Rusu kovos menas ("Systema") Michail Ryabko ir Vladimir Vasiljev

[Gediminas]

Visi kovos menu adeptai kvepuoja vienuodai. 

Skiriasi tik musu supratimas apie kvepavima kaip toki.  - Kam aplamai reikalingas tas kvepavimas ?   Ka galima pasiekti kvepavimo pagalba ?   Koki poveiki turi kvepavimas musu kunui i psichikai ? ...

Systemoje tai yra vienas is budu kaip galima optimizuoti, pagerinti kuno darba (fizucha i istverme) ir vienas is pagrindiniu "instrumentu"kuris padeda zmogui suvaldyti savo emocijas ir  psichika stresso metu.

Nelabai ir aš supratau- jei kvėpuoja vienodai, tai kaip galima optimizuoti lyginant su kitais menais? Kame akcento uždėjimo prasmė? Jei auklėtinis per kovą/sparingą gauna į liulį, tai pirma aiškinat kad blogai kvėpavo, o tik paskui, kad gynybos nėra? Juk taip išeina įprasto kitiems kvėpavimo svarbos akcentavimas.

Ar vis tik tas kvėpavimas yra kitoks- nežinau, gal koks kovinis sutankintas kvėpavimo ritmas, kuris pagal Sistemą turi būti nuolatos palaikomas patekus į pavojingą situaciją? Ar gal kvėpavimo gylio nuolatinis palaikymas? Ar psichologinė koncentracija į savo kvėpavimo ritmą, o priešininku rūpintis paliekama pasąmonei ir treniruotėse susigraibytiems įgūdžiams? Iš tiesų reikėtų plačiau.

[arimanas]

Taip taip, plačiau. Man irgi įdomu pasidarė, kokie ten super kvėpavimai.

[Smauglys]

Vyrai, su visa pagarba kur jus iziurejote ten marketinga ?  Ateina zmogus i SYSTEMOS seminara, kuris uzsiminejo SYSTEMA, yra SYSTEMOS treneris ir pasakojo kitiems SYSTEMOMS atstovams apie savo patirti netik SYSTEMOJE bet ir MMA kovose. Jis nepasakoja kad SYSTEMA yra tai kazkoks iskirtinis kovos menas, ar jis tapo MMA chempionu SYSTEMOS deka. Ne, jis pasake tik viena dalyka "SYSTEMA veikia !!!" ir  nedaugiau. Kur cia marketingas ?

Mano supratimu tai yra visiskai normalu. Man asmeniskai butu idomu pabendrauti ir paklausti kodel toks zmogus turintis tokia kovini praktika MMA kovose aplamai  susidomejo Systema 

Labai paplitęs marketingo metodas.
Čia kaip kokia bobelė, ateina ir pasakoja, kaip jai ekstrasensas X su ypatinga kvepavimo technika padėjo išgyti nuo vėžio.
Šiuo atveju analogija su mma kovomis. Metodas tiesiog vienas prie vieno.

[denis]

Būtų įdomu plačiau.

Bet kuriam siuolaikiniam zmogui, situacija kur yra pavojus jo gyvybei, sveikatai arba yra siap fizinis/psichologinis diskomfortas  sukelia stresa. Nes musu siuolaikinis gyvenimo budas,auklejimas,
kultura  nera tam pritaikyt,  netgi atvirksciai kuria papildomus  psichologinius ir fiz. barjerus kurie trukda zmogui nugaleti ar suvaldyti sita stresa. Tam kad suprasti, kaip zmogus gali suvaldyti stresa,reikia  suprasti streso anatomija, fiziologija ir psichologija.

Radau labai nebloga straipsni lietuviu kalba kur stresas paiskinamas is fiziologines ir psichologines puses. Kam  idomu, galesite pasigilinti savo zinias cia: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Kaip mes visi zinome, streso metu musu kunas "sugeneruoja" adrenalina, kuris reikalingas tam kad musu kunas pradetu labai aktyviai veikti. Problema yra tame, kad paprastam zmogui adrenalinas sukure nemalonus pojucius: greiciau pradeda plakti širdis, rankos ir kojos pradeda drebeti,ir t.t Dazniausiai tokie pojuciai tik sustiprina baime ir gali sukelti panika, kurios veikdami nepadarysi nieko naudingo.

Dazniausiai galimi du variantai: zmogus "sustingsta", pamirsta visa kovine technika ir taktiką ir  tampa lengva "auka". Imanomas ir kitas variantas, taip vadinama afekto busena, kai zmogus besigindamas  gali pridaryti daug nesamoniu, nes nesugeba kontrolioti savo veiksmus.

Patekes i tokia stresine situacija dazniausiai zmogus sulaiko kvepavima, tai tik pablogina situacija i gali netgi sukelti panika, todel Systemoje labai daznai ir sneka "Kvepuokite" arba rekomenduoja tokiu atveju  kvepuoti daznaiu ir palaikyti nuolatini kvepavima kol zmogus neatsigaus. Keiciant kvepavimo ritma zmogus gali nusiraminti arba kaip tik "susijaudinti". Psichologine koncentracija i savo kvepavimo ritma duoda zmogui galimybe nepasimesti ir neisblaskyti savo demesio. Va tau ir visa "ypatinga" kvepavimo technika

Adrenalino poveiki jaucia visi. Vieni stipriau ,kiti silpniau. Skirtumas yra tame, kaip greitai jus galite su ja susitvarkyti, tam kad galetu greitai susiorientuoti situacijoje ir suprasti ka veikti. Systemoje fizinis paruosimas naudojimas netik grynai jegos lavinimui kovinai technikai bet ir nukreiptas i organizmo paruosima, kad patekes i stresine situacija atsigavimo momentas butu kuo trumpesnis.
o tai ijungia ir kvepavimo pratimus ir kitus, kurie sumazino kuno rizika "sustingsti" pavojaus metu.

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[EzysGazuotas]

Deni, bokse lygiai taip pat reikalaujama kvėpuoti, net per laisvas kovas treneris dažnai šaukia, kad neužmirštume kvėpuoti...

[Gediminas]

Ar man čia vienam atrodo, kad "Systema" pristatoma labai nesistemiška informacija ir sunku atsirinkti kas jai būdinga iš techninių dalykų? Pvz., vis dar neaišku kuo tas kvėpavimas ypatingas, nors lyg ir yra pratimai jam.

Truputį sudomino, tai skyriau šiek tiek laiko pagaliau suprast bendram išsilavinimui. Deni, pataisyk, ar tai ką aš supratau yra teisinga:
1. Systema nėra kovos menas. Systema yra poveikio žmogui (oponentui) sistema, kurta pasiekti ko nori (praeiti kur reikia, įbauginti oponentą, kad nesipriešintų primetamai valiai (vado ?), nukenksmint įsismarkavusį žmogų). Pačios jėgos tam ne visada būtina naudot, todėl ypatingos kovos technikos ten ir nėra.
2. Systema paremta psichologiniu manipuliavimu ir kitomis psichologinėmis žiniomis. Tas pats nekontaktinio manipuliavimo video tą įrodo. Daug dėmesio skiriama greitai suprast kas tavo oponentas, "pajust" jį ir kokios pas jį psichologinės silpnos vietos (pvz. į kur žino kad jam skauda, jo psichologinė būklė konkrečiu momentu ir pan.) bei tuo naudojamasi nutaikius momentą labiau demonstruojant judesius, kurių žmogus bijo, nei darant. T.y. stengiamasi, kad pačio žmogaus baimė jį "suvystytų". Jėga ten tik truputį padeda.
3. Kvėpavimas ir kažkur matytas Ryabko siūlymas kovos metu "pavirst žvėrimi" suprantamas tiesiogiai- t.y. reikia imituoti į kampą įvaryto ir įsiutusio žvėries kvėpavimą (tankesnis, gilesnis, nuolatinis). Siekiama dviejų tikslų- toks kvėpavimas oponento pasamonei gali pasirodyti baisus, psichologiškai priešininką darantis galingesniu, o pačiam žmogui toks kvėpavimas per pschologiją leidžia "pereiti" į "roplio smegenų" valdomą būseną (pagreitina reakcijos laiką, reaguojama tik į svarbiausius dalykus, sudėtingų dalykų iš jos reikalauti neišeina ir pan.). Atvirkštinis tokio psichologinio dalyko variantas- per prievartą nusišypsok, ir žiūrėk jau diena gražesnė.
4. Pagal viską čia nkvd smogikų veiklos sistema su atitinkamu įgyvendinimu ir požiūriu į žmones. Kiek vikipedia rašo net jie patys save kildina iš Stalino apsaugos (Ryabko atseit mokėsi pas juos). T.y. Systema labiausiai tinkama prieš civilius, ne kovotojus, kurie gąsdinimams dėl treniruočių labiau atsparesni. O techninio arsenalo pas Systemą prieš kitą kovotoją išskyrus psichologinį pasiruošimą nelabai ir yra. Ar bent jau video nėra, informacijos nėra...

[Skeptikas]

Ar man čia vienam atrodo, kad "Systema" pristatoma labai nesistemiška informacija ir sunku atsirinkti kas jai būdinga iš techninių dalykų? Pvz., vis dar neaišku kuo tas kvėpavimas ypatingas, nors lyg ir yra pratimai jam.

Truputį sudomino, tai skyriau šiek tiek laiko pagaliau suprast bendram išsilavinimui. Deni, pataisyk, ar tai ką aš supratau yra teisinga:
1. Systema nėra kovos menas. Systema yra poveikio žmogui (oponentui) sistema, kurta pasiekti ko nori (praeiti kur reikia, įbauginti oponentą, kad nesipriešintų primetamai valiai (vado ?), nukenksmint įsismarkavusį žmogų). Pačios jėgos tam ne visada būtina naudot, todėl ypatingos kovos technikos ten ir nėra.
2. Systema paremta psichologiniu manipuliavimu ir kitomis psichologinėmis žiniomis. Tas pats nekontaktinio manipuliavimo video tą įrodo. Daug dėmesio skiriama greitai suprast kas tavo oponentas, "pajust" jį ir kokios pas jį psichologinės silpnos vietos (pvz. į kur žino kad jam skauda, jo psichologinė būklė konkrečiu momentu ir pan.) bei tuo naudojamasi nutaikius momentą labiau demonstruojant judesius, kurių žmogus bijo, nei darant. T.y. stengiamasi, kad pačio žmogaus baimė jį "suvystytų". Jėga ten tik truputį padeda.
3. Kvėpavimas ir kažkur matytas Ryabko siūlymas kovos metu "pavirst žvėrimi" suprantamas tiesiogiai- t.y. reikia imituoti į kampą įvaryto ir įsiutusio žvėries kvėpavimą (tankesnis, gilesnis, nuolatinis). Siekiama dviejų tikslų- toks kvėpavimas oponento pasamonei gali pasirodyti baisus, psichologiškai priešininką darantis galingesniu, o pačiam žmogui toks kvėpavimas per pschologiją leidžia "pereiti" į "roplio smegenų" valdomą būseną (pagreitina reakcijos laiką, reaguojama tik į svarbiausius dalykus, sudėtingų dalykų iš jos reikalauti neišeina ir pan.). Atvirkštinis tokio psichologinio dalyko variantas- per prievartą nusišypsok, ir žiūrėk jau diena gražesnė.
4. Pagal viską čia nkvd smogikų veiklos sistema su atitinkamu įgyvendinimu ir požiūriu į žmones. Kiek vikipedia rašo net jie patys save kildina iš Stalino apsaugos (Ryabko atseit mokėsi pas juos). T.y. Systema labiausiai tinkama prieš civilius, ne kovotojus, kurie gąsdinimams dėl treniruočių labiau atsparesni. O techninio arsenalo pas Systemą prieš kitą kovotoją išskyrus psichologinį pasiruošimą nelabai ir yra. Ar bent jau video nėra, informacijos nėra...

1. Kas yra kovos menas - klausimas labai platus Technikos ir pratimai yra, tačiau akcentuojami ne konkretūs veiksmai, o bendra kovos dinamika. Poveikį žmogui galima daryti labai įvairų. Ir kam su juo muštis, jei galima pvz. išgąsdinti, nukreipti dėmesį, dingti iš galimo konflikto zonos pačiam ir kitais būdais? Judama mažiausio pasipriešinimo keliu - šioje vietoje Systema nieko naujo neišrado.
2. Taip. Psichologija visose žmonių bendravimo srityse yra labai svarbus faktorius. Kova - ne išimtis. Jėga naudojama ten kur reikia, o ne "tanku" lendant reikia-nereikia bet kur.
3. Patiko tavo išvada. Kas dėl paties kvėpavimo pobūdžio - būtent Sistemoje nesigilinau, BET gilesnis kvėpavimas padeda sumažinti stresą, geriau aprūpina organizmą deguonimi, padeda geriau mąstyti ir turi krūvą kitų teigiamų savybių. "Buvimo žvėrimi" suprasti per daug tiesiogiai nereikėtų - čia labiau kalba apie tai, kad mažiau kreipti dėmesį pvz. į žodžius, labiau į bendrą emocinį foną, nesistengti "šifruoti" priešininko veido išraiškų, jei jau atėjo laikas jį tiesiog lupt ir t.t.
4. Autorystę vargu ar galima priskirti NKVD - žinoma, tuos pačius principus ir jie, greičiausia, naudojo. P.S.: būtent tas noras viską pakišti po tuo, kad "čia mes, čia rusai (arba ne rusai ), ir t.t." mane nuo tokių va kompanijų ir atgraso. Iš kitos pusės - gal ir gerai, kad žmonės patriotizmo turi - Lietuvoje tai sparčiai nykstanti sąvoka.

Beje, su Systema bendro turiu tik tiek, kad bendrauju su Deniu. Pilnai gali būti, kad jo traktuotė ir atsakymai bus kitokie. Aukščiau esančių pasisakymų dažniausiai neseku, taip kad sorry, jei kartoju kažkieno mintis.

[arimanas]

Eeee... Dėl kvėpavimo. Taip išeina, kad kvėpavimas yra tiesiog kvėpavimas. Tiek apie kvėpavimą betkuriam klube aiškina. Kodėl jis dabar pasidaro Sistemos kvėpavimu?

[Skeptikas]

Eeee... Dėl kvėpavimo. Taip išeina, kad kvėpavimas yra tiesiog kvėpavimas. Tiek apie kvėpavimą betkuriam klube aiškina. Kodėl jis dabar pasidaro Sistemos kvėpavimu?

Nori, gali vaikščiojimą užpatentuot

Nei jis sistemos, nei ką - tiesiog ir sistemos adeptai kvėpuoja

O vat kad ne visi "koviniai mušeikos" normaliai kvėpavimą reguliuoti moka, tai čia faktas.

[denis]

Eeee... Dėl kvėpavimo. Taip išeina, kad kvėpavimas yra tiesiog kvėpavimas. Tiek apie kvėpavimą betkuriam klube aiškina. Kodėl jis dabar pasidaro Sistemos kvėpavimu?

ir taip ir ne... Klube tau askina kvepavima kuris yra budingas tam tikram sportui arba kov. sportui. Kai buvau vaikas uzsiminedavau penkiakovė, tai plaukime buvo vienas kvepavimas, begimo metu kitas, ir t.t  Kaip ir koviniam sporte, boksinkai irgi kvepuoja skirtingai negu imtyninkai. Betkuriam sporte yra dominuojantis kvepavimo budas/ritmas kuris labai priklauso nuo sporto specifikos.

Systemos - kovinis sritis, yra savigyna, kuri is pricipo yra zymiai platesne savoka negu bet kuris sportas, todel kvepavimas ir nagrinejimas zymiai placiau, netik fiziologiniam lygyje, bet ir psichologiniam.
Systemoje kalbama tiesiog apie kvepavima: "kas yra kvepavimas aplamai, kas yra teisingas kvepavimas, kaip kvepavimas priklauso nuo fiz. pratimu, koks kvepavimo ritmas yra teisingas" ... tai yra tiesiog fiz. paruosimo dalis kaip ir bet kuriam sporto klube.  Veliau, kai nagrinejama zmogaus psichologija (butent stresas,baime,agresija), kalbama apie kvepavimo poveiki musu psichikai.

[denis]

Truputį sudomino, tai skyriau šiek tiek laiko pagaliau suprast bendram išsilavinimui. Deni, pataisyk, ar tai ką aš supratau yra teisinga:

Nu nieko tu teisingai nesupratai 

P.S:
Aciu Skeptikui uz komentarus, pilnai su jais sutinku.

[Brutalisman]

Nu bet ar jie tikrai ''taicai'',ar tiesiog grupele zmoniu uzsiiminejanciu kazkuo ka mate kitur...nu bent jau man atrodo kad jie nei koki dideli sportininkai ar tailando bokso atstovai,tiesiog megejai pasportuoti laisvalaikiu turbut ir ji tiesiog pasikviete noredami praplesti savo akirati ar kazkas panasaus.Rusiskai nesuprantu tai gal kazka praklausiau tame video
I rimta kluba nemanau kad ji kviestu kasnors pasisemti patirties

[sazamas]

Nesamone ta Systema , turejau 2 dvd su tuom Val rizianov iki tol kol nemaciau dvd tai ziuredavau youtube ir galvodavau , kad rimtas dalykas , bet kaip paziurejau dvd pakeiciau nuomone. Istrigo man ten jo zodziai jis sako '' Netikekit tais visai Bruce Lee vieno incho smugiais ar stipriais spyriais - tai yra melas , o vat systema parodo tikra jega '' po tu jo zodziu prasukau dar biski paziurejau i ta durneli ir istryniau dvd .. Jis tipo mokina zmones kurie neturi laiko sportuoti ar treniruotis kovos menus ir tik paziurejus jo SUPERINI DVD tu gali smugiout kaip kiti prasportave daug metu nesugeba:)

[Nialas]

Nesamone ta Systema , turejau 2 dvd su tuom Val rizianov iki tol kol nemaciau dvd tai ziuredavau youtube ir galvodavau , kad rimtas dalykas , bet kaip paziurejau dvd pakeiciau nuomone. Istrigo man ten jo zodziai jis sako '' Netikekit tais visai Bruce Lee vieno incho smugiais ar stipriais spyriais - tai yra melas , o vat systema parodo tikra jega '' po tu jo zodziu prasukau dar biski paziurejau i ta durneli ir istryniau dvd .. Jis tipo mokina zmones kurie neturi laiko sportuoti ar treniruotis kovos menus ir tik paziurejus jo SUPERINI DVD tu gali smugiout kaip kiti prasportave daug metu nesugeba:)

Jo... Val Rizianov.. Rimtas ten. KGB, special forces visokie     Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti     

[denis]

Reti kadrai kur demonstruojamas darbas su grandine. 

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti