shotokan+ju-jutsu

[Saxum]

Kyokushine keliais smūgiuoja ir per varžybas. Dar nemačiau nė vieno Lietuvos mutaico, kuris geriau tai už Doncę Imbrą darytų

[Saxum]

Drįstu dar pridėti, jog savo laiku bokse irgi alkūnėmis buvo galima smūgiuoti

Taigi, man keisti pareiškimai, kai pamatoma kažkokia viena technika ir VISO ARSENALO ir teigiama, jog žmogus kažkokį konkretų stilių propaguoja. Aš gatvėj jau ne vieną kojomis nujungęs esu, daugiau nei rankomis. Tai ką, aš TKDistas, ane? 

[Smauglys]

Drįstu dar pridėti, jog savo laiku bokse irgi alkūnėmis buvo galima smūgiuoti

Taigi, man keisti pareiškimai, kai pamatoma kažkokia viena technika ir VISO ARSENALO ir teigiama, jog žmogus kažkokį konkretų stilių propaguoja. Aš gatvėj jau ne vieną kojomis nujungęs esu, daugiau nei rankomis. Tai ką, aš TKDistas, ane? 

Nu kad ne boksininkas, tai tikrai

[Dainiux]

shotokanas- kaip sportinis variantas, - dirba vidutiniame arba tolimame sektoriuje- reikia suarteti ir atlikti rankos ar kojos smugi. Kad suarteti iki artimesnes- sugriebimo distancijos- shotokane paprastai nedirbama, o jiu-jitsu tik tokia linkme ir dirbama- suartet, pagaut kazka, numest, uzlaust ir t.t.
Tai parodo, kad tarpas tarp shotokano ir jiujitsu turi buti papildomas tais smugiais, kurie leistu perimti iniciatyva artimame sektoriuje- bokso artimi smugiai, alkuniu smugiai- ko mums visiems suprantamas shotokanas nenaudoja. Vien shotokan ir jiu-jitsu kazin ar yra suderinami. Reikia jungti artimu smugiu technika.
Bet cia mano nuomone, kuri nebutinai yra teisinga 

[Zen]

nuo pirmo posto ir tiesaus klausimo apie gatve iki sportiniu kovu plonybiu..nu nusileiskit ant zhemes ***.
GATVEJE tik koltas + parkuras. Visa kita tik matavimasis pimpalais. gerai jei 1vs 1,  o jei 1 vs bilekiek ? 
Sportuojantis ir su koltu gyvens ilgiau,   teoretikas ir be anojo - trumpiau.. 
imho.

[Raimis]

Apie pimpalus galima ir kitur pašnekėt. Tema ne apie tai   
Dainiux užvedė ant minties, galima ją sėkmingai rutulioti

[Dainiux]

nuo pirmo posto ir tiesaus klausimo apie gatve iki sportiniu kovu plonybiu..nu nusileiskit ant zhemes ***.
GATVEJE tik koltas + parkuras. Visa kita tik matavimasis pimpalais. gerai jei 1vs 1,  o jei 1 vs bilekiek ? 
Sportuojantis ir su koltu gyvens ilgiau,   teoretikas ir be anojo - trumpiau.. 
imho.

O ir gatvej tinka viskas, kas tinka- ir shotokanas ir peilis ir saunamasis ginklas. Svarbu , kad efektyvumas ir galutinis- pageidaujamas- tikslas butu pasiektas. O kalbant apie jungini shotokan + jiu-jitsu, tai gatvej netinka, nes labai skirtingais priejimais prie pacios kovos savokos jie yra ( vienas vienuose atstumuose dirba, kitas- kituose). O tarpinio varianto kaip ir nera. Va ir raso, kad Macida muay-muay ar dar ka ten su kelenais sportuoja...Esme ne tame, is kur jis smugius kelenais ir alkunemis ima, esme ta, kad surado ieskodamas ta tuscia spraga tarp shotokano ir jiu-jitsu. O ji yra. As derinau ( ir derinu) shotokan ir laisvasias artimoje, bet be aperkotu ir kitu boksui artimu techniku gaunasi spraga( dar jungiu kelenus ir loukickus), kur iki metimo reikalingas pakankamas suartejimas jam atlikti. O su shotokan prisokimu-atsokimu to neuztenka. Reikalinga artimesne distancija.O artimesnes distancijos shotokan technika neduoda ( nekalbu apie ne varzybini varianta, kuriame yra ir kelenu technika).
Shotokan + imtynes ( jiu-jitsu, laisvosios, sambo) veikia tik tada, kada moki ir is atstumo atakuot ir pakeites reikalinga distancija pereini i artima kova . gerai, jei tai padarai ir be papildomos technikos, bet abejoju, ar tai imanoma...As, kiek bandziau asmeniskai- nepavykdavo. Tikrai ne. Gal truksta greicio mano svoriui ir t,,t, bet to padaryt nepajungus artimos kovos smugiu man nepavyko.

[Smauglys]

shotokanas- kaip sportinis variantas, - dirba vidutiniame arba tolimame sektoriuje- reikia suarteti ir atlikti rankos ar kojos smugi. Kad suarteti iki artimesnes- sugriebimo distancijos- shotokane paprastai nedirbama, o jiu-jitsu tik tokia linkme ir dirbama- suartet, pagaut kazka, numest, uzlaust ir t.t.
Tai parodo, kad tarpas tarp shotokano ir jiujitsu turi buti papildomas tais smugiais, kurie leistu perimti iniciatyva artimame sektoriuje- bokso artimi smugiai, alkuniu smugiai- ko mums visiems suprantamas shotokanas nenaudoja. Vien shotokan ir jiu-jitsu kazin ar yra suderinami. Reikia jungti artimu smugiu technika.
Bet cia mano nuomone, kuri nebutinai yra teisinga 

Nesutikčiau. Būtent shotokan stiliuje yra idealus distancijos nutraukimas. Iš tiesų, tai kito tokio efektingo stiliaus šiai užduočiai net nesu matęs. O toliau, jei moki jiujitsu, atlieki metimą. Jei nemoki jiujitsu, tada seka apsikeitimas artimos kovos smūgiais (čia sportinis shotokanas nepadės).

[dziudoka]

Koks gali būti ryšys shotokano technikos su bokso technika

[Dainiux]

Nesutikčiau. Būtent shotokan stiliuje yra idealus distancijos nutraukimas. Iš tiesų, tai kito tokio efektingo stiliaus šiai užduočiai net nesu matęs. O toliau, jei moki jiujitsu, atlieki metimą. Jei nemoki jiujitsu, tada seka apsikeitimas artimos kovos smūgiais (čia sportinis shotokanas nepadės).

Bet ta distancija ir yra tik iki gyaku -tsuki smugio, artimesne tampa neaktuali, nes nera naudojamu smugiu artimesneje kovoje. Taip, is ilgos i vidutine galima greit suartet, galima i artima, bet kas po to, shotokanas kaip ir nemoko. Jiu-jitsu pritaikyt galima is karto, tas taip, bet jei reikia dar artimoje padirbt smugine technika? shotokane kaip ir nera tokios.
O shotokanas ir bokso smugiai nieko bendro tikrai neturi. Bet juos jungiu kaip tarpini varianta tarp karate ir imtyniu, nes sukibus artimoje, galima naudoti alkunes , kelenus, hukus. Todel , kartais ir lankausi muay-thay klube...

[Lonsas]

dainiux, man pasirode kad tu ziuri is sitos puses: moki shotokan, ji naudoji tam kad daeit iki imtyniu kovoje. ir cia jau atsiranda spraga, nes pagal tave, kazkur pusiaukeleje "nedaeisi".
o kodel neziuret is tokios puses: gal zmogus uzsiima shotokanu tam, kad pakraut malku visiem atsistojus, bet jei netycia ant kokiu smaugliu uzsirautu, tai jujitsu uzsiima. tam kad labai jau jo ten nesuvarytu, o gal dar ir atsistot pavyktu aisku galim speliot, kad uzsiraus ant tokio ala Taisono stiliaus kovotoju, kurie i klinca eina ir trumpais smugiais kovoja, tada bedu bus. bet tam gi ir treniruojies, kad savo stichijoj kovotum, o ne svetimoj

visu galu meistras nebusi, bet koks smuginis sportas + imtynes yra labai gerai, jau pranasesnis uz daugeli esi (uz tuos kas be koltu vaiksto ). Bokse irgi tik viena dimensija, bet niekas neabejoja kad boksiorai gan kieti

p.s. su shotokanu nesusiduriau, tad pagal cia esancius postus suprantu, kad ten artimos nera.

O artimesnes distancijos shotokan technika neduoda ( nekalbu apie ne varzybini varianta, kuriame yra ir kelenu technika).

kaip sita suprast? pas visus varzybiniai variantai apkarpyti, o shotokano, net praplestas? 

[Lonsas]

dar papildysiu.
reik aisku atskirt apie kokis "geruma" mes snekam?
Shotokan + jujitsu gatveje? Ar shotokan + jujitsu MMA, narve ar varzybose?

[Dainiux]

Lonsai- as ir rasiau, kad nekalbu apie ne varzybini varianta (gal untraip parasiau  ). Kata ir t.t. moko kelenu smugiu, alkuniu smugiu, net dirzu programose tas yra, bet varzybose tai isimta. Ne taip gal issireiskiau, skias 
Shotokan del distancijos mazinimo- kaip ir sake Gerb. Smauglys- vienas idealiausiu variantu, bet ka daryt ja sumazinus ir tuo atveju, kada naudot imtyniu veiksmu ne iskarto pavyksta? Koki smugiu arsenala tada naudot shotokancui? Va to ir nera. Kyokushino- treniravausi siek tiek- irgi nelabai tinka ranku smugiai, nes ju pagrindas- korpusas. Su galva nedirbama, kas artimoje kovoje labai aktualu.
Tai ir manau, ar reikia kazko tarpe tarp shotokan ir imtyniu, nes jungiant artimoje kovoje bokso smugius, man shotokanas kaip ir dingsta- stengiuos mazinti distancija kitaip, labiau boksininkams priimtinu stiliumi ir t.t. Tai ir gaunasi MMA kazkoks, bet ne junginys shotokan + imtynes... 

[Smauglys]

Sportinis shotokan atakoms iš distancijos ir distancijos nutraukimui (norint galima ir iki susikabinimo, tą dėstau MMA treniruotėse) tinka idealiai.
Problema - smūgiai artimoje distancijoje. Nesportiniame variante yra pilnas arsenalas technikos ir šioje distancijoje. Beje jos yra daugiau nei boksą ir muaythai kartu sudėjus. Bet technika nenaudojama sportiniame sparinge, tad nesuformuojamas įgūdis ją panaudot kovoje. Pvz. aš į kriaušę alkūne galiu smūgiuoti ne prasčiau nei taicas, bet vat tai atlikti kovoje deja...
 Sujungti boksą su karate galima, bet su problemom. Todėl, kad bokso laikysena skiriasi nuo karate + gynybos taktika kita.