Atsilenkimai, zala sveikatai?

[Lonsas]

Neseniai girdejau toki pasakyma, kad darydami atsilenkimus galite susizaloti nugara, nes labai kenkia slanksteliams?
kasnors disponuojat panasia info? idomu labai, gal mes kiekvienas zalojames istikro, o ne nauda sau darom

[Žalias]

Tai atsilenkimai, ar atsispaudimai? Temojs pavadinime vienas, temoje kitas.
Iš kur tu girdėjai tai? Nežinau, daro visi tuos atsispaudimus ir vargo nemato. Ėjimas gatve irgi savęs traumavimas.. 

[Darzininkas]

Kenksmingiausia yra gyventi... girdėjau nuo to netgi mirštama 

Del atsispaudimu zalos negirdejau nieko. Del atsilenkimu zalos: tai si teorija paskutinius metus daznai buvo sutinkama, bet neseniai buvau rades straipsni kur atsilenkimus reabilituoja kaip pratima.

I tokias teorijas vertetu ziureti kaip i mada. Pvz. Kazkada sportuojant visi "zinojo" kad treniruotes metu gerti - negalima. Kazkada, visi "suprato" kokia tai buvo klaida ir pradejo treniruotese vandeni gerti kibirais. Dabar vel "suprato" kad daug geriant irgi negerai (ir mineralai dingsta ir stimulas daryti pratimus mazeja... ar kaip ten ) ir pradejo riboti. Kai kurie treneriai netgi vel rekomenduoja treniruociu metu negerti (jei jos trumpos ir intensyvios).

Taip ir su atsilenkimais, kazkada pasake, kad blogai, bet tai jau seniai ne naujiena. Naujiena - kad gal ne tokie ir blogi tie atsilenkimai . Norejau nuoropda i straipsni pridet, bet neradau... 

[stripulis]

Kiek žinau, atsilenkimai gali pakenkt tik tada, jei esi turėjęs rimtų nugaros traumų. Tada jų negalima daryt pilnai, pakeliant nugarą - tokiu atveju keliami tik pečiai ir galva. Bet čia irgi VBS agentūros žinios, realiai jokių pagrindimų neturiu.

[Saxum]

Didelis stuburo specialistas Girskis (Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti) su atsilenkimais atsargiai sako. Jei gerai pamenu, ant žemės sulentom kojom visks normaliai, blogai daryti ant tų nuožulnių lentų. Nu. O jei kas geriau žino, tai siūlyčiau irgi stuburo kliniką įsteigt nemaži pinigai

[stripulis]

Ant nuožulnių lentų - tai galva žemyn?

[Saxum]

Ant nuožulnių lentų - tai galva žemyn?

Nu tipo tęp. Nu dą pasitikslinsiu, bijau ka nebūč suklydęs

[Akira]

Naujokai daro rimta klaida, kai darydami atsilenkimus uzkistomis uz galvos rankomis lauzia galva i prieki. Tai didelis kruvis kaklo slanksteliams. Del to siuloma darant atsilenkimus tiesiog kumsiais ar atgniauztom rankom liesti galvos sonus.

[stripulis]

Arba susikryžiuot rankas ant krūtinės, tada išvis bet kokia žala eliminuojama

[kastalomas]

viskas priklauso kaip darysi
jai pradesi is karto nuo sunkiu pratimu nieko gero nebu. Reikia duoti raumenim sustipreti
Ir pati pratimo atlikimo technika labai svarbu.
Viso atlikimo metu kunas fiksuotas, itemptas. jokiu staigiu trukciojimu ir panašiai.
na ir dar reikia stiprinti ir nugaros tiesiamuosius raumenis... apskritai vien presa negalima kocioti reika kad butu balansas

[Skeptikas]

Apibendrinant - kaip sako Dydysis kaimynas is Rytu: С дуру и х... поломать можно"

Svarbiausia - nepersitempt. O tai ir vandeni geriant gali ne tik stimulas treniruotis dingt... Gali ir stimulo gyvent nebebuti, po 3-4 kibiru

[stripulis]

O kas yra persitempimas, kalbant rimčiau? Aš va dabar susimąsčiau - iki kol reikia daryt tuos atsilenkimus, ar kol imi jaust malonų nuovargį, ar kol imi jaust nemalonų skausmą? Ta prasme iki galutinės ribos ar sustot kol dar galėtum daryt toliau, bet geriau nereikia?

[Skeptikas]

O kas yra persitempimas, kalbant rimčiau? Aš va dabar susimąsčiau - iki kol reikia daryt tuos atsilenkimus, ar kol imi jaust malonų nuovargį, ar kol imi jaust nemalonų skausmą? Ta prasme iki galutinės ribos ar sustot kol dar galėtum daryt toliau, bet geriau nereikia?

Kaip vieno darbinio seminaro metu sake vienas (visiskai nepasiruoses prezentacijai) pranesejas - taaaaaip... labai geras klausimas

Manau, kad tai, kas yra ant ribos ir uz jos gali tyrineti labai nedaugelis. Ir tik su labai gerais vedliais. O didelis noras greitai uzdirbti medali dazniausiai baigiasi traumatologiniame, arba kokiame kitame ligonines skyriuje. Ar daznai tenka matyti sportininku (ne savaitgaliniu, o tikru), nesiskundzianciu sveikata?

[kastalomas]

O kas yra persitempimas, kalbant rimčiau? Aš va dabar susimąsčiau - iki kol reikia daryt tuos atsilenkimus, ar kol imi jaust malonų nuovargį, ar kol imi jaust nemalonų skausmą? Ta prasme iki galutinės ribos ar sustot kol dar galėtum daryt toliau, bet geriau nereikia?

persitempima reikeu traktuoti kaip ilgalaiki poveiki organizmui... ir nepakankamu atsistatymu po treniruociu.
trumpiau nesubalansuotas kruviu ir poilsio santykis...
kai kruvis labai didelis ir nepakankamas atsistatymo laikas atsiranda pervargimas ir persitempimas.
na o treniruociu metodikoje taikoma MAX metodas... ir ypac treniruojant presa

[Smauglys]

Neseniai girdejau toki pasakyma, kad darydami atsilenkimus galite susizaloti nugara, nes labai kenkia slanksteliams?
kasnors disponuojat panasia info? idomu labai, gal mes kiekvienas zalojames istikro, o ne nauda sau darom

Na dabartiniai fitneso instruktoriai sukritikuotų visą Šaolinio fizinio parengimo sistemą. Bet deja jie tokio lygio net nesapnuoja po šiai dienai. Suformuoti gražias pilvo bangeles ir išgauti realią jėgą - skirtingi dalykai. Tad nenuogastaukite ir darykite tuos atsilenkimus:)
Beje kalbėjau su vienu chirurgu, tai jis sakė, kad 90 proc. nugaros skausmų atsiranda dėl per silpnų nugaros raumenų. Tad stiprindami presą nepamirškite ir raumenų-antaginistų nugaroje

[radiatorius]

Na dabartiniai fitneso instruktoriai sukritikuotų visą Šaolinio fizinio parengimo sistemą. Bet deja jie tokio lygio net nesapnuoja po šiai dienai. Suformuoti gražias pilvo bangeles ir išgauti realią jėgą - skirtingi dalykai. Tad nenuogastaukite ir darykite tuos atsilenkimus:)
Beje kalbėjau su vienu chirurgu, tai jis sakė, kad 90 proc. nugaros skausmų atsiranda dėl per silpnų nugaros raumenų. Tad stiprindami presą nepamirškite ir raumenų-antaginistų nugaroje

jei tingi daryt ,priezasti visada atrasi del ko nedaryt 

[Skeptikas]

jei tingi daryt ,priezasti visada atrasi del ko nedaryt 

Nu, nebutum tu radiatorius :D:D

Bet mintis puiki

"Ne bez etogo"

[Dojo]

nezinau, man rods, kad kuo toliau tuo labiau jaunimas darosi atsparus, vaizdas, kad gyvena burbule ir saugosi, kad nieko neatsitiktu, neduok dieve, zinoma, atsilenkimus darant nugara galima pasitemt, bet jei taisiklingai atlikinesi pratimus, o dar ir pries tai apsiles nugaros raumenis, tai traumos tikimybe sumazeja. butina, kad nugaros raumenys irgi butu treniruojami, nes nuo ju taip pat priklauso preso raumenukai. kai guli ant nugaros ir darai ivairiausius pratimus tai tie pratimai tvirtina pilvo raumenys, o gulant ant pilvo ir daromi ivairus pratimai, tai dirbasi nugaros raumenys ir labai svarbu islaikyti balansa tarp pilvo ir nugaros raumenu, nes jie laiko stubura ir jei pilvo raumenys butu stiprus, o nugaros ne, tai zmogus vaiksto susilenkes ir atvirksciai, cia kaip kovos klubo logo jin jan, balansas, visur turi but balansas

[stripulis]

Dojo, nepyk, turbūt norėjai pasakyt, kad jaunimas darosi neatsparus? Bet žinai, to jaunimo visokio yra. Kaip ir visais laikais Gal nereik taip niūriai?

[Akira]

Metams begant, jaunimas vis prasteja ir prasteja.. Ir atsiranda kalboje posakiai 'va musu laikais...'

[Dojo]

kad zinok nepykstu, bet jei seniau klaseje budavo 20 mokiniu, tai is ju 18 fiziskai stiprus  ir tik du silpni, db 10 tokiu 10 tokiu ir vis mazeja stipresniu. kai ateina vaikai i sale ir sako, kad man skauda, sunku tai padaryt, negaliu daugiau, tai matai kaip skiriasi kad ir paimkim kokie vaikai buvo pries 5 metus, tada daug labiau dantis sukande darydavo, daug daugiau fiziniu pratimu patemdavo ir tie atsilenkimai jokiu traumu nebudavo darant, jokiu nusiskundimu, kad nugara skauda, kalbu apie didziaja dali, dabar kas antras darydamas atsilenkimus pirma negali net atsilenkt pilnai, skundziasi, kad ant mediniu grindu jiems per kieta, tai gal dar ir pagalve jiem padet, zodziu nevisas jaunimas toks, tikrai ne, bet ziurint 10 metu laikotarpi galima pamatyt, kad jis dabar daug maziau atsparesnis.

[Lonsas]

dabar daug lengviau rasti jauna kieta kompiuterasta, nei valinga tvirta jaunuoli tas tiesa... gaila biski, bet nera jau tokia ziauri ta sitoacija, pasitaiko ir dabar vaiku su "kietais kiausais" bet cia turbut ir tevu problema, auklejimas netinkamas
na bet mes nukrypstam nuo pirmines temos, sorry

[Skeptikas]

dabar daug lengviau rasti jauna kieta kompiuterasta, nei valinga tvirta jaunuoli tas tiesa... gaila biski, bet nera jau tokia ziauri ta sitoacija, pasitaiko ir dabar vaiku su "kietais kiausais" bet cia turbut ir tevu problema, auklejimas netinkamas
na bet mes nukrypstam nuo pirmines temos, sorry

No no ant kompiuteristu tai jau nevaryk

[Saxum]

Na taip, kas čia kompiuterininkams iššūkį meta?

[stripulis]

Visi tyli ir iš siaubo atsilenkinėja 

[Magus]

O kaip Jūs lavinat nugaros raumenis ?  Na "kačialkoj" kaip tai daroma žinau, o vat be papildomu priemoniu ? Lankstytis atsistojus ? 

[Žalias]

Ant pilvo atsiguli, ir išsiriesdamas vienu metu keli į viršų rankas ir kojas. Tada galima priešingą ranką koją kelt, arba laivelį daryt. O jeigu kas nors palaiko kojas, tai gali nugarai atsilenkimus daryt tokius "išvirkščius". 

[Saxum]

Apatinę nugaros dalį be svorių geiausia lavint pasikėlimais. Na kaip Žalias maždaug rašė, pratimas priešingas atsilenimams. Ant lovos krašto guliesi ant pilvo, kas nors kojas palaiko, o kūnu nusileidi, pasikeli. Kojas galima ir užkišti kur nors. Pasikėlus keletą sekundžių galima sustingti. Geriausia aišku prie sienelės, tik kokią aukštą kėdę ar kokią pakylą reikia turėt. Aišku geriausia yra "mirtina trauka". Pratimas vos ne visus kūno raumenis įtraukia. Bet reikia kokią štangutę turėt.

[Lonsas]

o tai ir nugaros virsu matyt reiketu stiprinti?

[Raimis]

O kaip Jūs lavinat nugaros raumenis ?  Na "kačialkoj" kaip tai daroma žinau, o vat be papildomu priemoniu ? Lankstytis atsistojus ? 

yra geras treniruoklis. toks ratukas, is sonu rankenos. Isispiri guledamas ant pilvo i zeme ir laikydamasis uz rankenu bandai pasikelti. Gerai nugara dirba. Ji daugelyje prekybos centru galima isigyti

[Saxum]

o tai ir nugaros virsu matyt reiketu stiprinti?

Prisitraukimus daryk

[stripulis]

Jei nuo atsilenkimų nukeliavom prie nugaros, yra dar vienas neblogas pratimukas nugaros raumenim stiprinti. Jokių papildomų priemonių nereikalauja. Pradinė padėtis - kojos pečių plotyje, rankos ištiesiamos virš galvos, delnai vienas į kitą, šiek tiek paleidžiamos į priekį, ir atliekami pritūpimai. Pritupiant keliai eina tiesiai pagal kojų pirštus į priekį, užpakalis jokiu būdu negali išvažiuot atgal, norint atlikti pritūpimą, tiesiog išriečiama nugara. Iš šono pažiūrėjus, visai nesitiki, kad taip būtų galima tą nugarą stiprinti, bet kai pats darai, atlieki kokių 25 tokių pritūpimų, o kitą dieną jauti skaudančius nugaros raumenis, nors lyg ir nieko tokio nedarei. Tai kokių 50 per dieną turėtų užtekti neblogam fiziniam parengimui.

[blogietis]

Kaip tu ten ta nugara rieti? Nesuprantu :O
Visada galvojau tupiant reik nugara tiesiai laikyt, o cia oplia ir suzinau, kad jei isriesi - stiprinsi nugaros raumenis

[Akira]

jo jo.. as irgi noreciau tai gyvai pamatyti 8)

[stripulis]

Nugarą reikia riesti ne į kupros pusę, o į priešingą. Pamatyt nesunku, darykit prieš veidrodį minėtus pritūpimus ir žiūrėkit, kad užpakalis nė per centimetrą neišvažiuotų iš vietos. Nugara automatiškai išsiriečia, kad tai kompensuotų. O jei darot tiesia nugara, tai užpakalis turėtų gerokai išvažiuot iš pradinio taško. Tiesa, esmę tai aišku vis viena pamiršau. Pritupiama ne iki žemės. Kas apie pritūpimo laipsnį - kažkur trečdalis paprasto pritūpimo gaunasi. (p. s. nu aišku, po vakarykščių pritūpimų nugarą skauda. Pasakytum kam be konteksto - nesuprastų )

[Dojo]

dekui stripuliui, geras pratimukas, bet kur rase saxumas ten efektyvesni ir greiciau sustipreja raumenys tuos pratimus darant.

[stripulis]

dekui stripuliui, geras pratimukas, bet kur rase saxumas ten efektyvesni ir greiciau sustipreja raumenys tuos pratimus darant.

Nė kiek tuo neabejoju - šis tiesiog paįvairinimui, mes jį apšilimui naudojam, o ne fizinei parengčiai. 

[pelkė]

be jokios abejonės - bet koks sportas kenkia sveikatai     

[ner_ko]

Grįšiu prie atsilenkimų – tai vienas iš pratimų, kurių žalos tikimybė net ir ne itin taisyklingai darant (aišku, pageidautina vis dėlto daryt itin taisyklingai )  labai sumažėja darant lėtai (tai jau lyg buvo minėta, pasikartosiu). Tada jauti savo kūną, žinai, kur yra pasipriešinimas, ir neperspaudi. Ir efektyvumas ne mažesnis . Aš atsilenkimus darydavau lėtai, laikydama aukštai prie krūtinės 6 kg hantelį (tik vieną, kad simetriškiau laikyčiau, be to, svorio man užteko). Tokie atsilenkimai didesnį malonumą teikia, jauti, kaip presas stengiasi.  Aišku, jei darai gerai ir nugaros traumų neturi, gali daryt greitai – ten sava nauda.

[stripulis]

Su hanteliu gera idėja - o toli nuo savęs jį laikydavai, ar priglaudus prie kūno?

[Saxum]

Grįšiu prie atsilenkimų – tai vienas iš pratimų, kurių žalos tikimybė net ir ne itin taisyklingai darant

Sakei pas Girskį užsirašiusi. Kai nueisi, paklausk apie atsilenkimus  Tuomet pratęsim pokalbį

[Saxum]

Beje, neseniai vieną rimtą mokslinio pobūdžio knygą skaičiau, tai apie atsilenkimus ten irgi užsiminta. Ten buvo itin pabrėžta, kad jokiu būdu negalima daryt tiesia nugara atsilenkimų, būtina yra susilenkti. Ir būtent dėl žalos stuburui.

[Asia]

Mano vienas mokinys (daug metų dirbantis kultūrizmo ir fitneso instruktoriumi), mane baisiai keikdavo, kai matydavo, jog darau atsilenkimus ant nuožulnaus ar beveik stačio (atremto į švedišką sienelę) suoliuko. Grąsino, kad "susivarysiu" nugarą...
Gal jis ir teisus..
Todėl stengiuosi tokių "bajerių" daryt kuo mažiau ir rečiau.

O juk J.Chan savo filmuose taip daro...     
Todėl ir sakau - nepasikliaukit filmais...

[stripulis]

Realiai, kad nugaros nesuvaryt, kiek suprantu, apatinės nugaros dalies išvis negalima pakelt nuo grindų? Nors kelmas žino

[Saxum]

Atsinešiu ryt ir įdėsiu paveiksliukų, kaip toje knygoje papaišyta

[Raimis]

Tai, juk atsilenkimai, nera nepakeiciamas pratimas. As, presui, dirbu lygiagretese. Koju kilnojimas.

[Lonsas]

Tai, juk atsilenkimai, nera nepakeiciamas pratimas. As, presui, dirbu lygiagretese. Koju kilnojimas.

nu pilvo virsu sunkiau kitais budais uzkacialint koju kilojimas labiau apaciai

[Raimis]

Na, jo. Tikrai. As virsu staklese darau. Bet cia, jau ne namu salygos

[stripulis]

Lygiagretės, spėju, irgi ne namų sąlygos...

[Raimis]

Lygiagretes- nesudetinga namuose pasidaryt. Galima ir tarp kedziu makaluotis  . Bet cia jau kita tema. Prateskim apie atsilenkimus

[ner_ko]

Su hanteliu gera idėja - o toli nuo savęs jį laikydavai, ar priglaudus prie kūno?

Po toliau paminėtos Saxum citatos pradėjau abejoti idėjos gerumu... Darydavau beveik priglaudus prie kūno, nes norėjau, kad labiau pilvas dirbtų, ne rankos. Be to, arčiau savęs laikydama jaučiaus galinti geriau kontroliuot nugarą ir vertint pojūčius joje, kad išvengčiau traumų – juk apie rankų padėtį galvot nereikėjo. Bet, kaip sakiau, dabar jau tokį pratimą rekomenduot bijočiau...

Sakei pas Girskį užsirašiusi. Kai nueisi, paklausk apie atsilenkimus  Tuomet pratęsim pokalbį

Gaila, tik grįžus iš vizito pas jį perskaičiau tavo postą... Teks laukt kito apsilankymo mėnesio gale, tik tada ir išeis pokalbio pratęsimas.

[stripulis]

Šiandien (o ir ne tik šiandien) treniruotėse darėm atsilenkimus, kurie tikrai nekenkia stuburui. Atsisėdi, pakeli sulenktas kojas nuo žemės, apsikabini jas rankom. Guldamasis tiesi kojas, tačiau nugaros ant žemės nepadedi. Vėl atsisėdi, sulenki kojas, apsikabini rankom. Iš esmės vyksta balansavimas ant uodegikaulio

[ner_ko]

Žinau šitą pratimą. Ko gero, tikrai nežalingas, nes nebelieka to staigaus rovimo iš vietos, kaip įprastiniame atsilenkime. Galvoji daugiausia kaip gražiai išbalansuot.

[stripulis]

Ir pilvo raumenis toks greičiau papjauna nei įprastinis. Gal dėl to, kad visas krūvis jiems ir tenka, o įprastiniuose pasiskirsto dar ir kojoms bei nugarai...

[ner_ko]

Irgi teisybė. Taip ir dreba pilvelis bedirbdamas...
O kam sunkiau balansuojasi (man taip buvo dėl kreivo stuburo), tegu daro paprastą „lagaminą“, kai guli išsitiesęs ant nugaros ir vienu metu keli rankas ir kojas, kol padarai kūnu V raidę arba net krūtine palieti kelius. Jei pavyksta gulantis nepadėt ant žemės nei kojų, nei nugaros, pagirtina.
Na, čia žinomas pratimas, nieko naujo nepasakiau...

[logifax]

Manau atsilenkimas turėtų būti daromas taisyklingai, nelenkiant galvos į priekį, tiesia nugara, sulenktomis kojomis ir taip pat reiktų pasistengti nusileisti ant žemės lėtai, nedaužant nugaros.

[Rimbas]

Manau atsilenkimas turėtų būti daromas taisyklingai, nelenkiant galvos į priekį, tiesia nugara, sulenktomis kojomis ir taip pat reiktų pasistengti nusileisti ant žemės lėtai, nedaužant nugaros.

Pasak FMR specialistų, susilenkimas, kaipo toks, yra žalojantis bet kuriuo atveju, kai pasiekiama nuovargio fazė. Ta proga yra prigalvota visokių kompensuojančių pratimų ir jų sistemų: P90X, TRX, You-name-it. Jų principas yra toks, kad darant daug liemens stiprinimo pratimų pakartojimų bendrai, konkreti apkrova trumpą laiką yra skiriama tik konkrečiai raumenų grupei.

[EzysGazuotas]

Pasak FMR specialistų, susilenkimas, kaipo toks, yra žalojantis bet kuriuo atveju, kai pasiekiama nuovargio fazė. Ta proga yra prigalvota visokių kompensuojančių pratimų ir jų sistemų: P90X, TRX, You-name-it. Jų principas yra toks, kad darant daug liemens stiprinimo pratimų pakartojimų bendrai, konkreti apkrova trumpą laiką yra skiriama tik konkrečiai raumenų grupei.

O galima kokį jutiūbinį pavyzdį?

[arimanas]

Jo, pavyzdžių. Nes per 2 savaites ligoninėj užaugo PILVAS. 8 minute abs ir panašus š. neveikia 

[EzysGazuotas]

Jo, pavyzdžių. Nes per 2 savaites ligoninėj užaugo PILVAS. 8 minute abs ir panašus š. neveikia 

O tu ĮTIKĖK ir viskas veiks 

[Rimbas]

Nežinau aš tų pavyzdžių. Esu teoretikas nuo sofos, tad nevykit dievo į medį 
O jei rimtai, tai dar ir kamuolį naudot galima ir t.t. Dar yra teigiančių (ir esu linkęs jais tikėti), kad norint turėt six-pack'ą reikia su štanga tūpt. O visokius susilenkimus tik sąžinei nuramint padaryt kartais.

[EzysGazuotas]

Nežinau aš tų pavyzdžių. Esu teoretikas nuo sofos, tad nevykit dievo į medį 
O jei rimtai, tai dar ir kamuolį naudot galima ir t.t. Dar yra teigiančių (ir esu linkęs jais tikėti), kad norint turėt six-pack'ą reikia su štanga tūpt. O visokius susilenkimus tik sąžinei nuramint padaryt kartais.

Bet jei kalbėt apie preso patvarumą, be atsilenkimų kažin ar supatvarinsi...

[Rimbas]

Bet jei kalbėt apie preso patvarumą, be atsilenkimų kažin ar supatvarinsi...

Geriausiai patvarumą užsitikrinsi leisdamas laiką parteryj.
Labai tinkama aplinka yra BJJ salė 

[Levas]

Na tai čia yra nieko tokia programa

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Tai čia manau yra skirtumas tarp ABS treniravimo ir core. Nežinau kaip tai lietuviškai turėtų būt. Korpusas gal. Kur visos plankingo variacijos ir tuo pačiu balansas nenuvažiuojant vien tik į preso stiprinimą. Na bet galima turėt puikus duomenis, bet :neturėt: six packo, t.y. jį turėt paslėpta po riebalų sluoksniu. Procentai +-. Nors čia ir taip aišku turbūt

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Edit: O čia va vėlgi dar vienas tyrimas 5ių metų senumo į tą pačią temą. Gal ir buvo čia jau, nelabai dėmesingai peržiūrėjau

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[EzysGazuotas]

Na tai čia yra nieko tokia programa

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Tai čia manau yra skirtumas tarp ABS treniravimo ir core. Nežinau kaip tai lietuviškai turėtų būt. Korpusas gal. Kur visos plankingo variacijos ir tuo pačiu balansas nenuvažiuojant vien tik į preso stiprinimą. Na bet galima turėt puikus duomenis, bet :neturėt: six packo, t.y. jį turėt paslėpta po riebalų sluoksniu. Procentai +-. Nors čia ir taip aišku turbūt

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Edit: O čia va vėlgi dar vienas tyrimas 5ių metų senumo į tą pačią temą. Gal ir buvo čia jau, nelabai dėmesingai peržiūrėjau

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Pagal antrą nuorodą jaučiuosi ne pagal amžių 30-35 

[Skeptikas]

Mano supratimu, tai six-packas yra šešios alaus skardinės, kurias nusiperki važiuodamas po sunkios darbo dienos autoservise namo.

Prie ko čia atslienkimai?