"Specnaz" ir kovos menai

[Paladinas]

Teisingai pastebejai Paladinai,kad rusu specialiosios paskirties padaliniai dazniau panaudoja spec paskirties priemones zmoniu susiburimo vietose ir to pasekmes aiskiai mateme Maskvos teatros sturme,kai daugiau ikaitu zuvo nuo nervus paralyzuojanciu duju negu nuo teroristu kulku.Jeigu tau priimtina tokia praktika siulau ir toliau reklamuoti duju balionelius arba elektrosoka.Elektrosokas gerbiamas Paladinai veikia tik juo palietus zmogu,taigi klausimas kuri galite sau uzduoti ar efektyviau priejus prie teroristo neutralizuoti ji peiliu arba alkune smugiu i smilkini ar bandyti paliesti elektros soku?

Na ash tai, kaip tai galvojau kad jau kokie 20-ti metu kaip egzistuoja distanciniai ("shaudantis") elektroshokai, o pasirodo cia mokslines fantastikos perdaug prisiskaiciau...  Vat ish kur pas pona tokia patirtis, kad ishvesti ish rikiuotes ar priversti prarasti orentacija oponenta (ar terorista) yra lengviau su peiliu ir alkunemis, negu su balioneliu ar net gi "neshaudanciu" elektroshoku..? 

Ypac kaip jus atkreipete demesi tas teroristas ginkluotas pvz automatu.
Isivaizduoju jusu scenariju-burys SAS kovotoju ginkluotu elektrosokais ir duju balioneliais sturmuoja automatais ir lengvaisiais kulkosvaidziais ginkluotu teroristu uzimta ambasada =) Modeliuokite sias situacijas savo galvoje ir labai noreciau pamatyti kaip kada nors jus jas pritaikote.Tai puikus scenarijus tiek linksmam veiksmo filmui tiek smagiai komedijai

Ash tai savo ruoshtu paziureciau kaip ponas shturmuotumet isistvirtinusius teroristus ginkluotus automatais ir devincius nepershaunamas lemenes (net prasciausios ish ju nuo peiliu apsaugo kiek zinau) ginklauti tik peiliais, alkunemis ir panashiais dalykais...
Vaizdas greiciausia butu kaip filme "Paskutinis samurajus" (paskutines mushio scenos) - grazus, didingas, bet liudnas...

[Paladinas]

Tikri Rusijos diversantai
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
kieti vyrukai

Liudnokas vaizdas...
Tiesa pasakius iki galo net gi nedaziurejau, nes jau nuo paauglistes laiku tokiu sovietiniu, o po to ir rusishku pakazuchu iki soties prisiziurejau... Na butu 2-5minutes gal ir ishkenteciau, bet ziureti 10minuciu smegenu jaunoms galvoms pudrinimo nemaciau prasmes... 

[Zigzaueris]

Yra daugybe operaciju kur diversantai veikdami turi uzimti prieso teritorijoje esancius itin slaptus specifines paskirties objektus.Pvz Rusijoje buvo toks specialiosios paskirties padalinys kuris uziminedavo tik atomines elektrines,tikrindavo kaip jos yra saugomos.Uzimant tokius itin slaptus strateginius objektus prieso teritorijoje daznai draudziama naudoti saunamuosius ginklus,kad nesukelti triuksmo ir natkreipti demesio.
Isvis diversantai daznai naudoja desantinius peilius,durklus,durtuvus o prireikus viska kas pasitaiko po ranka-tikras diversantas gali zmogu nudurti ir parkeriu ar tusinuku,pasmaugti kabeliu,viela ar telefono laidais is buityje naudojamu chemikalu cia pat pasigaminti bomba ir prijungti prie objekto telefono.Daugiau sioje srityje galetu papasakoti zmones kurie treniruojasi nindziutsu,tai daugelio spec paskirties daliniu naudojamas kovos metodas ir geras nindziudtsu kovotojas zino kad kiekvienas tusinukas,dezodoranto flakonas,skutimosi peiliukai,gesintuvas,telefono laidai prireikus gali buti panaudoti kaip efektyvus ginklai.

Kodėl negalima panaudot šaunamojo ginklo su duslintuvu?

Kiek zinau siame forume taippat lankosi zmoniu kurie savo laiku treniravo atskiru Lietuvos spec padaliniu kovotojus.Galbut jie galetu pasidalinti savo ziniomis ir patirtimi.
Is karto aciu.

O kam?Aš tai galvoju,kad tu ir taip viską žinai geriau už visus :|

[Paladinas]

Kodėl negalima panaudot šaunamojo ginklo su duslintuvu?

Gal sakau specdaliniams finasavimas ribotas, kur tau ten duslintuvus isigisi? 

[Skeptikas]

(net prasciausios ish ju nuo peiliu apsaugo kiek zinau)

Su bendrom išvadom iš esmės sutinku, o dėl peilių ir neperšaunamų liemenių yra vienas bet - siauros geležtės (ylos, stileto ir pan.) dūrio nesustabdo "minkštos" (kevlarinės) neperšaunamos liemenės. Nuo pjovimo - apsaugos

[Skeptikas]

Kodėl negalima panaudot šaunamojo ginklo su duslintuvu?

O kam?Aš tai galvoju,kad tu ir taip viską žinai geriau už visus :|

Toną biški pakeisk Kandumas - ne išvada. Beje, duslintuvas PILNAI šūvio garso nepanaikina.

[Zigzaueris]

Toną biški pakeisk Kandumas - ne išvada. Beje, duslintuvas PILNAI šūvio garso nepanaikina.

Nemanau,kad sėlinimas per ambasados parketą smūgiuojant alkūnėm ir badant peiliu yra geresnė išeitis 
O dėl kandumo tai nežinau.Man asmeniškai pasirodė,kad žmogus pats kalba taip,lyg viską tiksliai žinotų,o visi kiti...

Teisingai pastebejai Paladinai,kad rusu specialiosios paskirties padaliniai dazniau panaudoja spec paskirties priemones zmoniu susiburimo vietose ir to pasekmes aiskiai mateme Maskvos teatros sturme,kai daugiau ikaitu zuvo nuo nervus paralyzuojanciu duju negu nuo teroristu kulku.Jeigu tau priimtina tokia praktika siulau ir toliau reklamuoti duju balionelius arba elektrosoka

Vaikant kažkokį mitingą ,rodos Kinojoje,pasenusios ašarinių dujų granatos sproginėjo ir draskė žmonėms galūnes,tačiau tai ,kaip ir Maskvos teatro atveju-netinkami naudoti produktai.
Maskvoj viskas galėjo baigtis ,bet narsūs ,drąsūs ir t.t. pareigūnai nebuvo visko gerai suplanavę ir nespėjo visiems duoti priešnuodžio ir suteikt reikiamos pagalbos.Kaikurie žmonės į ligonines važiavo autobusais
Tačiau,bombos nesprogo,o jaigu ne pareigūnų klaidos,tai dar ir žmonės būt likę gyvi....
Nesu kariškis ar ARAS pareigūnas,tačiau neįsivaizduojų situacijos,kad žmogų būtų lengviau peiliu nei šaunamuoju ginklu.Juolab,jaigu pats užimčiau kokį objektą,tai žmones statyčiau taip,kad gūtų saugomas kuo didesnis plotas ir žmonių "po vieną" neišgaudytų.Ne veltui visos įkaitų gelbėjimos operacijos paremtos žaibišku greičiu ir netikėtumu.
Nesakau,kad kovos mentai ten nereikalingi.Jie reikalingi ir labai,tačiau ne tokiose situacijose,kaip tu išvardinai.Net ir į žvalgybines operacijas imami ginklai-kokia naudo iš nušauto žvalgo?
Manau,jog visas tas operacijas lydi šaunamieji ginklai,o kovos menai pasitarnauja,kaip fizinės formos palaikymas ir priemonė neutralizuojant nusikaltėlius prieš tai prie jų priėjus atstačius ginklus.Kažkaip niekur neteko matyt operacijų,kur pareigūnas neturėtų net pistoleto rankose.

Operacijos islikimas paslatyje yra vienas auksciausiu ju prioritetu ir vienas svarbiausiu reikalavimu kuriuos kelia specialiuju operaciju junginiu vadovybe savo kariams.Ar daug zinote apie Aitvaro operacijas?Ar daug pazystate kovotoju,zinote auksto rango karininku pavardziu?ar daug matete ju nuotrauku,kuriose ju veidai butu neuztusuoti?Visiskas operaciju slaptumas yra pagrindinis prioritetas kuris yra uztikrinamas ne tik specialiuju operaciju junginiu vadovynes bet ir valstybes mastu.

Pvz čia išvis nepagaunu ryšio su kovos menais spec.pajėgų darbe.Tiesiog norėtą pasakyti,kad nieko  nematėme,nepažįstame ir nežinome,kaip veikiausiai ir Vilkolakis.Jaigu klystu,manau jis pataisys 


Nieko nenoriu įžeisti,tačiau nematau svarių argumentų ir iš Vilkolakio pusės.Daugiausia pamąstymai primenantys veiksmo filmų siužetus,kur visus teroristus neutralizuoja vienas vienintelis pareigūnas paleidęs vos porą šuvių...




Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Deivido Koreso sektos šturmas.Dar viena nelabai nusisekusi operacija,tačiau jaigu nebūtų naudoję ginklų,nemanau,kad būtų pasisekę bent kiek geriau.Juolab,kad sektos nariai buvo gerai ginkluoti ir pasirengę mirti.


Čia taspats,kas ir su marozais,kai juos nuvertina.Teroristai ir grobėjai ne visuomet būna viltį praradę žmogeliai,todėl tokių kvailų klaidų,kad juos išguldytų beginkliai pareigūnai,manau yra mažai tikėtina...

[kensen]

Beprasmė diskusija imho. Iš vienos pusės viskas labai slapta (o forumas juk atviras šaltinis, ane?), o iš kitos - pilna "autentiškų" kadrų ir kitos medžiagos. Kaip čia yra?   

Yra čia paprastai. Kuo daugiau viešuose šaltiniuose kietų ir nerealių gandų, tuo specpadalininių įvaizdis stipresnis. Ir jiems lengviau dirbti, ir pašaliečiams baisiau (tame tarpe potencialiems nusikaltėliams ir kt. delinkventams  )

Yra sričių, kuriose info naudinga tik į vienus vartus... Visa, kas realiai liečia specpadalinių veikla, yra klasifikuota info. Taigi jei kas rašo, kad X padalinio kariai mokomi priešininką pasmaugti su triusikų gumyte, labai verta pagalvoti, ar neišduodama valstybinė paslaptis? 
Jei "taip", tai gal verta tai pranešti atatinkamoms struktūroms, kad pasidomėtų, kodėl nuteka vertinga informacija ir silpninamas nacionalinis saugumas?... O jei manot kad "ne", tai būkit solidarūs, linksėkit galvas ir sutikit, kad specialūnai moka absoliučiai viską   

[naujokas32]

Perskaičiau temą ir man kilo klausimas -kas yra "specnaz":
I.Policijos daliniai skirti kovai su terorizmu?
II.Kariuomenės žvalgybos daliniai?
III.Kariuomenės daliniai vykdantys diversijas priešo teritorijoj?
IV. ... ir t.t.
"Specnaz"- specialnoje naznačenije",specialios paskirties daliniai turbūt turima omenyje giluminė žvalgyba("silovaja razvedka"),karo vetu vykdanti reidus priešo užnugaryje ,diversijas ir t.t.?
Kol nenuspresim apie ka kalbam nesusikalbėsim 
P.S. Sovietinej armijoj "elitų elitas" buvo dalinei kuriems del jų "super duper elitiškumo" net automatų neduodavo - "strojbat" vadinosi 

[Skeptikas]

A ko čia nesuprast? Spec.tarnybos turimos omeny- pvz. specializuotas šiukšlių išvežimas

[Vilkolakis]

                                        Sveiki kovotojai!
    Kalbedamas apie specialiosios paskirties dalinius visu pirma kalbu apie diversantus ir desantininkus,specialiaja zvalgyba.Sie daliniai vykdo gilumine zvalgyba,auksto intensyvumo kovinius veiksmus,neutralizuoja teroristus,nurodo taikiniu prieso teritorijoje pries kuriuos veliau rengiami antskrydziai,panaudojama artilerija ir pestininkai.Tokius dalinius atstovauja-JAV-zaliosios beretes,rangers,navy seals,Didzioje Britanijoje-SAS,Prancuzijoje-svetimsaliu legionas,Rusijoje-specanaz,Lietuvoje-Aitvaras.Siuose daliniuose kovotojus rengia auksto lygio kovos menu specialistai,tokie Kaip Donatas Imbras Lietuvos astkirajame jegeriu batalione.Daliniai naudoja efektyviausias kovos technikas ir pazangiausias metodikas.
Galiausiai prisiminkime is kur kilo kovos menai-butent is elitiniais laikomu kariuomenes daliniu Japonijoje,Kinijoje,Korejoje ir kitose salyse.

[Vilkolakis]

Dar vienas video liudijantis siu daliniu auksto lygio kovini pasirengima
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
kaip galite pastebeti veikia efektyviai

[Zigzaueris]

Iš jūsų visų įdėtų videos daugumoj parodomieji klipukai,kuriems iki realybes susidaro šioks toks nuotolis... 

[Vilkolakis]

Gerbiamas Zigzaueri,atrodo kad jus uzaugote aplinkoje kur puikiai atliekate katas,taciau niekada nesisparinguojate.Tikiu kad idealiai atliekate katas,taciau realu sparinga esate mates tik televizoriaus ekrane.Taigi kai kalbame apie specialiuju operaciju junginius ir ju kovotojus kurie veikia realiose situacijose,kuriose jus gerbiamas zigzaueri niekada neveiksite,geriau tiesiog atsipalaiduokite, ziurekite ir grozekites

[kensen]

Desertui dar galite pasigrožėti:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

kam kieta, o kam ir nusipelnęs liaudies cirkas 

O dabar žiūrim ir lyginam, dirba SEK (Spezial Einheits Kommando, vokiečių SWAT atitikmuo):

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Pokazūchos nėra, taip pat pasigendu prieš tai "specnazo sistemoje" parodytų "efektyvių" bekontakčių poveikio būdų...     
---------------------------------------------

Vilkolaki, o kodėl gi jūs nardote po youtube (man rodos, smegenai čia daugeliui ne tiek atidaužyti, kad savarankiškai negalėtų surinkti nuorodų "spetsnaz" ar "navy seals" )?
Kodėl gi jums neįdėjus originalių, tarkim, mūsų specukų foto? Yra jų ir neklasifikuotų, taigi gausis gera viešųjų ryšių akcija forume. Kaip sako, vienas paveikslėlis vertas dešimt tūkstančių žodžių.