patarkit (dėl aikido)

[laiteriz]

o gal yra video kur Ueshiba Sensei ar kiti aikido meistrai daro smugius (atemi)  Ne tam kad pagasdinti priesininka, o tam kad  ....

Yra keletas populiarių filmų apie Ueshiba, 4 ar 5. Viename jų (nepamenu kaip vadinasi, gal Budo?) pradžioje bazinius pratimus demonstruoja jo mokiniai, o paskui jis pats dirba - dar būdamas jaunesnio amžiaus. Nepamenu kiek ten smūginės technikos, keli veiksmai tikrai yra. Peržiūrėjus tą klipą įspūdis buvo nerealus 

[aiki-kami]

Taigi. Yra IRIMI, yra TENKAN. Cia fundamentalus dalykai.
 Konkretesni technikos principai.
  1. Hanmi-tam tikra stovesena.
  2. Maai-gera distancija.
  3. Kokyu-budas koncentruoti galia i viena taska.
  4. Awase-susiliejimas, susitapatinimas, "nekovojimas", atitikimas, geras partnerio, saves, aplinkos ir viso sito tarpusavio rysio, jausmas( "inspired by the Gods, spirits-Kami." O'Sensei, M. Ueshiba  ) Aiki sinonimas. (angl. "blending")

 Be siu keturiu dalyku-Aikido ne Aikido. 

Absoliučiai visi šie dalykai reikalingi karate. Be tų keturių dalykų karate - ne karate.
Tai kasgi vis dėlto būdinga būtent aikido, kas nebūdinga kitiem kovos menam?
P. S. Įėjimas ir atsitraukimas irgi naudojami karate Tik vadinasi atsitraukimas ne Tenkan, o Amashi waza... Metimai, panaudojant priešininko jėgos kryptį savo tikslam - irgi yra
P. S. po P. S. Hanmi šiuo atveju - šoninė stovėsena? Korpusas šonu atsuktas į priešininką? Ar kažkas kita?

  Nesu rintai uzsiiminejes karate, bet kiek suprantu 
Karate nera kokyu, nes kaip pati rasei Fudokano temoj, kad jus nedirbat su su kardu, nes kokyu metodas tiesiogiai susijes su kardo praktika ; ta prasme nera tokia forma kokia naudojam Aikido. Galima pavadinti galios koncentravima i viena taska Karate praktikoj kaip Kokyu, bet manau, kad kokyu specifinis dalykas.
 Hanmi. Velgi tai specifinis Aikido dalykas mano manymu. Hanmi nenusako vien tik pedu padieties, ar kad kunas pasuktas kampu i priesininka. Turima galvos specifine kuno padetis, specifiskas yra judejimas joje ir ypac dubens darbas. Pvz. artimam Aikido, Daito ryu Aiki ju jutsu taip pat yra hanmi, kiek zinau, bet dubuo veikia visai kitaip, automatiskai technikos atlikimo maniera skiriasi. Hanmi Aikido ir Hanmi Daito ryu-du skirtingi dalykai.
 Awase taip pat specifiskas dalykas, budingas tik Aikido. Tai labai plati savoka, aisku gali rasti daug ka bendro su karate, bet... Pvz, Kai kalbejom apie Shiho nage metima Fudokan temoj, kuri atliko Jorga sensei. Is tiesu su Aikido ar net Daito ryu Shiho nage jis neturi nieko bendro, tik metimas siek tiek primena Shiho nage...

[aiki-kami]

Galima klausimą apie aikido? Neatitinkantį pradinės Pitbull temos... Nu jei negalima, tai pratrinsit, bet man įdomu pasidarė.
Žodžiu, kaip aikido atliekami metimai? Iš liaudiškų istorijų atrodo, kad tik griebus už rankos, kurią priešininkas tau noriai ištiesia, ar yra ir kitų būdų - sučiupus už kimono ir pan.? Ar yra kokių metimų, kai sučiumpama smūgiuojanti galūnė, būtų tai koja ar ranka? Ar skaitosi, kad aikidokų išvis niekas kojų spyriais pulti neturėtų, ir nuo jų gynybos nėra?
Diletantė, sorry, gal klausimas ir durnas...

Techniku daug ir ivairiu. Metama visaip imant uz ranku, uz koju, uz gi, uz galvos, stumiant, traukiant, smugiujant etc.
 Del pratimu kai spiria, principai tie patys-ieini, isvedi is pusiausvyros, griauni.

[stripulis]

Techniku daug ir ivairiu. Metama visaip imant uz ranku, uz koju, uz gi, uz galvos, stumiant, traukiant, smugiujant etc.
 Del pratimu kai spiria, principai tie patys-ieini, isvedi is pusiausvyros, griauni.

Kokiu būdu išvedama iš pusiausvyros?

[Skeptikas]

Kokiu būdu išvedama iš pusiausvyros?

Statant priešininką į savo vietą, naudojantis išcentrinės jėgos ir kitais visiškai "nežvaigždiniais" principais. Praktiškai visi jie paremti priešininko energija, judesiu - ant nejudančio priešininko tai daryti neįmanoma/daug sunkiau/neverta.

Jei kur suklydau, aikidokos, manau mane pataisys.

[denis]

Pagrindinis skirtumas - jujutsu (tame tarpe ir aikijujutsu bei aikijutsu) yra kovos sistema, o aikido - kovos menas.

Gaunasi kad japona atskirai sukure kovos sistema (jujutsu) ir kovos mena (aikido)  ?

[stripulis]

Statant priešininką į savo vietą, naudojantis išcentrinės jėgos ir kitais visiškai "nežvaigždiniais" principais. Praktiškai visi jie paremti priešininko energija, judesiu - ant nejudančio priešininko tai daryti neįmanoma/daug sunkiau/neverta.

Jei kur suklydau, aikidokos, manau mane pataisys.

Pataisysiu savo klausimą: kaip išvedama iš pusiausvyros? imant už rankytės ir truktelint, dedant ranką ant mentės ir stumtelint, pakertant kojytę, pataikant, kai priešininko viena kojytė pakelta...
O kokiais principais naudojamasi, ir taip aišku... Visi jie visur vienodi.

[Skeptikas]

Pataisysiu savo klausimą: kaip išvedama iš pusiausvyros? imant už rankytės ir truktelint, dedant ranką ant mentės ir stumtelint, pakertant kojytę, pataikant, kai priešininko viena kojytė pakelta...
O kokiais principais naudojamasi, ir taip aišku... Visi jie visur vienodi.

Imanomi variantai. Apie tai jau rašė aiki-kami.

[denis]

O kokiais principais naudojamasi, ir taip aišku... Visi jie visur vienodi.

Nu jeigu principus zinai, tai koks skirtumas kaip tu tai darai... Ar uz ranaka traukiant ar trukteliant...

[kensen]

  Nesu rintai uzsiiminejes karate, bet kiek suprantu 
Karate nera kokyu, nes kaip pati rasei Fudokano temoj, kad jus nedirbat su su kardu, nes kokyu metodas tiesiogiai susijes su kardo praktika ;

Karate tiesiog gal daugiau išreikšta kime koncepcija, o ne kokyu.
Kokyu galima lyginti su "jėgos srautu", kuris reikalingas amplitudiniams judesiams atlikti. Tai reiškia, tokį judesį turi lydėti pastovi jėga. Kardo "vedimas" kirčio metu - vienas iš pavyzdžių, norint tai įsivaizduoti. O karate, kiek suprantu, jėgos impulsas koncentruojamas ir "numetamas" tik pačiam judesio gale.

[Saxum]

Gaunasi kad japona atskirai sukure kovos sistema (jujutsu) ir kovos mena (aikido)  ?

Kodėl atskirai. Kai kovinės sistemos panaudojimo galimybės pasidarė ribotos, iš jo išsivystė menas

[Augustas]

Negaliu sutikti su tuo ir galiu išdėstyti argumentus, kodėl tas atrodo nelogiška.
Įdomu, kas ten per japonai tokie?

Pvz., Nišijo (Aikido toho Iai įkūrėjas), Saotome. Kendzis Tomikis irgi pradėjo nuo dziudo. Tipiškas pavyzdys galėtų būti ir Stivenas Sigalas (sorry, kad ne japonas). Jis pradėjo nuo karatė. Po to perėjo į aikido.

[Augustas]

Vienas iš svarbiausių principų yra plastiškas judėjimas ratu. Ratu judama tiek einant link priešininko (irimi),[...]

Sakai, irimi - tai judėjimas ratu  tai kam tada irimi ir tenkan - du atskiri principai?
Nors, pagalvojus globaliniais mastais, bet koks judėjimas yra apskritimo liestine - žemė tai apvali... 

Antras labai svarbus principas yra distancijos išlaikymas (idealiu atveju atstumas tarp tavęs ir priešininko turėtų būti apie 1,5-2 metrus [...] Penktas principas yra tiesioginis nesipriešinimas fizine jėga  (jei tave traukia, taikai irimi principą, jei tave stumia, taikai tenkan,[...]

o kaip stumti ir traukti per tokią distanciją? Ilgarankių mokykla vienok... 
O neteko girdėti tokių klasikinių atstumą apibrėžiančių terminų kaip maai (to maai, chika maai)? Apie jokius "metrus" ir jų fiksuotą išlaikymą  ten nekalbama.

Dziudzicu yra grumtynės be ginklo prieš beginklį ar ginkluotą užpuoliką, aikido yra ir ginklų technikos, ne tik beginklės.

Ne. Tradiciniuose jujutsu stiliuose naudojamas visas ginklų arsenalas. kaip mokytis atimti kardą ar peilį (tachi dori, tanto dori), jei nežinai pagrindinių darbo su jais principų? Taip pat neretai mokomasi dirbti su "smulkiais" įrankiais - puslazde (hanbo), trumpa lazda (tambo), kovos vėduokle (tessen), yawara.
Pagrindinis skirtumas - jujutsu (tame tarpe ir aikijujutsu bei aikijutsu) yra kovos sistema, o aikido - kovos menas.

Irimi yra judėjimas link priešininko, o Tenkan yra judėjimas tolyn nuo jo.
Dėl distancijos. Taigi rašiau, kad idealiu atveju. Tai reiškia, kad svarbiausia iš viso išvengt fizinio susidūrimo puolimo metu. Na, jei to padaryt nepavyksta (  ), tai tada pereini prie penkto principo.
Dėl ginklų naudojimo dziudziucu pratybų metu. Sutinku su gerb. Kensen, kad mokinantis atimti ginklą, reikia žinoti pagrindinius darbo su tais ginklais principus. Bet dziudziucu yra tik beginklio kovos su ginkluotu ar beginkliu užpuoliku ar keliais užpuolikais technikos. O tanto technikos vadinamos Tanto-dziucu, javaros technikos vadinamos Javara-dziucu, puslazdės (hanbo) technikos vadinamos Hanbo-dziucu ir t.t. ir pan. Todėl reiktų sakyti, kad per dziudziucu treniruotes mokomasi ne tik dziudziucu, bet ir ken-dziucu, tanto-dziucu, hanbo-dziucu, javara-dziucu ir t.t.
Aikido skiriasi nuo dziudziucu ne tiek technika, kiek taktika ir strategija bei orientacija į užpuolimo prevenciją. O aikido sudarančios technikos (visos jos yra iš senųjų budziucu mokyklų ištrauktos) būtinai turi savo analogų kuriose nors dziudziucu, kendziucu ar dar kurio nors budziucu mokyklose (ar stiliuose).

[Danas79]

Vis del to, manau kad pagrindiniai principai aikido nelabai kuo skiriasi nuo kitu kovos menu (distancijos, balansas, dubens darbas ir pan.). Taciau kaip esminis skirtumas, lyginant su kitais, yra kokyu. Si "reiskini" sutiksi kone kiekvienam baziniam aikido pratime. Sukritikuokit jei klystu.

[Augustas]

Vis del to, manau kad pagrindiniai principai aikido nelabai kuo skiriasi nuo kitu kovos menu (distancijos, balansas, dubens darbas ir pan.). Taciau kaip esminis skirtumas, lyginant su kitais, yra kokyu. Si "reiskini" sutiksi kone kiekvienam baziniam aikido pratime. Sukritikuokit jei klystu.

Nemanau, kad klysti. Tik galbūt ir tai, kas vadinama kokyu, kitų stilių irgi yra naudojama taip pat dažnai, bet mažiau kreipiant į tą kokyu dėmesį, t.y. mažiau jį akcentuojant veiksmo atlikimo metu.