"Specnaz" ir kovos menai

[Dainiux]

  teisybę pasakius, nesugaudau jau kur krypsta diskusija  .. tuoj kaip duos koks nors adminas visiems per ausi    ..

   bet vis tik atsakant į kai kuriuos teiginius (juk čia lyg ir diskusija gaunasi)..

 ant atskirų žmonių čia niekas nevaro, tik kiekvienas pagal savo kompetencijos laipsnį bando paaiškinti, kur kiti klysta ar ką ne taip daro..

  pavz su desantavimu.. nepyk paradive, bet desantavimas tikrai yra kovinio, o ne psichologinio rengimo dalis.. visus seržus instruktorius mažai p..sa (  kaso, kanalina ir kiti kariuomenėje vartojami išsireiškimai), kiek tu bijai ar kaip šuolis paveiks tavo psichologiją.. jei tarnauji atitinkamam dalinyje, kuriam kaip vienas iš rengimo etapų numatytas parašiutinis rengimas, tu jį ir vykdysi.. nes vadinasi Tėvynei reikia, kad turėtum šiuos įgūdžius.. masinis desatavimas nėra niekuo išskirtinis, tik priklauso nuo to, kokius užmojus viena ar kita Tėvynė turi.. todėl tiek JAV, tiek RF masinį desantavimą vykdo (o ką mes laikom masiniu?).. net realybėje naudoja (2003 m, rangerių išlaipinimas šiaurės Irake)..

   kariuomenėje nėra atrankų?  jos yra visur, kur yra tikslas atsirinkti motyvuotus karius ar patikrinti jų sugebėjimus .. vienur reik jėgos, kitur - smegenų.. jos kinta, atsirada naujos, pranyksta senos.. norėjai į bataliono žvalgus KASPe - eik atranką, nori į rinktinių žvalgus - eik atranką, norėjai į žaliūkus, kurių tad niekas tada viešai nežinojo, vėl gali eiti atranką.. norėjai pavz į jėgerių profus - atranka, norėjai po to į išgarsėjusį Aitvarą - atranka, norėjai į PVK atranka, į tą pačią LKA - atranka.. net į misijas iš pradžių konkursai afigieni buvo..  o jei atkreipsi dėmesį, kad patrulio kursas yra kursas, o ne atranka.. tada galimybių savo išbandymams rinktis padaugėja dešimteriopai.. elementarus puskarininkių mokyklos pirmos pakopos kursas garsėjo savo lakstymais, žvalgų kursai taip pat  .. ir begalė kitų..   

   bet jei nesi susidūręs su kariuomene, kur esi tik sistemos varžtelis, kaip čia bandė paaiškinti dainiux, tai nesuprasi, jog ėjimas į vienas ar kitas atrankas, kursus, misijas pirmiausiai priklauso nuo TAVO VIRŠININKO, kuris glbūt tavo giliu įsitikinimu tėra tik dar vienas štabinis kamštis.. bet tik nuo jo "dabro" priklausys, ar jis brūkštelės po tavo prašymu "neprieštarauju".. ar jis pasakys, kad "tarnybinis būtinumas neleidžia tavęs siųsti į atranką".. gali užsispirti.. bandyt praeiti pro aukštesnius vadus.. tada būsi pastatytas prieš faktą "eik, bet aš pažiūrėsiu, ką tu veiksi ir kur dėsies, kai nepraeisi".. ir nieko nuostabaus, čia juk kariuomenė.. vadai nemėgsta protingesnių, o kartais nemėgsta ir motyvuotų (nes matosi kitų nemotyvacija)..

   kitas svarbus veiksnys (man svarbiausias) - sveikata..    įgimtos ar įgytos problemos, kartais nuo pat pradžių užkerta kelią svajonėms.. o kariuomenė pati geriausia vieta visais įmanomais būdais susigadinti kūną.. pradėk paprastas traumas, erkių platinamas ligas, peršalusius sanarius, suvarytus kelienus, stuburus ar klubo sanarius nuo ekipuotės svorių, peršalusias pūsles, sutrikusią klausą.. sarašą tęsti?  Asia gali paliūdyti, kad net ir treniruočių metu (kurias dabar kol kas iškeičiau į statybas) renkuosi, kokius pratimus galiu daryti, o kurių ne.. bet kokių kursų metu, sveikata eina į antrą planą.. ir kai praeina kažko baigimo euforija, lieki su problemomis, kurios galbūt seks iš paskos visą likusį gyvenimą.. pradedi skaičiuoti  , kiek gyvenimo malonumų esi pasiruošęs atiduoti, dėl tų kelių savaičių savo ego patenkinimo, kad vėliau galėčiau girtis antsiuvu "patrulis".. todėl, kartais pamastai pamastai ir nuryji kartėlį.. tada lieka kiekvienam savo.. man dabar smagiau fiziškai galėti su vaiku fūlę kieme pažaisti..

  o, kad kažkas kažkur buvęs ar nebuvęs kažką griežtai komentuoja.. todėl, kad ne per vienus metus sukaupi patirtį, bendrauji su žmonėmis, kurie ėjo atrankas(galbūt net kartu su tavimi) ar kursus, kurie jas organizuoja, gauni progų stebėti viską savo akimis.. domiesi ir žinai tikros informacijos kur kas daugiau nei nesantys sistemoje ir viską matantys tik knygose.. aš tikrai nulenksiu galvą, jei žmogus man parodys savo antsiuvą, ar žinosiu, ką jis moka.. o čia mes tik taisom įvairius paistalus (neįsižeiskit) ar netikslius dalykus, nesvarbu, kokia tema, karyba ar kovos menai..

ps. nu tas ruduo tikrai veikia 
 

Be komentaru!

[Andrej Nazgul]

Linas gerai pavare. Matosi kad po veliava ir gretuose buvo

[Saxum]

Linas gerai pavare. Matosi kad po veliava ir gretuose buvo

Ne tik buvo, bet ir yra! Šaunuolis Linai, duodu pliusą

[paradive2000]

jofanzy padaret zodini koju baliu-i viena fraze ikibote,o bendrai sakinio neskaitete. desantavimas-desantavimas-desantavimas....
pats gerb. Linas pradzioje sios diskusijos yra minejes "sutinku su kastalomu, jog kariuomeneje kovos menai ugdo valia, motyvacija, psichologini tvirtuma, butent tam jie ir reikalingi.. "-ar tai nera dalis psihologinio kario rengimo?dvasios ugdymas?su tikslu panaudojus ryzta atlikti uzduoti. analogiskai su desantavimu-DAR vienas is metodu.......suprantate?DAR VIENAS budas ugdyti....kai is IL76 meta keturiais  srautais(pasakau iskart-pats nesokinejau is ilo'o,tik is lengvesniu gerokai ir pro vienus vartus-pasakojimai is tevo,ir zmoniu su kuriais palaikau rysi,kurie sukasi tame rate)-vo ten sake zymzymzym akute viena daro,bet,pliaaa-tu gi dEsantas-nu gi tu gali ir t.t. ir t.t.-kaip ir Lino mineti kovos veiksmai-realiame musyje nepanaudojama praktiskai,kaip ir masiskai kovos metu nebemetoma.bet TAIP-tai yra kovinis rengimas, o ir be psihologinio rengimo ni ni.
o kursai-atrankos-jie ne antsiuvui,o ugdymui,kursu metu duodamos specifines zinios(ir neziurekim dabar i realybe,tamsiaja santykiu kariuomeneje puse-virsininkas-vadas brudas,neisleido ir t.t. ) del sveikatos-nu jei visa kariuomene prades ziuret i sveikata-ojjj neeee,spartus zygis negerai-zaloja sanarius-ir kas toliau?ryt to nedarom,ryt per lietu neinami,nu gi degradacija ginkluotuju pajegu. aplamai-gyvenimas sveikatai kenkia-senatvejje nestovi,sanariai nelaiko,dantuku nima, ir aplamai miltai bira ir vaaabse-visos ligos is nervu-vienas triperis is malonumo
bet kariuomene ir laikos ant idealistu-romantiku-fanatu. kodel tada SEAL'sai 40 metu isleidziami i pensija arba i pareigas,kur kruviu neber????ar SAS analogiskai?o todel kad valstybe is ju paeme viska politiniams interesams apginti. kaip Klauzevitcas sake-karas yra politikos tesinys,o kad kara laimet-vat be daugelio dalyku ir  reikia dar kariuomenes-t.y. parengtu zmoguku,o rengiant sveikatele tokiose kursuose atrankose dedi kap rekals. nu,tikiuos savo poziuri isaiskinau nieko neizeisdamas(ojjj cia galima apie politika pradet,bet nepradedam
------------
BET VISA TAI  yra gryyyns oftops, tikiuos 3.14zdiulej nagausim is admino

o gryztant i tema-vyksta daug daug diskusiju del tos tipo bekontaktes kovos. vienas is Kocergino kolegu sako-atvaziuoju 200km spinduliu aplink maskva bet kur-jus mane tik pasodinkite ant subines manes nepaliete,as net nemusiu,tik imituosiu smugius-padarykite plizzz ir as pries visus pasakysiu-bekontaktine (ar kap ji ten) kova egzistuoja......zmogus iki siol laukia, jau kokie metai su virs

ir del koviniu menu-viename forume buves TSRSnikas,daba Izraelyje tarnauja cahale-tai jie gauna ta savo Krav-maga, bet saudybai skirta laiko gerooookai daugiau,ir pasak ji-geriausias karate tai M4(arba M16 arba bet koks ginklas)
todel kokiam mentui-omonui suimt koki negera zmogu-reikia spec veiksmu. o musyje nepanaudojama.
yra inete infes kaip afganistane spec padalinys akis i jaki susidure su dushmanais,saudyt nebebuvo kada ir kaip-ir davai "artimas kontaktas artima kova"-ir visi gi jau specai,parengti-tai pasak zmoniu-neber galvoje jokiu menu-vienas is kieciausiu rukopasniku tiesiog pagaves akmeni talze tuo akmeniu dusmana,ji i desra paverte kitas (buvo imtyninkas) isgrauze gerkle vos ne iki stuburo.......vot pamastymui jiems buvo

[paradive2000]

Чтобы в рукопашной бить противника руками, ногами и головой - ему надо прое...терять: автомат, пистолет, нож, саперную лопатку, каску, ремень. Не найти ни камня, ни палки, ни чего-либо подходящего. И обнаружить такого же расп...теряя со сторны противника"  (с) 

[Skeptikas]

Jau buvo si mintis forume seniau, bet vis tiek gera Ir labai tiksli.

Tiesa, lieka dar viena sritis - kai su priesininku susiduriama netiketai ir is labai arti - pvz. pastatu sturmo metu. Peili paruosti duriui uztrunka trumpiau, nei issitraukti pistoleta, jei jau kartais pagrindinis ginklas uzsikirto....

[paradive2000]

o cia jau  man rod-nuo slaunies pistoleta istraukt iseis greiciau (IMHO)

[Skeptikas]

o cia jau  man rod-nuo slaunies pistoleta istraukt iseis greiciau (IMHO)

Aha... Jis dar ir dazniausiai nuimtas nuo saugiklio su soviniu lizde kabo... Be saugiklio padetyje SAFE net su sturmo karabinu niekas kariuomeneje lakstyt neleidzia Zinoma, yra pistoletu, kuriuose si baika baigiasi gan normaliai, pvz. GLOCK arba Colt 1911, bet taisykles nuo to nesikeicia...

Kas del greicio - sprendziu is savo patirties. Kaip yra kitiems - nzn, taciau specialistai sako, kad geiciausias traukimas ne nuo slaunies, o nuo juosmens.

[paradive2000]

her zino-koki judesi atkales-taip ir darysi.
p.s.-pazaist-pabandyt bandeme saudykloje-istraukus uztaisyt i kelnes-su glock'u,colt'u ir PM tikrai greitai iseina
--vis gi dura ne peilis,o jei jau ant tiek arti kad peiliu pasieksi-tai pulk ir apsikabink rankom kojom,ir isikask i ausi   

[Skeptikas]

her zino-koki judesi atkales-taip ir darysi.

Uz sita minti 

Kalba ir eina apie atstuma iki 1-1,5m. Extreme close distance

Jei esi uz 10 m tai ar peiliu, ar dalgiu mojuosi - man visiskai neidomu

[Linas]

  super, visi savo požiūrius išsakėm ir likom su savo nuomonėm  , tam forumas ir reikalingas..  .. pasikartosiu, nepriimkit to asmeniškai (paradive)

  o ką parašiau apie kariuomenę visai sveika skaityti pro autoironijos akinius.. nes nepaisant visų jos cirkų, aš čia.. nes tik čia moka už hobį 

paradive, net nagai niežti vienai replikai, bet pažadu paskutinei 
  kariuomenė laikosi ne ant idealistų, o ant eilinių žmonių, kurie į kariuomenę eina kaip į patį paprasčiausią darbą.. tokie ir pensijos dažniausiai čia sulaukia..
 1. idealistus ir fanatus dažniausiai užknisa visas tormazinimas, smaukelė ir užlenkimas, kurių stoka nesiskundžia kiekvienos GP..
 2. idealistų ir fanatų per mažai, kad ant jų kas nors laikytųsi ar jie ką nors lemtų..

[kensen]

3. Idealistai dažnai tampa didvyriais. Po mirties. 
Sako, tik reindžeriai nemiršta - jie eina į pragarą persigrupavimui, bet aš asmeniškai nemačiau 

[Skeptikas]

Sako, tik reindžeriai nemiršta - jie eina į pragarą persigrupavimui, bet aš asmeniškai nemačiau 

... gal dar spėsi? 

[Andrej Nazgul]

Linai -idealistai -arba išeina arba išmoksta b,,,į dietį
Tiesa dalis sugeba vis tiek įgyvendinti savo svajonę,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[paradive2000]

Linai,viskas fain
bet paprasta her ikisi ar her priversi eiti tas atrankas ir kursus,(nuuu nebent is didelio didelio poreikio-reikalo)kur paskui atsilieps.kai paciam buvo maziau nei dabar-visus vos ne su staciu eini-tik paskui kai pradedi kitaip mastyt-tada jau eini kaip i darba ir galvoji-mmmm,snariukas jau traska-gal as jau be to ar ano.ir t.t.
ir dar kap sako-geriausius nusauna per pirmas minutes,blogiausi pabega ir juos nusauna savi,o visa karo nasta nesa tie pilkieji,paprastieji(nu tipa-gero kario niekas nepastebi-nei baudzia nei skatina,viskas vyksta-o nematai to kas tai daro) 

"Linai -idealistai -arba išeina arba išmoksta b,,,į dietį
Tiesa dalis sugeba vis tiek įgyvendinti savo svajonę,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,"  - jei kolektyvas normalus-tokius reik pasalint,nes nieko gero jie neinesa ir su tokiu padejusiu nesusidirbsi

bliaha,mes ir vel in sonu nusukom nuo temos minties