pirmyn-atgal, kairen-desinen ir aukstyn -zemyn. O kata ji ismokindavo judeti apsisukant,pasokus , nukristi ir t.t. juk kata budavo ne tik beginkles, bet ir ginkluotos kovos judesiai. Net kvepuoti buvo mokomasi per kata...
Aciu uz vertima! :respect:
-
beje, paciame straipsnio gale Jis puikiai parase- "yra daug kata pritaikymo budu , tad nesiliaukite ju ieskoje...". manau, tai LABAI teisingas poziuris :respect:
-
beje, paciame straipsnio gale Jis puikiai parase- "yra daug kata pritaikymo budu , tad nesiliaukite ju ieskoje...". manau, tai LABAI teisingas poziuris :respect:
Ir kodėl man atrodo, kad Smaugliui šis LABAI teisingas požiūris LABAI nepatiks? :kikena: Kaip ten iš tiesų?
-
Ir kodėl man atrodo, kad Smaugliui šis LABAI teisingas požiūris LABAI nepatiks? :kikena: Kaip ten iš tiesų?
nezinau...man atrodo, jog bet kuriuo atveju- nors esu didelis karate SENOS mokyklos salininkas, kur buvo daug kata, stipresnes kovos , ne taskams ir t.t. - Pasaulyje viskas kinta...Juk visa laika viskas juda i prieki- taip pat ir kovos menai. Kazkas iziuri kazka kitu kampu, kazkam kazkas labiau tinka, kazkam ne. Juk ir pacios kata atrinktos is dviejų mokyklų, kad mokiniai jas atsirinktų sau. O ne tam, kad per diržų programa mokėtų...Juk sunku kažkam Empi katoje apsisukti ore ir nukristi su shuto-uke...O juodam diržui tai privaloma kata. Treniruotis daug reikia? Taip, bet mano manymu,ankstesnis požiūris į tai, kad "kiekvienam- savo" buvo geresnis. Gal man Hangetsu labiau tinka? O kitam, kuris lengvesnis ir šoklesnis, būtent Empi...Individualus priėjimas prie kiekvieno mokinio. Va tas yra dingę, kada karate tapo masiniu reiškiniu. Bet tai tik mano nuomonė...
tiesa, supyks dabar dar kai kas, bet savo nuomonę pasakysiu- kad ir kaip gintumėme JKA, bet per egzaminus Bunkai pritaikymus darome "standartinius"šablonus, pagal jų nurodytas technikas, o ne kiekvienas pagal save..Pagal save yra neteisinga...O tai, mano nuomone, taip pat nera teisinga, ar ne? :P
-
tiesa, supyks dabar dar kai kas, bet savo nuomonę pasakysiu- kad ir kaip gintumėme JKA, bet per egzaminus Bunkai pritaikymus darome "standartinius"šablonus, pagal jų nurodytas technikas, o ne kiekvienas pagal save..Pagal save yra neteisinga...O tai, mano nuomone, taip pat nera teisinga, ar ne? :P
Tai kas ce bus, jei kiekvienas prades viska daryti savaip? Kas kaip moka tas taip soka? Tai karate atskiruose stiliuose ir yra, kad butu viena bendra priimta technika? Ar klystu?
-
... kad mokiniai jas atsirinktų sau. O ne tam, kad per diržų programa mokėtų...Juk sunku kažkam Empi katoje apsisukti ore ir nukristi su shuto-uke...O juodam diržui tai privaloma kata. Treniruotis daug reikia? Taip, bet mano manymu,ankstesnis požiūris į tai, kad "kiekvienam- savo" buvo geresnis. Gal man Hangetsu labiau tinka? O kitam, kuris lengvesnis ir šoklesnis, būtent Empi...Individualus priėjimas prie kiekvieno mokinio. Va tas yra dingę, kada karate tapo masiniu reiškiniu. Bet tai tik mano nuomonė...
Bet juk būtų nesąžininga, jei kiekvienas rinktųsi tai ką norėtų :kikena:
Standartai egzaminuose yra labai gerai. Jei nori tobulėti, esi priverstas treniruotis ne tik tai kas "patinka ir išeina". O su laiku, daug treniruojantis ir tai kas neišeina patampa miela ir gerai atidirbta.
Egzaminų programos parengtos taip, kad sportininkas, kildamas kiu/dan laipteliais plėstų savo akiratį, kas mano manymu yra beprotiškai svarbu. :teisejas:
Varžybose, pasiekus tokį lygį kad išeini į finalus galima išsidirbinėti su bet kokiais kata - jau atitinkamai ir pagal kriterijus "patinka-nepatinka", "išeina-neišeina" :angel:
Vienas pavyzdys iš egzaminų programų palyginimo:
3 Dan egzamino kata:
- egzamine pas K. Funakoshi - privalomai atliekamos: Gankaku, Sochin, Nijushiho, Wankan, Jiin, Meikyo + visos iki to buvusios kata jei paklaus.
- egzamine pas S. Kato - palieptas koks nors Heian, pasirinkats Heian, palieptas 2 rato kata, pasirinkats 2 rato kata (beveik visi rinkosi Jion arba Empi). Čia tiksliai nepamenu visko, bet principas maždaug toks.
Tai pas kurį meistrą einantis laikyti egzamino šia prasme (kata) yra vertesnis to diržo? Ar tas pretendentas kuris n metu verda tose pačiose sultyse, ar tas kuris tobulėja ir plečia savo aikratį? :senis:
-
dainiux , nu aš tai tikrai nesupyksiu :yeahhh:
to changer - jei būtų daromi savi pritaikymai, žiūrint ar jie veikia ir ar atitinka karate kanonus, egzaminuotojams irgi reikėtų būt protingesniem nei jie kartais būna, tik ir tiek. Čia lygiai tas pat kaip koks istorijos mokyklinis egzas ar kontrolinis - galima duot testą su a) b) c) ir datom, ir egzaminuotojas susideda pliusiukus ir minusiukus ir easy parašo pažymį, arba galima duot rašyt esė apie tam tikro istorijos laikmečio poveikį sakykim šiems laikams ir pan, susikrovus ant stalo visus norimus literatūros šaltinius. Abiem atvejais egzamine mokinys demonstruos istorijos, o ne geografijos ar fizinio lavinimo žinias, ale egzaminuotojui antruoju atveju bus kur kas sunkiau...
Manau, tai viena iš priežasčių, kodėl, nors oficialiai daug kur prasprūsta, jog bunkai turėtų būti pritaikytas tam tikram žmogui, egzaminuose vis dar lieka standartiniai šabloniniai pritaikymai.
to Dangus - o kaip ten meistrų pasakymai, kad realiai gyvenimo neužtenka, kad normaliai išstudijuotum VIENĄ kata? Taip kad negali sakyt - kuo daugiau kata, tuo vertesnis diržo. Svarbu, KAIP jos atliekamos ir KAIP yra suprasta jų esmė. O ar viena, ar dešimt - ne esmė. Imant tą pačią istoriją, įprastai istorikai specialistai nagrinėja mažas istorijos atkarpas, o ne ima visą nuo neatmenamų laikų. Ir kuo geriau kuo mažesnę istorijos atkarpą yra išnagrinėję, tuo geresni jie specai.
-
kodėl nesąžininga, jei man tai padededa? :chmm: Ir kodėl duodamas į nosį turiu duoti ne taip kaip man įšeina, o taip, kaip reikia? nežinau, nes kartoju vėl- individualus paruošimas yra visko pagrindas, nes pas Mokytoją būdavo keli mokiniai, su kuriais jis dirbdavo pagal jų kriterijus- masę, greičio, koordinacijos sąvybes ir t.t. Būdavo kuriama "individuali" kovos vedimo maniera, vėl gi pasitelkiant mokinio specifiką, o ne bendrus "šablonus". Vienų stipresnės rankos- dirbk rankomis, kitų - kojos, dirbk kojomis, t.y. išnaudok ką turi.Juk mokomasi buvo ne varžyboms, kad ippon gauti, o tam, kad laimėtum TIKRĄ kovą.Ir dar. Apie kokius diržus kalbama, kada kalbama apie seną karate? Nebuvo jų ir mokiniai labai tobulėdavo net nekeisdami savo diržo. Čia Funakoshi iš dziudo pasiskolino, nes dziudo jau tada buvo sportinis variantas...I rtas "reitinginis" variantas ten labai dirbo. Psichologiškai buvo "užkraunama" eiti toliau.
-
Kalbu ir manau gan pagrįstai, ne apie tai kaip buvo anksčiau, o kaip yra čia ir dabar ir tik KATA atžvilgiu.
-
Kad ir tame pačiame bokse- yra technika, bet kad kiekvienas boksininkas smūgiuja individualiai, net neabejoju.
Ir del kata skaičiaus Stripulis teisi- ankščiau jų temokėdavo po kelias, bet nežinojo, 3 jis ar 5 danas...ne dano skaicius ar kata mokejimo skaicius buvo prioritetai. prioritetai buvo individualus pasiruosimas kovai.
-
Kalbu ir manau gan pagrįstai, ne apie tai kaip buvo anksčiau, o kaip yra čia ir dabar ir tik KATA atžvilgiu.
jei apie dabar- net nesigincyju :clap: nors sakau, esu pries "sablonus" , nes ir tu "sablonu" dabar kiekviena Federacija, manau, turi...
Taip, pas Funakoshi patys sunkiausi egzaminai. perziurejau keliu federaciju, bet pas Ji- patys sunkiausi...
-
Stripuli, taip - visą gyvenimą mokaisi ir vistiek miršti pusiau kvailas :)
Visiškai sutinku su tavo palyginimu apie istoriją. Bet gyvenimas nestovi vietoje ir šiandieninio karate reikalavimai tokie, kad turi nuolat mokytis ir stumtis į priekį.
Be to, manau, kad maždaug 15 metų (sakykim, iki to pavyzdį minėto 3 dan'o) yra na, toks visai pakankamas laiko tarpsnis išmokti apie 24 kata. :) Nesakau kad jų žinojimas yra tolygus tobulam atlikimui.
Bet juk kuo platesnis akiratis, kuo daugiau žinių ir supratimo turi apie tai, kas sudėtingiau, automatiškai lengviau perprasti tai kas yra žemesnio lygio-lengviau, nei nuolat mindžikuoti ties kažkuo žemesniu..
O asmeninei analizei ir pasirenkamų kata varžyboms atidirbimas, kaip ir visur - atsiremia į asmeninį patikimą ir fiziologiją (atitinkamai lengvesnį atlikimą).
Mokėdamas visas shotokano katas gali visą gyvenimą gilintis ir tobulinti vieną ar keletą jų. Daug meistrų beje, taip ir daro.
-
Ir kodėl man atrodo, kad Smaugliui šis LABAI teisingas požiūris LABAI nepatiks? :kikena: Kaip ten iš tiesų?
Smauglys yra praktikas ir ruošia realius kovotojus, o ne tuos juodadiržius, kurie tik gražiai katas atlikinėja. Gaila, kad pas jį nedaug karatistų, bet tie kurie praeina mokymą, nemačiau nė vieno locho, visi geri, nesvarbu, ar karatistai, ar smaugliai-imtynininkai :respect: Atimtų iš manes kas 20-25 metus, jau žinočiau kur eiti :angel:
-
Ir kodėl man atrodo, kad Smaugliui šis LABAI teisingas požiūris LABAI nepatiks? :kikena: Kaip ten iš tiesų?
Nors man šią temą jau norisi įkelti į humoro skyrelį, bet nuo komentaro dar susilaikysiu. Pabandysiu viską ramiai apmąstyti. Per tą laiką gal dar kokią naujieną perskaitysiu. :D
-
Smauglys yra praktikas ir ruošia realius kovotojus, o ne tuos juodadiržius, kurie tik gražiai katas atlikinėja. Gaila, kad pas jį nedaug karatistų, bet tie kurie praeina mokymą, nemačiau nė vieno locho, visi geri, nesvarbu, ar karatistai, ar smaugliai-imtynininkai :respect: Atimtų iš manes kas 20-25 metus, jau žinočiau kur eiti :angel:
O kas čia dėl to ginčijasi? Žinau, kad Smauglio specialybė - ne katos, ir esu tikra, kad treneriams reikėtų atsisijoti ir iš tiesų dėstyti tai, kas ką moka geriau, kiek supratau, panašiai Smauglys ir padaręs :respect:
Nors pvz. tradiciniame karate a. a. sensejus Nishiyama amžiais akcentuodavo, kad tikrai geras karatistas privalo gerai daryti ir kata, ir kumite, ir net tam fuku-go rungtį sukūrė, mano galva, mėginti gerai daryti abu (išties gerai, ir įsigilinus normaliai) yra tas pat kas sumaišyt į vieną patiekalą kiaušinienę su kompotu :) Visų pirma greičiausiai nepavyks, nes abiem dalykam reikia skirtingų savybių, visų antra, nematau, kam to reikia.
Jei jau būtinai nori laikytis diržus, tai išmoksti tas reikalingas 24 katas, atbeldi, ar kažkokius kovinius veiksmus, atkali priešininką per egzaminą ir vėl giliniesi į tai, ką sugebi ir į ką nori gilintis - į kata ar į kumite... :yeahhh: O ne į abu.
Tiesiog pamatiniai tikslai tų abiejų labai skirtingi. Kata - efektyviai per kuo trumpesnį laiką smarkiai sužalot žmogų. Kumite - techniškai nugalėti priešininką jo stipriai nesužalojant. Tai kaip įmanoma būtų nuoširdžiai atidirbinėt du viename, nežinau. Vis tiek kažkuris nukentės.
-
O kas čia dėl to ginčijasi? Žinau, kad Smauglio specialybė - ne katos, ir esu tikra, kad treneriams reikėtų atsisijoti ir iš tiesų dėstyti tai, kas ką moka geriau, kiek supratau, panašiai Smauglys ir padaręs :respect:
Nors pvz. tradiciniame karate a. a. sensejus Nishiyama amžiais akcentuodavo, kad tikrai geras karatistas privalo gerai daryti ir kata, ir kumite, ir net tam fuku-go rungtį sukūrė, mano galva, mėginti gerai daryti abu (išties gerai, ir įsigilinus normaliai) yra tas pat kas sumaišyt į vieną patiekalą kiaušinienę su kompotu :) Visų pirma greičiausiai nepavyks, nes abiem dalykam reikia skirtingų savybių, visų antra, nematau, kam to reikia.
Reikia tam gyvenimą skirti. Sportininkai tegul kovoja, o kas baigęs karjerą nemeta kovos meno, gali ir katomis užsiimti :angel: Nu čia tokia mano nuomonė, aš apie karate nieko neišmanau, tik kiek su Smaugliu bendrauju ir dar koks Imbras ką papasakoja. Ir abu kažkaip kovą akcentuoja, su katomis prastai pas juos :angel:
Tiesiog pamatiniai tikslai tų abiejų labai skirtingi. Kata - efektyviai per kuo trumpesnį laiką smarkiai sužalot žmogų. Kumite - techniškai nugalėti priešininką jo stipriai nesužalojant.
Brrrrrrr... Kažko nesupratau. Bet kokios kovos esmė yra per kuo trumpesnį laiką, mažiausiomis sąnaudomis pasiekti tikslą, t.y. nugalėti varžovą. O kata tikrai neišmokins to padaryt. Sparingas ir dar kartą sparingas. Nori išmokti atbaladoti savo artimą - turi jį kasdien baladoti :punch: Varžovo pajautimas yra viskas, o katoje to niekada nebus, nors ir 50 metų "katinkis".
-
Kad normaliai mokėtum tai, kas užšifruota katoje, privalai atlikti sparingus pagal kata su kuo didesniu kontaktu, naudojant apsaugas. Kiek man žinoma, Lietuvoje to niekas nedaro. Jei darot, atsiliepkit.
Varžybinės kovos tikslas yra nugalėti varžovą, bet yra draudžiamos smūgiuoti vietos. Kaip sykis į jas dažniausiai taikomasi pagal kata, o tos vietos, į kurias smūgiuojama per varžybas, išvis man žinomose katose kaip taikiniai nefigūruoja, nes kelių-keliolikos sekundžių susirėmime tai elementariai neefektyvu.
Katos darymas kaip tokios be sparingų pagal ją MAN išvis yra beprasmiškas, nes tiek šuoliukam išlavint, tiek pusiausvyrai, tiek jėgai tiek dar kam nors išlavinti yra specialių pratimų, kur kas geresnių už kata sekas. Nematau tikslo gaišti laiko su jomis, jei ruošiamasi varžybinio pobūdžio kovoms.
-
O kas čia dėl to ginčijasi? Žinau, kad Smauglio specialybė - ne katos, ir esu tikra, kad treneriams reikėtų atsisijoti ir iš tiesų dėstyti tai, kas ką moka geriau, kiek supratau, panašiai Smauglys ir padaręs :respect:
Nors pvz. tradiciniame karate a. a. sensejus Nishiyama amžiais akcentuodavo, kad tikrai geras karatistas privalo gerai daryti ir kata, ir kumite, ir net tam fuku-go rungtį sukūrė, mano galva, mėginti gerai daryti abu (išties gerai, ir įsigilinus normaliai) yra tas pat kas sumaišyt į vieną patiekalą kiaušinienę su kompotu :) Visų pirma greičiausiai nepavyks, nes abiem dalykam reikia skirtingų savybių, visų antra, nematau, kam to reikia.
Jei jau būtinai nori laikytis diržus, tai išmoksti tas reikalingas 24 katas, atbeldi, ar kažkokius kovinius veiksmus, atkali priešininką per egzaminą ir vėl giliniesi į tai, ką sugebi ir į ką nori gilintis - į kata ar į kumite... :yeahhh: O ne į abu.
Tiesiog pamatiniai tikslai tų abiejų labai skirtingi. Kata - efektyviai per kuo trumpesnį laiką smarkiai sužalot žmogų. Kumite - techniškai nugalėti priešininką jo stipriai nesužalojant. Tai kaip įmanoma būtų nuoširdžiai atidirbinėt du viename, nežinau. Vis tiek kažkuris nukentės.
Visiškai sutinku su tuo kas pasakyta :alus: :handshake: :friends:
-
Nu tai visi kaip ir vieningi? :-)
-
Nu tai visi kaip ir vieningi? :-)
Taip išeina :angel:
Sakoma, kad diskusijose gimsta tiesa... :)
-
Taip išeina :angel:
Sakoma, kad diskusijose gimsta tiesa... :)
Ne, tiesa vyne (in vino veritas) :senis: O geriausia - diskusijose prie vyno :ruko:
-
Kad normaliai mokėtum tai, kas užšifruota katoje, privalai atlikti sparingus pagal kata su kuo didesniu kontaktu, naudojant apsaugas. Kiek man žinoma, Lietuvoje to niekas nedaro. Jei darot, atsiliepkit.
...
Turiu 2 klausimus:
1) Kaip įsivaizduojate sparingą pagal kata su pilnu kontaktu?
2) Gal žinote kas konkrečiai Pasaulyje tą dalyką praktikuoja? (vardas, pavardė?)
-
Kaži gatvėje kas nors naudoja kata? :angel:
-
Kaži gatvėje kas nors naudoja kata? :angel:
Tamsiam užkampyje, kai užpuolą, parodo kata ir pabėga. :kikena:
-
Turiu 2 klausimus:
1) Kaip įsivaizduojate sparingą pagal kata su pilnu kontaktu?
2) Gal žinote kas konkrečiai Pasaulyje tą dalyką praktikuoja? (vardas, pavardė?)
Susidvejinau ar susitrejinau :kikena:
Atsakymai:
1) kur rašiau, kad sparingai daromi pagal kata su pilnu kontaktu? man rods, kalbėjau apie "kuo didesnį kontaktą" su apsaugomis :chmm:
Dabar dėl įsivaizdavimo - kadangi pati taip ir neturėjau su kuo pasibandyti ketvirtos stadijos - sparingo, kai priešininkas priešinasi atliekamiem veiksmam, tai ir lieka būtent įsivaizduoti. Įsivaizdavimas būtų toks - sakykim, kad būtų 2 lygiai. Pirmame būtų sutarta, kurios katos kurią seriją norima "atidirbti", tad kova būtų kaip ir sutartinė - pritaikantysis katą žinotų pirmą priešininko smūgį ar užgriebimą (tik ginkdie ne kaip šiuolaikiniuose įprastuose bunkai neturi dar žinoti ir kuria ranka jis tą darys ar kuria koja ir kokioje stovėsenoje), ir kai imtų po to smūgio ar užgriebimo atlikinėti savo seriją, priešininkas turėtų jam to neleisti daryti - t.y., PRIEŠINTIS visais įmanomais būdais. Šiuo metu, kaip žinome, per bunkai priešininkas atlieka smūgį ir LEIDŽIA daryti su savimi viską, ką tik nori pritaikantysis kata :punch:
Antrame, pažengusiųjų lygyje, pritaikantysis kata turėtų nežinoti, kurį smūgį ar užgriebimą iš kokių sakykim penkių darys jo oponentas, ir turėtų kūrybiškai pritaikyti kurią nors tinkamą seriją. Oponentas vėlgi turėtų priešintis tam pritaikymui kaip normalioje realioje kovoje. Iki tol reik normaliai atidirbt atskiras kata serijas, kad kūnas jau automatiškai žinotų, ką parinkti.
Iki šios ketvirtos stadijos savaime suprantama turi praeiti pirmos trys - kata piešinio išmokimas, geras kata atlikimas ir sutartinis sparingas su nesipriešinančiu priešininku. Šios trys dalys pas mus egzistuoja. O ketvirta - ne. Tai gaunasi, kad yra kėbulas, yra ratai, yra variklis - o degalų tai nėr... Ir gali kiek nori žavėtis ten tuo kėbulu, išlenkimais, aerodinaminėm savybėm, variklio arklio jėgom, bet be degalų tai yra metalo laužas. Taip ir kata praktikavimas be kata grįsto sparingo yra senų tradicijų laužas. Be ugnies.
Dėl pavojingų taškų - atsiprašau, kad nebepamenu tiksliai kaip tas sprendžiama, reikės vėl pasiieškoti, man ATRODO, kad buvo siūloma, jei yra smūgis į akį, smūgiuoti šalia jos, bet negaliu užtikrinti, kad taip ir buvo. Kažkaip ten tas viskas buvo išspręsta.
Kad būtų galima pasipraktikuoti realesnius smūgius, rekomenduojamos apsaugos.
2) Pavardės. Kiek man suprantama, tą praktikuoja Iain Abernethy su savo mokiniais kasdie bei daugelyje savo seminarų. Bet galiu paieškoti dar kokių nors pavardžių papildomai, jei tik būtinai reik. O ar internete jas rasiu... Galiu ir Iain užklausti, kai jis grįš iš bendro JAV-Anglijos projekto kažkokio tai... Bet ar tai ką nors pakeis, ar čia šiaip priekabės, tai nežinau :angel:
-
Tamsiam užkampyje, kai užpuolą, parodo kata ir pabėga. :kikena:
A vot yra buvęs toks atvejis, kai baltadiržį užpuolė gauja piliečių, a anas taip savim patenkintas sako - aš dabar jums kai parodysiu - ir pradėjo daryt balto diržo katą :luztu: Ir įsivaizduokit sau, padėjo, nemušė... Nes labai jau juokėsi...
Saxum , manau, bet kuris protingesnis pilietis gatvės muštynėse naudoja tam tikrus kata elementus, o ne kuriem gal net netyčia serijos išeina :) Kažkaip viliuosi, kad smegeningam piliečiui negali užplaukt naudot pvz. shotokan varžybų įgūdžius - skubiai priliest kitą kumščiu ir dar skubiau atitraukt ranką, arba fudokan varžybų elementus - žvaliai parmest kitą ant žemės ir suvaidint, kad suduodi mirtiną smūgį, nė nepriliečiant varžovo ar lengvai jį kepštelint... Arba kyokushin varžybų stiliuką, kai spiri varžovui atsivėdėjęs į galvą ir nudrimbi ant žemės, netekęs pusiausvyros... Sąrašą galima tęst, bet ar reik? :laikr:
-
A vot yra buvęs toks atvejis, kai baltadiržį užpuolė gauja piliečių, a anas taip savim patenkintas sako - aš dabar jums kai parodysiu - ir pradėjo daryt balto diržo katą :luztu: Ir įsivaizduokit sau, padėjo, nemušė... Nes labai jau juokėsi...
Saxum , manau, bet kuris protingesnis pilietis gatvės muštynėse naudoja tam tikrus kata elementus, o ne kuriem gal net netyčia serijos išeina :) Kažkaip viliuosi, kad smegeningam piliečiui negali užplaukt naudot pvz. shotokan varžybų įgūdžius - skubiai priliest kitą kumščiu ir dar skubiau atitraukt ranką, arba fudokan varžybų elementus - žvaliai parmest kitą ant žemės ir suvaidint, kad suduodi mirtiną smūgį, nė nepriliečiant varžovo ar lengvai jį kepštelint... Arba kyokushin varžybų stiliuką, kai spiri varžovui atsivėdėjęs į galvą ir nudrimbi ant žemės, netekęs pusiausvyros... Sąrašą galima tęst, bet ar reik? :laikr:
nu nu, pas shotokancus ten tikrai ne prilietimai. ten smugiai. neatrodo stiprus? pabandykit ant savo kailio ir aprasykit ispudzius :rolleyes: ir atleiskit, nesuprantu tu jusu sparingu pagal katas ir ju stadiju.. kata tai gana ilgas veiksmu risinys. kas cia per sparingas butu? sparingas pagal konkretu scenariju? kam tokiu marazmu prisigalvot? darai kumite ir viskas, bus daugiau naudos. o jei kontakto pasigendama tai dekites tas apsaugas ir varykit kumite pilnu kontaktu. nesuprantu :nezino:
gal as blogai viska supratau :nezino:
-
Kata yra veiksmų serijų ir principų rinkinys. Kiekviena atskira veiksmų serija skirta tam, kad ją gerai atlikus, priešininkas negalėtų pasipriešinti. Ji yra originalesnė ir "netikėtesnė" nei įprasti kumite naudojami metodai. Ji yra nukreipta prieš kitokias atakas nei naudojamos šiuolaikiniame karate kumite. Taip sakant, prieš gatvės atakas - prieš nebūtinai karatisto smūgį kumščiu į snukį, prieš užgriebimą už atlapų, prieš užgriebimą iš už nugaros. Įtraukiami greplingo elementai, kurių nėra ruošiantis varžybiniam kumite ir kurių nereikia ruošiantis varžybiniam kumite - nes jei kažką darai, ir iškali iki automatizmo, yra pavojus tai pavartoti didelio stresiuko atveju, pvz., per varžybas, ir būsi diskvalifikuotas. Atakos taikiniai čia kiti nei įprastame karate kumite - sėklidės (ir ne tradiciniai spyriai į jas, nuo kurių gana lengva apsiginti, nes jų tikimasi), kelio girnelė, Adomo obuolys. Tiems, kurie praktikuoja kata grįstą sparingą, žinoma, ši "savigyna" netikėta nebus ir prieš juos greičiausiai neveiks, nes jie žinos, ko plius minus laukti ir kaip nuo to "pasprukti". Bet kadangi nelabai įsivaizduoju tokius žmones puldinėjančius kitus gatvėje, tai ko gero nėra didelė problema.
Apie shotokancų smūgių stiprumą. Galbūt treniruotėje jie ir mistiškai stiprūs, o išbandžiusiem nekyla noras dar sykį kartoti "susirėmimą" - todėl kiekvienas shotokancas tik kartą gyvenime nueina į treniruotę ir daugiau to nekartoja nieku gyvu. Bet kai žiūri varžybas, tai akivaizdžiai matai, kad REALIOS ŽALOS VARŽYBOSE PRIEŠININKAM tie smūgiai nepadaro, jei yra atliekami taip, kad už juos būtų duodamas wazaari. Bedarantiesiem... Kartais taip :angel: Kai kalbu apie realią žalą, kalbu apie tai, jog priešininkas yra arba nokaute, arba smarkiai sužalotas, kad nebegali tęsti veiksmų, arba taip "suriestas", kad negali tęsti veiksmo, nes tęsdamas susižalos pats.
Kyokushin varžybose - padaro, nes ten leidžiami smūgiai kepenysna bei spyriai į galvą - bet - o padarykim tokį realų smūgį gatvėje. Kyokushine nėra gynybos, grubiai tariant, visi eina ant "ištvermės" ir dubasinasi be pertraukos, kol praleidžia kokį smūgį, o koks priedurnis įdomu atkiš galvą ir korpusą priešininko atakom gatvėje?
-
Beje, neginčiju, kad varžybiniai shotokano smūgiai gali pristatyt normalių mėlynių - bet mėlynė gatvės kovoje, siautėjant adrenalinui, nėra toks sužalojimas, po kurio priešininkas liautųsi puolęs. Va, sąskrydyje bendraklubį kas tai (įtariu kas, bet įrodymų neturiu) suakėjo nagais - atrodė, kad į tigro nagus papuolė. Negana to, kad nepastebėjo žmogus to suakėjimo momente, tai net ir pasakius, jog taip išrodo, teko žiūrėt į veidrodį, kad pamatyt, kas ten ir kaip. Mėlynės ar sutrenkimo do pory do vremeni juolab nepastebėsi žmogus :angel:
Prie viso to nenoriu pasakyti, kad shotokancai, kyokushincai ar fudokancai dėl savo varžybinių ypatumų pa defoltu negali atlikti stipraus žalojančio smūgio. Nė kiek neabejoju, kad jei treniruojasi normaliai, gali visi. Bet jei jie treniruojasi varžybom, vistik akcentus jie susidėlioja taip, kad jų galimybės pulti ar gintis jose yra tam tikrais būdais ribojamos. Ir jei normaliai sportuoji per varžybas, tikrai nematau prasmės dar papildomai gilintis į kata, kata sparingus ir pan. Nes tai mano galva tik trukdys, užims laiką siekiant norimų rezultatų. O jei nedalyvauji varžybose (ir tokių karatistų yra vistik labai daug) bei sportuoji savo malonumui - nematau prasmės lankyt karate ir šitaip sportuot savo malonumui, jei nesigilini į kata ir nedarai kata grįstų sparingų. Nes reikiamo efekto vien iš nevaržybinio treniravimosi nebus. O koks reikiamas - nagi dauguma sako - noriu mokėti apsiginti. Nematau, kad žmonės, nedalyvaujantys varžybose, atrodytų galintys geriau apsiginti po dvejų, trejų, penkerių metų treniruočių lankymo nei jų lankymo pradžioje. Nors įsivaizduot apie save galima daug ko.
Psio, lekiu vėluoju - tik įleisk mane čia :)
-
Visiškai pabaigai. Paimkim KOI karate low kickų party, kurį daug kas stebėjo sąskrydyje. Atrodo - baisu, oi, koks žalojimasis, kam to reikia. Bet REALIOS ŽALOS tie spyriai vistiek nepadaro. Abu sportininkai išėjo nuo tatamio savom kanopom. Taip, tokie spyriai padaro SUMINĘ ŽALĄ, jei yra dažnai kartojami, ir po kažkurių X varžybų GALBŪT vienas jų pataps link invalido, bet tam reikės ne vienerių varžybų.
Gatvėje sau tokios prabangos leisti negali - priešininkas turi tapti "invalidu" čia ir dabar. Tam ruošia kata.
-
Negaliu tylėti, kai skaitau "najiezdus" ant shotokan'o.
Teigiu:
shotokan stiliuje patys stipriausi smūgiai. Kas nesutinka, ateikite į treniruotę kai mušame į maišus ir paneikite mano teiginį. :D
-
Visiškai pabaigai. Paimkim KOI karate low kickų party, kurį daug kas stebėjo sąskrydyje. Atrodo - baisu, oi, koks žalojimasis, kam to reikia. Bet REALIOS ŽALOS tie spyriai vistiek nepadaro. Abu sportininkai išėjo nuo tatamio savom kanopom. Taip, tokie spyriai padaro SUMINĘ ŽALĄ, jei yra dažnai kartojami, ir po kažkurių X varžybų GALBŪT vienas jų pataps link invalido, bet tam reikės ne vienerių varžybų.
Gatvėje sau tokios prabangos leisti negali - priešininkas turi tapti "invalidu" čia ir dabar. Tam ruošia kata.
Va tas jų "lowkick party" buvo juokingiausia KOI dalis.
Ir dar.... Stripuli, daug žodžių - mažai esmės :nezino:
-
Smauglys:
Negaliu tylėti, kai skaitau "najiezdus" ant shotokan'o.
Teigiu:
shotokan stiliuje patys stipriausi smūgiai. Kas nesutinka, ateikite į treniruotę kai mušame į maišus ir paneikite mano teiginį. :D
Ir dar man Smauglys sake, kad jo chebra vienu pirstu nujungtu bet kuri MMA ar kitu stiliu kovotoja, kas netiki eikite pas Smaugly paneikite mano teigini :D
O jei rimtai tai smugio jega yra subtilus dalykas ir ismugiuojant i maisa sunku ivertinti :nezino: esu mates kacioku kurie taip duoda i maisa kad tas atrodo tuoj nuo kabliuko nuplis, o kai i ringa ilipa niek onegali padaryt :nezino: Net i bloka ir i korpusa esu ne karta toki smugi priemes, nuskrendi koki metra atgal buna net nuo zemes pakelia ir toliau kalies, jokio efekto :nezino: O buna ateina zmogus kuriam maisas ne nejuda smugiuotant bet kai duoda trumpa tikslu bei greia ziurek jau priesininkas sedi...
Jei smugis geras maisas neturi skraidy jis daugiau turi lenktis per pus, vo tada tai smugis :D
-
Smaugly, pasiūlyčiau skaityti atidžiau.
Ten buvo parašyta - jei normaliai treniruojasi, shotokancas puikiai gali atlikti stiprų smūgį, kaip ir visi kiti. Bet shotokan VARŽYBOSE stiprūs smūgiai nereikalingi, ten reikalingi greiti smūgiai, pats esi sakęs, kad vertinama, kaip kuo greičiau atitraukiama SMŪGIUOJANTI ranka.
Maišas ne žmogus, maišai gatvėse nepuldinėja. Taip kad smūgiavimai į maišą neįrodo nieko.
-
Va tas jų "lowkick party" buvo juokingiausia KOI dalis.
Ir dar.... Stripuli, daug žodžių - mažai esmės :nezino:
Man asmeniškai juokingiausia KOI dalis buvo apšilimas, nes lowkick party nemačiau, mačiau tik pabaigą, kaip kovotojai išėjo patys nuo tatamio.
O apie esmę - ar tvirtai gali sakyt, kad išvis gali pagaut esmę, jei nesi karatistas? Apie dziudo ypatumus galėtum rašyt ir trumpai ir ilgai, ir aš vistiek ni figa nesuprasčiau...
Esmę aš jau parašiau, ar jos mažai - nemanau. Kata ir varžybinio kumite treniruotės, jei atliekamos taip, kaip pagal šių dviejų dalykų tikslus turėtų būti atliekamos, maišo vienos kitoms, o ne padeda, todėl reikėtų atskirti, ką nori "studijuoti".
-
Dėl to maišo... Ar matėt kaip spiria į maišą Bobas Sapnas? Youtubėj kažkur mėtosi video, pasižiūrėkit ir apsiraminsit. Galit 20 gyvenimų treniruotis ir net nepriartėsit iki to :kikena: O realiai kas? Ar matėt jo smūgius kovoj? Juokas ima... Taigi, su tais maišais sunku kažką spręsti. Vienintelis testas - matuoti su aparatu.
Ir visgi - joks karatistas nemušė kaip mušė Taisonas ;-)
Interneto platybėse buvau radęs mokslinį straipsnį, gaila, bet neišsaugojau, reiks bandyt vėl ieškot. Ten vienas mokslininkas, mokslų daktaras, analizavo karate ir bokso smūgius. Ir tai darė įvertindamas begales faktorių, nuo kumščio svorio iki sukimosi kampų, greičių ir t.t. Išvadoje negalėjo pasakyti, ar karate ar bokse stipresni smūgiai. Buvo rašoma, jog tiek bokso, tiek karate technika leidžia pasiekti stiprius smūgius, o kas stipriau muš, tai treniruotumo reikalas.
-
Smaugly, pasiūlyčiau skaityti atidžiau.
Ten buvo parašyta - jei normaliai treniruojasi, shotokancas puikiai gali atlikti stiprų smūgį, kaip ir visi kiti. Bet shotokan VARŽYBOSE stiprūs smūgiai nereikalingi, ten reikalingi greiti smūgiai, pats esi sakęs, kad vertinama, kaip kuo greičiau atitraukiama SMŪGIUOJANTI ranka.
Maišas ne žmogus, maišai gatvėse nepuldinėja. Taip kad smūgiavimai į maišą neįrodo nieko.
Koks skirtumas kur ranka atitraukiama ar neatitraukiama? Smūgis juk yra ta dalis, kur kumštis juda pirmy :D . Smūgiavimas į maišą parodo smūgio jėgą akivaizdžiai. Aišku, jei žiurintysis turi kvalifikacijos, kad apskritai atskirti smūgį nuo stūmimo (apie kurį minėjo Sakalas).
-
gera diskusija :clap: nuo tokių meistrų ginčų ne tik gimsta tiesa, bet ir kuriasi naujos karate federacijos/asociacijos/organizacijos :teisejas:
-
Koks skirtumas kur ranka atitraukiama ar neatitraukiama? Smūgis juk yra ta dalis, kur kumštis juda pirmy :D . Smūgiavimas į maišą parodo smūgio jėgą akivaizdžiai. Aišku, jei žiurintysis turi kvalifikacijos, kad apskritai atskirti smūgį nuo stūmimo (apie kurį minėjo Sakalas).
Jei smūgio galia skirsis 100 kg, ant maišo matysis skirtumas. Jei skirtumas bus 20 kg, nieko tę nematysi. Koks skirtumas, ar žmogus muša 200 kg, ar 220 kg smūgį?
-
Man asmeniškai juokingiausia KOI dalis buvo apšilimas, nes lowkick party nemačiau, mačiau tik pabaigą, kaip kovotojai išėjo patys nuo tatamio.
Kodel ? Normalus apsilimas. Aisku kad nepilnas, bet seminarui uzteko.
-
Norėjau pamatyti KOI skirtumus nuo kyokushin techniniu atžvilgiu. Kaip supratau nieko nesiskiria, tik peiliai pridėti ir visokių psicho-fizinių treniruočių.
-
Smaugly, pasiūlyčiau skaityti atidžiau.
Ten buvo parašyta - jei normaliai treniruojasi, shotokancas puikiai gali atlikti stiprų smūgį, kaip ir visi kiti. Bet shotokan VARŽYBOSE stiprūs smūgiai nereikalingi, ten reikalingi greiti smūgiai, pats esi sakęs, kad vertinama, kaip kuo greičiau atitraukiama SMŪGIUOJANTI ranka.
Maišas ne žmogus, maišai gatvėse nepuldinėja. Taip kad smūgiavimai į maišą neįrodo nieko.
O, kad smūgis būtų stiprus, greitis nereikalingas?
-
O, kad smūgis būtų stiprus, greitis nereikalingas?
Neteršk temos, a? Jau ir taip ne apie karate kalbama... :handshake:
-
Va va, norejau ta rasyt, kad tema darosi i Aikido tema, snekam, pilstom is tuscio i kiaura ir apie nieka.
Turit ka rasyt konkreciai kas liecia karate, dabar buvo diskusijos paskutines apie Kata, tad rasom, o norim nagrinet kitus momentus, ieskom tam skirtos temos :senis:
-
Kodel ? Normalus apsilimas. Aisku kad nepilnas, bet seminarui uzteko.
Matai diela tame kad apsilimas padarytas be supratimo,,kojos metimas virs galvos daromas tada kai treniruoteje bus daromi auksti koju smugiai,,O treniruotes metu KOI rode LOW KICK ,,tai va kur beda ,,nera supratimo apie treniruociu suderinamuma ir ,,kam kas limpa reikia taip pat supratima turet
-
KOI man patinka kaip organizacija,,bet seminaras buvo slamstas,,maciau viska youtube!!
-
Matai diela tame kad apsilimas padarytas be supratimo,,kojos metimas virs galvos daromas tada kai treniruoteje bus daromi auksti koju smugiai,,O treniruotes metu KOI rode LOW KICK ,,tai va kur beda ,,nera supratimo apie treniruociu suderinamuma ir ,,kam kas limpa reikia taip pat supratima turet
Na, nepyk, bet daug ka Tau dar reikia suprasti ...Zinai kodel? Kuo daugiau sportininkas pasiruosia ivairioms situacijoms, tuo jam lengviau per varzybas. Net savigynoje, kur koju aukstai nekilnoja, jas tampo ir jos buna paruostos bet kuriai situacijai. Kuo daugiau pasiruosimo, tuo lengviau...Nebutina aukstai spardyti, bet gera lankstuma tureti niekada nepamaisys. Nei KOI nei kitame koviniame sporte.
Antra. Slamsto paprastai nebuna- buna arba nemokanciu destyt- beje Kocerginas tai daro nuostabiai :respect: - arba nesigilinama i tai, ka norima parodyt...Kazka išpešt galima visada...
Kur matei tą seminarą joutubej? Įmesk į KOI temą. :handshake:
-
Na, nepyk, bet daug ka Tau dar reikia suprasti ...Zinai kodel? Kuo daugiau sportininkas pasiruosia ivairioms situacijoms, tuo jam lengviau per varzybas. Net savigynoje, kur koju aukstai nekilnoja, jas tampo ir jos buna paruostos bet kuriai situacijai. Kuo daugiau pasiruosimo, tuo lengviau...Nebutina aukstai spardyti, bet gera lankstuma tureti niekada nepamaisys. Nei KOI nei kitame koviniame sporte.
Antra. Slamsto paprastai nebuna- buna arba nemokanciu destyt- beje Kocerginas tai daro nuostabiai :respect: - arba nesigilinama i tai, ka norima parodyt...Kazka išpešt galima visada...
Kur matei tą seminarą joutubej? Įmesk į KOI temą. :handshake:
Yra filmukai (karate ruskix ulic ) ten jai domina pagal sita ir rasi,,siaip seminarai Kochargino stebinantys,,tai ka maciau sakrydije ,,nebuvo ispudynga. pagal sia nuoroda susirask jai bus idomu
http://www.youtube.com/watch?v=hEJRMEBFHV4&p=11FB9C95D7604355&playnext=1&index=68 (http://www.youtube.com/watch?v=hEJRMEBFHV4&p=11FB9C95D7604355&playnext=1&index=68)
-
chmm keistoka visgi spyrio technika, ziuriu ziuri ir nekaip nesuprantu kame gi ten tas pranasumas tokios technikos :chmm:
-
kas del Koi seminaro, tai reikejo i pati pirma seminara Kaune atvaryt, butumet praeje pilna "apsilima" (po kurio dauguma pora dienu is lovos nepasikeltu) ir technine baze, kurios gal ir nedaug, bet principe yra viskas ko reikia. beje tas pirmas Koi seminaras realiai (bent man) buvo naudingesnis uz visus saskrydzio seminarus kartu sudejus. praktinio technikos atidirbinejimo ten buvo daug daugiau nei saskridyje + daug geros fizuchos. tik aisku tai nebuvo pazintinis seminaras, tai buvo dvi dienas trukes mokomasis tikras Koi Takinobori ryu seminaras (beveik toks kokius youtubej matome). o is to 1.5val trukmes pazintinio pobudzio seminaro nieko ipatingo ir nereikejo tiketis.
o youtubeje yra daug paties Kochergino seminaru. viska galima ten susiziuret ir net nevazinet i 'gyvus' seminarus. tik pamatyt ir savo kailiu patirt yra skirtingi dalykai.
-
Yra filmukai (karate ruskix ulic ) ten jai domina pagal sita ir rasi,,siaip seminarai Kochargino stebinantys,,tai ka maciau sakrydije ,,nebuvo ispudynga. pagal sia nuoroda susirask jai bus idomu
http://www.youtube.com/watch?v=hEJRMEBFHV4&p=11FB9C95D7604355&playnext=1&index=68 (http://www.youtube.com/watch?v=hEJRMEBFHV4&p=11FB9C95D7604355&playnext=1&index=68)
Dekui, bet tuos jau senai turiu :handshake: As galvojau, jog turi saskridyje buvusio seminaro nuoroda turi...Ir kas susije su KOI , eikim i tam skirta tema, nes tokia yra ir diskutuokim ( jei galite perkelkite ta nuoroda ir Sakalo posta,kuris vietoje ir vertas diskusijų :handshake: O diskusijas galesim Koi temoje pratesti). Aciu :respect:
-
kas del Koi seminaro, tai reikejo i pati pirma seminara Kaune atvaryt, butumet praeje pilna "apsilima" (po kurio dauguma pora dienu is lovos nepasikeltu) ir technine baze, kurios gal ir nedaug, bet principe yra viskas ko reikia. beje tas pirmas Koi seminaras realiai (bent man) buvo naudingesnis uz visus saskrydzio seminarus kartu sudejus. praktinio technikos atidirbinejimo ten buvo daug daugiau nei saskridyje + daug geros fizuchos. tik aisku tai nebuvo pazintinis seminaras, tai buvo dvi dienas trukes mokomasis tikras Koi Takinobori ryu seminaras (beveik toks kokius youtubej matome). o is to 1.5val trukmes pazintinio pobudzio seminaro nieko ipatingo ir nereikejo tiketis.
o youtubeje yra daug paties Kochergino seminaru. viska galima ten susiziuret ir net nevazinet i 'gyvus' seminarus. tik pamatyt ir savo kailiu patirt yra skirtingi dalykai.
Sąskrydis tam ir yra, kad supažindintų su įvairiomis sporto šakomis. Nes jei darysim tik viena seminarą, tai ar daug žmonių susirinks? Ar išvis būtų įdomu? Nuo to ir pradėkim. Tokie, tavo minėti, seminarai daromi tik tos srities atstovams. O čia ir yra skirtumas tarp sporto ir sąskrydžių seminarais.
-
žiūrėjau ir aš tuos Kočergino seminarus, ir kiek žinau jie dviejų rušių yra, vieni yra tokiems a la pradedantiesiems ir kažkiek pažengusiems, o yra tokia, kur realiai susiūtas ir sugipsuotas gali gryžti - čia tipo, tiems kam gyventi yra šiek tiek atsibodę... ten tave ir su lazda lups ir su virve smaugs ir t.t. visi tie dalykai yra geri.... tik turbūt ne visur, ne visiems ir ne visada... :chmm:
o prieš KOI kaip sistemą nieko prieš neturiu :chmm:
-
Sąskrydis tam ir yra, kad supažindintų su įvairiomis sporto šakomis. Nes jei darysim tik viena seminarą, tai ar daug žmonių susirinks? Ar išvis būtų įdomu? Nuo to ir pradėkim. Tokie, tavo minėti, seminarai daromi tik tos srities atstovams. O čia ir yra skirtumas tarp sporto ir sąskrydžių seminarais.
sutinku su Vytioku :friends: mes: Giedrius iš sportinio karatė ir baramui iš nesportinio wingchuno diskutavom apie tai, ant kiek puiki galimybė sąskrydžio metu pamatyti visiškai skirtingus stilius ir ne tik pamatyti, bet ir pasibandyti su kiekvienu, kad bent žinotum, kas kaip kovoja, ir ką su kuom reikėtų valgyti :-D arba kas su kuo tave imtusi valgyti :lauzo:
-
kas del Koi seminaro, tai reikejo i pati pirma seminara Kaune atvaryt, butumet praeje pilna "apsilima" (po kurio dauguma pora dienu is lovos nepasikeltu)
nu ir kam toks apšilimas? :chmm:
-
nu ir kam toks apšilimas? :chmm:
matai dziudoka, KOI pas juos viskas strogai ir zhiostkai, tai tipo ir apšilimas a la turi būti toks...hmmm.... kad trenituotėms daugiau energijos nebeliktų :luztu:
no offence :angel_w:
-
matai dziudoka, KOI pas juos viskas strogai ir zhiostkai, tai tipo ir apšilimas a la turi būti toks...hmmm.... kad trenituotėms daugiau energijos nebeliktų :luztu:
no offence :angel_w:
Seminarai yra siaip daromi kvalifikacijai kelti,,uz tai pinigus mokam,,dar yra prodomieji seminarai,,uz tuos moket siaip nereikia ,,betapie ka mes kalbam?! mes savu nepripazystam,,tai ka apie KOI kalbet ;-) kaip bebutu bachuras istvermyngas ir maladiec Serioza,backa kele geriausiai,,seminara padare blogiausiai,,bet balansas geras :alus:
-
Seminarai yra siaip daromi kvalifikacijai kelti,,uz tai pinigus mokam,,dar yra prodomieji seminarai,,uz tuos moket siaip nereikia ,,betapie ka mes kalbam?! mes savu nepripazystam,,tai ka apie KOI kalbet ;-) kaip bebutu bachuras istvermyngas ir maladiec Serioza,backa kele geriausiai,,seminara padare blogiausiai,,bet balansas geras :alus:
Bačką? Na taisyklės ne iki galo buvo paaiškintos, dėl to taip ir gavosi. Manau ten prieš tai kai kėlė, daugiau iškeltų.
-
nu ir kam toks apšilimas? :chmm:
apsilimas buvo kabutese :D ten jau visa treneruote buvo.
Seminarai yra siaip daromi kvalifikacijai kelti,,uz tai pinigus mokam,,dar yra prodomieji seminarai,,uz tuos moket siaip nereikia ,,betapie ka mes kalbam?! mes savu nepripazystam,,tai ka apie KOI kalbet kaip bebutu bachuras istvermyngas ir maladiec Serioza,backa kele geriausiai,,seminara padare blogiausiai,,bet balansas geras
va cia sutinku. tik del to "balanso" biski juokinga :D nei backos kelimas, nei seminaru kokybe man ne rodiklis. to zmogaus pasiekimai kalba uz save. maciau ji kovojanti. meistras.
-
Seminaro kokybė YRA rodiklis, kalbantis apie žmogaus sugebėjimą mokyti. Nereikia suplakti dviejų dalykų į vieną. Tie, kas turi juodą diržą kovojime, ne visada turi juodą diržą mokyme :) Tiesiog jei žmogus puikiai kovoja, bet prastai moko, tai jam reikia kovoti, o ne mokyti :) Ne klausydami, o su tokiu žmogumi kovodami ir kiti žymiai daugiau išmoks. Jei žmonės sako, kad seminaras buvo nekoks, reiškia buvo nekoks. Ir tai nesusiję su vedėjo kovotojo sugebėjimais.
-
Seminaro kokybė YRA rodiklis, kalbantis apie žmogaus sugebėjimą mokyti. Nereikia suplakti dviejų dalykų į vieną. Tie, kas turi juodą diržą kovojime, ne visada turi juodą diržą mokyme :) Tiesiog jei žmogus puikiai kovoja, bet prastai moko, tai jam reikia kovoti, o ne mokyti :) Ne klausydami, o su tokiu žmogumi kovodami ir kiti žymiai daugiau išmoks. Jei žmonės sako, kad seminaras buvo nekoks, reiškia buvo nekoks. Ir tai nesusiję su vedėjo kovotojo sugebėjimais.
sutinku. man asmeniskai svarbiausias rodiklis yra kas zmogus per kovotojas, o mokymo igudziai :teisejas: tai visiskai ne esminis dalykas. buna labai 'kietu' mokytoju (visoki aikidoistai ir pan.) kurie kovoje nesa buve. koks bebutu geras toks mokytojas, jo mokymas toli nuo praktikos.
-
Šiaip jei žmogus mokina kovoti varžybiniame stiliuje (apie aikido nešneku, ten groja kiti dalykai), tai jis privalo ir gerai dėstyti ir pageidautina būti ragavęs kovos praktiškai. Nebūtinai jam ten labai puikiai sekėsi, galbūt jis puikiai žino, kodėl nesisekė ir ką akcentuoti mokiniams, bet ragavęs privalo būti ir nemažai. Kartais pasitaiko ir geras sportininkas, ir geras dėstytojas viename. Bet tokių LABAI mažai, todėl rinkčiausi gerai dėstantį nei gerą sportininką.
-
sutinku. man asmeniskai svarbiausias rodiklis yra kas zmogus per kovotojas, o mokymo igudziai :teisejas: tai visiskai ne esminis dalykas. buna labai 'kietu' mokytoju (visoki aikidoistai ir pan.) kurie kovoje nesa buve. koks bebutu geras toks mokytojas, jo mokymas toli nuo praktikos.
Kažkodėl manoma, kad jei žmogus geras mokytojas, bet nėra stiprus kovotojas, tai jis mokina briedo. Geras mokytojas yra tas, kuris GERAI mokina. Jei jis mokina briedo, tai kaip apsiverčia liežuvis tokį mokytoją vadinti geru? Savo ruožtu aš mačiau nemažai "boicų", kurie patys dirba šauniai, bet nei moka treniruočių vesti, nei kitiems aiškinti, o kartais ir patys nežino kodėl ir kaip jiems gaunasi. Jei toks "boicas" nėra mano partneris, tai man iš jo "krūtumo" jokios naudos. Man visiškai neįdomu kiek jis kietas, man svarbu kiek jis MAN gali padėti tapti geresniu. Vat toks mažytis skirtumas. Tad mokymo įgūdžiai - esminis dalykas. Bet, atrodo, nukrypome. Siūlau grįžti prie temos.
-
Kažkodėl manoma, kad jei žmogus geras mokytojas, bet nėra stiprus kovotojas, tai jis mokina briedo. Geras mokytojas yra tas, kuris GERAI mokina. Jei jis mokina briedo, tai kaip apsiverčia liežuvis tokį mokytoją vadinti geru? Savo ruožtu aš mačiau nemažai "boicų", kurie patys dirba šauniai, bet nei moka treniruočių vesti, nei kitiems aiškinti, o kartais ir patys nežino kodėl ir kaip jiems gaunasi. Jei toks "boicas" nėra mano partneris, tai man iš jo "krūtumo" jokios naudos. Man visiškai neįdomu kiek jis kietas, man svarbu kiek jis MAN gali padėti tapti geresniu. Vat toks mažytis skirtumas. Tad mokymo įgūdžiai - esminis dalykas. Bet, atrodo, nukrypome. Siūlau grįžti prie temos.
Geras sportininkas gali netapti geru treneriu, o blogas sportininkas gali tapti geru treneriu.
Ką noriu pasakyti. Yra žmonių kuriems nesisekė sportinė karjerą, bet jie tapo tikrai gerais treneriais, išmanantys savo darbą. O yra pasaulio žvaigždės, kurie .... malą, tipo treniruoja, bet nemoka tą daryti.
-
turim tokį Vlada Garastą, ale tema apie karate o ne apie sportą...
-
gal grįžtam prie karate kad ir katų, gal perdaug karštokos diskusijos buvo, bet vis apie reikalą...
prisiminiau vieną slaptą Pinan Sandan versiją:
Tu išgirsti priešą kairėje. Šį kartą tikras! Šauk jam į veidą.
(http://www.karatebyjesse.com/wp-content/uploads/2010/06/AK47-7.jpg)
Po to kai nuskutote jam veidą, žingsnis į priekį ir vožk į žabtus ginklo rankena.
(http://www.karatebyjesse.com/wp-content/uploads/2010/06/AK47-8.jpg)
Greitai apsisukę, pasitraukę pašalinam priešo kelio girneles.
(http://www.karatebyjesse.com/wp-content/uploads/2010/06/AK47-9.jpg)
daugiau: © http://www.karatebyjesse.com (http://www.karatebyjesse.com/?p=4859&cpage=1#comment-2367)
gal pasidalintu kas kiek moka katų, kurias gerai, kurios patinka?
-
Moku visas pirmo rato (heyan'ai ir tekishodan), antro rato (empi, kankudai, bassaidai, jion) ir goshi shiko sho (nežinau kaip tiksliai rašosi). Tačiau tas mokėjimas nesiskaito, kad visas darau tobulai (nė vienos nedarau taip), nes kata judesių, stovėsenų šlifavimas vyksta visą gyvenimą. Labai gerai atsimenu įvykį, kai buvau gal geltono diržo, treneris per treniruotę išmokino kažkokios kata brėžinį ir liepė namuose pasikartoti ir išmokti. Na ir kitą treniruotę aš laimingas ižengiu į salę ir garsiai pareiškiu, kad išmokau kata, tada man ir paaiškino, kiek laiko reikia šlifuoti kata, kad galėčiau teigti, jog ją moku :)
-
Moku visas pirmo rato (heyan'ai ir tekishodan), antro rato (empi, kankudai, bassaidai, jion) ir goshi shiko sho (nežinau kaip tiksliai rašosi). Tačiau tas mokėjimas nesiskaito, kad visas darau tobulai (nė vienos nedarau taip), nes kata judesių, stovėsenų šlifavimas vyksta visą gyvenimą. Labai gerai atsimenu įvykį, kai buvau gal geltono diržo, treneris per treniruotę išmokino kažkokios kata brėžinį ir liepė namuose pasikartoti ir išmokti. Na ir kitą treniruotę aš laimingas ižengiu į salę ir garsiai pareiškiu, kad išmokau kata, tada man ir paaiškino, kiek laiko reikia šlifuoti kata, kad galėčiau teigti, jog ją moku :)
Ir kiek laiko reikia ja slifuoti, pasak tavo mokytojo?
-
nemoku nei vienos katos ir nors nesu tas kuris ant katu varo, bet nematau reikalo mokintis. slifuoti technika - va ko reikia. atidirbti smugiu, bloku ir judejimo technika, atidirbti keleta mandresniu smugiu seriju, kurias automatiskai atlieki, va ir pagrindas, kuri turedamas jau galesi kovot. o kokia prasme atidirbinet ilga "suprogramuota" veiksmu seka :nezino: as uz pavieniu veiksmu (kaip kad smugis ar blokas) arba trumpu veiksmu kombinaciju (kaip kad smugiu serija) atidirbinejima.
-
Ir kiek laiko reikia ja slifuoti, pasak tavo mokytojo?
Pagal mane, šlifavimas vyksta visą gyvenimą. Pradedama nuo ryškiausių dalykų kaip stovėsenos ir pn. ir kuo toliau, tuo labiau einama link smulkesnių detalių.
-
nemoku nei vienos katos ir nors nesu tas kuris ant katu varo, bet nematau reikalo mokintis. slifuoti technika - va ko reikia. atidirbti smugiu, bloku ir judejimo technika, atidirbti keleta mandresniu smugiu seriju, kurias automatiskai atlieki, va ir pagrindas, kuri turedamas jau galesi kovot. o kokia prasme atidirbinet ilga "suprogramuota" veiksmu seka :nezino: as uz pavieniu veiksmu (kaip kad smugis ar blokas) arba trumpu veiksmu kombinaciju (kaip kad smugiu serija) atidirbinejima.
Visa ta ka tu parasei pirmojoje sakinio dalyje yra ir katoje, yra juk ir smugiai ir blokai kuriuos darydamas kata slifuoji ir judejimas yra is vienos stovesenos i kita, yra ir kombinacijos jei ziuresi i kata suskirstyta i dalis. Visa tai ir yra katoje. Gal kazko as nesuprantu tada :chmm:
-
coffeedrinker, nu tu pavarei čia... :chmm: ka tik perversma kovos menuose padarei, ypatingai karate... :chmm:
kaip tu ruošiesi judesių išmokti be formų? o Kata karate ir yra forma, tai yra būdas patalpinti ta kūną į tam tikras pozas, kad daug kartų kartojant tai taptų tavo dalimi :chmm:
parodyk man nors vieną meistrą karate, kuris be formų visko išmoko ir tapo meistru :nezino:
-
Visa ta ka tu parasei pirmojoje sakinio dalyje yra ir katoje, yra juk ir smugiai ir blokai kuriuos darydamas kata slifuoji ir judejimas yra is vienos stovesenos i kita, yra ir kombinacijos jei ziuresi i kata suskirstyta i dalis. Visa tai ir yra katoje. Gal kazko as nesuprantu tada :chmm:
na man tik nelogiskai atrodo tas veiksmu eiliskumas. arba atsistoji i stovesena ir slifuoji ta pati smugi ar smugiu kombinacija po n kartu, arba atlieki laisva 'kova su seseliu' kur judejime viska atidirbineji. tiesiog nematau prasmes mintinai mokintis gan ilga veiksmu seka, kai tuos veiksmus galima atidirbineti pavieniui arba laisvoj 'kovoj su seseliu'.
-
na man tik nelogiskai atrodo tas veiksmu eiliskumas. arba atsistoji i stovesena ir slifuoji ta pati smugi ar smugiu kombinacija po n kartu, arba atlieki laisva 'kova su seseliu' kur judejime viska atidirbineji. tiesiog nematau prasmes mintinai mokintis gan ilga veiksmu seka, kai tuos veiksmus galima atidirbineti pavieniui arba laisvoj 'kovoj su seseliu'.
Tai katoje tu ir kovoji su nematomu priesininku, isivaizduoji ir kiekviena judesi darai tarsi matydamas priesininka beatakuojanti, o tu judi kaip bokse kova su seseliu, giniesi ir kontraatakuoji. Gali isimti konkretu judesi is katos ir slifuoji kaip kombinacija paprasta, nieks nesako, kad nuo iki varyk visa kata. Treniruokis su isradingumu (tokia vat taisykle turime saleje)
-
Coffeedrinker, jei tavo nuomone kata yra visiškai nesvarbi, tai kodėl visame pasaulyje, laikantis diržų egzaminus ji yra reikalinga? Ne tik kata, kad ir ta pati kihon technika, kuri sudaro daugiau nei pusę egzamino, nors šios technikos smūgius ir blokus sunkiai pritaikysi tiek kumite, tiek įprastoje kovoje.
P.S man rodos tik nuo žalio diržo per egzaminus duodavo pakovoti kelias kumite kovas. Iki jo būdavo tos kelių žingsnių kovos :)
P.S.S beje laikant juodo diržo egzaminą, ta kihon technika jau būna labai panaši į kumite, viskas vyksta judėjime ir pn.
-
Coffeedrinker, jei tavo nuomone kata yra visiškai nesvarbi, tai kodėl visame pasaulyje, laikantis diržų egzaminus ji yra reikalinga? Ne tik kata, kad ir ta pati kihon technika, kuri sudaro daugiau nei pusę egzamino, nors šios technikos smūgius ir blokus sunkiai pritaikysi tiek kumite, tiek įprastoje kovoje.
tai sito as nezinau.. :nezino: ne manes reikia to klausti.
Tai katoje tu ir kovoji su nematomu priesininku, isivaizduoji ir kiekviena judesi darai tarsi matydamas priesininka beatakuojanti, o tu judi kaip bokse kova su seseliu, giniesi ir kontraatakuoji. Gali isimti konkretu judesi is katos ir slifuoji kaip kombinacija paprasta, nieks nesako, kad nuo iki varyk visa kata. Treniruokis su isradingumu (tokia vat taisykle turime saleje)
ta ir darau :-) imu konkrecia kombinacija ir atidirbineju (kad nebutu nesusisnekejimo - kombinacija man yra trumpas derinys is ~3 smugiu ir vieno bloko, nuo kurio kombinacija ir prasideda). netgi nebutinai is tu oficialiu katu. imu tas kombinacijas kurios mano galva geriausiai veikia pries dazniausiai pasitaikancias 'gatvines atakas' ir atidirbineju ta pacia kombinacija po kokius 15-20 kartu per kiekviena treneruote (tu kombinaciju turiu tikrai daugiau nei viena). tik kazkokios vienos katos detales atidirbinejimas tai nera (nesiskaito) kata atidirbinejimas. kata tai ilga veiksmu seka ("nuo iki")
-
imu tas kombinacijas kurios mano galva geriausiai veikia pries dazniausiai pasitaikancias 'gatvines atakas'
tai gal kitam sąskrydyje pravesi seminarą- "gatvės kovų"
-
tai sito as nezinau.. :nezino: ne manes reikia to klausti.
ta ir darau :-) imu konkrecia kombinacija ir atidirbineju (kad nebutu nesusisnekejimo - kombinacija man yra trumpas derinys is ~3 smugiu ir vieno bloko, nuo kurio kombinacija ir prasideda). netgi nebutinai is tu oficialiu katu. imu tas kombinacijas kurios mano galva geriausiai veikia pries dazniausiai pasitaikancias 'gatvines atakas' ir atidirbineju ta pacia kombinacija po kokius 15-20 kartu per kiekviena treneruote (tu kombinaciju turiu tikrai daugiau nei viena). tik kazkokios vienos katos detales atidirbinejimas tai nera (nesiskaito) kata atidirbinejimas. kata tai ilga veiksmu seka ("nuo iki")
Taip, kata tu atidirbineji visa: nuo iki. Bet mokytis kata gali visiap, isradingai, kad ir kaip pats rasei, pasiemi is katos 3 smugelius, bloka ir slifuoji katos judeseli, tad ta kata tau ir reikalinga, kad pasiemi is jos kas tau naudinga, tau atrodo realu ir dirbi, uz tave sugalvojo ir patikrino ta judesi jau pries daugel metu
-
Pastebėkime svarbų faktą. Tai, kad daugelis kažką daro, dar nepadaro to kažko teisingu. Norėtųsi išgirsti argumentus, o ne rėmimasi autoritetais, pvz. "daugelis taip daro", "mano sensėjus man tai sakė", "karate taip daroma" ir pan.
Kovos meno mokymo metodika yra skirta kovotojui rengti. Man gražu žiūrėti, kaip atliekamos Kata, bet akimirkai palikime grožį ir estetiką nuošalyje. Kadangi Kata yra treniruočių metodas, manau galima pašnekėti apie tai, kiek tikslingai ir efektyviai jis rengia kovotoją.
Aš matau dvi su Kata treniravimusi susijusias problemas. Labai norėčiau išgirsti komentarą iš Karate atstovų, pageidautina - instruktorių. Išsiplėsiu, kad būtų aišku apie ką šneka.
Pirmoji mažiau svarbi. Kata metodas buvo lygintas su boksu, ir noriu pabrėžti, kad tai toli gražu ne tas pats. Pakalbėkime apie bokso kombinacijas ir kovą su šešėliu.
Kata požiūriu bokso kombinacijų atitikmuo būtų Bunkai. Esminis skirtumas - Bunkai yra traukiamas iš Kata, bandant ją interpretuoti, ką skirtingi meistrai, beje, daro skirtingai. Kitaip tariant, Karate imama forma ir bandoma ieškoti, kaip tą formą būtų galima pritaikyti. Bokse gi formuluojamas tikslas ir uždavinys, ir bandoma rasti optimalią techniką ir taktiką, kuri tą uždavinį išpildytų. Karate vertybė yra forma. Bokse vertybė yra ne forma, o technikos optimalumas - atitikimas iškeltiems reikalavimams. Bokse niekas netrukdo keisti savo techniką, pastebėjus, kad galima kažką padaryti geriau, kitaip smūgiuoti, kitaip judėti ir t.t. Karate gi tai reikštų Katos pakeitimą, o man neteko girdėti, kad Karate atstovai keistų Kata kaip jiems šauna į galvą. Na, o jeigu Kata nekeičiama, o keičiamas tik Bunkai, tai kyla klausimas, kodėl reikia Katoje šlifuoti neoptimalų judesį, kai galima šlifuoti optimalų.
Kata atitikmuo bokse būtų kova su šešėliu. Abiejų tikslas yra apjungti išmoktą techniką į vieną visumą. Skirtumas tas, kad bokse kova yra gyva ir jos metu yra formuojamas individualus arsenalas. Kovoje su šešėliu kovotojas yra laisvas pasirinkti veiksmų eiliškumą. Katoje to nėra. Bunkai ten yra sudėlioti vienas po kito iš anksto apibrėžta tvarka. Tą tvarką lemia ne situacija, kaip kad būna kovoje, o Kata, kuri pati savaime laikoma vertybe. Ją sudaro ilga veiksmų seka, kuri būtent tokiu formatu tikrai niekada nepasitaikys kovoje. Boksuodamasis su šešėliu gi boksininkas daro tai, ką jis darys ir kovoje su priešininku.
Antroji yra žymiai svarbesnė. Manau, visi žino, kad yra trys didelės bet kurios parengimo metodikos dalys. Tai 1) mechanikos įsisavinimas, 2) darbas su treniruokliais, 3) sparingas. Treniruokliai yra skirti tam, kad lavinti savybes, o sparingas tam, kad išmokti naudoti techniką esant pasipriešinimui. Suprantama, kad visko pamatas yra teisinga mechanika. Tačiau užsibuvimas toje pradinėje fazėje yra žalingas. Solo mosavimas į orą ar darbas su nesipriešinančiu manekenu reikalingas tik pačiame pradiniame etape, kol žmogus nežino kur yra kokia jo koja ir kur reikia nukreipti savo ranką. Aš, be abejo, supaprastinu, bet mintis tokia - jei žmogus negali teisingai atlikti technikos per 10-15 min., tai 1) jam dar per anksti mokytis tokią techniką (metodikos klausimas) ir 2) verta pamąstyti, ar tokia technika iš tiesų reikalinga (technikos efektyvumo klausimas). Jei žmogus gali atlikti techniką teisingai, jam tos fazės nebereikia. Technikai nušlifuoti reikia daug metų, tačiau ji šlifuojama ne atliekant Kata, o naudojant tuos veiksmus praktikoje - tai arba treniruokliai, arba sparingas.
Jei siekiama lavinti savybes, pvz. smūgio greitį, jėgą, staigumą ir pan., tai reikia dirbti su treniruokliais, o ne šlifuoti Kata. Jei siekiama išmokti laiku ir tinkamai smūgiuoti į priešininką, tai reikia dirbti su priešininku, kai jis juda, ginasi ir t.t., ir tai vėlgi yra ne Kata, o, tikriausiai, Kumite. Jei bandyti techniką šlifuoti ne praktikoje, tai nori nenori gausis taip, jog kažkas bus atliekama ne taip, kaip turėtų - dirbs ne tie raumenys, ne tuo momentu ir t.t. Juk praktika - vienintelis teisingumo kriterijus. Jei žmogus puikiai dirba su treniruokliais ir puikiai sparinguojasi, ar dar ko nors trūksta, pvz. gražaus atrodymo prieš veidrodį? Čia dar galima pradėti kalbėti apie discipliną, dvasingumą ir t.t., bet, rodos, jau pradžioje parašiau, kad mes ne apie tai.
Matau vieną vienintelį Kata privalumą.
Jei treniruojamasi Kata ir neprisirišama prie konkrečių veiksmų, yra šlifuojamas pats judėjimo būdas, "variklis", kurio pagalba paskui galima atlikti vieną ar kitą veiksmą. Karate yra universali sistema. Aš ir pats esu ne sykį demonstravęs, kaip tas pats judesys gali būtų panaudojamas labai įvairiuose veiksmuose. Šiuo požiūriu Kata ir bet kurios kitos "abstrakčios" formos, kurių apstu rytietiškuose, o ypač kiniškuose stiliuose, yra labai naudingos. Pabrėžiu, jog ne dėl veiksmų ar dėl eiliškumo, o būtent dėl abstrakcijos, kuri skatina kovotojo universalumą.
Bet yra vienas svarbus niuansas. Kata nėra vienintelis būdas tai treniruoti. Tam, kad atlikti abstrakčius veiksmus, nebūtina jų dėlioti chronologine tvarka pagal savo įsivaizdavimą. Maža to, kad įsisavinti bendrą principą, visai nereikia dirbti vien ant abstrakcijos - yra žymiai geriau atdirbinėti principą skirtinguose realiuose veiksmuose, taip užtikrinant ne tik principo įsisavinimą, bet ir pritaikomumą. Katos pritaikymu dar reikia rūpintis, o mano aprašytame variante tai gaunasi automatiškai, kaip būtina sudedamoji dalis.
Tokia mano pozicija Kata atžvilgiu. Abejoju kontrargumentais, tačiau esu pasirengęs ją pakeisti, jei pasimatys jog klystu. Tad laukiu komentarų.
-
tai gal kitam sąskrydyje pravesi seminarą- "gatvės kovų"
ne man vesti tokius seminarus. rimtu gatves kovu turejau tiek, kad galima ant rankos pirstu suskaiciuot. treneruojuosi pagal save ir atidirbineju viska tik sau. kitus mokinti ne mano darbas. beje, dviracio neisradineju, kombinacijos kurias atidirbineju ne tokios jau mistiskos, greiciau, kaip sake Dojo, sugalvotos ir patikrintos iki musu. seminaru as niekada nevesiu, as suinteresuotas pats mokintis (o kovos menu "mokslas" visam gyvenimui), o ne kitus mokint. tam as neturiu nei pasaukimo, nei noro, nei kantrybes, o siuo metu ir kvalifikacijos.
beje, per saskrydi tokio seminaro taip ir nebuvo, nors daugelis forumieciu jo labai norejo :kikena: o tai butu buves eilinis savigynos seminaras.
-
laiteriz... aš ne instruktorius, bet jei leisi pakomentuosiu, patiko mintys :)
norėjau cituoti pagal sakinius bet kad daugkas susiveda į vieną... tai trumpai:
kata priskirčiau bazei (arba pagal tave 1 punktui) bunkai taip pat, o kova su šešėliu jau 3 punktas, sparingas be partnerio :)
ir kažkaip aš asmeniškai nelyginčiau šių dviejų metodų, abu atsirado dėl savo kovos meno ypatumų, karate akcentas bazė, bokse nesiryžtu teigti kas :)
kata taip pat(be jau paminėtų dalykų) mus moko judėjimo/posūkių, sklandaus perėjimo nuo vieno judesio prie kito, ar su akcentu ar be ar su pristabdymu ar "tekant", to išmokt iškart sparinge manau sunkoka... nepraktikuoju bet spėju ir kova su šešėliu moko kombinacijų jungimo, čia galbūt butų panašumų, bet judėjimas ten minimalus
kodėl katos pritaikymų-bunkai, negali būti n? tu mokiniesi smūgio technikos vienaip, o realiai kovoje naudosi tikrai ne 100% taisyklingai, nes situacijų n.. iš kurių tas pats tiesus bus sustabdytas/pasitiktas/nublokuotas, teks keist trajektorija vien kad pasiekt tikslą, o jei įsūdei valio, koks skirtumas kokį...
pabaigai nereiktu painiot skirtingų kovos menų skirtingų metodikų :) geriau kalbam apie tai ko kata moko ir ko ne, btw parodykit man mokyklą kurioje kata/bunkai mokintų bent 50% laiko, taip kad netiek jau daug ir praktikuojama ta kata kad visas bėdas verst ant jos
-
Na siaip daugumoj vietu sutinku su Laiteriu, bet vienas niunasas kuri noreciau pakoreguot, tai del to grizimo prie bazes (ne del uzsisedejimo). Realiai pastovus grizimas prie bazes yra butinas, del tokios paprastos priezasties kaip "techninis degradavimas" kuris vyksa savaime ir pastoviai neatidirbinejant technikos pries veidrodi, nes kunas yra linkes surast jam maksimaliai patogu judesi, bet dazna karta tas "patogus" judesys nera maksimaliai efektyvus. Kai kas tai pavadintu techniku isisavinimu ir pritaikimu sau, bet taip anaiptol nera. Sparinguose neimanom isdirbt technikos ten vystomos kitos naudingos savybes bet technika degraduoja, nes del pastovaus judejimo ir pasipriesinimo yra sunku atlikt teisyklinga smugi kovoje, taigi ir besiformuojanti technika nera "svari" ir priklausanti nuo priesininku lygio... Jei priesininkai silpni tai tie igudziai kurie susiformuos kovojant pries juos bus niekam tike kovoj pries gerresnius priesininkus. Klasikine bokso technika yra isbandyta auksciausiam lygi todel jos pranasumas yra neabejotinas ir atidirbta ji turi but idialiai, dirbant pries veidrodi ir porose.
Daliuz:
ir kažkaip aš asmeniškai nelyginčiau šių dviejų metodų, abu atsirado dėl savo kovos meno ypatumų, karate akcentas bazė, bokse nesiryžtu teigti kas :)
Bokso akcentas taippat baze, tik skirtuams tas, kad karate bazes autoriteta lemia tradicija, o bokso efekyvumas (jei atsiranda efektyvesnis budas smugiuot ar gintis, be problemu galima keist bazeje esancius budus). Taigi bokso pagrindinis kriterijus, efektyvumas uzsibreztam tikslui pasiekti.
kata taip pat(be jau paminėtų dalykų) mus moko judėjimo/posūkių, sklandaus perėjimo nuo vieno judesio prie kito, ar su akcentu ar be ar su pristabdymu ar "tekant", to išmokt iškart sparinge manau sunkoka... nepraktikuoju bet spėju ir kova su šešėliu moko kombinacijų jungimo, čia galbūt butų panašumų, bet judėjimas ten minimalus
Noreciau issklaidyti mitus... Kova su seseliu nera technikos atidirbinejimo priemone, jos lygint su kata is principo negalima, nes tai laisva inprovizacija kurios tikslas stebint save veidrody pastebet savo techninius trukumus bei klaidas ir istatisyt, bei apjungti jau mokamas technikas kovoje. Kova su seseliu galima prilygint paskutiniam slifavimui ir bandymui jau ismoktas ir ivaldytas technikas perkelt i dinamika maksimaliai artima kovinei. O kad kovoj su seseliu nera judejimo tai apsurdas nes kovos su seseliu pagrindas yra judejima ;)
-
Daliau,
Į tamstos punktus atsakymą parašiau dar pirmajame poste.
Sakale,
Mano teiginys buvo toks - jei tu gali atlikti taisyklingai techniką be pasipriešinimo, laikas ją dirbti su pasipriešinimu. Pabrėžiu žodžius "jei" ir "taisyklingai". Dėl grįžimo prie pradmenų aš visiškai sutinku. Tik noriu pabrėžti, jog kaip taisyklingai bedarytum techniką prieš veidrodį, visa tai nieko neverta, jei sparinge tai subliūkšta kaip muilo burbulas. Tad visgi ne prieš veidrodį reikia visą laiką treniruotis ir kartais pasisparinguoti, o reikia sparinguotis, ir kai reikia, grįžti į pradinį etapą pataisyti klaidas.
Taip pat noriu pabrėžti, jog sakydamas "sparingas" neturiu omenyje laisvos kovos. Suprantama, kad viskas turi vykti palaipsniui. Sakydamas "sparingas" turiu omenyje tiktai faktą, jog priešininkas juda, trukdo, kitaip sakant - yra "gyvas". Sparingas gali būti tiek labai mažo intensyvumo, tiek sąlyginis, tiek grynai techninis, kuriame iškeltas tikslas būtent sparingo metu atlikti būtent tą techniką būtent taip, kaip reikia, tiek dar kažkoks. Tai trenerio uždavinys parinkti ir sudaryti sąlygas taip, kad kovotojai galėtų atidirbti tai, ką reikia.
Aš lieku prie savo pradinės minties. Jei tikslas yra mokėti šaudyti, reikia šaudyti. Jei tikslas - mokėti šaudyti į žmones, tai reikia šaudyti į žmones. Jei tikslas yra mokėti šaudyti į žmones, kurie šaudo į tave, reikia šaudyti į žmones, kurie šaudo į tave. Jei tikslas yra atlikti techniką taisyklingai, kai priešinikas juda ir priešinasi, tai ir reikia ją atlikinėti taisyklingai, kai priešininkas juda ir priešinasi. Būtent tam reikia skirti pagrindinę dalį laiko. Suprantama, jog tai sunku. Jei būtų lengva - nebūtų įdomu.
-
laiteriz +1
-
gražu buvo skaityti laiteriz ilgojo posto... taip gražiai ir konstruktyviai išdėstytos mintys... pagarba :chmm:
"Šiuo požiūriu Kata ir bet kurios kitos "abstrakčios" formos, kurių apstu rytietiškuose, o ypač kiniškuose stiliuose, yra labai naudingos. Pabrėžiu, jog ne dėl veiksmų ar dėl eiliškumo, o būtent dėl abstrakcijos, kuri skatina kovotojo universalumą." prieš tai viename iš postų aš tą patį norėjau pasakyti, atsakydamas į coffedrinkerio repliką, kad Kata išviso nereikaligas dalykas yra, ir mol užtenka tik atidirbinėti smūgius... formos - Kata - yra tarsi indas, forma, kuris yra naudojamas kaip priemonė ar būdas, kaip patalpinti žinias, judesius, technikas į mokinio kūną, judesių pagalba formuojant raumenų atmintį.
Nebūtų formų, liktų vienintelis būdas kaip mokytojas galėtų išmokinti mokinį - mokytojas žiauriai muša mokinį per keikvieną treniruotę, mokinys iš visų jėgų stengiasi apsiginti, ir taip kažko išmokti iš mokytojo :chmm: tam, kad perteikti visą judesių gamą, prieinama forma ir buvo sugalvotos Kata... wingchune analogas pvz. būtų Siu Lim Tao - Mažoji idėja.
-
Realiai pastovus grizimas prie bazes yra butinas, del tokios paprastos priezasties kaip "techninis degradavimas" kuris vyksa savaime.......
:handshake: 100%
-
Realiai pastovus grizimas prie bazes yra butinas, del tokios paprastos priezasties kaip "techninis degradavimas" kuris vyksa savaime
prisidesiu +
Daliuz:Bokso akcentas taippat baze, tik skirtuams tas, kad karate bazes autoriteta lemia tradicija, o bokso efekyvumas
kuo bazinis tiesus bokse efektyvesnis nei karate? čia nesutiksiu
(jei atsiranda efektyvesnis budas smugiuot ar gintis, be problemu galima keist bazeje esancius budus).
galima pvz?
Kova su seseliu nera technikos atidirbinejimo priemone, jos lygint su kata is principo negalima, nes tai laisva inprovizacija kurios tikslas stebint save veidrody pastebet savo techninius trukumus bei klaidas ir istatisyt, bei apjungti jau mokamas technikas kovoje.
thx už paaiškinimą
-
Daliuz:
kuo bazinis tiesus bokse efektyvesnis nei karate? čia nesutiksiu
Kiekvienas stilius turi savo kovines situacijos suvokima ir pagal ta kovines situacijos modeli yra formuojamos technikos. Bokso smugio uzdavinys yra maksimalus atakos ir ginybos subalansavimas.
Pvz: atsiranda kovotojas kuris puikiai ivaldo pasitiktines technikas, turi puikiai reakcija ir pagrinde atakuoja priesininko atakos metu per ranka. Jis jungia viena, antra trecia priesininka tam smugiuojant, atsiranda daugiau toku "gaudytoju" (nes technikos ir stiliaus efektyvumas akivaizdus) Iskyla problema kuria reikia isprest. Vienas is sprendimo budu butu tapt greitesniu uz priesininki ir smugiuot taip, kad tas nespetu reaguot, bet juk greitis ir reakcija jau daugiau igimti bei nuo kompleksijos (fiziniu duomenu) priklausantys dalykai. jei zmogus sausas jis turi daugiau sansu but greitesnis uz kacioka. Taigi arba visiems reikia prisirist prie kazkokio fizinio standarto arba ieskot techniniu sprendimu. Vienas is tokiu techniniu sprendimu atsiradusiu bokse tai smugiuojant pakelt peti ir taip uzdengt smakra nuo pavojingos priesininko atakos, tokiu budu letesni kovotojai igauna daugiau sansu pries greitesnius.
Taigi veiksmo pranasumas arba ne pranasumas gali but vertinamas pagal tai kokia kovine bei strategine paskirti jis turi.
Tuo tarpu bokso tiesaus smugio stiprioji puse yra tai, kad tai yra puolimas ir ginyba vienu metu ;)
galima pvz?
pasiuziurek keliu amziu senumo bokso kovines stovesenas bei smugio atlikimo technikas ir siuolaikines ir manau klausimu nekils ir pavizdziu ieskot nereiks ;)
-
Daliau,
Nepaverskime šito diskusija apie tai, kuris menas geresnis. Kalba iš esmės ėjo apie mokyklos technikos ir metodikos evoliuciją. Jei mokyklos atstovai leidžia sau tobulinti tiek techniką, tiek metodiką, tai mokykla stiprėja. Net pradžioje būdama visai silpna laikui bėgant tokia mokykla tampa stipri. Juk taip atsirado ir vystėsi visi kovos menai ir rengimo metodikos. Tuo tarpu jei įsikimbama į formą, kurios šventai laikomasi, ir apie tobulinimą net nekyla mintis, tai gaunasi visai kitas dalykas, kuris minėtam vystymuisi užkerta visus kelius. Juk tobulėjimui ribų nėra. Akivaizdu, jog viena mokykla turės galimybes progresuoti ir aplenkti kitą, kuri to nedarys.
Baramui fighter,
Aš savo poste parašiau ne tik apie tai, kuo Kata gali būti naudinga, bet ir apie tai, kuo ji neefektyvi, o gal net ir žalinga. Tamstos pranešime gi rašoma, koks nuostabus ir nepakeičiamas dalykas yra Kata. Man rodos, kad šį teiginį aš išsamiai pakomentavau tame pačiame pirmame poste.
Pabandykime kitaip. Bokse (smūginio stiliaus pvz.) ar BJJ (imtynių stiliaus pvz.) formų nėra, nebuvo ir nebus. Išeitų, jog tiek bokse, tiek BJJ mokytojai žiauriai kovoja su mokiniais, ir šie mokosi būtent taip? Absurdas. Na, ir tikiuosi, jog nekyla noras vadinti bokso ar BJJ neefektyviais, nes jie neturi Kata?..
-
Daliau,
Nepaverskime šito diskusija apie tai, kuris menas geresnis. Kalba iš esmės ėjo apie mokyklos technikos ir metodikos evoliuciją. Jei mokyklos atstovai leidžia sau tobulinti tiek techniką, tiek metodiką, tai mokykla stiprėja. Net pradžioje būdama visai silpna laikui bėgant tokia mokykla tampa stipri. Juk taip atsirado ir vystėsi visi kovos menai ir rengimo metodikos. Tuo tarpu jei įsikimbama į formą, kurios šventai laikomasi, ir apie tobulinimą net nekyla mintis, tai gaunasi visai kitas dalykas, kuris minėtam vystymuisi užkerta visus kelius. Juk tobulėjimui ribų nėra. Akivaizdu, jog viena mokykla turės galimybes progresuoti ir aplenkti kitą, kuri to nedarys.
Baramui fighter,
Aš savo poste parašiau ne tik apie tai, kuo Kata gali būti naudinga, bet ir apie tai, kuo ji neefektyvi, o gal net ir žalinga. Tamstos pranešime gi rašoma, koks nuostabus ir nepakeičiamas dalykas yra Kata. Man rodos, kad šį teiginį aš išsamiai pakomentavau tame pačiame pirmame poste.
Pabandykime kitaip. Bokse (smūginio stiliaus pvz.) ar BJJ (imtynių stiliaus pvz.) formų nėra, nebuvo ir nebus. Išeitų, jog tiek bokse, tiek BJJ mokytojai žiauriai kovoja su mokiniais, ir šie mokosi būtent taip? Absurdas. Na, ir tikiuosi, jog nekyla noras vadinti bokso ar BJJ neefektyviais, nes jie neturi Kata?..
Pazystu viena Juoda dirza,kuris niekada nedalivaves kumite rungtyje,ir visada koncentravosi tik i kata!! siai dienai jis geras treneris ir jo mokiniai ( vaikai ) skina laurus, tiek kumite tiek kata rungtyse, Kiek pazystu ta zmogu jis pasiplakt net megejas...Na sutiksiu kad kata vis del to turi savo itaka ir pranasuma,technikos demonstravimo atzvilgiu,,bet realiai kovai tai ...sakykim - Netrugdo !!!
-
Manyčiau, Kata didele dalimi yra tradicija, ir įpatingai klasikiniuose Karate stiliuose.
-
laiteriz sry tavo argumentai gražus bet tik tiek, tavo nusistatymas net neleidžia įžvelgt argumentu :) bet sutinku užteks aš ir taip manau
sakalas: o kas sakė kad karate neiskeičia? neseniai buvo įmestos 4 sanchin versijos, dėja jų yra daugiau :) kiek stilių tiek nuomonių, kiek federacijų tiek pakraipų, tai kas sakė kad nesikeičia? teisiog pati sistema(apskritai imant viską, tiek žmones tiek arsenalą tiek federacijas) karate ženkliai didesnė, nei bokso mokyklos(būtent mokyklos, jei ne pavieni mokytojai netgi, kas leidžia kišti savas tiesas daug lengviau), ir galbūt sunkiau prigyja naujovės... asmeniškai aš darau vieną smūgi koja kitaip, nes man nepatogu taip kaip pagal vadovėly nu ir labai man dėl to niekas neprikaišioja :P
karate nėra visiškai statiška , galbūt rėmai ir siauresni nei kitur, bet netokie kaip kad atrodo
sakalas: iš kur tokios žinios kad tik bokse yra judesių ataka+ginyba vienu metu, bet čia paliksiu jau meistrams aiškinti, kodėl tokia technika atsiranda vėliau o ne nuo pradžių... aš gal ir suprantu bet paaiškint ...
o grįžtant į katą tai kaip ir viskas aišku, tai formų/veiskmų/kombinacijų rinkinys kuris yra bazės dalis, o baze sakalas paaiškino kodėl reik praktikuot :) , o kam persunku atsiminti 15 veiksmų, tie ir keikia katas :) jiems užtenka "praktiškesnių" 3-4 veiksmų lygio katikių :) nu kad nevadinti tai katom dirbam su letenom ir viskas šaunu tada :)
jei manote kad 3 veiksmai ne kata tai kreipkitės į japonu kalbos žinovus ką reiškia kata: A kata can refer to any basic form, routine, or pattern of behavior that is practiced to various levels of mastery.
-
Manyčiau, Kata didele dalimi yra tradicija, ir įpatingai klasikiniuose Karate stiliuose.
hmmm nelabai supratau ką norėjai pasakyt...
duot į nosį pagal kovos menus irgi yra tradicija, shadow boxing irgi yra tradicija, stovėsenos taip pat
tai ? musashis dar savo amžiuje liepė atsisakyti, stovėsenų ir žingsniavimo būdų, tai normalus priėjimas/pribėgimas kovos metu irgi tradicija jau?
vaikštom mes irgi tradiciškai, taip kad tai nieko nepasako...
-
Daliau,
Nepaverskime šito diskusija apie tai, kuris menas geresnis. Kalba iš esmės ėjo apie mokyklos technikos ir metodikos evoliuciją. Jei mokyklos atstovai leidžia sau tobulinti tiek techniką, tiek metodiką, tai mokykla stiprėja. Net pradžioje būdama visai silpna laikui bėgant tokia mokykla tampa stipri. Juk taip atsirado ir vystėsi visi kovos menai ir rengimo metodikos. Tuo tarpu jei įsikimbama į formą, kurios šventai laikomasi, ir apie tobulinimą net nekyla mintis, tai gaunasi visai kitas dalykas, kuris minėtam vystymuisi užkerta visus kelius. Juk tobulėjimui ribų nėra. Akivaizdu, jog viena mokykla turės galimybes progresuoti ir aplenkti kitą, kuri to nedarys.
Baramui fighter,
Aš savo poste parašiau ne tik apie tai, kuo Kata gali būti naudinga, bet ir apie tai, kuo ji neefektyvi, o gal net ir žalinga. Tamstos pranešime gi rašoma, koks nuostabus ir nepakeičiamas dalykas yra Kata. Man rodos, kad šį teiginį aš išsamiai pakomentavau tame pačiame pirmame poste.
Pabandykime kitaip. Bokse (smūginio stiliaus pvz.) ar BJJ (imtynių stiliaus pvz.) formų nėra, nebuvo ir nebus. Išeitų, jog tiek bokse, tiek BJJ mokytojai žiauriai kovoja su mokiniais, ir šie mokosi būtent taip? Absurdas. Na, ir tikiuosi, jog nekyla noras vadinti bokso ar BJJ neefektyviais, nes jie neturi Kata?..
Cia Laiteriz vel griztame prie diskusijos, kuri jau buvo kazkuriame puslapyje. Pirmiausia reikia atskirti savokas kas yra kovos menas ir kas yra kovinis sportas. O sios savokos pas kiekviena skirtingos. Tad ir nuomoniu bus daug...
Menas- tobulinti save per pratimus ir nugalint save nugaleti kitus...Sportas- nugalint kitus pajaust vidini "pilnavertiskuma"...Pralaimintis sportininkas niekada nebus laimingas, o menuose save atrades zmogus- laimingas net tada, kada jam kazkas neiseina...Jis ta bandys vel daryti. O sportininkui daznai to padaryti neleidziama- jam reikia rezultato "cia" ir "dabar".Todel sportininkas turi laimeti. Gal ne visda, bet laimeti. Tik tada jam uztikrinama ateitis. O ta duoda butent ne kovos menai, o tik ju dalis ar atskiros kovines disciplinos, kurios kuo paprastesniu- bet jokiu budu ne prastesniu!-ir greitesniu keliu leidzia siekti rezultato.
Kata pas Meistrus mokindavosi 2-3 metus...Dabar po tiek laiko gabus jaunuolis jau lipa i profesionalu ringa ir puikiai kovoja. Ar jis blogesnis uz ta, kuris mokosi kata 3 metus? Ne. Ju keliai skirtingi...
O ir meno suvokime mes skirtingi. Man menas- Van Gogas, Dali...Kitam -uz tai jau buvau apsauktas, bet manau, jog ne taip mane suprato- po tiltu ispiestas grafiti ...
Supratimas to, ka mes darome, manau, yra svarbiausia. O visa kita sudelioja laikas ir situacijos...
-
Cia Laiteriz vel griztame prie diskusijos, kuri jau buvo kazkuriame puslapyje. Pirmiausia reikia atskirti savokas kas yra kovos menas ir kas yra kovinis sportas. O sios savokos pas kiekviena skirtingos. Tad ir nuomoniu bus daug...
Menas- tobulinti save per pratimus ir nugalint save nugaleti kitus...Sportas- nugalint kitus pajaust vidini "pilnavertiskuma"...Pralaimintis sportininkas niekada nebus laimingas, o menuose save atrades zmogus- laimingas net tada, kada jam kazkas neiseina...Jis ta bandys vel daryti. O sportininkui daznai to padaryti neleidziama- jam reikia rezultato "cia" ir "dabar".Todel sportininkas turi laimeti. Gal ne visda, bet laimeti. Tik tada jam uztikrinama ateitis. O ta duoda butent ne kovos menai, o tik ju dalis ar atskiros kovines disciplinos, kurios kuo paprastesniu- bet jokiu budu ne prastesniu!-ir greitesniu keliu leidzia siekti rezultato.
Kata pas Meistrus mokindavosi 2-3 metus...Dabar po tiek laiko gabus jaunuolis jau lipa i profesionalu ringa ir puikiai kovoja. Ar jis blogesnis uz ta, kuris mokosi kata 3 metus? Ne. Ju keliai skirtingi...
O ir meno suvokime mes skirtingi. Man menas- Van Gogas, Dali...Kitam -uz tai jau buvau apsauktas, bet manau, jog ne taip mane suprato- po tiltu ispiestas grafiti ...
Supratimas to, ka mes darome, manau, yra svarbiausia. O visa kita sudelioja laikas ir situacijos...
Patiko tavo mintys +1
-
Daliau,
Jei tu argumentuosi, kodėl Kata yra reikalingas dalykas, galėsime tęsti. Kolkas tu to nepadarei. Išvardinai ko Kata mokina - su tuo aš nesiginčiju. Tačiau kolkas tau nepavyko įrodyti, pavyzdžiui, kad Kata yra naudingesnis metodas nei kova su šešėliu, kuri mokina lygiai to paties ir neturi mano išvardintų trūkumų.
Tu nori atsiriboti nuo metodikų lyginimo peržengiant stiliaus ribas. Aš sutinku, jog geriausias metodas išmokti daryti Kata yra daryti Kata, ir negalima to lyginti su boksu, nes boksas Kata neturi. Bet juk mes šnekame apie žmogaus sugebėjimą kovoti ir apie metodus žmogui treniruoti. Akivaizdu, jog tai neturi nieko bendra su stiliumi - kovoti moko daugybė skirtingų mokyklų, iš kurių vienos tą daro geriau, kitos blogiau. Juk niekam nekyla abejonių dėl atsakymo į klausimą "ar baletas gerai rengia kovotoją?", niekam nekyla noro pasakyti, jog toks klausimas nekorektiškas ir jo užduoti negalima. Kaip ir bet kuris kitas kovos menas, Karate - ne išimtis. Karatistai yra tokie patys žmonės kaip ir visi likę kovos menų pasaulio atstovai, su tomis pačiomis rankomis ir kojomis. Tikslas tas pats, netgi daugelis principų sutampa. Tad turėtum apginti savo teiginį, jog lyginti treniravimo metodikų negalima.
Tai, kad tu kažkur ne iki galo laikaisi mokyklos techninių standartų, ar kad egzistuoja skirtingos tos pačios Kata versijos, dar nereiškia, jog mokykla yra adaptyvi. Šablonas/kata tam ir kuriamas, kad jis išliktų ir nesikeistų. Šioje vietoje visiškai sutinku su aiki-kami, jog daug kas daroma laikantis tradicijos, pvz. Katų reikia egzaminams, ir žmonės jas daro, nes tokie normatyvai.
Likę klausimai liko atviri. Tau reikia pagrįsti, jog Kata yra efektyvus būdas mokytis kovoti, ir kad tam tikrą laiką, kurį gali skirti pvz. darbui su treniruokliais, sparingui, ar bent jau kovai su šešėliu, geriau yra skirti Kata atlikimui. To iš tiesų neįžvelgiau - tikriausiai buvo parašyta nematomomis raidėmis.
Jidokwane,
Joga, baletas ar gimnastika irgi netrukdo kovos menams. Tačiau ar užsiiminėjimas jais yra pats geriausias būdas mokytis kovoti? Aš parašiau Kata metodo trūkumus. Teiginys "aš pažįstu vieną žmogų, kuris moka kovoti ir daro Kata", deja, neįrodo, jog tų trūkumų nėra. Jau rašiau - norėtųsi išgirsti argumentus, o ne rėmimasi autoritetais.
Dainiux,
Jei kalbame apie Kata, kaip apie meninį dalyką, kaip kad ir pvz. šokį su kardais, ar baletą, ar kaligrafiją, ar muziką, ar dar ką nors, tai aš nesiginčiju, jog tai gražu, jog menas puoselėja, ugdo žmogų ir t.t. Tačiau taip tada ir reikia sakyti to nebijant - Kata yra meninis Karate aspektas, ir atliekama iš esmės dėl grožio. O pradžioje, man rodos, aš parašiau, jog norėtųsi kalbėti apie metodikas, kurios moko kovoti. Jei tu sutinki, jog efektyviam kovojimui Kata nereikia, tai kaip ir nėra diskusijos.
-
Kažkaip čia vystosi diskusija apie globalias problemas... N metų kata buvo sudedamoji karate dalis ir jokios diskusijos jos iš ten neišgrauš. Jei senieji meistrai nusprendė, kad jos turi būti, tai vadinasi tam buvo motyvų, o šiandien spręsti ar jos padeda ar trukdo ruošti karatistą/sportininką/kovotoją, mano manymu yra laiko gaišimas.
Pažiūrėkite į bet kurias karate varžybas - kaip lygiaverčiai partneriai eina keturios rungtys:
- asmeninė kata,
- asmeninė kumite,
- komandinė kata,
- komandinė kumite. (Na, būna į kažką dar orientuotų varžybų, sakykim be komadinių rungčių, arba pridėta jiu kumite rungtis, bet pagrindas toks kaip išvardinau.)
Vadinasi neveltui. Ir nemanau, kad kata čia yra vien tradicijos išlaikymui. Karate yra technikų, kurios kumite yra draudžiamos, o kata formose išlieka, yra atidirbinėjamos ir taip neužmirštamos - nemanau kad tai kenkia kovotojo ruošimui :kikena: kaip tik - išplečia jo akiratį.
-
Aš ne instruktorius, bet pasisakysiu. Bandysiu aiškiai.
Kol maniau kaip dainiux, katos man nebuvo reikalingos, pramokau jų tik ant atminties lavinimo piešiniui ar egzaminam, kadangi iš esmės jų nelaikau, tai ir katų nešlifavau ir iš to meno nedariau.
Dabar, kai turiu versiją, kam jos yra, jos man tapo reikalingos. Versija savaime suprantama ne tik mano, bet ir Iain Abernečio, bet kai ką dasimasčiau pati, dar jo nė neskaičiusi.
Kaip jos man reikalingos, kokia forma.
Gink die, man visiškai neįdomus formos šlifavimas iki tobulybės ir menkiausių niuansų. Paprasčiausiai gaila tam gyvenimo. Nes mėgstu, kad tai, ką darau, turėtų tikslą ir praktinį panaudojimą. Aš varžybose nedalyvauju, todėl katų šlifavimas man yra beprasmiškas.
Nors visad bandoma priešpastatyti kata sportui, suteikiant jai mistinių meninių savybių, bet šlifavimas kaip toks naudingas tik sporte, o ne šiaip katos panaudojime. Nes tik sporte vertinamas kiekvieno menkiausio judesiuko tikslumas, kvėpavimo ritmas, greitis ir panašūs dalykai. Menas bet kurioje šakoje yra NE tikslus atkartojimas, o SAVĘS suteikimas kažkokiai formai, padarant ją originalią ir besiskiriančią nuo įkvėpimo objekto. Atkartojimas, ar jis gražus, ar negražus, nes čia jau priklauso nuo stebėtojo, kas kam gražu, yra sportas. Taip kad tempti iki tobulumo nušlifuotą kata prie meno - pasakysiu rūsčiai - absurdas ir nesupratimas, ką darai ir kam.
Taigi jei kaip sportas man kata nereikalinga, o kaip meno aš jos nematau, tai kam man ji ir kokiu būdu ją galiu treniruotis.
Pirma -išmokti oficialų piešinį. Ne tam, kad tai kova su keliais priešininkais ar būdas išlaikyti pusiausvyrą ar apsisukimus ar šuoliukus išmokti. O tam, kad kata sudaryta iš kelių veiksmų kombinacijų, ir kiekvienoje kombinacijoje posūkiai turi prasmę - rodo, kaip reikia doroti priešininką, kuris pradinėje padėtyje buvo tau prieš nosį, o ne šone, už nugaros ar dar kur.
Antra - atrinkti kata tuos dalykus, kurie buvo įvesti dėl sportinio grožio - spyriai aukščiau kelio ir pan - ir grąžinti juos į "pradinę pritaikomąją padėtį".
Trečia - išmokti kata piešinį su logiškais spyriais ir smūgiais.
Ketvirta - sugalvoti arba sužinoti realius pritaikymo būdus. Juos įsisąmoninti šiuo principu - atidirbinėti su partneriu labai lėtai, atskiromis kombinacijomis, ir čia pat daryti kata, jau įsivaizduojant ką tik vykusį veiksmą.
Penkta - kai nebereikia galvoti, kaip pritaikyti veiksmus, ir jie yra kapitaliai įsisavinti, dirbti su partneriu naudojant realesnį greitį, bet vis dar be pasipriešinimo.
Šešta - susiradus prižiūrintį asmenį ir esant netoli ligoninės, atidirbinėti realiau :)
Kam reikalinga būtent kata - nes ten parodyti stipraus žalojimo metodai, veikiantys prieš stipresnį fiziškai priešininką. Sportinėje kumite ir kichone jų tiesiog nėra. Ten tai, kas veikia, veiks prieš fiziškai silpnesnį, sėkmės atveju - prieš tolygų priešininką.
-
Dar kai kas - kad tai veiktų prieš fiziškai stipresnį, atidirbti reikės daug, kol kūnas įgis automatišką atakos atpažinimą ir tinkamą reakciją. Bet - vistik tai truks trumpiau nei neaišku kam daromas kata smulkmenų šlifavimas iki gyvenimo galo, kai gyvenimo gale suprasi, kad laiką leidai keistai :kikena:
-
Pazystu viena Juoda dirza,kuris niekada nedalivaves kumite rungtyje,ir visada koncentravosi tik i kata!! siai dienai jis geras treneris ir jo mokiniai ( vaikai ) skina laurus, tiek kumite tiek kata rungtyse, Kiek pazystu ta zmogu jis pasiplakt net megejas...Na sutiksiu kad kata vis del to turi savo itaka ir pranasuma,technikos demonstravimo atzvilgiu,,bet realiai kovai tai ...sakykim - Netrugdo !!!
Jidokwanai, o tai kaip jis juodą diržą tuomet gavo? :chmm: jei nedalyvavo kumite
-
Dangau,
Jei mes naudojamės "masės ir laiko autoritetu", tai galima pasakyti ir priešingai. N metų yra daugybė stilių, kuriuose Katų nėra ir nebus. Net ir toks Karate stilius yra. Vadinasi neveltui.
Stripuli,
Smūgių ir spyrių logika, pritaikymas, taktika ir t.t. puikiai įsisavinami ir be Kata. Tekste išskaičiau vieną argumentą už Kata - "jos reikia tam, kad atidirbti stipraus žalojimo veiksmus, kurių kitur nėra ir kitaip neatidirbsi". Visiškai nesutinku.
Pirma dalis - "kitur nėra". Patys instruktoriai renkasi, kaip mokyti vienų ar kitų veiksmų. Jei jie renkasi mokyti per Kata, tai čia ne veiksmų savybė ir ne argumentas dėl Kata reikalingumo. Suprantama, kad jei jie moko tik Kata, tai kitų būdų kažką išmokti nėra. Tačiau niekas netrukdo mokyti kitaip.
Įdomu, kodėl bokse niekas nemokina bazinių veiksmų, kurie skirti nugalėti tik nieko nemokantiems, o vėliau kažkada atsiranda krūtos technikos pažengusiems, kurios leidžia nugalėti visus. Tai kodėl iškart nepraktikuoti technikų, kurios leidžia nugalėti stiprų priešininką? Juk silpnas tomis technikomis bus nugalėtas automatiškai. Tiek bokse, tiek BJJ technikos, kurias išmoksti per pirmą mėnesį yra tos pačios technikos, kurios naudojamos pačiame aukščiausiame lygyje varžybose. Meistriškumą juk lemia ne technikų rinkinėlis, o tai, kaip jos atliekamos, jų kokybė.
Antra dalis - "kitaip neatidirbsi". Tai, kad negalima su pasipriešinimu dirbti pavojingų veiksmų, yra mitas, kuriuo dauguma naudojasi pasiteisinimui. Juk daugybę kartų girdėjome argumentą "mes nekovojame, nes mūsų technikos tokios pavojingos, kad visi mirtų". Pasikartosiu, yra darbas su besipriešinančiu partneriu ir darbas su treniruokliais. Tai, ko negali atidirbti su partneriu - kad ir stipraus tiesaus smūgio į nosį, po kurio partneris nebūtų patenkintas dėl sulaužytos nosies - dirbi su treniruokliais. O tai, ką gali dirbti nesužalodamas, dirbi su partneriu.
Beje, net ir pavojingus veiksmus reikia dirbti su partneriu, priešingu atveju nemokėsi jų pritaikyti. Tai galioja ir baksnojimams į akis, ir spyriams į "ne ten kur reikia" ir visiems likusiams veiksmams. Būtent čia atliekamas pagrindinis kartojimas, kad veiksmas įaugtų į kraują ir taptų automatiniu. Kai negalima atlikti veiksmo pilnai, naudojamos apsaugos, mažinamas kontaktas, daromi imituojamieji veiksmai ir t.t. Bet kur čia atsiranda Kata, nematau.
-
nesuprantu diskusijos esmės.
Iš pradžių lyg ir buvo kad "kata, eikvodama laiką, trukdo ruošti kovotoją", bet dabar Laiteriz jau lyg ir kitaip kalba.. :nezino:
-
Jidokwanai, o tai kaip jis juodą diržą tuomet gavo? :chmm: jei nedalyvavo kumite
Nuo kada privaloma kumite dalyvauti ? Dirzu laikime yra kumite bet tai ne varzybinis varijantas (pasitaisysiu varzybose nedalivaves)
-
nesuprantu diskusijos esmės.
Iš pradžių lyg ir buvo kad "kata, eikvodama laiką, trukdo ruošti kovotoją", bet dabar Laiteriz jau lyg ir kitaip kalba.. :nezino:
Nekreipk demesio . Cia is didelio rasto,!!! Tu geriau taip nerasyk ,,jis rastyngas ir sumanus vartosi kaip ruonis :luztu: :luztu: tave vistiek uzvartys :kikena: :kikena: :angel:
-
Nekreipk demesio . Cia is didelio rasto,!!! Tu geriau taip nerasyk ,,jis rastyngas ir sumanus vartosi kaip ruonis :luztu: :luztu: tave vistiek uzvartys :kikena: :kikena: :angel:
:luztu: sorry, postas mano, juokas, ne i tema, bet skaniai pasijuokiau, aciu
-
Sukūriau gulėdamas lovoje naują karate stilių. Po apšilimo negalėsit paeiti savaitę. Kas norit išbandyti, susimokat 400 lt ir pravedu. Tu man paaiškink, kas kovos mene svarbiau - ar psichofizinis parengimas, ar technika? O Koi neturi technikos. Taškas.
kas del Koi seminaro, tai reikejo i pati pirma seminara Kaune atvaryt, butumet praeje pilna "apsilima" (po kurio dauguma pora dienu is lovos nepasikeltu) ir technine baze, kurios gal ir nedaug, bet principe yra viskas ko reikia. beje tas pirmas Koi seminaras realiai (bent man) buvo naudingesnis uz visus saskrydzio seminarus kartu sudejus. praktinio technikos atidirbinejimo ten buvo daug daugiau nei saskridyje + daug geros fizuchos. tik aisku tai nebuvo pazintinis seminaras, tai buvo dvi dienas trukes mokomasis tikras Koi Takinobori ryu seminaras (beveik toks kokius youtubej matome). o is to 1.5val trukmes pazintinio pobudzio seminaro nieko ipatingo ir nereikejo tiketis.
o youtubeje yra daug paties Kochergino seminaru. viska galima ten susiziuret ir net nevazinet i 'gyvus' seminarus. tik pamatyt ir savo kailiu patirt yra skirtingi dalykai.