Rusu kovos menas ("Systema") Michail Ryabko ir Vladimir Vasiljev

[denis]

Biski apie principus:

Nenutraukiamas judejimas
Nenutraukiamas judejimas reikskia- judeti be sutojimu ir (idealiausiu ateju) monotiniskai.Paziurekite aikido  pratimus kai jie daromi be sustojimu. Daznaiusiai betikslis judejimas yra chaotiskas ir nera nenutraukiamas. Zmogus pastoviai sustoja ir vel isibegeja. Nenutraukiamas judejimas turi islikti visada, nesvarbu ar tu stovi stovesenoje ar guli parteryje ar tau padare metima. Padare tau metima, paimk partneri sussavim (jeigu gali) ir dirk toliau parteryje. Judejimas turi islikti visada, netgi
tada kai tau padare smaugima,lauzima. Turbut tu gali judeti tik po milimetru, bet tai vistiek bus judejimas.Nebutinai turi
judeti visas kunas, juda ta kuna dalis kuri gali judeti.

Ekonomiskumas
Zmogus nera isitempes, judejimas yra labai tiklus(teisingas parinktas timingas i kryptis), judejimas yra naturalus
(nera jokiu specialiu stovesenu), Nera auktu smugiu sukojoms, Nera dideliu amplitudiniu  smugiu. Siap ekonomiskus ateina su laiku....

Daznai tam buna daug "pagalbiniu tiesu" bei "paremianciu principu"... be to, principus butu gerai patikslinti,
nes betikslis nenutraukiamas judejimas savaime nera ekonomiskas..

Taip, yra   Sugebejimas nenutraukiamai judeti vel priklauso labai nuo tavo psichines busenos. Kodel? Judeti labai lengva kai
tu turi pakankamai vietos arba nieks neriboja tavo judejima (tarkim lauzimas). Kai zmogui pasidaro nepatogu jis pradeda
priesintis iskart isitempe ir sustojo judeti. Jeigu zmogus isitempe, kvepavimas automatiskai stabdomas arba pasidaro
chaotiskas,psichika pasidaro nestabili. Reiskia, nori ismokti nenutraukimaiai judeti ismok pradziu nenutraukimiai kvepuoti,ismok
nestabdyti savo kvepavima esant stresui arba didelems fizinems kruviams. 

Kaip uztikrinama, jog ju laikomasi?

Partnerio saziningas darbas   Jeigu partneriu pasake atakuoti tave lietai ir nenutraukimiai ir bandyti tave pasiekti tave (duoti i galva), tai jis ir turi taip daryti o ne siap majoti su rankoms.  Jiegu darysi kaz ka netaip, iskar pajausi savo klaidos.

Ko reikia vengti idant tu principu nesulauzyti?

Tavo saziningas darbas. Jeigu tau pasake vengti smugius judedijomo pagalba, tai ir daryk taip o nekisk rankos ir nebandyk daryti blokus.

kaip siuo poziuriu yra Systemoje?

apie destymo metodikos bandysiu aiskinti pastoviai kad butu ne tik teorija bet ir praktika

mano klausimas yra kaip sitie principai palengva "nuleidziami" iki konkretaus lygio

1) Turi ismokti nenutraukimai kvepuoti esant didelems fiziniams kruviams.(Statiniai pratimai+kvepavimas)
2) Turi ismokti nenutraukimai kvepuoti dynamikoje ir nenutraukiamai judeti zemyje. (Kulverciai,jkudejimas zemyje + kvepavimas)
3) Kova parteryje. Tiklas ismokti nenutraukimai judeti ir neduodi padaryti smaugima ar lauzima + nenutraukiamas kvepavimas
4) Imtynes.Ismokti nenutraukimai judeti ir neduodi padaryti lauzima, smaugima ar metima.+ nenutraukiamas kvepavimas.

Mazdaug taip Labai grubiai
 

ir kaip atsispindi technikose?..

   
Nenutraukiamo judejimo pvz:
Cia parodyti tik pratimai, nes esant dideliam greiciui ,judema labai sunku pastebeti nes jis pasidaro labai trumpas ir tiklsus. 

Ground-fighting
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

M.Ryabko( beveik aikido )
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Vladimir Vasiljev
1) Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti -
   kai jis dirba su partneriu

2) Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti -
   kai jis dirba su 2 partneriais, peilis naudojimas kaip pagalbine priemone (demesiui)

[Saxum]

Biski apie principus:

Nenutraukiamas judejimas
Nenutraukiamas judejimas reikskia- judeti be sutojimu ir (idealiausiu ateju) monotiniskai.Paziurekite aikido  pratimus kai jie daromi be sustojimu. Daznaiusiai betikslis judejimas yra chaotiskas ir nera nenutraukiamas. Zmogus pastoviai sustoja ir vel isibegeja. Nenutraukiamas judejimas turi islikti visada, nesvarbu ar tu stovi stovesenoje ar guli parteryje ar tau padare metima. Padare tau metima, paimk partneri sussavim (jeigu gali) ir dirk toliau parteryje. Judejimas turi islikti visada, netgi
tada kai tau padare smaugima,lauzima. Turbut tu gali judeti tik po milimetru, bet tai vistiek bus judejimas.Nebutinai turi
judeti visas kunas, juda ta kuna dalis kuri gali judeti.

 

Vladimir Vasiljev
1) Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti -
   kai jis dirba su partneriu

Tai su hanteliais ir aš krūtai derbu O kaip Ryabko sekasi su vyrais kovot?

[denis]

Tai su hanteliais ir aš krūtai derbu

A tu ka galvojai kad turi buti atvirksciai  Stebuklu nebuna    Jeigu rimtai, tai tik klipukuose taip graziai atrodo. Kodel jie demonstruoja tokia labai minskta lieta darba?  Pratimo tikslas parodyti zmonems ka reiskia nenutraukiamas judejimas. Vasiljev ir Ryabko gali pademuostruoti ir galutini varianta su vyrais. Bet tai bus labai trumpas ir kietas (su smugiais arba lauzimais) variantas. Atrodis  mazdaug kai WT/WC "antigrapping techniques" ir zmones galvos kad pratimo tikslas padaryti super-duper smugi ar lauzima kuris gali sustabdyti partneri nes judejimas praktiskai nebematomas !!!
Bet tai yra didele klaida.      Nes darbo pagrindas yra butent nenutraukiamas judejimas kuris garantoja tavo
sauguma, nes smugis ar lauzimas gali ir nesuvekti  Jeigu zmogus juda toliau, jis randa kita pozicija kur jis gali vel atakuoti partneri arba neleidzia save uzgrebti.
Jeigu zmogus stovi vietoje ir bando apginti save su smugiais ar daryti lauzimas tai jam gali ir pavykti jeigu tavo partneris
silpnas Jeigu ne, pats gauni. 
Aplamai pratimo tikslas ismokti judeti nenutraukiamai ir nefiksuoti savo demesi i smugius arba lauzimus. Neiseina
atlykti smugi ar lauzima nestabdyk judesi, judek toliau. Cia vel prasiseda psichologija  

O kaip Ryabko sekasi su vyrais kovot?

Nu normaliai   Zemo ugio, apie 120 kg, labai platus ir stiprus Imtynaiuti labai nepatogu.  Kai prasideda rimtas darbas iskart smugiai i galva arba i kakla.  Pas Ryabko galioja principas:kokia ataka tokia ir gynyba

[laiteriz]

deni, aciu uz atsakymus as teiginiuose truputi priestaru matau, bet cia formalumai - nesikabinesiu prie zodziu parasyta informacija yra labai vertinga, ir manau daug kas gales susimastyti, ar kovos menai tarpusavyje taip jau labai skiriasi ir ar yra "vienas teisingas kovos menas" tokios temos kaip si puikiai iliustruoja, kad IDEJINIAME lygyje viskas yra tvarkoje. O kitkas yra konkretaus zmogaus sugebejimu reikalas

butent todel siuos du dalykus reiketu aptarineti atskirai, nors jie ir susije. Viena yra kaip dirba Vasiljevas ir Ryabko konkreciu momentu, kita yra ka jie stengiasi ikunyti. Kai zmogus nustoja tobuleti pats, jis nustoja buti ir mokytoju. Tad maziau "dekime" ant Systemos instruktoriu, jog tai nerimti zmones ir pan., o pasiziurekime, kodel jie daro tai, ka daro, ka stengiasi pasiekti - kur link eina. Ir susimastykime, ar mums is tiesu nepakeliui..

[laiteriz]

Pas Ryabko galioja principas:kokia ataka tokia ir gynyba

Kodel jie demonstruoja tokia labai minskta lieta darba?  Pratimo tikslas parodyti zmonems ka reiskia nenutraukiamas judejimas. Vasiljev ir Ryabko gali pademuostruoti ir galutini varianta su vyrais. Bet tai bus labai trumpas ir kietas (su smugiais arba lauzimais) variantas. Atrodis  mazdaug kai WT/WC "antigrapping techniques" ir zmones galvos kad pratimo tikslas padaryti super-duper smugi ar lauzima kuris gali sustabdyti partneri nes judejimas praktiskai nebematomas !!!

cia auksciau buvo gan kritisku nuomoniu, kad Systema nepraktiska realioje situacijoje.. Dauguma "praktiku" siuo poziuriu kritikuoja tokias sistemas (Systema, Taichi, Aikido ir t.t.). Gaila, kad visi argumentai buna "pas ka didesnis". Konstruktyvus paaiskinimai kodel vienaip blogai, o kitaip gerai lieka.. kazkur anapus. "Tu taip nepadarysi!", "Kodel?", tyla.. (suprask, su neismaneliais nesneku) 

prisiminkime Ueshiba. Paziurekime senus irasus is jo jaunystes. Dabar parodykite man ta, kuris sugeba ar sugebejo pakartoti tai, ka jis dare. No way. Tada ziurekite kas atsitiko - atsirado kruva pratimu (kokyuho, sumatsu dosa, kihon dosa ir pan) bei krutos frazes "Meile jus isgelbes, meileje jega".  Kovine prasme lieka pradzia ir tolimas idejinis siekis ateities kartoms, o viduryje - didele didele skyle, kaip butent pritaikyti baze realioje situacijoje taip, kad islaikyti idejas..

stebedamas, kaip dirba koks nors isskirtinis, nestandartinis meistras, is anksto nezinodamas pilname variante NE VELNIO nepamatysi kas ten buvo padaryta. Ir nifiga nesuprasi, jei nebus paaiskintas ir isdestytas principas, KAS IS TIESU yra daroma, o ne kas is salies atrodo. Todel tenka PABREZTINAI demonstruoti bazinius dalykus

dauguma "praktiku" to nedaro ir NEAISKINA - parodo ir tiek. Cia puse bedos. Pilna beda ta, kad palaipsniui sudetingejanciu situaciju, kuriose butu galima palaipsniui ismokti paciam, irgi nebuna. Pavyzdziui, neisisavinus bazes meta i pilna sparinga, kuriame gauni snukin, o paskui sako - "esi nekovotojas is prigimties". Tiems, kurie islieka, reikia nemazai laiko viska sudelioti i savo vietas, daznai bandymu ir klaidu metodu. Daznai taip ismokes zmogus tiksliai nesuvokia, ka is tiesu daro, nes niekad to neanalizavo is salies. Ir, tapes instruktoriumi, tada sako viena, daro kita, arba nesako isvis. Uzburtas ratas. Yra skirtumas tarpu buvimo kovotoju ir buvimo mokytoju (geriausia aisku, kai yra "du viename"). Techniku pavyzdziai yra daug, bet dar ne viskas. Priesingu atveju, visi mes butume Briusai Ly, Morihejai Uesibos, Styvenai Sygalai ir kitokie..

bet kuriuo atveju, noretusi kalbeti apie sistemas, kurios palaipsniui be pasekmiu sveikatai ir kitkam anksciau ar veliau priveda prie norimo tikslo nepriklausomai nuo pradzios tasko. Systemos karkase (pabreziu - karkase) as tai matau: matau baze, matau principus, matau treniravimosi metoda, be to matau eile privalumu pries tradicinius stilius, kuriuose pilna dogmu ir formalumu

tad galbut ir atskirkime, kur eina kalba apie realia situacija, o kur eina kalba apie pratimus. Kad nesigautu, jog plaukimo instruktorius rodo mokiniams kaip guleti vandenyje, o puikiai plaukiojantis berniokas sedi, ziuri ziuri ir galiausiai nusprendzia, kad instruktorius nemoka plaukti.. Absoliuciai visur, kiek maciau, Ryabko ir Vasiljevas akcentavo, jog tai, ka jie rodo yra principu pritaikymo pavyzdziai, o ne technikos.. Kitaip tariant, "kur tai gali buti naudinga". O visa kita - zmogus progresyvinio treiningo deka kuria savo zaidima ir jo taisykles. Vadinkime daiktus savais vardais

nes kai destoma atmestinai, tai atsiliepia mokiniams. Isbandziau tai is mokinio puses Nekartokime kitu klaidu 

Moderatoriaus pastaba:mano galva, cia tema apie sistema, o ne pasvarstymai ir beletristikos gyvenimo bei kovos menu prasmemis. didzioji dalis paklodes buvo toli grazu ne apie sistema. vis dar zodinis ispejimas.

[denis]

Tad maziau "dekime" ant Systemos instruktoriu, jog tai nerimti zmones ir pan., o pasiziurekime, kodel jie daro tai, ka daro, ka stengiasi pasiekti - kur link eina.

o vot butent ciai ir prasidedo problemos ,nes geru Systemos instrukturiu yra labai mazai Europoje 

[denis]

cia auksciau buvo gan kritisku nuomoniu, kad Systema nepraktiska realioje situacijoje.. Dauguma "praktiku" siuo poziuriu kritikuoja tokias sistemas (Systema, Taichi, Aikido ir t.t.).

Nu ir gerai kad kritikoja Nes man tai padejo susimasti ir giliau isigilinti i Systema. Kritika yra labai naudinga ir padeda tau nenutolti nuo realybes 

Tada ziurekite kas atsitiko - atsirado kruva pratimu (kokyuho, sumatsu dosa, kihon dosa ir pan) bei krutos frazes "Meile jus isgelbes, meileje jega". 

O gal mes neteisingai suprantam zodi meile  Nes mes irgi propagojam meile, peace. Kai tai atsispinde praktikoje?  Nerekia kankinti priesinka, duok jam viena smugi ir viskas  . beveik kaip: one punch - one kill 

[laiteriz]

o vot butent ciai ir prasidedo problemos ,nes geru Systemos instrukturiu yra labai mazai Europoje 

nesvabu svarbu, kad noriai dirba ir mokosi. Jei kazkas priejo, tai gali ir jie matyt

Nu ir gerai kad kritikoja Nes man tai padejo susimasti ir giliau isigilinti i Systema. Kritika yra labai naudinga ir padeda tau nenutolti nuo realybes 

jo. Bet pagalbos is ju nesulauksi

O gal mes neteisingai suprantam zodi meile  Nes mes irgi propagojam meile, peace. Kai tai atsispinde praktikoje?  Nerekia kankinti priesinka, duok jam viena smugi ir viskas  . beveik kaip: one punch - one kill 

aha, tai va cia ir yra skirtumas. Todel ir buvo visas triuksmas aaa uuu kai Ryabko su Vasilievu Aiki Expo apsilanke "Ar Systema kartais ne geriau ikunija tuos Aikido principus nei pats Aikido?"..

Moderatoriaus pastaba:mano galva, cia tema apie sistema, o ne pasvarstymai ir beletristikos gyvenimo bei kovos menu prasmemis. didzioji dalis paklodes buvo toli grazu ne apie sistema. vis dar zodinis ispejimas.

toli grazu ne?  osu  atsisakau apibendrinimu, palyginimu ir analogiju bei konkreciai pereinu prie vien pavirsutinisku diskusiju

[pitbull:)]

Labus denis ,turiu kavarna klausimeli ,kaip dirbti parteryje,jei tu sakai Sistemoje nera "prijomu"?
Ar parteri desto buve "borcai".Pvz.: cia parteris kaip parteris Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[denis]

Labus denis ,turiu kavarna klausimeli ,kaip dirbti parteryje,jei tu sakai Sistemoje nera "prijomu"?

Labas 
Kad isvis nera "prijomu" tai as truputi nugribavau  Nes kitaip, kaip atidirbineti iseima is lauzimo ar smaugimo, be lauzimo ar smaugimo    O cia jau "prijom".  Parteryje daznaiusiai naudojam skausminius veiksmus is sambo ir smaugimus is judo/jujitsu.
Bet ka as norejau pasakyti kad nera "prijomu" Kad bazineje technikoje arba bazeje - akcentas daromas kitiems dalykams kaip: judejimas parteryje, priesininko kontrole savu kunu(svoriu), iseimas is lauzimu/smaugimu, anti-metimai (kad tau nesugebetu padaryti metima). Kai baze yra isisavinta ,technini arsenala zmogus pasirinka pats, kuris jam labiau patinka arba priklausomai nuo situacijos. Tai gali buti smugai parteryje, lauzimai/smaugimai, arba darbas su ginkais (peiliu). Tarkim kai vyksta kova su peiliu parteryje technini MMA arsenala nelabai pritaikysi  , bet baze  islieka. Technini arsenala zmogus dazniausiai atnesa i Systema pats su savim tarkim is aikido, jujutsiu, MMA.

"Vasiljev - blade control" Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti - Ka ciia isdarinejo Vasiljev "prijomais" ne labai pavadinsi 

Ar parteri desto buve "borcai".Pvz.: cia parteris kaip parteris Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Taip Mano treneris irgi yra "borcas". Siap "Systemos" baze yra "imtynes" todel butu gerai kad ir treneris butu "borcas".
Del video: Ten yra Vasiljevo mokinys Dmitrij Furmanov,atejo i Sistema is jujutsiu (apie 20 metu jujutsu patirtis jeigu as neklistu) dalyvaja/dalyvavo MMA kovose. 

[laiteriz]

o tai Systema nera pakankama parteriui? rekomenduotina imtynes is salies? 

[Asia]

o tai Systema nera pakankama parteriui? rekomenduotina imtynes is salies? 

Nesuprantu sarkazmo - kodėl negalima mokytis su mokytojais "iš šalies"?
Systema irgi nėra tobula, todėl paryškinti kažkokius niuansus galima ir pasikvietus tos srities specialistus.

[laiteriz]

Nesuprantu sarkazmo - kodėl negalima mokytis su mokytojais "iš šalies"?
Systema irgi nėra tobula, todėl paryškinti kažkokius niuansus galima ir pasikvietus tos srities specialistus.

ne tik galima, bet ir reikia. Kitas dalykas, jei "rekomenduojama is salies" tada klausimas apie totaluma..

man uzkliuvo stai kas:

Siap "Systemos" baze yra "imtynes" todel butu gerai kad ir treneris butu "borcas".

[denis]

o tai Systema nera pakankama parteriui?

Pakankamai Bet savotisko parterio. Tarkim su 2 priesininkais 1) kai abu partneriai dirba parteryje 2) vienas partneris dirba stovesenoje ir spardo, kitas dirba parteryje ir t.t

rekomenduotina imtynes is salies? 

Jeigu nori dalyvauti MMA kovose tai tau butinai reikia zinuoti MMA technini arsenala, nes Systemos bazes nepakanka kad laimeti kova arba veiksmai draudziami (pirstu i aki, su alkune i gerkle). Aisku galima paimti koki nors veiksma, padaryti ji biski kitaip ir pavadinti Systemos "prijomu". Tik kam tuo reikia? Tai nera Systemos esme ir plagiatas mums nereiklaingas Svarbiausiai kad tavo techniniai veiksmai butu suderinti su baze.  Tarkim pas mus sambo ir Systema desto tas pats treneris ir labai gerai suderino abu dalykus.

[denis]

Distancijos

Apie ginklus(isskyrius peili) kol kas nesnekesiu, tai yra atskyra tema. Systemoje isnaudojamos beveik visos  distancijos. 

Distancijos:
1) ilga distancija        - smugis su koja i galva
2) vuditne distanicija   - smugis su beveik istiesta ranka.
3) klincio distnacija     - galima dar pavadinti puse istiestos rankos distancija
4) kontaktas              - kai smugis priimamas su kunu. 

Ilga distanicja praktiskai nenaudojama, bet jeigu moki nieks tau nedraudzia Kaip pagrindines distancijos skaitosi vidutine ir klincio distancija, todel visi smugiai su ranka ar koja yra labai trumpi. Nera dideliu amplitudiniu  smugiu, nes artimojo distancijoja jie yra labai matomi.

Pradiniame etape Systemoje daug demesio yra skyrima buten klincio distancijai ir kontaktui("close combat").  Kodel ?  Prielaida: Priesininkas atakuoja tave netiketai ir ataka vyksta be sustojimu. Tokioje situacijoje gerai  jeigu tu isvis speji  reaguoti i ataka (tarkim pasitraukti is atakos linijos), dazniausiai supranti kad tave atakoja kai jau pagavai smugi.

Kaip tai atsispinde technikoje ? Zmogus pradziui ismoksta priimineti smugi su savo korpusu, tai gali buti kumstis, lazda, grandine ir  peilis. O veliau pereina prie kita distancija ir t.t Smugiai su sulenkta ranka labai patogu daryti klynce ir parteryje.

Peilis Toi mane Pitbull     Aisku kad peili negalima priimeneti kaip kumsti arba lazda.  Durimas: Durimo metu kunas prasukamas taip kad peilis praslistu per kuna ir blogiausiu atveju gaunasi pjovimas.
Pjovimas:Kunas patraukiamas is judejimo linijos.  Ar gerai priimeneti peili su kunu? Aisku kad blogai, bet o ka daryti ? Tai yra jusu paskutinis sansas kai jus  paseke su peiliu. Sitas variantas naudojamas dazniausiai  kai kova su peiliu vyksta parteryje arba klince, bet  jeigu tu matai peili isanskto, geriau isvis vengti kontakta