patarkit (dėl aikido)

[dziudoka]

aš esu labai ciniškas žmogus ir romantika netikiu. "

Sunku tuo patikėti (čia dėl Kendo) 
Tobulumui ribų nėra, todėl nekalbam apie dievus
Iwamiečiai realiai įvaldę atemi? Ar koks nors jų meistras? Kalbant paprasčiau, juodas diržas.

[aiki-kami]

Tikrai žinau kas yra "srautas" ir "impulsas", ir su kuo tai valgoma Ir dėl meistrų sutinku. Bet kol kas Aikido (ypač Lietuvoje) galima kalbėti, tik apie "mistinius" meistrus ir "profanus" mokinius. Jūs esate sutikęs gyvų aikidokų-meistrų, kurie galėtų duoti atsakymus?

Zinai apie mistinius Aikido meistrus tu cia daugiausia ir kalbi, man rodos.  Manau , kad jokiu mistiniu Aikido meistru nera, nebuvo ir nebus. Jokiu stebuklingu, prarastu mokymo metodiku nera ir nebuvo. I tavo uzduodamus klausimus atsakymai jau seniai duoti.

[Augustas]

Aš irgi gal pritarčiau  Bet pasakykite:
- negi čia tokia evoliucija? Kokiu būdu galima lyginti, pvz., karate ir aikido? kodėl aikido kaip ir išvedinėjamas IŠ karate ir statomas AUKŠČIAU karate ir judo?

Moraliniu požiūriu atsakymas į jūsų klausimą - teigiamas.

[dziudoka]

Zinai apie mistinius Aikido meistrus tu cia daugiausia ir kalbi, man rodos.  Manau , kad jokiu mistiniu Aikido meistru nera, nebuvo ir nebus. Jokiu stebuklingu, prarastu mokymo metodiku nera ir nebuvo. I tavo uzduodamus klausimus atsakymai jau seniai duoti.

Aš kultūringai paprasiau pakartoti

[kensen]

Moraliniu požiūriu atsakymas į jūsų klausimą - teigiamas.

O kas yra "moralė" kovos menuose? Kontrolinis klausimas: kiek žmonės prisilaiko moralės net paprastame gyvenime, nekalbant jau apie konfliktų sprendimą?? 

Jei kardininkai nuo senų laikų sakydavo, kad "geriausia, kai laimi, neišsitraukdamas kardo", jujutsu praktikai - "nesistenk priešintis kietam, atsakyk lankstumu", tai ar čia blogesni idealai?
Tik va, kad realiai galėtum už šias mintis atsakyt, reikia prieš tai daug skausmo patirt ir suteikt. O nuo kalbėjimo liežuvis, kaip žinia, neskauda.

[kensen]

Sunku tuo patikėti (čia dėl Kendo) 

Va būtent. Tikėjimas visai nesiderina su cinizmu. O aš stebuklais netikiu.

[aiki-kami]

Sunku tuo patikėti (čia dėl Kendo) 
Tobulumui ribų nėra, todėl nekalbam apie dievus
Iwamiečiai realiai įvaldę atemi? Ar koks nors jų meistras? Kalbant paprasčiau, juodas diržas.

  70-80 % Tai jutsu darbo uzima kihono slifavimas. Gad butu ale realus atemi reikia gerai uzgrudinti rankas,smogiamuosius pavirsius. Pas mane to nera. Kalbant apie "realia" situacija "gatveje" esu surades sau paprasta pakaitala-alkunes, taip pat smugiai delnu ir rankos briauna. Taip pat man patogu smugiuoti rankos briauna sugniauzus kumsti taikant i galvos sona, arba is virsaus i apacia pvz i nosies kaula.
  Rankas grudinti butu neblogai, nors butent siuo gyvenimo momentu man tas nera gyvybiskai svarbu, o ir laiko tam visai neturiu , gal atety atsiras.
 Zinai, karta Ulfo klausiau apie "smugines" tachnikos ar atemi lavinima Aikido. Jis pasake: "tai nera domonuojanti technika. Jai tau reikia ta atidirbineti-tu daryk", "most of Aikido practise is off the mat" .  Suprask, kaip nori.

[dziudoka]

O kas yra "moralė" kovos menuose? Kontrolinis klausimas: kiek žmonės prisilaiko moralės net paprastame gyvenime, nekalbant jau apie konfliktų sprendimą?? 

Jei kardininkai nuo senų laikų sakydavo, kad "geriausia, kai laimi, neišsitraukdamas kardo", jujutsu praktikai - "nesistenk priešintis kietam, atsakyk lankstumu", tai ar čia blogesni idealai?
Tik va, kad realiai galėtum už šias mintis atsakyt, reikia prieš tai daug skausmo patirt ir suteikt. O nuo kalbėjimo liežuvis, kaip žinia, neskauda.

Moralė Praleiskime nors šią temą
Kardininkų idealai neblogesni, bet Aikidistai galėtų tą pasiekti subtiliausiai.
Beje iš bendravimo manieros galima spręsti ir apie kovos manierą

[dziudoka]

70-80 % Tai jutsu darbo uzima kihono slifavimas. Gad butu ale realus atemi reikia gerai uzgrudinti rankas,smogiamuosius pavirsius. Pas mane to nera.
Zinai, karta Ulfo klausiau apie "smugines" tachnikos ar atemi lavinima Aikido. Jis pasake: "tai nera domonuojanti technika. Jai tau reikia ta atidirbineti-tu daryk", "most of Aikido practise is off the mat" .  Suprask, kaip nori.

Iš principo suprantu, kad tai nėra dominuojanti technika, nes koncepcija gynybinė. Bet labai norėčiau išgirsti atsakymą į šios temos #226 klausimus (aišku galiu juos ir pakartoti:). Ir Aiki-kami, norėčiau išgirsti tavo, o ne gerb.Ulf'o nuomonę.

[Augustas]

Jūs to karatistus išmokykit O man dar taip nepasitaikė, bet pasitaikė, kad paslydo ant šlapių grindų, tai dabar gal skysčio buteliuką nešiotis? Nu nereaguoja (nesibaido)rimtas kovotojas į plevėsavimą, patikėkit.

Smūgio jėga lavinama įvairiai. Kai kuriose dojo apsiribojama  atsispaudimais, kai kur kabo bokso maišai ir t.t.
Gerai, kad koks Radiatorius neperskaitė apie smūgio lavinimą apsiribojant atsispaudimais. Ar nuo tokio apsiribojimo ir smūgio taiklumas gerėja? Kad smūgį "pastatyti" daug prakaito žmonės lieja. Beja smūgiai pagal kokią techniką, karate ar bokso? Kokia stovėsena?
Ar kada bandėte atakuoti kvalifikuotai judantį priešininką? Nemanote, kad priešininkas jus irgi ištempinėja, o ne klusniai stoja kaip jums reikia? Gal aikidistai išsipirkę iniciatyvos monopolį?
Kai atakuojate tuo pačiu irgi atsidengiate? Kaip, vėlgi ta jūsų stovėsena nepaveda sugrįžti po nepavykusio smūgio?

Pasak gandų, kai kuriuose Aikido stiliuose rankos grūdinamos panašiai kaip ir Karatė.
Pasak gandų ir Sigalas kietas, prieš tai buvo Brius Lee


2. Jei uke griebia tori ranką, tai pastarasis elementariai kerta uke, pvz., į nosį ar tarpuakį. Tada šokiruotą uke apeina iš šono ir pribaigia metimu ar kitu smūgiu.
Atsiprašau, bet elementariai (po atsispaudimų) gali tik visiškam nevykėliui....

3. Sutikčiau su gerb. Ten-chi atsakymu: "Gal ne į tuos klubus, gerbiamasis, vaikštote."
O į kurį parekomenduotumėte?

Karatistų (ar boksininkų) mokyti smūgiuoti nereikia, nes jų smūgiavimo technika ir be to yra kur kas labiau išvystyta nei Aikido. O aikidokų smūgio stiprumo ir taiklumo (pastarasis ugdomas treniruotėse su partneriu) tikrai nereiktų nuvertinti. O stovėsena smūgiuojant yra tradicinė Aikido stovėsena.
Kvalifikuotai ar nekvalifikuotai judančio priešininko atakuoti nereikia. Kur kas paprasčiau palaukti, kol pats priešininkas puls pirmas. Beje, sena Kendziucu taisyklė - pirmas puola tik silpnesnis priešininkas. 
2. Atsispaudimais, gerbiamasis, ugdoma tik smūgio jėga. Taiklumas yra ugdomas su treniruočių partneriu.
3. Šiaip jau mano nuomonė sutampa su gerb. Kensen nuomone. Lietuvoje geriausi Aikido klubai yra ivamistų klubai.

[aiki-kami]

  70-80 % Tai jutsu darbo uzima kihono slifavimas. Gad butu ale realus atemi reikia gerai uzgrudinti rankas,smogiamuosius pavirsius. Pas mane to nera. Kalbant apie "realia" situacija "gatveje" esu surades sau paprasta pakaitala-alkunes, taip pat smugiai delnu ir rankos briauna. Taip pat man patogu smugiuoti rankos briauna sugniauzus kumsti taikant i galvos sona, arba is virsaus i apacia pvz i nosies kaula.
  Rankas grudinti butu neblogai, nors butent siuo gyvenimo momentu man tas nera gyvybiskai svarbu, o ir laiko tam visai neturiu , gal atety atsiras.
 Zinai, karta Ulfo klausiau apie "smugines" tachnikos ar atemi lavinima Aikido. Jis pasake: "tai nera domonuojanti technika. Jai tau reikia ta atidirbineti-tu daryk", "most of Aikido practise is off the mat" .  Suprask, kaip nori.

Tai ir buvo  mano nuomone. Jai kas ateina i treniruotes , ir sako "kaip ten pas jus su atemi ir smugine technika"? As atsakau, kad pasikabini namuose ar dar kurnors makivara ir vanoji, kaip moki. Svarbiausia, kad daznai ir daug, kad uzsigrudintu pavirsiai. Nori geros smugines technikos-eini papildomai i boksa. Kartais klausia;"kaip ten pas jus su fizucha?  " As atsakau, kad nori geros fizuchos, turi daug papildomai sportuot. As daug vazineju dviraciu ir einu i stangine.
 Jie atsako "aaa, as tam neturiu laiko. Noriu eiti i treniruotes du kartus i savaite ir gauti gera Aikido, ir smugine technika rankom/kojom ir dar prisikacialyt, ir dar gatvej kietu buti. Ir kad mazai skaudetu". As atsakau, kad brol, fantastikos prisiziurejai/prisiskaitei. Kartais jie atsako: "tai matyt Aikido treniruociu metodikos netikusios, o pats Aikido neveismingas". As atsakau-taip ir yra.

[Augustas]

Tai ir buvo  mano nuomone. Jai kas ateina i treniruotes , ir sako "kaip ten pas jus su atemi ir smugine technika"? As atsakau, kad pasikabini namuose ar dar kurnors makivara ir vanoji, kaip moki. Svarbiausia, kad daznai ir daug, kad uzsigrudintu pavirsiai. Nori geros smugines technikos-eini papildomai i boksa. Kartais klausia;"kaip ten pas jus su fizucha?  " As atsakau, kad nori geros fizuchos, turi daug papildomai sportuot. As daug vazineju dviraciu ir einu i stangine.
 Jie atsako "aaa, as tam neturiu laiko. Noriu eiti i treniruotes du kartus i savaite ir gauti gera Aikido, ir smugine technika rankom/kojom ir dar prisikacialyt, ir dar gatvej kietu buti. Ir kad mazai skaudetu. As atsakau, kad brol, fantastikos prisiziurejai/prisiskaitei. Kartais jie atsako: "tai matyt Aikido treniruociu metodikos netikusios, o pats Aikido neveismingas". As atsakau-taip ir yra.

 
Gerb. Aiki-kami, 

[ten_chi]

Tai ir buvo  mano nuomone. Jai kas ateina i treniruotes , ir sako "kaip ten pas jus su atemi ir smugine technika"? As atsakau, kad pasikabini namuose ar dar kurnors makivara ir vanoji, kaip moki. Svarbiausia, kad daznai ir daug, kad uzsigrudintu pavirsiai. Nori geros smugines technikos-eini papildomai i boksa. Kartais klausia;"kaip ten pas jus su fizucha?  " As atsakau, kad nori geros fizuchos, turi daug papildomai sportuot. As daug vazineju dviraciu ir einu i stangine.
 Jie atsako "aaa, as tam neturiu laiko. Noriu eiti i treniruotes du kartus i savaite ir gauti gera Aikido, ir smugine technika rankom/kojom ir dar prisikacialyt, ir dar gatvej kietu buti. Ir kad mazai skaudetu. As atsakau, kad brol, fantastikos prisiziurejai/prisiskaitei. Kartais jie atsako: "tai matyt Aikido treniruociu metodikos netikusios, o pats Aikido neveismingas". As atsakau-taip ir yra.

Dar prie viso šito pridėt reik akcentą "o kaip su sparingu" ir "kiek laiko reiks treniruotis kol meistru patapsiu" ir galima bus rašyt trumpą ironišką literatūros kūrinėlį aikido ir potencialių aikidokų tematika... 

[Shoshin]

Augustai,

Būk dėmesingesnis.

1. Nėra jokios Minamoto klano mokyklos. Yamato ryu siejama išimtinai su S. Takeda.
2. Fukushima provincijos Takeda šeima buvo tolima Minamoto klano palikuonė. Jau rašiau, kad giminės perdavimas nutrūksta kai kur netgi iki maždaug devynių kartų.
3. S. Takeda nestudijavo jokios neesančios Minamoto ryu. Vienintelė ryu, kurią jis studijavo būdamas vaikas Aizu domene (ne Minamoto !) buvo Ono ha Itto ryu.

[Augustas]

Augustai,

Būk dėmesingesnis.

1. Nėra jokios Minamoto klano mokyklos. Yamato ryu siejama išimtinai su S. Takeda.
2. Fukushima provincijos Takeda šeima buvo tolima Minamoto klano palikuonė. Jau rašiau, kad giminės perdavimas nutrūksta kai kur netgi iki maždaug devynių kartų.
3. S. Takeda nestudijavo jokios neesančios Minamoto ryu. Vienintelė ryu, kurią jis studijavo būdamas vaikas Aizu domene (ne Minamoto !) buvo Ono ha Itto ryu.

Vadinasi, literatūroj sutinkamas teiginys, kad S.Takeda mokėsi kažkokioj Takeda riu, yra neteisingas. 
Ir pagrindas buvo Aidzu klano mokykla Ono ha Ito riu.