AutoriusTema: Filipiniečių kovos menai  (Skaityti 112842 kartai)

0 narių ir 1 Svečias žiūri šią temą.

Yu-Ko

  • Svečias
ARNIS KALI ESKRIMA
« Atsakyti #165 įjungtas: 2005 Geg 17, 18:18:45 pm »
Citata
. norit specu. vdv? Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti  Konstantinas Vajusin ir dama VDV.Dalivavo 1-oj Cecenijos kompanijoj.
Da mus nusvietinejo sia tema Alexndr Kisten.Buves "A" karininkas,patirimas Afganistanas.Baltarusijos prezidento apsauga.
PITBULL


Nenurimsti? :)

NENORIU IR MAN JU NEREIKIA.
jau sakiau man tai ne autoritetai.
chechenijoj visas rusu specnazas ir vdv pastoviai gauna pz.dy nuo kaimo berneliu. :)
afganistanas ? - ta pati situacija.
 Prezidento apsauga? gal kiek rimchiau bet patikek ne peiliu jis ta prezidenta gina ...ir ne nuo peilio. :)
bet tai jau bla bla.:)

2 Saxum

ar reikia buti matematiku kad zhinotum 2+2=4?

vat tu sakai .."bet irgi manau, kad daug kas priklauso nuo situacijos."

bet esme yra ta kad principas NEPRIKLAUSO nuo situacijos!
tai aksioma!!
Kitaip visu mokyklu visos metodikos ir principai meshlas... situacija gi ne ta.

Wind

  • Svečias
ARNIS KALI ESKRIMA
« Atsakyti #166 įjungtas: 2005 Geg 17, 23:13:20 pm »
Citata

NENORIU IR MAN JU NEREIKIA.
jau sakiau man tai ne autoritetai.

ar Jus matet kaip jie dirba? Jeigu ne tai kaip galima sudaryti nuomone (ir dar neigiama) apie kuria nors mokykla jeigu nematete nieko isskirus ju tiklapi.
man yra autoritetetai tie kurie praktikoje irode savo kovines sistemos efektivuma o ne tie kurie kalba apie aukstasias materijas ir irodineja savo sistemu efektivuma formaliose sparinguose.
del Tolparo nieko neteigsiu (nors man uztenka pitbull nuomones), nes beveik nieko nezinau apie ju mokykla, bet del Koi no takinobori ryu ir Spas`o pasakysiu kad siu sistemu vadovai tikrai ne gryba pjauna, ir kraujo gyvenime mate ir ju koncepcijos tikrai nera slamstas, jie efektivuma IRODE PRAKTIKOJE ir tikrai ne tusciom kalbom apie vidine energija ir ne kvailiom pasakaitem apie senukus supermenus.

Citata

chechenijoj visas rusu specnazas ir vdv pastoviai gauna pz.dy nuo kaimo berneliu.
afganistanas ? - ta pati situacija.

jus ten buvot? matet?
Rusai per savo ilga istorija daug kartu irode kad kautis tikrai moka, priesa nugaledavo ne tik jega bet ir dvasia, o kad dabar negali su chechenais susitvarkyti - kalti tikrai ne kariai o politikai, prisiminkyt kaip Stalinas per 3 dienas ilgam chechenus nuramino ... Bet cia jau kita tema.

del to kad vien tik duriai turi buti naudojami kovoje... logiskai mastant tai yra nesamone. Juk kovoje be ginklo nenaudojami vien tik ranku tiesus smugiai, tai kodel peiliu butina tiktai durti?
Duriu pazeidziami vidiniai organai (sutinku, kad norint uzmusti priesa tai yra efektivu, bet ne visada tai is karto ji sustabdys)
pjuviu bei kirciu daugiau pazeidziamos arterijos (efektivu norint uzmusti, bet priesas tures laiko ta pati padaryti ir jums) bei raumenys, nervus , o tai pasizymi didesniu stabdanciu efektu del didesnio shoko bei ginkluotos/neginkluotos rankos/kojos "isjungimu" o tai butina padaryti jeigu priesininkas irgi turi peili, kad jis nesugebetu jo panaudoti (va tada jau ir galima sekmingai idurti nebijant kad idurs atgal). Taip kad visi smugiai tinka, priklausomai nuo tikslo bei taktikos.

Yu-Ko

  • Svečias
ARNIS KALI ESKRIMA
« Atsakyti #167 įjungtas: 2005 Geg 18, 00:25:33 am »
Citata

efektivuma IRODE PRAKTIKOJE .. ir ne kvailiom pasakaitem apie senukus supermenus.



mokykla be shaknu ir shimtametes tradicijos tushchias garsas.
Butent senuku supermenu ir verta paklausyt nes jie ishgyveno.

Gi tavo spec PRAKTIKAI chechnioj ir afgane dazhniausiai naudojosi AKM ir granatsvaidzhiais kovodami su vaikais ir moterimis. .  tikru susiremimu peiliais turejo 1-2 (jei aplamai turejo). O sparingas ir yra sparingas.


Citata

Rusai per savo ilga istorija daug kartu irode kad kautis tikrai moka, priesa nugaledavo ne tik jega bet ir dvasia,


Rusai prieshus nugaledavo visada tik skaichium ir dideliu krauju ( pagrinde savo ). apie dvasia patylesiu... (kur ten Japonams.. :))
Tavo pavizdys su Stalinu kaip tik ir parodo ju "mokejima" 30 vs 1
geras "irodymas" :)


Citata

del to kad vien tik duriai turi buti naudojami kovoje... Duriu pazeidziami vidiniai organai (sutinku, kad norint uzmusti priesa tai yra efektivu, bet ne visada tai is karto ji sustabdys).


Kur tu matei kad ash sakiau TIK?

Ash sakiau kad duriai yra efektyvesni. butent todel tipishki kovos peiliai yra durklai. Kovos tikslas pashalint agresoriu ( skaityk uzhmusht ) toliau skaityk ka pats parashei aukshchiau.. :). o sustabdys tai lavona ar ne tai jau trechias klausimas...nebeaktualu.
ir tai ne teorija, tai patikrinta Tukstantmechiais.

Ir dar diskusijoje vertetu pastoviai pasiskaityti pirmaji msg kad nenukrypti nuo temos ir diskusiju objekto.

kalbam apie Principus,  o ne apie technikas - budus - mokyklas -mokytojus -autoritetus ir t.t.
Niekas neabejoja jusu ( ir mokytoju ) meistrishkumu,zhiniom ir pasirinkto uzhsiemimo tikslingumu.
Tik galiu pastebet, kad darbas su peiliu pripratino jus, bet kokia nuomone sutikti peiliais..:) o tai jau patologija. Gal butu papraschiau, imti teze ir argumentuotai ja paneigti o ne emocionaliai irodineti vienos tautos ( stiliaus, mokyklos, mokytojo) pranashuma?

imho

 kaip sako rusai flag vam v ruki. :)

Wind

  • Svečias
ARNIS KALI ESKRIMA
« Atsakyti #168 įjungtas: 2005 Geg 18, 01:57:00 am »
Citata

mokykla be shaknu ir shimtametes tradicijos tushchias garsas.

tiems kurie vertina efektivuma, kurie ziuri i tuos dalykus kaip i amata o ne kaip i mena, butent tradicijos ir shaknys yra tuscias garsas, svarbu kak sistema efektingai veikia.
o tiems kas domisi kovos menais butent kaip menais (as vienas is ju) tradicios yra svarbu daugiau psichologine nei praktine prasme. O seip paziurekit kuo virto daugelis tradiciniu styliu? Jie tapo choreografija, "kovine" gimnastika, "koviniais" shokiais ir tt. Kai kurie is ju remiasi tik i tradicijas ir niekaip nesiderina prie realybes: kendo, iaido.

Citata

O sparingas ir yra sparingas.

sparingai irgi visokie buna, prisiziurejau jau i sparingus mokykluose su "gyliom tradiciojom"

Citata

Kur tu matei kad ash sakiau TIK?

pardon, truputi suklydau, bet mano msg esme nepasikeite.
Parasiau juk kuo skiriasi smugiai peiliu i kur galima efektingai naudoti pjuvius ir kircius.
Citata

Ash sakiau kad duriai yra efektyvesni. butent todel tipishki kovos peiliai yra durklai. Kovos tikslas pashalint agresoriu ( skaityk uzhmusht ) toliau skaityk ka pats parashei aukshchiau.. :). o sustabdys tai lavona ar ne tai jau trechias klausimas...nebeaktualu.
ir tai ne teorija, tai patikrinta Tukstantmechiais.

na del romenu ir seip europieciu pritariu bet ...
o kaip gi ken-dziucu/-do? ar ten labai daug duriu?
Kazoku technikoje irgi beveik nebuvo duriu, beveik vien kirciai ... ir jiem gana neblogai sekesi. Keltai ir skandinavai irgi duriu beveik nenaudojio.


P.S. Sunku buvo susilaikyti nuo polemikos del Rusijos istorijos, ir ypac del karo "su vaikais ir moterim" bet susilaikiau nes tema ne apie tai

Atsijungęs Darzininkas

  • 6 kyu
  • *
  • Registracijos data: Rgp 2004
  • Žinutės: 84
  • Karma: +2/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
ARNIS KALI ESKRIMA
« Atsakyti #169 įjungtas: 2005 Geg 18, 08:56:08 am »
Liko tik prisiminti Dartanjana ir tris muskietininkus ir tuomet pasidarys aisku kad durimas valdo :)

Pradžiai apsibrėžkime kas tas principas:

Internete radau:
principle apibrėžimai anglų kalba internete:
Citata
·   a basic generalization that is accepted as true and that can be used as a basis for reasoning or conduct; "their principles of composition characterized all their works"
·   a basic truth or law or assumption; "the principles of democracy"
·   a rule or law concerning a natural phenomenon or the function of a complex system; "the principle of the conservation of mass"; "the principle of jet propulsion"; "the right-hand rule for inductive fields"
·   rationale: (law) an explanation of the fundamental reasons (especially an explanation of the working of some device in terms of laws of nature); "the rationale for capital punishment"; "the principles of internal-combustion engines"

Taigi tai ne taisyklė (law) o tik basic generalization, truth or assumption. Manau vien tai jau leidžia teigti, kad principu taikymui reikalingos tam tikros salygos
Toliau:
Susitarkim del kokio principo diskutuojam:
Naudojant dauguma saltuju ginklu zala zmogaus organizmui galima daryti panaudojant ginkla pagal siuos principus:
pjovimo
durimo
kapojimo
...
...
Tuomet teigti, kad pavojingiausios zaizdos dauguma atveju bus panaudojus durimo principa - sutinku

Jeigu sakysime, kad kovoje saltaisiais ginklais visais atvejais naudingiausia naudoti durio principa – nesutinku

Del romenu (kurie butent nelabai ir galejo kapoti savo kardeliais, o jeigu jie butu pasikliove savo taktikoje vien tik kardo duriu, tai butu toliau naudoja ne kardus o ietis ar evoliucionave iki piku :)), kareiviams skirtu peiliu, japonu sistemu ir t.t.t.  bet kokiu atveju gautusi ilga diskusija.
Pvz. vieninteliai kuriuos siais laikais maciau treniruojantis pulti su saltuoju ginklu i ataka buvo gurchu daliniai (siuo metu atrodo priskiriami britų kariuomenes greitojo reagavimo daliniams (dėl karinių terminų nesu tikras)) tai jų naudojamas gurchų peilis daugiausiai tinka kapojimui – pjovimui. Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti   Na bet jis greiciausiai yra duokle tradicijai. Kiti padaliniai ziuri i peili kaip begarse priemone sargybiniams salinti (bet ir tai jau egzotika), o tai inesa sava specifika ir t.t. Dar temos aiskumui butu gerai issiaiskinti, ka mes laikome “peiliu panasiu I durkla” Keletas linku I nuotraukas internete padetu inesti aiskuma.

Del saltiniu kuriu man reikia, tai tik priminsiu, kad 2005 05 17 12:41 val rašytame laiške, Yo-Ko rašė “Galiu pririnkti tau kruva atvirkshtines statistikos. Bet manau kad to nebereikia . Kai nurimsi ir rimtai apmastysi pats tai suprasi…. “ Nusirminau, pamasčiau ir vėl siulau pateikti “kruva atvirkštinės statistikos”…  


Siaip kvietimas pasidalinti info liete visus, taip kad jei kas ka turi, papostinkit :)

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

ARNIS KALI ESKRIMA
« Atsakyti #169 įjungtas: 2005 Geg 18, 08:56:08 am »

Atsijungęs pitbull:)

  • Globalus Moderatorius
  • Nidan (2 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lap 2004
  • Žinutės: 1613
  • Vieta: ------------
  • Karma: +50/-8

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
ARNIS KALI ESKRIMA
« Atsakyti #170 įjungtas: 2005 Geg 18, 11:27:42 am »
Bandzaj! VERNIOMSIA K NASIM BARANAM.
Yu-Ko jusu pirmas laiskas. 05.17 9:51."Savo esme,peilis kovoje skirtas duriui"  Pradesio nuo to kas man artimiau.Paprasta "klipas".Asmenys 8,5 cm. Rankena 9,5 cm. Gardos nera.Juo nei kapoti,nei durti normal. neiseina.
Buvau pora kartu morge :-D .Stebejau skruodima.(Kas nemate rekomenduoju).Kad "ikalti" skruodimo skalpeli i krutines lasta,patalogoanatomas uzsigula visu kunu ant irankio.Tai durys.Jam reik jegos.
Tas pats laiskas."Pjautines zaizdos-retai buna mirtinos,veiksmingu ataku plotas mazas,mostai -pjuviai inertiski,jega maza ir t.t."Del mirtingumo ,kaip ir viso zaizdos 50/50.Plotas mazas?Rankos,veidas,kojos,kaklas.T.y. tai ka lengva pasiekti.(Man pries 15metu buvo ikise vini i sona.Man pasiseke...)
Nebutina mosuoti peiliu kaip kardu.Uztenka mazos amplitudes.
O daba svarbiausia!!!!
Netiketas uzpuolimas,"sniatije cesovogo" taip durimas.
Reta situacija,peilis pries peili?Atakujam pirma ginkluota ranka 90% pjaunam,iejimas i vid. dist. ir durys :-D .
Situacija,1- nas su peiliu,keli uzpuolikai tusciom rankom...?
Kaip anksciau tai skambejo?"KOLOTO REZANOJE RANENIJE".Jusu 1 as laiskas argumentuotas.Ir nieks net nesigincija,kad durti gerai.As tik siulau durys+pjuvis.Ir psio.Koncepcija,PEILIS PJAUNA KUNA.Dursim mes irgi i minkstuosius audinius,o ne i sonkaulius,kakta ir t.t.Jus teisus,mes irgi :-)
Daba asmeniskai.Nuo 3 laisko,Jus nelabai korektiskai bendraujat :( .Amzius neduoda jokiu privalumu.
GRand Meistras Cabales(SERADA ESKRIMA) pasake,"ESKRIMADORES KLASE PRIKLAUSO NUO JO KOVU"Tai pagrindine ideja kurios mes laikomes.DAR KARTA SAKAU,ESKRIMA -PRAKTIKA,PRAKTIKA,PRAKTIKA...
Blogiausia,kad mes visi nukripom nuo temos.Politika,Romos istorija,spec. nazas...Tai nieko neturi bendro su eskrima.
Tikiuosi man teks su jumis susitikti gyvai.Ir mes naudingai pabendrausim ir pasikeisim info.
Su pagarba PITBULL.
Пиво пьете? Драться любите? Вредный характер? Вы нашли свой путь!
Pitbull's House


Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Yu-Ko

  • Svečias
ARNIS KALI ESKRIMA
« Atsakyti #171 įjungtas: 2005 Geg 18, 12:33:16 pm »
Citata
Liko tik prisiminti Dartanjana ir tris muskietininkus ir tuomet pasidarys aisku kad durimas valdo :)

...
Tuomet teigti, kad pavojingiausios zaizdos dauguma atveju bus panaudojus durimo principa - sutinku


apie ka ir buvo kalba.
Citata

Jeigu sakysime, kad kovoje saltaisiais ginklais visais atvejais naudingiausia naudoti durio principa – nesutinku


Blyn kalbejom apie peilius ( trumpas ginklas ) kapoti juo? pats pasakytum nesamone! Kazokai, mushkietininkai ir pan. jie naudojo kovai peilius?

jus ka moterishka logika naudojat?
.. zhuvyte ar ishlipsi?..hm zhuvyte reishkia lydeka..lytdeka reishkia pleshrunas..pleshrunas reishkia su dantimis..su dantimis..reishkia shuo..ble zhmones jis mane kale ishvadino..

peilis reishkia ashmuo..asmuo vansi ilgas...bla bla bla...poneslos..
be abejo su tokia logika diskusija gautusi ilga.


Del Principu, tai gerbiamas kolega gal verchiau atsiversti lietuvishka Tarptautiniu zhodzhiu zhodyna, o ne puikuotis anglu kalbos zhiniom?gal gi ne visi anglu mokesi.. beje ir rashyti mazhiau reiketu. :)

principas [lot. principium = pradzhia, pagrindas  ]
pagrindine kokios nors teorijos, koncepcijos ideja, pradinis teiginys.

Taigi paprasta. ir nuo salygu nepriklauso.

shios diskusijos atveju mano ishsakytas principas ( pagrindinis teiginys zhr. pirma messaga ). trumpu ginklu ( peilis ), duris pranashesnis uzh pjuvi!
gali pjauti kirsti , nors ir metyt ar musht rankena, tai nedraudzhiama, bet efektyviausia- durti.
Viskas, nei daugiau nei mazhiau.
galit paneigti?  neikit papunkchiui ir argumentuotai . ne?  diskusija baigta.

2 pitbull

Respekt ! pagaliau i tema ir argumentuotai.
Jei buvau nekorektishkas sorry. Tikrai neturiu noro nei izheist nei susipykt.
:)

Atsijungęs kaliucka

  • 5 kyu
  • *
  • Registracijos data: Grd 2004
  • Žinutės: 161
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +1/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
ARNIS KALI ESKRIMA
« Atsakyti #172 įjungtas: 2005 Geg 18, 13:51:19 pm »
Velnias, noreciau pamatyti, kaip jus savo tiesa irodinetumete kovoje :-D
Cia be ironijos...
As kelias savas tiesas po kovos smarkiai redagavau :D
Drąsa be ritualo-įžūlumas, išmintis be ritualo-per didelis pasitikėjimas savimi;))))

Yu-Ko

  • Svečias
ARNIS KALI ESKRIMA
« Atsakyti #173 įjungtas: 2005 Geg 18, 14:07:05 pm »
Citata
Velnias, noreciau pamatyti, kaip jus savo tiesa irodinetumete kovoje :-D
Cia be ironijos...



Kovoje ash paprastai shaunu pirmas. Arba  jei nespejau ( bet dar gyvas )tai visa apkaba...:) kontrolinio i galva nebereikia..jos praktishkai nelieka. :)

Pademonstruoti kovos peiliais deja negalesiu. nenoriu nei sedeti, nei puti po velena.
Tiesa nuo to kad tu ja netiki nesikeichia.

Citata

As kelias savas tiesas po kovos smarkiai redagavau :D


Konkrechiau po kovos ar po sparingo?

P.S. beje savo pozhiuri i peili ash irgi koreagavau, tik ne po sparingo o po susidurimo realybeje.

Atsijungęs Darzininkas

  • 6 kyu
  • *
  • Registracijos data: Rgp 2004
  • Žinutės: 84
  • Karma: +2/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
ARNIS KALI ESKRIMA
« Atsakyti #174 įjungtas: 2005 Geg 18, 14:09:26 pm »
Papunkciui tai papunkciui :)

Bet pageidauciau neemocingu atsakymu be apeliacijos i mano (arba kitu zmoniu apibendrinant) asmenines savybes. Nes ir man kazkodel atrodo, kad kolega daug per daug sau leidzia, ir pasakymas kad nieko nenorejau izeisti skamba nekaip, jei oponentas jau apkaltintas "blondiniskos" logikos naudojimu.

Citata:
-Blyn kalbejom apie peilius ( trumpas ginklas ) kapoti juo? pats pasakytum nesamone!

Atsakymas:
Viename is ankstesniu savo postu pateikiau nuoroda i peili, kuriuo butent patogiausia kapoti...  galite paziureti. Pats peilis, gali buti paciu ivairiausiu formu ir dydziu ir nuo to gali labai priklausyti kaip su juo bus elgiamasi.

Citata:
Kazokai, mushkietininkai ir pan. jie naudojo kovai peilius?

Atsakymas:
Jus savo tiesoms pagristi  iraukete kaip pavizdzius romenu legionierius, kareivius ir sena japonu meistra. Muskietininkai manau puikiai tinka i sia kompanija. Kazoku neminejau.

Citata:
jus ka moterishka logika naudojat?
.. zhuvyte ar ishlipsi?..hm zhuvyte reishkia lydeka..lytdeka reishkia pleshrunas..pleshrunas reishkia su dantimis..su dantimis..reishkia shuo..ble zhmones jis mane kale ishvadino..

peilis reishkia ashmuo..asmuo vansi ilgas...bla bla bla...poneslos..
be abejo su tokia logika diskusija gautusi ilga.

Atsakymas:
Cia jus karscciuojates ir bandote parodyti kito kvailuma? ar tik jusu bendravimo budas toks? :)

Citata:
Del Principu, tai gerbiamas kolega gal verchiau atsiversti lietuvishka Tarptautiniu zhodzhiu zhodyna, o ne puikuotis anglu kalbos zhiniom?gal gi ne visi anglu mokesi.. beje ir rashyti mazhiau reiketu. Smile

principas [lot. principium = pradzhia, pagrindas ]
pagrindine kokios nors teorijos, koncepcijos ideja, pradinis teiginys.

Taigi paprasta. ir nuo salygu nepriklauso.

Atsakymas:
Pasinaudojau greiciausiai prieinamu resursu... internetu
ir niekaip nesuvokiu, kaip "pagrindine kokios nors teorijos, koncepcijos ideja, pradinis teiginys" gali nepriklausyti nuo salygu???  

Citata:
shios diskusijos atveju mano ishsakytas principas ( pagrindinis teiginys zhr. pirma messaga ). trumpu ginklu ( peilis ), duris pranashesnis uzh pjuvi!

Atsakymas:
nesutinku... yra visa eile salygu kurias reikia tenkinti norint kad tai butu tiesa (ginklas, koks tikslas, kokia apranga.... galiausiai, kokia pati situacija???) Taigi, toks teiginys butu per didelis apibendrinimas.

Citata:
gali pjauti kirsti , nors ir metyt ar musht rankena, tai nedraudzhiama, bet efektyviausia- durti.

Atsakymas:
kas buvo ir anksciau visu cia pripazystama... :)  su menku pasiulymu atsizvelgti i konkrecios situacijos salygas.

Citata:
Viskas, nei daugiau nei mazhiau.
galit paneigti? neikit papunkchiui ir argumentuotai . ne? diskusija baigta.

Atsakymas:
Sutinku, baigta. Nors vi dar tikiuosi sulaukti statistikos apie kuria buvo uzsiminta.

Aciu kad skaitot :)

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

ARNIS KALI ESKRIMA
« Atsakyti #174 įjungtas: 2005 Geg 18, 14:09:26 pm »

Atsijungęs kaliucka

  • 5 kyu
  • *
  • Registracijos data: Grd 2004
  • Žinutės: 161
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +1/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
ARNIS KALI ESKRIMA
« Atsakyti #175 įjungtas: 2005 Geg 18, 14:42:39 pm »
Citata
Kovoje ash paprastai shaunu pirmas. Arba  jei nespejau ( bet dar gyvas )tai visa apkaba...:) kontrolinio i galva nebereikia..jos praktishkai nelieka. :)

Pademonstruoti kovos peiliais deja negalesiu. nenoriu nei sedeti, nei puti po velena.
Tiesa nuo to kad tu ja netiki nesikeichia.


Tiesa butent ir yra tiesa, jei tu ja tiki-universaliu tiesu, kuriomis tiki VISI, nera. Bet kalba ne apie tai...

Cia kalbam apie kova peiliais-tai kad pistoletus susikiskit...i deklus :D
Mnes apskritai galim prisimininti, kad jei tu tanke-su tavo svoriu visa kita tampa nebe tavo problema;)

Kova siulau ne tikrais peiliais (kam beprasmes aukos), o medinukais-pajausti uztex, o rimtesniu suzalojimu nebus;)
Citata

As kelias savas tiesas po kovos smarkiai redagavau :D


Konkrechiau po kovos ar po sparingo?

P.S. beje savo pozhiuri i peili ash irgi koreagavau, tik ne po sparingo o po susidurimo realybeje.[/quote]

Protingas zmogus gali padaryti teisingas isvadas ir is melyniu, tam nebutina gauti duri ar ipjova...
Po elementarios bandomosios kovos be peilio VS su peiliu praktiskai ismeciau lauk visus peiliu ginkluoto priesininko nuginklavimo metodus, kuriuos mane kazkada savigynos instruktorius verte kartoti n kartu :?
Drąsa be ritualo-įžūlumas, išmintis be ritualo-per didelis pasitikėjimas savimi;))))

Yoshimitsu

  • Svečias
ARNIS KALI ESKRIMA
« Atsakyti #176 įjungtas: 2005 Geg 18, 14:50:47 pm »
Citata
P.S. beje savo pozhiuri i peili ash irgi koreagavau, tik ne po sparingo o po susidurimo realybeje.

O cia jau girdisi kaip kazkas tinkamo savigynos skyreliui, pasidalinam su visais  :pc:

Wind

  • Svečias
ARNIS KALI ESKRIMA
« Atsakyti #177 įjungtas: 2005 Geg 18, 16:26:02 pm »
Citata

Blyn kalbejom apie peilius ( trumpas ginklas ) kapoti juo? pats pasakytum nesamone! Kazokai, mushkietininkai ir pan. jie naudojo kovai peilius?

Romos legioneriai naudojo peilius? jei naudojo "gladius" tipo kardus, todel pradejau lyginti su kitu shaliu kardininkais
Citata

Romos legionieriai irgi galejo ir kapoti savo kardeliais, bet naudojo DURIUS! irgi matyt idijotai?

kad jau pradejot apie kardus ... todel i parasiau apie kendo, kazokus ir skandinavus. Jie irgi galejo durti savo katanom, kardais, bei "shashkom" bet pagrinde kapojo ir pjove.

Citata

Blyn kalbejom apie peilius ( trumpas ginklas ) kapoti juo? pats pasakytum nesamone!

buna ivairiu modifikaciu, vienu forma skirta duriams, kitu pjuviams, treciu kapojimui.

pateiksiu keleta peiliu modifikaciju foto, kad butu aiskiau:

Durklas, del savo formos puikiai duria, nekaip kapoja, vidutiniskai pjauna:

tuom paciom savybem pasizymi ir kitu panasiu formu peiliai su gana siaura gelezte ir tiesiu galu:

Beje buna ir universalesniu formu kurie dirba vidutiniskai atliekant ivairius smugius.



Kerambitas
pitbull apie ji jau rase, puikiausiai pjauna, bet juo beveik neimanoma idurti


NDK 17
del savo formos puikiai kapoja ir pjauna, straipsnis kodel pasirinkta butent tokia peilio forma:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

(neradau originalo foto, todel idejau medini, bet jo forma yra tokia pati)


Spyderco Endura

negaliu nieko pasakyti apie sia forma, bet specialistai teigia kad juo geriausiai yra kapoti ir pjauti. Kazkur maciau Kocergino straipsni apie enduros testavima pjauna ir kapoja nerealiai. Rasiu - imesiu linka.

Cold Steel "Desperado"
sukurtas butent pjuviams del savo formos, asmenys pilnai "sereitorines" pjauna labai baisiai, o durti juo nera patogu


beje, vienas is mano klipitu yra panasios formos - jis puikiai pjauna ir nepaisant to kad jis yra 8,5 cm juo galima gana sekmingai kapoti.
Kitas mano klipitas yra universalios formos vidutiniskai pjauna, galiukas skirtas durti o vat kapoti juo yra nelabai patogu.

Yu-Ko

  • Svečias
ARNIS KALI ESKRIMA
« Atsakyti #178 įjungtas: 2005 Geg 19, 00:29:23 am »
Darzininkas rašo:
..Sutinku, baigta. Nors vi dar tikiuosi sulaukti statistikos apie kuria buvo uzsiminta.

 


Tiek uzhteks?

Citata
СРАВНИТЕЛЬНАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА УДАРОВ НОЖОМ

Статистика попавших в милицейские сводки, а, следовательно, в больницы или морги,
пострадавших от ножевой атаки людей, говорит о том, что более 90 процентов тяжело раненых или погибших имеют колотые ранения корпуса, практически без резаных ранений конечностей. Как правило, попавшие в больницы с резаными ранами конечностей или лица, не подвергались нападению с целью убийства, а либо участвовали в обычной драке с применением холодного оружия, либо подверглись издевательству или «наказанию» в соответствии с законами уголовного мира.
Говоря о прикладном применении каждого отдельного технического действия и преимуществе одной техники перед другой, стоит рассмотреть положительные и отрицательные стороны каждого метода.
Режущий удар, вследствие протягивания острого края ножа по телу вызывает резаную рану, глубина которой зависит от приложенного давления. Вначале, повреждение имеет большую глубину, затем рана становится протягивающей и неглубокой. Обычно, длина резаной раны больше глубины и ширины, что не ведет к поражению внутренних органов, за исключением ран, локализованных на шее.
Укол ножа, вследствие действия клинка с острым концом и лезвием вызывает колото-резаную рану. Извлечение оружия обычно сопряжено с изменением его положения и траектории движения, что приводит к увеличению разреза. смерть происходит от сильной потери крови, шока или асперации (попадания крови в дыхательные пути).
Укол в шею и горло, как правило, приводит к смерти из-за тяжелой травмы и сильной кровопотери. Острие ножа глубоко проникает в мягкие ткани и разрывает трахею, гортань и артерии. Многие руководства по ножевому бою рекомендуют наносить этот удар в основание шеи, немного ниже кадыка. Несмотря на исключительную эффективность, укол в горло в процессе поединка достаточно сложен в исполнении, из-за трудности попадания в сравнительно малую цель в процессе движения. Этот удар очень эффективен при неожиданной атаке, например, сзади.
Режущий удар по горлу и шее, обычно, приводит к смерти из-за сильной кровопотери и травмы гортани, трахеи и пищевода. При рассечении сонной артерии, летальный исход наступает очень быстро, т.к. мозг лишается питания кровью. При рассечении яремной вены смерть наступает практически мгновенно.
Укол, как и режущий удар сзади, в область шеи обычно приводит к рассечению продолговатого мозга, что исключает любую возможность сопротивления, т.к. пораженный полностью обездвиживается.
Укол в корпус может является смертельно опасным действием, приводящим к результату в сравнительно короткий срок. При попадании в брюшную или грудную полость, колющий удар ведет к смещению передней брюшной или грудной стенки. Из-за этого, длина клинка может быть меньше длины раневого канала. Это движение поражает внутренние органы, что часто приводит к тяжелейшим травмам или летальному исходу от пневмоторакса и, вызванного им смещения органов. При нанесении в область мягких тканей, укол беспрепятственно проникает на всю глубину лезвия, однако, при попадании в кость, при недостаточно сильном ударе, клинок может остановиться или соскользнуть, что, безусловно, тоже травмирует противника, но может не привести к желаемому результату. При попадании в сердце, летальный исход достигается практически мгновенно. Укол в почку (с последующим вращением ножа) приводит к внутреннему кровоизлиянию и, возможно, к летальному исходу.

Следует помнить, что прямая атака в корпус считается одной из наиболее сложных для защиты, что делает этот удар одним из наиболее часто встречающихся в реальной ситуации.

Режущий удар по корпусу не несет серьезных последствий для организма кроме возможной кровопотери. При глубоком порезе, движения противника замедляются и становятся несколько скованными из-за болезненных ощущений. Сложность применения ударов такого типа состоит в том, что одежда, почти всегда носимая на теле, значительно уменьшает степень поражения, а в холодное время делает такие удары практически бесполезными.
Укол в конечность обычно тяжело травмирует ее т.к. проникающее движение в мягкие ткани может быть очень глубоким. В этом случае, укол травмирует мышцы и, возможно, достигает кости. При поражении кровеносного сосуда, травма может привести к тяжелой потере крови и, следовательно, к смерти, в случае несвоевременного оказания необходимой помощи. Сложность применения такого укола состоит в том, что при динамичном поединке достаточно сложно попасть в конечность прямым движением укола. Обычно, такая техника выполняется в качестве защиты от ударов ногами в виде подставки острия лезвия в ударную ступню. Также часто она применяется против внутренней поверхности бедра, что приводит к поражению крупных артерий, и, возможно к смерти...

Медицинская часть статьи была написана совместно с двумя медиками, которые непосредственно сталкиваются с подобными аспектами. Регулярно. Точнее, при их конкретной консультации. Один - действующий хирург, другой - паталогоанатом.
Кроме того, практически вся информация есть в представленном объеме в существующих на сегодняшний день учебниках судебной медицины по которым обучаются студенты в Украине, Приднестровье и Молдове. Данные посмотрю, когда выберусь к товарищам медикам и сообщу, если будет интересно.
По поводу некоторых других замечаний сообщу, что консультантом выступил А.Н.Линниченко, ныне декан факультета безопасности бизнеса, ветеран ГРУ ГШ СССР с опытом соответствующего характера и преподаватель ТСП целого ряда подразделений специального назначения в СССР, а позже в МВД Украины, совместно с которым я проводил занятия по ножевому бою в спецподразделениях страны и в ближнем зарубежье. Также в статью легли материалы проведенных методических семинаров в Европе и Израиле, которые я проводил в 2000 - 2004 гг. Еще одним консультантом выступил г-н Ясумото, в прошлом инструктор по обезоруживанию в спецподразделениях японской полиции и по совместительству специалист в дзюдзюцу.


Tik kam jum statistika, kai esat isitikine, kad viskas yra prieshingai, nesuprantu.

Atsijungęs Darzininkas

  • 6 kyu
  • *
  • Registracijos data: Rgp 2004
  • Žinutės: 84
  • Karma: +2/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
ARNIS KALI ESKRIMA
« Atsakyti #179 įjungtas: 2005 Geg 19, 09:57:35 am »
Na ir kur cia priestaravimai su tuo kas mano ar kitu buvo cia postinta?
Kad durtines zaizdos daugeliu atveju pavojingesnes zmogaus gyvybei, tai ankciau taip ir teigiau (galite patikrinti ankstesnius postus).

Aš teigiau, ir toliau teigsiu, kad durti (arba naudoti durio principa) yra geriau esant vienoms salygoms (ginklas, apranga, vieta, distancija, tikslas galiausiai....), o pjauti gali buti geriau esant kitoms salygoms, dar kitoms salygoms esant bus geriau kapoti...   Ginčas durti ar pjauti, tai ginčias kas geriau saudyti is kalaso serijomis ar po viena suvi, ar kas geriau tankas ar lektuvas, o tabaka geriau uostyti, kramtyti ar rukyti ir t.t... IMHO - beprasmiskas gincas.

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

ARNIS KALI ESKRIMA
« Atsakyti #179 įjungtas: 2005 Geg 19, 09:57:35 am »