Aikido

[laiteriz]

Jo, ta teorija prie lyrikos, tačiau ji yra (galima net pagrįsti, kodėl aštuoni, tačiau tiek to). Bet, geriau įsiskaičius, komentaras ne mažesnė poezija   
O jei į tave šaudo, ir dar aštuoniese, reiškia, esi labai negeras žmogus... nepadės tada aikido 

Komentarą rašiau su ironija ir tokia pačia dvasia, kaip man nuskambėjo ir pati teorija Aš būtent tą ir norėjau pailiustruoti. Be to, nuo komentaro "poetiškumo" teorija nepasidaro labiau pagrįsta

Tad gal pereikime prie pagrįstų argumentų - kodėl aštuoni?

Ir pakartoju klausimą - argumentuokite prašau tą pratimą Aikido kontekste, tiek jo atlikimą, tiek prasmę, tiek visa kita. Tikrai noriu išgirsti, nes iki šiol kas parašyta, tai 

[kensen]

Tad gal pereikime prie pagrįstų argumentų - kodėl aštuoni?

Čia jau manyčiau tektų peržvelgti jau ne japonus, o kiniečius, iš kurių japonai perėmė jų natūrfilosofiją. Aštuonios pasaulio šalių kryptys (tas yra svarbiausia), aštuonios pentagramos (gaila, kad pas mus baguačžan adeptų lygtai nėra ). Rytuose gajos klišės. Aštuoni ir viskas. 

[laiteriz]

Čia jau manyčiau tektų peržvelgti jau ne japonus, o kiniečius, iš kurių japonai perėmė jų natūrfilosofiją. Aštuonios pasaulio šalių kryptys (tas yra svarbiausia), aštuonios pentagramos (gaila, kad pas mus baguačžan adeptų lygtai nėra ). Rytuose gajos klišės. Aštuoni ir viskas. 

Taip ir nesupratau argumentacijos Pasaulio pusės tai aštuonios, bet judėjimo schemą galima padaryti ir nebūtinai iš aštuonių variantų. Aš klausiu, ar čia tiesiog parodote išmislą kaip taškas gali judėti plokštumoje, ar čia yra ir taktinė schema? Nes šnekat, kaip apie taktinę schemą ("įsisavinti aštuonias puses"), o aiškinat kaip teoriją, kuri praktikoje absoliučiai nenaudinga

[kensen]

Taip ir nesupratau argumentacijos Pasaulio pusės tai aštuonios, bet judėjimo schemą galima padaryti ir nebūtinai iš aštuonių variantų.

O tu skaičiuoji dešimtimis..Užtat kad protėviai skaičiavo ant pirštų(kurių, žinia, ne dvylika) O vat valanda kodėl ne šimtas minučių - juk patogiau būtų  Užtat ir sakau - klišė.

ar čia tiesiog parodote išmislą kaip taškas gali judėti plokštumoje, ar čia yra ir taktinė schema? Nes šnekat, kaip apie taktinę schemą ("įsisavinti aštuonias puses"), o aiškinat kaip teoriją, kuri praktikoje absoliučiai nenaudinga

na tai tradicinio mąstymo požiūriu tai vienas kitam nekliudo ir neprieštarauja 
O argi galima sukurti taktinę schemą pagal tai, kaip negalima judėti erdvėje?
Be to, negi kovos menams reikia nagrinėt Euklido geometriją? Kažkaip per daug įmantru čia...

[Saxum]

Nu tai o jei konkrečiau kalbėt?

[laiteriz]

Gerai, tarkim kad klausimų nebeturiu Nuklydot nežinia kur, vietoje to kad apie funkcionalumą šnekėt. Va taip viskas ir būna. O paskui aiškinat, kad teorija skiriasi nuo praktikos. Jūsų teorija gal ir skiriasi...

Parašykit dėl to pratimo, bus įdomu paskaityt. Kaži ar nustebsiu, bet nu o gal

[aiki-kami]

Siaip esu prastas rasytojas, bet laiteriui rekomenduociau i Shoshin kreiptis-Jiiiis paaiskins daug geriau uz mane. O Shiaip Laiteri jai rimtai domiesi, gali i musu stovykla Su sensejum Ulfu pabandyt patekt, tik su arganizatoriais pirma susikontaktuok  ( Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti) Ulfas labai metodiskas, sneka mazai ir is esmes.
 

Čia jau manyčiau tektų peržvelgti jau ne japonus, o kiniečius, iš kurių japonai perėmė jų natūrfilosofiją. Aštuonios pasaulio šalių kryptys (tas yra svarbiausia), aštuonios pentagramos (gaila, kad pas mus baguačžan adeptų lygtai nėra ). Rytuose gajos klišės. Aštuoni ir viskas. 

Is is esmes, kiek suprantu taip ir yra.  Mes darom triju tipu pratimus ginklu technikoj ken, jo. 1. Shiho giri (i keturias kryptis)
                                                                                                                            2. Happo giri ( i astuonias kryptis)
                                                                                                                            3. Nijuhappogiri(i dvidesimtastuonias puses)
 Pirmi du turi po keleta variantu, paskutinis kiek esu mates, neturi. Situ pratimu tikslas- mokutis judeti i bet kuria puse, islaikant gera balansa irt.t.
Tai jutsu bazineje technikos tokio smulkaus skirstymo nera, gal nebent Shiho nage-metimas i keturias puses, bet realiai gali mesti i ta puse, kur nori.
 Kuden-Ikurejo zodziai:" Dirbdamas su vienu partneriu visada galvok, kad ju gali buti ir daugiau." VISA aikido technika sukurta tokiu budu, kad naudodamas praktiskai bet kuri pratima, gali mesti partneri i bet kuria puse. Is cia visi kuno judesiai ir posukiai, bei tiesiu, linijiniu judesiu neakcentavimas. Kuden:" Kai dirbi su keliais oponentais, galvok apie juos keip apie viena." Naudodamas bet kuria technika turi matyti, kas darosi aplinkui, viena uzpuolika mesdamas i kita. Judeti reikia tokiu budu, kad jie trukdytu vienas kitam. Cia naudojami keli taktiniai metodai.

[Danas79]

Laiteriz, trumpai, Shihogiri - 4 kryypciu per mazai, idejo dar 4 tarpines, padare Happogiri. Is tu 8 gali nesunkiai pereit i 16, 32 ar belekiek, padalink apskritima i 8 dalis, ir tarpines padatys nelabai kuo skirsis nuo pagrindiniu 8. Cia mano nuomone.

[Lonsas]

Taip ir nesupratau argumentacijos Pasaulio pusės tai aštuonios, bet judėjimo schemą galima padaryti ir nebūtinai iš aštuonių variantų. Aš klausiu, ar čia tiesiog parodote išmislą kaip taškas gali judėti plokštumoje, ar čia yra ir taktinė schema? Nes šnekat, kaip apie taktinę schemą ("įsisavinti aštuonias puses"), o aiškinat kaip teoriją, kuri praktikoje absoliučiai nenaudinga

o ko cia nesuprast? aiskiai sako zmogus, sugalvojo taip japaskos ir viskas, ka mum dabar daryt? pafilosofuot kodel taip, o ne kitaip aisku galime bet kodel jie taip sugalvojo tai kaip suprantu niekas nezino

[Augustas]

Ai-ki: the state of facing each other with strong fighting spirit and with one's ki in sync with one's oponent ki and fully focused on the opponent.

Būčiau dėkingas už vertimą į lietuvių kalbą (arba vokiečių  ). Ne visi gi moka angliškai.

[denis]

Tad gal pereikime prie pagrįstų argumentų - kodėl aštuoni?

pirmin, atgal, i kaire, i desine - 4 kryptys, paimam kampa 45 laipsniu i gausim dar 4 kryptys. 4  plus 4 gausi 8. Va tau ir visa matematika 

[Augustas]

Absurdas blyn, Augustai, sakaydamas, kad Aikido, ne vien tik kvepavimo pratimai, primeti, kad salia kvepavimo, yra ir siek tiek kazko kito, pvz. sioks toks darbas su partneriu. Atsitokek, zmogau, kvepavimas yra salia viso to, jis padeda dirbti su partneriu ir ne tik, o ne salia kvepavimo yra ir dar kazkas. Man galva neisnesa, kaip iki tokio lygio nusi.... (nezinau koki korektiska zodi net parinkt).

Vėl prasideda nesusipratimai.   
Darbas su partneriu yra ne šioks toks, bet esminis (arba vienas iš esminių aikido elementų).  Kaip kitaip išmoksi pajusti oponento kėslus ir nuo jų veiksmingai apsisaugoti? O tam, kad pajustum kito žmogaus kėslus tavo atžvilgiu, reikia kontroliuot (sekti) jo neverbalinius kūno signalus, ypač jo kvėpavimą.

[laiteriz]

Tai va būtent, kad matematika. Ir kokia iš to nauda praktikoje? Kaip tas "žinojimas" pagerina mano techniką? Nu sukasi Žemė aplink Saulę, ir ką, aš nuo to geriau smūgiuoti pradedu?

O jei nepagerina, tai velniam užkišinėti galvą tuo, be ko galima apsieiti? Nereikia man aiškinti, kad pliusiukas turi keturis galus, o ant jo viršaus uždejus iksiuką gaunam aštuonis Ne toks klausimas buvo ir problema ne tame. Jeigu visas judėjimo į skirtingas puses mokymas tuo ir užsibaigia, tai nebeturiu ką pasakyt. Jei negalite pagrįsti teorijos ir konkrečiai nurodyti jos naudos, tai kas čia teoretikas?

Ir jau truputį atsibodo kartotis, tai gal tiek to. Įsitikinau kad neklydau, ir tiek. O gaila Niekas ne tik kad neatsakė, bet net nepabandė užduoti sau klausimų, kuriuos parašiau. Vadinasi, matyt kolkas ir nereikia - gal kažkada... Surašėt ką žinot - tebūnie. Ačiū už pastangas paaiškinti...

[Nialas]

O tam, kad pajustum kito žmogaus kėslus tavo atžvilgiu, reikia kontroliuot (sekti) jo neverbalinius kūno signalus, ypač jo kvėpavimą.

Teisingai... Kvėpavimą reikia sekti... Ir aš taip visada darau. Jeigu pamatau ,kad priešininkas dūsta ir nesugeba normaliai gintis - aš jį damušu.       Tik įdomu kas elgiasi kitaip , čia jokios kvėpavimo pratybos ,o elementari logika 

Tai va būtent, kad matematika. Ir kokia iš to nauda praktikoje? Kaip tas "žinojimas" pagerina mano techniką? Nu sukasi Žemė aplink Saulę, ir ką, aš nuo to geriau smūgiuoti pradedu?

O jei nepagerina, tai velniam užkišinėti galvą tuo, be ko galima apsieiti? Nereikia man aiškinti, kad pliusiukas turi keturis galus, o ant jo viršaus uždejus iksiuką gaunam aštuonis Ne toks klausimas buvo ir problema ne tame. Jeigu visas judėjimo į skirtingas puses mokymas tuo ir užsibaigia, tai nebeturiu ką pasakyt. Jei negalite pagrįsti teorijos ir konkrečiai nurodyti jos naudos, tai kas čia teoretikas?

Ir jau truputį atsibodo kartotis, tai gal tiek to. Įsitikinau kad neklydau, ir tiek. O gaila Niekas ne tik kad neatsakė, bet net nepabandė užduoti sau klausimų, kuriuos parašiau. Vadinasi, matyt kolkas ir nereikia - gal kažkada... Surašėt ką žinot - tebūnie. Ačiū už pastangas paaiškinti...

Laiteri, yra labai geras būdas. Pavaikyk savo mokinuką salėje, ir parodyk iš kur jam gali į galvą/sąnarius/saulutę pareiti smūgiai    Norom - nenorom jis pradės suvokti ,kad reikia judėti ,kitaip bus pi...ec. Aš viską supratau per praktiką.        Dabar tai vadinu "aštuoniom pasaulio pusėm". Ir laisvai galiu paaiškint kodėl reikia būtent taip ,o ne kitaip. Bet.... tik ant tatamio  . Tik..... realiai      . Kai pabandai tą dalyką praktikoj, tada gali visą šitą įvardinti taip kaip tu tai įvardini (ne "aštuonios kryptys" ,o......  ) ir mokinukas tikrai supras      Mano priėjimas yra toks 

[denis]

O jei nepagerina, tai velniam užkišinėti galvą tuo, be ko galima apsieiti? Nereikia man aiškinti, kad pliusiukas turi keturis galus, o ant jo viršaus uždejus iksiuką gaunam aštuonis Ne toks klausimas buvo ir problema ne tame. Jeigu visas judėjimo į skirtingas puses mokymas tuo ir užsibaigia, tai nebeturiu ką pasakyt. Jei negalite pagrįsti teorijos ir konkrečiai nurodyti jos naudos, tai kas čia teoretikas?

O tu gali pagristi moksliskai kad sitas pratimas neduoda JOKIOS naudos  ? Visi aikidokai dirba ir vargo nemato    Mes isvis tuos 8 kryptys kaip pratima  nenaudojam ir irgi vargo nematom