AutoriusTema: "Specnaz" ir kovos menai  (Skaityti 56843 kartai)

0 narių ir 1 Svečias žiūri šią temą.

Agira

  • Svečias
Re: Spec naz video
« Atsakyti #30 įjungtas: 2007 Rgp 10, 17:18:11 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Romantikams labai noretusi tiketi, kad yra kazkokia mistine-visagriaunanti "specnazo" sistema. :respect:
Tuo tarpu- kas yra "specnazas"? Bendrinis pavadinimas.
O kas tarnavo rusu kariuomenej, patvirtins - i taktinius zvalgus ar desanta imami naglesni ir stipresni, daugiausia sportininkai. Visas kitas pasirengimas ir kovos igudziai - arba saviveikla, arba diedovscinos pasekme :punch:

Legendos apie "specnaza" ir jo "analogu neturincias kovos sistemas" kuriamos del to, kad yra naudingos pirmiausia paciai kariuomenei, antra - kursto sovinistines nuotaikas, trecia - tai yra koziris ivairiu "nauju superhiperefektyviu kovos sistemu" kureju rankose. Pakanka nusifilmuoti treniruoteje su kariskiais ar tiesiog apsirengus kamufliazais - ir preke supakuota. Pavyzdys - Medvedevas. Jo Sou-dao (vien ko pavadinimas vertas :-]) labiau tiktu pavadinimas - "tiesiog sou".

Apskritai  klausimas apie kovos menu butinuma specpadaliniuose gerokai sureiksmintas. Kas tiko II pasaulinio karo komandosams, nelabai aktualu siuolaikiniams "specams".

Sveikas, priminiai man viena fantastini filma "zvaigzdelaivio kariai" kur tolimoje ateityje mokino kareivius metyti peili, tada vienas paklause kam tu laiku kare kur yra net ir branduolines granatos :) reikia moketi metyti peili, tai ju instruktorius atsake kad jei nupjausi priesui pirstus jis nepaspaus mygtuko kad paleisti raketa :) kitaip sakant as asmeniskai manau kad kariui reikalinga moketi ir kova be ginklu, kitas klausimas kaip gerai ja moketi ir tokia supaprastinta kova manau tikrai geras dalykas kariskiui.

Atsijungęs Skeptikas

  • Globalus Moderatorius
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2005
  • Žinutės: 3673
  • Amžius: 47
  • Vieta: Klaipėda
  • Šalis: lt
  • Karma: +140/-15
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Spec naz video
« Atsakyti #31 įjungtas: 2007 Rgp 10, 22:01:13 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Sveikas, priminiai man viena fantastini filma "zvaigzdelaivio kariai" kur tolimoje ateityje mokino kareivius metyti peili, tada vienas paklause kam tu laiku kare kur yra net ir branduolines granatos :) reikia moketi metyti peili, tai ju instruktorius atsake kad jei nupjausi priesui pirstus jis nepaspaus mygtuko kad paleisti raketa :) kitaip sakant as asmeniskai manau kad kariui reikalinga moketi ir kova be ginklu, kitas klausimas kaip gerai ja moketi ir tokia supaprastinta kova manau tikrai geras dalykas kariskiui.

Sutinku su principu, nesutinku su isvadomis - dauguma neginkluotos kovos principu: distancijos pojutis, specifinis mastymo budas, fizinis pasiruosimas, judejimas ir mastymas tinka ir paemus i rankas beveik bet kuri ginkla. Todel karys, studijuojantis kovos menus - geresnis karys (idealiame variante zinoma).
Ir jei tik tai nebus psichas, bandantis kojos suktuku numusti i sona tanko pabukla, viskas bus ok ;) Tiesiog viskam savo vieta ir laikas. O atsiras jam kovos lauke situacija kurioje galima sviesti peili ar ne - klausimas net ne pirmos svarbos.

Jus užmuštų tai, kas daro mane stipresniu.

Atsijungęs denis

  • VIP narys
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2006
  • Žinutės: 3034
  • Amžius: 48
  • Vieta: München
  • Karma: +54/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Systema - rusu kovos menas
Re: Spec naz video
« Atsakyti #32 įjungtas: 2007 Rgp 11, 01:21:02 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Šiaip tai labai sudėtinga sistema, remiasi kūno judesio mechanika, poveikio krypčių keitimu.

Esu lankes Kadochnikovo atstovus pas mus Vokietijoje. Mano supratimu pati sistema yra labai paprasta, bet ji paiskinama labai sudetingai  :D   Tokia sistema gerai paiskino kaip veikia kovos menais (pagal fizikos ir mechanikos desnius), bet kaip mokymo priemone manau kad nelabai netinka.

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tikrai nėra skirta masiniam specnazui. Bet, kaip sake Skeptikas, entuziastai pasiekia gražių rezultatų. Iš išorės labai panašu i aikido. Tik Kadočnikovas viską paaiškina elementariu kūno judesių išnaudojimu ir nelenda i jokias energetikas.
Ar aplamai sita sistema skirta specnazui ?  Bet kurios KOVINES sistemos pagrindas yra fizinis ir psichologinis  paruosimas. Kai lankiau Kadochnikovo atstovus apie fizini paruosima nieks ir zodi nepamenejo....  Paziurejau Kadochnikovo metodinius filmus, tas pats rezultatas. 
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Любой бой – это вспышка, выстрел, взрыв, но управляемый взрыв, прицельный выстрел, направленная вспышка. И в основе любого боя лежат своевременность, точность и простота. А основой всей этой триады, её фундаментом, базой является спокойная, ровная психикa

Atsijungęs kensen

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2006
  • Žinutės: 2355
  • Amžius: 54
  • Karma: +82/-3
  • Lytis: Vyras
  • KenYuKai

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Spec naz video
« Atsakyti #33 įjungtas: 2007 Rgp 11, 01:46:40 am »
Manau, kad karinių struktūrų (plačiąja prasme) nereikia sutapatinti su kažkokių "slaptų žinių saugyklomis". Taip, karinė informacija specifinė. Taip, ji yra klasifikuojama pagal slaptumo lygį, bet atskiram individui jokio viršžmogiško pranašumo koviniame plane ji neduoda. Kodėl? todėl, kad:

- kariuomenė yra institucija, kuri orientuota į rezultatus, o ne individo ugdymą. Jei individas ten tapo ....-esnis, tai jau daugiau šalutinis produktas, o ne tikslas.

- karinės ir sukarintos struktūros - labai konservatyvios ir biurokratinės (čia slypi tam tikra jų jėga), ir "pramušti" kažką, o tuo labiau įdiegti, yra labai sunku. Paprasčiau duoti įsakymą, o jau vykdytojų reikalas, kaip tai bus padaryta.

- kariškiams pritaikytos kovos sistemos (gal greičiau - būdai) turi būti standartizuotos, o jų mokymo metodikos paprastos. O, kaip rodo dabartinė praktika, laikoma, kad artima kova jau darosi anachronizmas. Tad vakarai vis mažiau kreipia dėmesio į "pasiskeryčiojimus", o plytas galvomis vis dar daužo rusai, Š. korėjiečiai ir kinai. Ir tai daugiau saviveikla ar pokazūcha.

- ir aplamai, jei karys priverstas kautis plikomis rankomis, reiškia, jis blogai šaudė  :D

Išvados. I. Kas turėjo reikalų su kariuomene, to nepaimsi ant viešai deklaruojamų "specnazo technikų" reklamos. Iš viso, pats pavadinimas - nonsensas. Pagal logiką tada turi būti ir "karinių oro pajėgų" ar "motopėstininkų" kovos sistemos  :P
II. Kariuomenė, ypač didelė - gera rinka, todėl nenuostabu, kad Rusijos kariuomenei atskiri "kūrėjai" stengiasi "pasumti" ir formalizuoti būtent savo sistemas. Juk tai šlovė...ir pinigai  :rolleyes:
III. Visa kas pasakyta, nereiškia, kad kariškiui nereikia užsiimti kovinių sistemų studijavimu. Tačiau tai turi būti daroma savo iniciatyva ir sąmoningai, pas klasikinių kovos menų specialistus. Tai gali duoti nemažai naudos, bet tai nebus kariuomenės nuopelnas.
« Paskutinis taisymas: 2007 Rgp 11, 01:58:53 am nuo kensen »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs denis

  • VIP narys
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2006
  • Žinutės: 3034
  • Amžius: 48
  • Vieta: München
  • Karma: +54/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Systema - rusu kovos menas
Re: Spec naz video
« Atsakyti #34 įjungtas: 2007 Rgp 11, 01:57:24 am »
o cia apie egzaminus specnaze... padalinis "Vitqz"

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Любой бой – это вспышка, выстрел, взрыв, но управляемый взрыв, прицельный выстрел, направленная вспышка. И в основе любого боя лежат своевременность, точность и простота. А основой всей этой триады, её фундаментом, базой является спокойная, ровная психикa

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Spec naz video
« Atsakyti #34 įjungtas: 2007 Rgp 11, 01:57:24 am »

Atsijungęs kensen

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2006
  • Žinutės: 2355
  • Amžius: 54
  • Karma: +82/-3
  • Lytis: Vyras
  • KenYuKai

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Spec naz video
« Atsakyti #35 įjungtas: 2007 Rgp 11, 02:07:58 am »
Reikia skirti, kas yra "egzaminas":  metodiškas žinių patikrinimas, ar nudrožimas su davimu į liūlį  :-)
 "Vitiaz" yra ne kariuomenės, o VRM specpadalinys. tai daug ką pasako.
Aplamai panašu, kad toks "egzaminas" yra daugiau ritualas, skirtas "kolektyvui suburti", priimant naujoką į "pilnavertę šeimą". O koviniu požiūriu jis nėra itin tikslingas. kas prisimena, Čečėnijoje "Vitiazis" turėjo bėdų... Ir čia ne individualaus kovinio parengimo (tuo labiau ne "rukopaškės") problemos...
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs denis

  • VIP narys
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2006
  • Žinutės: 3034
  • Amžius: 48
  • Vieta: München
  • Karma: +54/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Systema - rusu kovos menas
Re: Spec naz video
« Atsakyti #36 įjungtas: 2007 Rgp 11, 23:09:05 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Reikia skirti, kas yra "egzaminas":  metodiškas žinių patikrinimas, ar nudrožimas su davimu į liūlį  :-)
 "Vitiaz" yra ne kariuomenės, o VRM specpadalinys. tai daug ką pasako.
Aplamai panašu, kad toks "egzaminas" yra daugiau ritualas, skirtas "kolektyvui suburti", priimant naujoką į "pilnavertę šeimą".
Pagrindinio egzameno tikslas gana paprastas, paprastai nenusilauzti...
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Любой бой – это вспышка, выстрел, взрыв, но управляемый взрыв, прицельный выстрел, направленная вспышка. И в основе любого боя лежат своевременность, точность и простота. А основой всей этой триады, её фундаментом, базой является спокойная, ровная психикa

Atsijungęs kensen

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2006
  • Žinutės: 2355
  • Amžius: 54
  • Karma: +82/-3
  • Lytis: Vyras
  • KenYuKai

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: "Specnaz" ir kovos menai
« Atsakyti #37 įjungtas: 2007 Rgp 12, 21:34:38 pm »
Tas ir yr  :D
Bet tam atskiros "specnazo kovos sistemos" kurti nebūtina  :D
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs denis

  • VIP narys
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2006
  • Žinutės: 3034
  • Amžius: 48
  • Vieta: München
  • Karma: +54/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Systema - rusu kovos menas
Re: "Specnaz" ir kovos menai
« Atsakyti #38 įjungtas: 2007 Rgp 13, 13:11:32 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Bet tam atskiros "specnazo kovos sistemos" kurti nebūtina  :D
Kiekvienas "speznazo" padalinis turi savo paskirti, todel jiems ir taikomi atskiri "kovos sistemos" arba paruosimo metodikos.  Aisku kad pagrindinis paruosimas turi buti bendras.
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Любой бой – это вспышка, выстрел, взрыв, но управляемый взрыв, прицельный выстрел, направленная вспышка. И в основе любого боя лежат своевременность, точность и простота. А основой всей этой триады, её фундаментом, базой является спокойная, ровная психикa

Atsijungęs Linas

  • 4 kyu
  • *
  • Registracijos data: Kov 2007
  • Žinutės: 227
  • Amžius: 43
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +10/-1
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: "Specnaz" ir kovos menai
« Atsakyti #39 įjungtas: 2007 Rgp 14, 09:51:42 am »

  antranka, nesvarbu ar tai butu vitiaz, ar navy seal's hell week ar palyginus elementari atranka i zvalgus nera mokymo etapas.. visu pirma tai motyvacijos patikrinimas.. nes pagrindine jega yra galvoje.. o begiojant su broniku ar kuprine prisiversti judeti toliau gali tik pergalejes save.. motyvacijai patikrinti yra skirtos ivairios atranku uzduotys: iveikti savo baimes (aukstis, dvikova su instruktoriumi, vanduo, tamsa, mazos erdves), parodyti nusiteikima dirbti (begi nezinia koki atstuma, nardai dumble ir tt), psichologinis tvirtumas (psichologinis gruzinimas, beprasmes (atrodytu) uzduotys).. kitas dalykas - turi issaugoti dirbancia galva.. tai svarbiausia, kad galetum reikiamu momentu priimti reikalingus sprendimus, nepaisant tavo psichologines ar fizines bukles.. pvz. atrankoje kariai patenka i pasala.. vieniems viskas dzin ir krenta kur stovi, o kiti ne tik uzima tinkamas pozicijas, bet ir bando kontratakuoti..
 fizo patikrinimas yra elementariausia atrankos dalis.. ir toli grazu ne svarbiausia.. fiziskai galima paruosti visus, o motyvacijos ir galvos neikisi..  :nezino:

  sutinku su kastalomu, jog kariuomeneje kovos menai ugdo valia, motyvacija, psichologini tvirtuma, butent tam jie ir reikalingi.. niekas nesigincina, kad diversinems ar sturmo grupems tam tikras veiksmu arsenalas yra reikalingas, bet vadinti tai kazkokiais atskirais kovos menais per drasu.. susiduriau praktikoje, kad palyginus kariuomenes siulomus tam tikrus standartinius veiksmus su pvz. Asios parodomai negeru zmoniu negerai veiiksmais.. pranasumo net nesulyginsi.. todel geriau , ai tolius dalykus mokina specialistai..
o kovos veiksmai.. kaip sake vienas pazistamas karininkas.. jei jau prisileidai priesa per pistoleto suvi, vadinasi jau zaliotas.

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: "Specnaz" ir kovos menai
« Atsakyti #39 įjungtas: 2007 Rgp 14, 09:51:42 am »

Atsijungęs kastalomas

  • 4 kyu
  • *
  • Registracijos data: Geg 2006
  • Žinutės: 286
  • Amžius: 46
  • Karma: +8/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: "Specnaz" ir kovos menai
« Atsakyti #40 įjungtas: 2007 Rgp 15, 22:18:04 pm »
nemanau kad tai tavo zaliotas... o to karininko kuris nesugebejo suvadovauti zaliotas...

Atsijungęs Dojo

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lie 2006
  • Žinutės: 2046
  • Amžius: 47
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +39/-4
  • Lytis: Vyras
  • -DOJO-

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Karate Goju Ryu klubas "DOJO"
  • Skype: art.dojo
Re: "Specnaz" ir kovos menai
« Atsakyti #41 įjungtas: 2007 Rgp 15, 22:25:26 pm »
Kastalomas zino ka sako.

p.s. gal buvai zalitielines  :-]
Pagarbiai,
Dojo

Kovos menų teorija praktiškai - Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Norintys ieško galimybių, nenorintys - priežasčių

Atsijungęs kastalomas

  • 4 kyu
  • *
  • Registracijos data: Geg 2006
  • Žinutės: 286
  • Amžius: 46
  • Karma: +8/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: "Specnaz" ir kovos menai
« Atsakyti #42 įjungtas: 2007 Rgp 15, 22:31:19 pm »
nuo kalno viskas ritasi zemyn...
tai jai karininkas pagauna zaliota viskas nusirita zemyn - serzantam...

Atsijungęs Skeptikas

  • Globalus Moderatorius
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2005
  • Žinutės: 3673
  • Amžius: 47
  • Vieta: Klaipėda
  • Šalis: lt
  • Karma: +140/-15
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: "Specnaz" ir kovos menai
« Atsakyti #43 įjungtas: 2007 Rgp 16, 09:29:05 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
nuo kalno viskas ritasi zemyn...
tai jai karininkas pagauna zaliota viskas nusirita zemyn - serzantam...

... o i "cinka" dazniausiai vis tiek guldo eilinius ;)

"Zaliotu" skaiciaus mazinimas, gerai pagalvojus, vis del to daug svarbesnis dalykas, nei mokejimas efektingai padaryti "suktuka" ;) Tokia persasi isvada?
Jus užmuštų tai, kas daro mane stipresniu.

Atsijungęs Linas

  • 4 kyu
  • *
  • Registracijos data: Kov 2007
  • Žinutės: 227
  • Amžius: 43
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +10/-1
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: "Specnaz" ir kovos menai
« Atsakyti #44 įjungtas: 2007 Rgp 16, 12:30:22 pm »

  jei tu poste ar patrulineje uzmigai ir praziopsojai priesa  :bandit: tai jau tavo, o ne vado zaliotas.. pistoletas - akivaizdus pavyzdys iki kokio atstumo eiliniam boicui jau nereikia prisileisti prieso :duel:.. nes tai jau granatos atstumas

 prie kiekvieno kario sargo nepastatysi. tik formule juk visose kariuomenese tokia pati: vadas pasako ka padaryti, serzantai zino kaip tai pasiekti, o boicas zino, kad jam tai reikes padaryti   :banging:

« Paskutinis taisymas: 2007 Rgp 16, 12:40:49 pm nuo tik »

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: "Specnaz" ir kovos menai
« Atsakyti #44 įjungtas: 2007 Rgp 16, 12:30:22 pm »