AutoriusTema: patarkit (dėl aikido)  (Skaityti 131907 kartai)

0 narių ir 1 Svečias žiūri šią temą.

Atsijungęs laiteriz

  • Shodan (1 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2007
  • Žinutės: 1388
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +72/-14
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Aikido-3
« Atsakyti #855 įjungtas: 2009 Geg 20, 16:44:47 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Aš supratau ką norėjei pasakyti, bet tiksliau skambėtų ne Aikido principai, bet universalūs kovos principai...
O hebra aiškina, kad kovoje jie nepritaikomi :D

Nuo to, kad jie galioja visur, jie nenustoja būti Aikido principais. Kaip minimum, Aikido jie irgi galioja, o kaip maksimum, tai aš nežinau kito stiliaus, kuriame šitai būtų tiek aiškiai apibrėžta ir suformuluota.

Tačiau sutinku štai kokia prasme. Kartojau ir kartosiu, kad VISI kovos menai remiasi tais pačiais pagrindais. Jie skiriasi tik tuo, kad skirtingai formuluoja uždavinį ir jį sprendžia skirtingais būdais bei ties skirtingais dalykais koncentruojasi. Ir VISKAS. Jei kažkoks principas, kuris tinka vienam stiliui, netinka kitam, tai joks čia principas :senis:
Net ir būdamas teisingame kelyje, gali tapti suvažinėtas, jei tiesiog ten sėdėsi. Nesistenk eiti senolių pėdomis - geriau rask tai, ko jie ieškojo!

Atsijungęs kensen

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2006
  • Žinutės: 2355
  • Amžius: 54
  • Karma: +82/-3
  • Lytis: Vyras
  • KenYuKai

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Aikido-3
« Atsakyti #856 įjungtas: 2009 Geg 20, 18:35:28 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Šveikui tai veikė ;-)

Tai galima ir apie absurdą,satyrą ir groteską padiskutuot atatinkamoj forumo temoj... Žiū išsiaiškinsim, kad Šveiko tata Hašekas buvo ne tik socialistuojantis anarchistas, bet dar ir dzen meistras  :D
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs dziudoka

  • Auksinis VIP narys
  • Yondan (4 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2008
  • Žinutės: 2896
  • Vieta: Kaunas
  • Karma: +156/-14
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Aikido-3
« Atsakyti #857 įjungtas: 2009 Geg 20, 20:21:14 pm »
"aikido | a Japanese martial art employing principles similar to judo" - iš Wolfram Alpha :D

Atsijungęs sakalas

  • VIP narys
  • Shodan (1 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2008
  • Žinutės: 1350
  • Amžius: 42
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +52/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Bokso Klubas Viksoras
Re: Aikido-3
« Atsakyti #858 įjungtas: 2009 Geg 20, 21:31:53 pm »
dziudoka:
Citata
Aš supratau ką norėjei pasakyti, bet tiksliau skambėtų ne Aikido principai, bet universalūs kovos principai...
sutinku. :handshake:

laiteriz:
Citata
Aikido principai tinka tiek smūginei, tiek imtynių šakai, tiek darbo su ginklais technikoje.
pasitraukimas nuo atakos linijos nera joks aikido principas, jis buvo tiek kardo, tiek fektavimo tiek tam paciam bokse technikose dar iki aikido atsiradimo.
Kalba neina apie pati universalu principa del kurio veikimo niekas nesigincija, net pats kensen sake, kad ginklu technikose yra pasitraukimas nuo atakos linijos tik ne 180 laipsniu, tam paciam bokse yra 90 laipsniu nuejimas nuo atakos linijos su smugiu bet ne 180.
Nes kalbam tik apie tai kas priklauso aikido, o aikido priklauso 180 laipsniu nuejimas nuo atakos linijos...
na man tai atrodo nelogiskai ir nepraktiskai... Velgi kensen gerai pasake paminedamas "aperkotu ir loukiku pasauly" dar pridetciau kalblius dedeniu amplitudziu....
Beto dar labai didelis aikido minusas tai stovesena, as nieko pries ja neturiu, tikiu, kad fektavimo stovesena yra superine stovint tolimoj distancijoj ir fektuojantis su kardu, bet arrimoj distancijoj ji tragiskai nepatogi ir nestabili, o kaip zinom aikido veiksmai atliekami artimoi distancijoj... Uztenka, uke nesamoningai slysteltu ar kaip kitaip neislaikytu lyksvaros ne tuo kampu kuriuo tikisi nage ir abu tiek uke tiek nage sekmingai kosias ant zemes... Man teko matyt geru aikido meistru kurie rodydami technika su "nepriprastu" partneriu, partneriu kaip nors ne taip suregavus, ar slystelejus trumpam prarasdavo lygsvara.



Atsijungęs sakalas

  • VIP narys
  • Shodan (1 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2008
  • Žinutės: 1350
  • Amžius: 42
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +52/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Bokso Klubas Viksoras
Re: Aikido-3
« Atsakyti #859 įjungtas: 2009 Geg 20, 22:07:07 pm »
O cia dar biski akmenukas i aikido darza... Na kai uzsiiminejau aikido, karta pakvieciau drauga i treneruote, pabandyt, kas per zveris tas aikido. Mano draugelis  buves karatistas nemazas vyrukas, jegos nestokojo...
Tai va pabuvo jis toj triesoj viskas ten ok, bet gale musu mokytojas sugalvojo jam parodyt kaip reikia, daryt Ryote-dori Kokyu-ho, nes jo partnere niekaip negalejo padaryt kai jis laike, o jis pirma karta atejas isvis nezinojo kas cia per zveris.
Tai va teko man ziuret kaip mano treneris beviltiskai bando kazka padaryt mano draugeliui ir neiko jam nesigauna...
Galiausiai spyre draugeliui i pilva, is kelio tipo norejo parodyt, kad tas jo nekontroliuoja, draugelis paraudonavo visas, bet kitu bandymu treneriui galiausiai pavyko atlikt veiksma...
Po triesos prieinu as prie savo draugelio ir klausiu, kas buvo ka ten aiskino tau ?
Jis atsako:
-Na nif... nesupratau, priejo treneris sako laikyk rankas, na as ir laikiau, jis ten kazka bande padaryt bet nieko jam neisejo, tada spyre man is keleno i pilva ir tipo pradejo aiskint, kad as blogai laikau jo nekontroliuoju, bet is pagarbos as nepasakiau, kad vos susilaikiau galva i nosi nedaves kai jis spyre... Paskui pats nugriuvau, kad jo nenertvint... :nezino:
Tai va po tos istorijos daug isivaizdavimu pasikeite apie aikido...
O siaip man bjauriausia tai, kad atejas i aikido turi sventai tiket viskuo kas tau sakoma, daryt kazkokius pratimus ir pan ir negali niekaip ivertint stiliaus realumo, nes jei tu puse metu pauzsiiminejas aikido iseisi i gatve ir gausi i galva tau sakys, kad tu per mazai uzsiimineji, o jei uzsiiminesi ilgiau ir gausi i galva tau sakys, kad tu uzsiimineji "sales baletu" o nesuprati tikru aikido principu (kas slypi uz techniku), bet tuo tarpu iseina, kad tie zmones kurie tau tai aiskina greiciausiai toj pacioj situacijoj gautu ne maziau nei tu...
As pvz nuejes, kad ir pas Smaugli zinau, kad jei busiu toks naglas ir iskviesiu Smaugli paimtyniaut, greiciausiai busu taip suraitytas, kad paskui galesiu menesi laiko gydytis visus patempimus jei ne luzius... Tas pats liecia bevei visus kovinio sporto klubus, jei treneris bus per senas  tai atsiras, kas ji pavaduoja, kad to stiliaus ribose tau pakrautu malku...
Tai va atejas i tokia vieta kur zinai, kad tau gali duot i galva tu tikrai zinai, kad cia tave gali kazko realaus ismokyt, o atejas i vieta kur tik visi skiedzia ir rodo kokie jie keti (tipo tu palaikyk uz rankos as tau parodysiu koks as kietas) tai automatiskai kyla klausimas ar ir konfliktinej situacijoj tu prasysi palaikyt uz rankos...
Visgi as manau, kad bet kurio kovos meno pirminis (gal but ne pagrindinis) tikslas jei isireikst liaudiskai ir paprastai yra ismokt duot i nosi (be sito tikslo "kovos menas" nebetenkas pirmos pavadinimo dalies "kovos", tai galima vadint kaip norit judesio menu, kuno menu bet tik ne kovos menu) Lygiai taip kaip neimanomas skulpturu menas be skulpturu, muzikos menas be muzikos, taip yra neimanomas kovos menas be kovos.

O, kad visai jau nepagalvotumete, kad esu didelis aikido priesininkas tai pasakysiu, kad pazystu viena aikido meistra, gal net Meistra is didziosios raides kuri isties labai gerbiu, bet skirtingai nei kiti meistrai sis zmogus man niekada neskiede apie aikido efektyvuma, ar galimybes pritaikyti kovoje... 
« Paskutinis taisymas: 2009 Geg 21, 09:42:54 am nuo sakalas »

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Aikido-3
« Atsakyti #859 įjungtas: 2009 Geg 20, 22:07:07 pm »

Atsijungęs kensen

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2006
  • Žinutės: 2355
  • Amžius: 54
  • Karma: +82/-3
  • Lytis: Vyras
  • KenYuKai

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Aikido-3
« Atsakyti #860 įjungtas: 2009 Geg 20, 22:32:03 pm »
O pas ką čia tas atsitikimas buvo?  :chmm:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs sakalas

  • VIP narys
  • Shodan (1 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2008
  • Žinutės: 1350
  • Amžius: 42
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +52/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Bokso Klubas Viksoras
Re: Aikido-3
« Atsakyti #861 įjungtas: 2009 Geg 20, 22:49:58 pm »
kensen:
Citata
O pas ką čia tas atsitikimas buvo?  :chmm:
na siaip manai neminesiu klubo nes nesinori zmonem antireklamos daryt, tuo labiau, kad kaip aikido tai yra laikomas viena rimciausiu krypciu ir klubu Lietuvoje. Tik pasakysiu, kad isntruktorius bovo 3 dan aikido.
Tik pasakysiu, kad tai ne "aikido su tautiniais rubais" isradejo klubas, apie tokisu veikejus as ne nekalbeciau.  :ruko:

Atsijungęs Zigzaueris

  • 2 kyu
  • *
  • Registracijos data: Bal 2008
  • Žinutės: 697
  • Amžius: 34
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +22/-6
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: Zigzaueris-lt
Re: Aikido-3
« Atsakyti #862 įjungtas: 2009 Geg 20, 22:56:46 pm »
Vos akys neiššoko,kai sužinojau,kad Li Cicino chebra apie 18 klubų vien Vilniuje turi  :o  Nebent jo mokinys kažką nusišnekėjo  :bandit:

Atsijungęs kensen

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2006
  • Žinutės: 2355
  • Amžius: 54
  • Karma: +82/-3
  • Lytis: Vyras
  • KenYuKai

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Aikido-3
« Atsakyti #863 įjungtas: 2009 Geg 20, 23:02:46 pm »
O kaip pats manai?..
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs Zigzaueris

  • 2 kyu
  • *
  • Registracijos data: Bal 2008
  • Žinutės: 697
  • Amžius: 34
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +22/-6
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: Zigzaueris-lt
Re: Aikido-3
« Atsakyti #864 įjungtas: 2009 Geg 20, 23:18:48 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O kaip pats manai?..
O ką aš žinau .Nei tikiu nei netikiu .Realiai,tai neturi pagrindo meluot,bet daugoką,kaip Vilniui atrodo  :oho:

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Aikido-3
« Atsakyti #864 įjungtas: 2009 Geg 20, 23:18:48 pm »

Atsijungęs laiteriz

  • Shodan (1 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2007
  • Žinutės: 1388
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +72/-14
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Aikido-3
« Atsakyti #865 įjungtas: 2009 Geg 20, 23:38:18 pm »
Sakale,

Pirma, aš rašiau ne apie pasitraukimą iš atakos linijos.

Antra, apie laipsnius jau parašiau, ir parašiau būtent taip, kaip yra Aikido, o ne kendo ar bokse.

Trečia, dėl akmenuko į Aikido daržą - pritariu 100%.
Net ir būdamas teisingame kelyje, gali tapti suvažinėtas, jei tiesiog ten sėdėsi. Nesistenk eiti senolių pėdomis - geriau rask tai, ko jie ieškojo!

Atsijungęs denis

  • VIP narys
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2006
  • Žinutės: 3034
  • Amžius: 48
  • Vieta: München
  • Karma: +54/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Systema - rusu kovos menas
Re: Aikido-3
« Atsakyti #866 įjungtas: 2009 Geg 21, 00:13:01 am »
Matyt bus apie ka pabendrauti boksinikams su aikidokais saskrydzio metu  :D
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Любой бой – это вспышка, выстрел, взрыв, но управляемый взрыв, прицельный выстрел, направленная вспышка. И в основе любого боя лежат своевременность, точность и простота. А основой всей этой триады, её фундаментом, базой является спокойная, ровная психикa

Atsijungęs kensen

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2006
  • Žinutės: 2355
  • Amžius: 54
  • Karma: +82/-3
  • Lytis: Vyras
  • KenYuKai

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Aikido-3
« Atsakyti #867 įjungtas: 2009 Geg 21, 00:19:36 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O ką aš žinau .Nei tikiu nei netikiu .Realiai,tai neturi pagrindo meluot,bet daugoką,kaip Vilniui atrodo  :oho:

na tai remkis pvz, dviem prielaidom:
- yra žmonių,kurie įsivaizduojamą pateikia kaip esamą.
- visatos gynimas-masinis reikalas. tad gali miegot ramiai  :D
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs ten_chi

  • 2 kyu
  • *
  • Registracijos data: Kov 2005
  • Žinutės: 668
  • Amžius: 36
  • Vieta: Kaunas
  • Karma: +11/-2
  • Lytis: Vyras
  • Tengoku to Jigoku

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Aikido-3
« Atsakyti #868 įjungtas: 2009 Geg 21, 09:42:28 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O cia dar biski akmenukas i aikido darza... Na kai uzsiiminejau aikido, karta pakvieciau drauga i treneruote, na pabandyt, kas per zveris tas aikido. Na mano draugelis  buves karatistas nemazas vyrukas, jegos nestokojo...
Tai va pabuvo jis toj triesoj viskas ten ok, bet gale musu mokytojas sugalvojo jam parodyt kaip reikia, daryt Ryote-dori Kokyu-ho, nes jo partnere niekaip negalejo padaryt kai jis laike, o jis pirma karta atejas isvis nezinojo kas cia per zveris.
Tai va teko man ziuret kaip mano treneris beviltiskai bando kazka padaryt mano draugeliui ir neiko jam nesigauna...
Sakalai, man buvo panašus nutikimas "ant mano galvos". ;) Atėjo kartą į salę du jėgos trikovininkai.. Nu ir ką, dariau su jais morote dori kokyu ho. Nu ir ka? Pavyko gal keturis kartus iš dešimt. Bet nuo to mano įsivaidavimai apie aikido nei kiek nenuvertėjo ar nuomonė apie patį aikido nesuprastėjo. Tik atėjo noras dar smarkiau treniruotis. :) Aš aišku net ne dan ( :D ), bet  3 dan nėra kažkoks nenugaliumo garantas ar įrodymas kad viskas visada išeis. Tame ir visas aikido įdomumas. :)

Atsijungęs Nialas

  • Shodan (1 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2006
  • Žinutės: 1146
  • Amžius: 36
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +53/-6
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: beimo_
Re: Aikido-3
« Atsakyti #869 įjungtas: 2009 Geg 21, 09:52:00 am »
Ten_Chi, nuo tokių nutikimų kaip ,kad aprašė Sakalas aikido tikrai nesuprastėja kaip kovos menas ir t.t. Bet gal visgi bėda yra tame ,kad techniniai (mokomieji) elementai buvo pastatyti virš bendrų kovos principų? Juk kovos eiga priklauso nuo priešininko. Kokia prasmė Skeptiko sudėjimo žmogui bandyti atlikt metimą per dubenį kokiam nors "metrui su kepure"? Arba tam "metrui su kepure" bandyti iškelti virš galvos Skeptiką  :D Yra tikrai efektyvesnių būdų  ;-)  Bėda ,kad ne visi sensėjai atsižvelgia į tokius dalykus ir tampa "technikų kulto" pasiekėjais. Ir toli gražu ne vien aikido tai galioja.

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Aikido-3
« Atsakyti #869 įjungtas: 2009 Geg 21, 09:52:00 am »