patarkit (dėl aikido)

[denis]

Arba kai supranta, kad nėra blogų žmonių, yra tik netinkami (ar jam netinkantys) poelgiai, tada atakuoja ne priešininką, o jo agresiją

Geriausiais budas atakuoti priesininko agresija, tai geras smugis i galva (saules rezgini ir t.t ) Agresija iskart dingsta.

[dziudoka]

Geriausiais budas atakuoti priesininko agresija, tai geras smugis i galva (saules rezgini ir t.t ) Agresija iskart dingsta.

Matai, visokių tų agresijų būna.
Buvo ir tokių strategijų "ai, duodam į dūdą, po to išsiaiškinsim, kas teisus", bet metai viską keičia  Gėda prisiminti, nes kaip dabar pagalvoji, ne visai teisus buvai

[denis]

Kazkaip ziurint i visokius "ringus" matau ,kad imtynininkai gana sekmingai kovoja naudodami minimaliai smugiu, tai kodel taip negaletu buti "gatveje"

"Gatve" ir "ringas" skirtingi dalykai. Aisku jeigu jeigu vyksta garbinga kova, tai imtynes pravers, bet  gatveje reikia kuo greiciau ispresti konflikta ir be smugiu cia LABAI sunku apsieiti.  Nera laiko imtynems, uzpuolikas gali istraukti ginkla arba pakviesti draugus.

Imtynes gatveje prasideda jau nuo tuo kad reikia moketi saugiai nukristi 

[stripulis]

Imtynes gatveje prasideda jau nuo tuo kad reikia moketi saugiai nukristi 

Ir kuo greičiau atsistoti, bei, kaip nebūtų gaila, smūgiuoti...

[kensen]

Geras klausimas , labai gaila bet jis liks be atsakymo , kadangi Ueshiba jau seniai mires ir manau tik jis galetu atsakyti del kokios priezasties jis i savo Aikido neivede smugines technikos, kaip atskiro skyriaus . Visa kita gali buti tik asmeniniai pamastyma sia tema ir daugiau nieko

O ką mes čia matom? 
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba PrisijungtiJūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

paieškojus galima būtų rasti dar daugiau senų tarpukariu darytų foto, kur, dar nebūdamas išmintingu aikisenuku, Ueshiba nesidrovi užvanot savo artimui per kepenis (ar pan.) 
Ir, kaip sakė regi, nors Ueshiba jau neatsakys į kai kuriuos klausimus, galima padaryti kai kurias išvadas iš išlikusių faktų ...

[pitbull:)]

paieškojus galima būtų rasti dar daugiau senų tarpukariu darytų foto, kur, dar nebūdamas išmintingu aikisenuku, Ueshiba nesidrovi užvanot savo artimui per kepenis (ar pan.) 
Ir, kaip sakė regi, nors Ueshiba jau neatsakys į kai kuriuos klausimus, galima padaryti kai kurias išvadas iš išlikusių faktų ...

Tarpukariu tai dar ne aikido .

[kensen]

Tarpukariu tai dar ne aikido .

Nu jo, bet nebuvo gi taip, kad vieną pokario rytą Ueshiba atsikėlė ir sako: "viskas, rišu... buvau neteisus" 
Juk ir po karo Iwamoj liepdavo savo siauram ratui bokkenu daužyt šakų ryšulį, o rankomis medžio kamieną...

Versijos:

- Smūgines technikas "suvalgė" aikido ideologizavimas ir pritempinėjimas prie Ueshibos "pamokslų", kurių jis negailėjo į gyvenimo galą (vienas iš klišių - "aikido-tai taikos kelias", o jei jau taika, tai nu nu nu - mušti negalima  );

- aikido "demilitarizavimas". Kurį laiką amerikiečių administracija draudė japonams kultivuoti daugelį budo rūšių, o aikido - ne, nes jis buvo pateiktas ne kaip kovos menas...reiškia, ir elgtis reikėjo atitinkamai - be smūgių, švelniai, gracingai 

- varžybų elemento eliminavimas iš aikido.

- Smūginės technikos nebuvo "patogios" hombu dojo Tokijuje. Žmonių daug, neduokdie kam iš nosies kraują paleis... 
 
- Smūginės technikos nunyko dėl tolesnio specialistų stygiaus.

[Shoshin]

Teisingai, M. Ueshiba teigė, kad aikido susiformavo po karo.

Deja, negaliu pateikti tinklo nuotraukų, tačiau jei pažvelgsite į Noma dojo technikų atitikmenis, pamatysite, kad tas pačias technikas (berods, Wakayama prefektūroje, 1953 metais) Ueshiba atlikinėjo naudodamas atemi.

Taigi, šiame kontekste jokio skirtumo nėra.   

[denis]

Versijos:

- Smūgines technikas "suvalgė" aikido ideologizavimas ir pritempinėjimas prie Ueshibos "pamokslų", kurių jis negailėjo į gyvenimo galą (vienas iš klišių - "aikido-tai taikos kelias", o jei jau taika, tai nu nu nu - mušti negalima  );

- aikido "demilitarizavimas". Kurį laiką amerikiečių administracija draudė japonams kultivuoti daugelį budo rūšių, o aikido - ne, nes jis buvo pateiktas ne kaip kovos menas...reiškia, ir elgtis reikėjo atitinkamai - be smūgių, švelniai, gracingai 

- varžybų elemento eliminavimas iš aikido.

- Smūginės technikos nebuvo "patogios" hombu dojo Tokijuje. Žmonių daug, neduokdie kam iš nosies kraują paleis... 
 
- Smūginės technikos nunyko dėl tolesnio specialistų stygiaus.

o gal viskas buvo paprasciau  Kokius smugius tu gali atlikti kai tau 80-90 metu    O Ueshibos mokiniai kopijavo savo mokytoja, todel smugiu ir neliko aikido.

[regi]

O ką mes čia matom? 
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba PrisijungtiJūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atemi ir dabar tas yra

[kensen]

Atemi ir dabar tas yra

Tipo, gyaku tsuki kaip kontrtechnika prieš išprovokuotą shomen uchi 
Na tai prie piernikų jūs ko gero susitarsit, yra ta smūginė technika aikido ar nėra... kiti kompromisiniai variantai: truputį nėra, beveik yra 

[regi]

Nu jo, bet nebuvo gi taip, kad vieną pokario rytą Ueshiba atsikėlė ir sako: "viskas, rišu... buvau neteisus" 
Juk ir po karo Iwamoj liepdavo savo siauram ratui bokkenu daužyt šakų ryšulį, o rankomis medžio kamieną...

Ziurint i M.Saito ir jo mokinius, galima manau drasiai teigti, kad Ueshiba neitrauke spec. kurso smugiavimo (daugeliui cia suprantamoje plotmeje), viskas apsiribojo atemi -waza (smugiai i pazeidziamas kuno vietas) ir visi kiti pamastymai (apmastymai) yra visu musu fantaziju vaisius 
Ivamoje ne tik po karo ,bet ir ligsioliai "lupa" i padanga (tanrenuchi), sumoistai irgi medzius "lupo" ir "lupa" bet tik delnais, beje ka ir dare Ivamoje . Tiesa jei neklystu Saito sensejus  uzsiminejo Shito- ryu karate ? (nedaug) 

Versijos:

- Smūgines technikas "suvalgė" aikido ideologizavimas ir pritempinėjimas prie Ueshibos "pamokslų", kurių jis negailėjo į gyvenimo galą (vienas iš klišių - "aikido-tai taikos kelias", o jei jau taika, tai nu nu nu - mušti negalima  );

- aikido "demilitarizavimas". Kurį laiką amerikiečių administracija draudė japonams kultivuoti daugelį budo rūšių, o aikido - ne, nes jis buvo pateiktas ne kaip kovos menas...reiškia, ir elgtis reikėjo atitinkamai - be smūgių, švelniai, gracingai 

- varžybų elemento eliminavimas iš aikido.

- Smūginės technikos nebuvo "patogios" hombu dojo Tokijuje. Žmonių daug, neduokdie kam iš nosies kraują paleis... 
 
- Smūginės technikos nunyko dėl tolesnio specialistų stygiaus.

1. Nemanau, kad M.Saito tas "ideologizavimas" paveike , trumpa pasaka - Viena diena Ueshiba Saito pasake, Saito tau reikia kovoti su blogiu , Saito jo zodzius suprato savaip, nuejo i vietini bariuka ir su jakudzomis   , ka is tikro norejo pasakyti Ueshiba 
Net pas "ivamistus" mes nematome taip isvystytos smugines technikos apart atemi. Kasant giliau nemaciau to ir G.Shioda Yoshinkan`e, nors jis pradejo dar iki karo Kobukan dojo (Tokijas).

2. Tuo laikotarpiu Hombu irgi buvo l.nedaug zmoniu, jei neklystu aikido kaip tik po to draudimo panaikinimo "susvyto" 

3. Sitas man isvys yra nesuprantamas, kaip galima eliminuoti tai ko ir nebuvo

4. Nezinau gal taip ir buvo, bet ziurint i tam tikrus Hombu meistrus to nepasakyciau

5. Cia gal yra kitaip, ne del meistru/zinovu, bet greiciau del "politikos"

[regi]

Tipo, gyaku tsuki kaip kontrtechnika prieš išprovokuotą shomen uchi 

Jei neklystu sioje vietoje jis demosntruoja Ikkyo, shomen + tsuki ir toliau atliekamas veiksmas, berods Saito sensejus Budo komentaruose tai demonstravo
P.S. Pasitikrinau neklystu 

[kensen]

- O tai ką aš sakiau? Japonija demilitarizavosi, aikido irgi... žmonių, norinčių studijuoti "demilitarizuotą" aiki, pradėjo daugėt 

- Ueshiba daug ko nesistematizavo. kardo ir lazdos, beje, irgi. Tą padarė Saito. Taigi, buvo bandymų sistematizuoti ir smūgius (A. Floquet aikibudo), bet pažodžiui suprastas "taikos kelias", matyt, patogesnis šiuolaikinei masei (išskyrus atskirus meistrus)

- O kas yra atemi? reikia susitarti... labai jau keistai skamba "smūgiavimo technikos nėra, atemi yra" 

[regi]

- Ueshiba daug ko nesistematizavo. kardo ir lazdos, beje, irgi. Tą padarė Saito.

Sukonkretink ka susistemino Saito

Taigi, buvo bandymų sistematizuoti ir smūgius (A. Floquet aikibudo),

Na o kaip sis "pilietis" yra susjijes su Ueshiba ir jo aikido/ aikibudo