Kendo

[denis]

kai nutrauki distanciją - kam makaluotis? Rankos nukris.

zmogus gi nestovi vietoje, jis irgi juda kartu su priesininkais !!!!

[kensen]

Nu tai tą ir sakau 

pasiieškok SENŲ (juodai-baltų) japonų "samurajiškų filmų" scenų. Ten konsultantais dažnai dirbo rimti dėdės, o ne pajacai kaip dabar  Gal ką nors rasi sau.

P.S. Iš naujesnių, sorry, atsigamina tik Kurosawos "After the rain", ten gana raštingas judėjimas scenoj "vienas vs. keli".

[Paladinas]

kai nutrauki distanciją - kam makaluotis? Rankos nukris.

Įsivaizduok - turi rankose "Huskvarną" su nedideliu kiekiu benzino. Tai kam tada bėgiot su ja po mišką visąlaik gazuojant ir makaluojantis? logiškiau būtų - pribėgi prie medžio- bžik, pribėgi prie kito - bžižik 

Va ash irgi panashiai misliju.

[denis]

kai nutrauki distanciją - kam makaluotis? Rankos nukris.

Įsivaizduok - turi rankose "Huskvarną" su nedideliu kiekiu benzino. Tai kam tada bėgiot su ja po mišką visąlaik gazuojant ir makaluojantis? logiškiau būtų - pribėgi prie medžio- bžik, pribėgi prie kito - bžižik 

Aisku jeigu tave nieks neatakoja tai nera prasmes makaloutis   logiskai tai nebutu, nes tu realiai nespesi dirbti pagal toki algoritma    Gerai reikia paieskoti video, tada galima bus isvengti nesupratimu. Geriau pasakyk man kokios kardo technikos buvo naudojimas masinems mustinems Tai ir bus atsakimas i mano klausima

[denis]

pasiieškok SENŲ (juodai-baltų) japonų "samurajiškų filmų" scenų. Ten konsultantais dažnai dirbo rimti dėdės, o ne pajacai kaip dabar  Gal ką nors rasi sau.
P.S. Iš naujesnių, sorry, atsigamina tik Kurosawos "After the rain", ten gana raštingas judėjimas scenoj "vienas vs. keli".

Aciu.

[kensen]

Geriau pasakyk man kokios kardo technikos buvo naudojimas masinems mustinems Tai ir bus atsakimas i mano klausima

O ką, panašu, kad žinau slaptas technikas?   Niekas tokių "masinių muštynių technikų" neaprašo. Tie patys elementai buvo naudojami, tik manau techniniam plane daugiau kojyčių, o bendram - meistriškumo arba sėkmės.

[kensen]

Siap mane domina, o kaip kariavo ankciau japonai ??? Kai buvo masine mustines 1000 vs 1000. Ne tokiam atvejui fechtavimo technikos buvo labai sunku pritaikyti.

P.S. Nelabai galėjo taip būt. Masinių kautynių laikais buvo kitos "poniatkės" Pirma masinis apsišaudymas iš lankų, po to masė prieš masę ietimis ir ilgakočiai ginklais. Iš tūkstančio gal tik 100 buvo kilmingi kariai, "diplomuoti kardininkai". Kol jie susitikdavo, dar kartą apsišaudydavo - individualia tvarka. Po to iš principo eidavo ne masinės kautynės, o eilė dvikovų. Ir tai, kapojimasis buvo be didelių subtilybių - kai tu šarvuotas ir su ilgu lauko kardu - nei gracingai pajudėsi, nei žiūrėsi, kaip delikačiai įkirst į riešą. Populiariausias kirtis - nuo viršugalvio iki liemens apačios.

Jei ką, tai taktikos "vienas vs. keli" matyt kaip tik pradėjo populiarėti po 1608, kai masinės kautynės baigėsi. Tada ir judėjimo tapo daugiau, ir smulkių technikų pagausėjo.

Viską galima pagrįsti ir smulkiau, bet kažin ar reikia.   

[ten_chi]

Jei ką, tai taktikos "vienas vs. keli" matyt kaip tik pradėjo populiarėti po 1608, kai masinės kautynės baigėsi. Tada ir judėjimo tapo daugiau, ir smulkių technikų pagausėjo.

O ar būtų tiesa tai, kad tada apskritai technikos "subtilesnės" pasidarė? Nes visoms beginklės kovos technikoms būtent tai būdinga, įdomu kaip su fechtavimu.

[kensen]

Aš šiuo metu pritariu teorijai, kad ilgasis kardas tuo metu buvo labiausiai gerbiamas ginklas, o naudojimosi juo įgūdžiai buvo aukščiausiai kotiruojami.
Iš to seka, kad kai kurios taijutsu/jujutsu mokyklos savo techninę bazę galėjo statyti išimtinai ant kenjutsu.
T.y. aukšto rango kariškiui, kurio pagrindinis ginklas yra kardas, netikslinga mokytis kažkokios atsietos papildomos sistemos, pvz. su kinietiškom šaknim (nors, pvz., Yagyu shingan ryu taijutsu tos šaknys persimato  )
Panašu, kad  kai tekdavo kovoti "plikomis rankomis", pvz., praradus kardą, samurajus naudojo tuos pačius judesius, kaip ir fechtuodamasis. Vienas iš įrodymų - terminas "tegatana" ("ranka-kardas").
Apie taijutsu/jujutsu raidą mažai žinau, tik tai, kad ši disciplina buvo laikoma pagalbine. Be to, technikų specifika priklausė nuo samurajų rango, kurių buvo apie 30. Kuo žemesnis rangas, tuo technikose daugiau fizinio kontakto. Jigoro Kano savo judo pagrindui ir paėmė "pėstininkų jujutsu" veiksmus 

[denis]

O ką, panašu, kad žinau slaptas technikas?  Niekas tokių "masinių muštynių technikų" neaprašo. Tie patys elementai buvo naudojami, tik manau techniniam plane daugiau kojyčių, o bendram - meistriškumo arba sėkmės.

Ne, kalba neina apie slaptos technikos  . Musu technika su kardu labai skiriasi nuo fechtavimo, todel man ir buvo labai idomu suzinuoti ar kazka panasu turi/praktikuoja japonai   

[kensen]

Ne, kalba neina apie slaptos technikos  . Musu technika su kardu labai skiriasi nuo fechtavimo, todel man ir buvo labai idomu suzinuoti ar kazka panasu turi/praktikuoja japonai   

Kad negaliu lyginti. Neturiu garbės žinoti, ką jūs ten darot 
O šiaip daug kas pastebi šaškos ir katanos netiesioginius panašumus.

[Shoshin]

Neseniai stebejau TSKSR demo ir atkreipiau demesi, kad kai kuriose waza uchidachi kirtis yra "sutinkamas" katana mune dalimi. Ar taip yra is tiesu? Toks pat, ar bent jau panasus, judesys yra ir kendo kata, jei neklystu?

Mano ziniomis, TSKSR neturejo itakos kendo kata; ar tavo ziniomis toks katana kircio priemimo budas yra tipinis kenjutsu?

Kensen?

[kensen]

Neseniai stebejau TSKSR demo ir atkreipiau demesi, kad kai kuriose waza uchidachi kirtis yra "sutinkamas" katana mune dalimi. Ar taip yra is tiesu? Toks pat, ar bent jau panasus, judesys yra ir kendo kata, jei neklystu?

Mano ziniomis, TSKSR neturejo itakos kendo kata; ar tavo ziniomis toks katana kircio priemimo budas yra tipinis kenjutsu?

Kensen?

TSKSR labai gerbiu. Jei būtų galimybė, studijuočiau rimtai. Tik nežinau, kieno demonstraciją teko matyti. Jei tai buvo Ritsuke, tada viena. Ortodoksas. Jei Sugino, tai kita. Yra Sugawara, tas iš viso enfant terrible.
Bet kokiu atveju TSKSR įtakos Nihon kendo kata neturėjo (o gaila). Technikos, kai naudojama mune dalis, ten nėra. (Bent jau neįžvelgiu jos šiuo metu  )

P.S. : Kad valdžiai neatrodytų, kad čia masonų sąmokslas, išverčiu: TSKSR - abreviatūra nuo Tenshin Shoden Katori Shinto ryu, tokia sena gerbiama mokykla. Kai kas ją vadina "eklektine" 

[Shoshin]

Stebejau M.Mochizuki demo.

Galiu klysti del kendo, taciau, panasu, kad TSKSR blokuoja karda mune dalimi. Tamstai lyg ir teko susipazinti su pastarosios mokyklos pagrindais.

[kensen]

Mhm. Mochizuki nesilaikė kanonų, kaip pasakytų tikras puristas. Tačiau jis buvo atominis dėdė. 
Bet kuriuo atveju, gal yra nuorodos, kokioje katoje/kumitachi buvo pastebėtas toks elementas. Visada įdomu pagilinti žinias.

Jei įdomu ir nematyta, štai sąrašas mokyklų, kurios prisidėjo prie kendo katų elementų:
1. Jikishinkage Ryu
2. Kurama Ryu
3. Hozan Ryu
4. Rishin Ryu
5. Hokushin Itto Ryu
6. Asayama Ichiden Ryu
7. Jigen Ryu
8. Shindo Munen Ryu
9. Yagyu Shinkage Ryu
10.Kyoshin Meichi Ryu

Katori ir Kashima liko už borto.