Re: Karate - 3

[Dainiux]

Labai sunku sutikti su tuom, kad okinava-te- turtingesniu uzsiemimas...kam jiems mokytis kovoti su tokiais ginklais, kuriu jie rankose nera laike ir niekada nelaiko? Nun-chaku- tai nera spragilas, kaip manoma. Tai- arkliu pakaustymui skirtas daiktas, kad apvyniojus arklio koja ja butu galima saugiai pakelti aukstyn kaustymui. Jie net forma kitokia turejo, buvo siek tiek sulinke, o ne tokie, kokius matome dabar. Sai- vel gi pakeite savo isvaizda ir buvo ryziu sodinimui skirti, ir ju soniniai porankiai ejo ne abu aukstyn, o vienas aukstyn, kitas- zemyn. Veliau atsirado "siuolaikinis" sai, kad butu galima pazongliruoti ir pasukioti tarp pirstu. O kas liecia "aukstesniji" sluoksni- tai jiu-jitsu su visomis gerybemis buvo tai, ko jie mokesi.
Stai pavizdys mokyklu, kurias praktikavo samurajai:
jiu-jitsu- kova be ginklo;
kiu-jutsu-saudymas is lanko;
naginata-jutsu, bo-jutsu,dzio-jutsu; iai jutsu ir kenjutsu; suei- plaukimas su sarvais, dar jodinejimas ir t.t.
Siaip jau istorikai turi tokia nuomone, kad butent pries imtyniu elementus turincia jiu-jitsu, o su sarvais dar ir atimancia judesius, valstieciai ir tobulino SMUGINE technika. Taciau...Sunku butu galvoti, kad tie smugiai trupino sarvus ir t.t. To, bent jau man atrodo, nebuvo...Buvo tiesus smugiai i ta pacia krutine, greiciausiai delnu ( lengviau paruosiamas tokiems smugiams), pakirtimas per kojas. Stiprus, kad nelabai judrus su savo sarvais samurajus butu isvestas is pusiausvyros. Tada-  tuo paciu sai duris i atsiverusi "langa". "Boksuotis" su nuo kokiu 4-5 metu pradejusiu kariauti  mokytis samurajumi nebuvo jokiu sansu. Absoliuciai. Net ninjutsu , kurie "valge" duona is kovos menu, susitikti akis i aki su jais venge.
Pazvelkime i to meto samurajaus apranga- tikrai pritaikyta kovai ant arklio sedint, o tie , kurie judejo zeme, buvo pazeidziami per kojas.Ir judantys zeme buvo daug mazesnio "kalibro" kariai.  O tie nudauzymai- jau velesnis produktas, kada Mokytojai galejo leisti sau ilgai treniruotis, kurti kata, gyventi tuom. Valstieciai gyveno ardami ir kuldami, tad dar karta galvoju, kad sutinku su tais rasytiniais saltiniais, kurie teigia, kad pradine karate -"to-de", buvo labai paprasta, su keliais smugiais, pakirtimais ir darbo irankiu panaudojimu.Tas liecia ir shaolin technika- kol ji nebuvo liaudyje, ji buvo gan primityvi ir, kai kuriu istoriku teigimu- panasi i ta karate, kuri buvo ryu-kyu salyne. Tik veliau, kada ji tapo okinava-te, atsirado Mokytojai, kurie ja istobulino iki dabartiniu lygiu.

[Brizas]

Nesiginčisiu jog tuometiniu "karate" užsiiminėjo išskirtinai "kilmingi", kaip čia kažkieno buvo taip išsakyta, tačiau daugelis garsių senųjų Okinavos meistrų ištiesų buvo arba turtingi arba kilmingi, ką jau anksčiau ir rašiau. Be jų kovos menais kogero užsiiminėjo ir mažiau turtingi ar netokie kilmingi. Kitas dalykas - pasak istorijų, iš Kinijos į Okinavą kinų kovos menai - quan shu keliavo ne vien per prekybininkus, bet ir per diplomatus, juos lydėjusius karininkus ar asmens sargybinius, tad klausimas ar tokiems žmonėms buvo aktualu mokyti grynai kaimiečius.
Nežinau kaip Riū kiū karalystėje buvo su samurajų luomu, kogero ten nebuvo tokio kaip Japonijoje nes Sacuma samurajai įsivaržė ir pasiautėjo ten, po ko Riū kiū teko jiems mokėti duoklę, tad vėlgi okinava te lyginti su samurajais ar jiu jitsu nevisai teisinga.
Kalbant apie šarvus, tai nereik galvoti apie tokius kokie jie buvo viduramžių Europoje, Japonijjoje kogero tik patys kilmingiausieji galėjo pasidabinti tokiais geležimis arba gal tik vėlesniais laikais. Lig tol teko girdėti jog samurajų šarvuotę sudarė arba medinės dalys arba storos odos dirbiniai. Pataisykit jei klystu 

[Dainiux]

Brizai- Tu daug kur teisus. Ir del sarvu- tie kur buvo kilmingi, turejo gerus sarvus, arklius ir su muzikais jiems nelabai, matyt, teko boksuotis, butu viskas per greit pasibaige...O tie, kurie begiojo šalia- kur ir rasiau apie kita "kategorija' buvo maziau sarvuoti ir nebuvo lengva juos pazeisti. O kada is Kinijos viskas atejo- jau buvo kovos meno uzuomazgos ir paciame salyne. Nera taip, kad viska dave Kinija. Nereikia pamirsti to pacio sumo, kuris buvo net ziaurus kovos menas, ne taip kaip dabar, tik isstumimas. Buvo smugine technika, metimai, skausmingi veiksmai.
Kada kovos mena atveze, nemanau, kad buvo tik labai jau kilmingi zmones, nes tie patys jureiviai galejo atvezti, personalas, kuris, daznai atlydi savo diplomatus  ir kitus pareigunus. Jie tikrai bendravo ir tokiu budu galejo viskas persiduoti. Juk visur ir visais laikais yra fanatu, kuriems kovos menai yra "kazkas". Gal nuziurejo vietinius, pasijunge, pasidalino patirtimi. Juk ir mes, net nuvyke kitur truputi ilgesniam laikui ieskome kur galesime pajudeti.
Karate, kokia buvo iki Funakoshi- buvo viena, Jam esant gyvam- kita, po Jo mirties- trecia...Karate skirstoma taip. Kodel? Okinava-te ( Naha, Shuri ir Tomari) , kas dave didziausia impulsa karate, Funakoshi- Jo "japoniska" karate su daug kata ir kichon, dar nedaug varzybinio karate, ir karate po Jo- varzybiniai stiliai kaip grybai po lietaus pasipyle, Federacijos, Organizacijos ir t.t. Ka siandien ir matome. O kuri gera , kuri bloga- cia jau kiekvienam savo.
Sorry už ne tokias raides, taip jau gaunasi šiandien  

[siamas]

Yra labai nebloga M.Bišopo knyga apie Okinavos kovos menus, labai nuodugnus daugybės stilių aprašymas pradedant visa įkūrėjų giminės linija baigiant technikos ypatybėmis. Beje autoriu ne teoretikas, 3 danas godziu riu, 4 siorin riu, 6 okinava te. Taigi kiek supratau, nei vieno iš jo aprašytų stilių pradininkas nebuvo valstietis. Tataigi neaišku kur tie visi karate pradininkai žemdirbiai prapuolė iš istorijos.

[Brizas]

...O kada is Kinijos viskas atejo- jau buvo kovos meno uzuomazgos ir paciame salyne. Nera taip, kad viska dave Kinija. ...

visiškai sutinku  ten jau turėjo būti ir vietinių tų užuomazgų, juolab jog okinaviečius įtakojo ne tik kinai ar tie patys japonai, bet ir kitos aplinkinės šalys, tokios kaip Korėja, Filipinai ar Malaizija.

[Dainiux]

G.Funakoshi CUP 2011m. Kata ir Kumite individualios rungtys.. Tikrai neblogai...Aš peržiūrėjau, nes šiandien poilsio diena 

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[Dainiux]

Iš ten pat- komandinė kata...nelabai man ta komandinė patinka, bet žiūrau 

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[Dainiux]

Taji Kase seminaras. Gal kam idomu, paziurekit. Yra 7dalys.
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[RR]

Sveiki. Noreciau gauti daugiau informacijos apie Klaipėdos karate kluba "Rytai". Nes internete nelabai ka ir terandu. Dekui

[Smauglys]

Pažiūrėjau Taji Kase video ir prisiminiau, kad kažkada dalyvavau treniruočių stovykloje su jo mokiniu lenku Robert Sworek (dabar berods 7 Dan). Viskas buvo gražu ir įspūdinga.
Vėliau Latvijoje dalyvavau kumite turnyre. Ten buvom lietuviai, baltarusiai, latviai ir berods estai. Dalyvavo turnyre ir lenkai, Svoreko mokiniai. Jie visi buvo su juodais diržais, o mes belekokiais tais laikais. Ir žinote tie visi lenkų "kovotojai" krito patys pirmi. Į galvą gavo praktiškai nuo visų.
Negaliu iš to padaryti kažkokių gilesnių išvadų, bet šiaip info pamąstymui is mano patirties.

[dziudoka]

Pažiūrėjau Taji Kase video ir prisiminiau, kad kažkada dalyvavau treniruočių stovykloje su jo mokiniu lenku Robert Sworek (dabar berods 7 Dan). Viskas buvo gražu ir įspūdinga.
Vėliau Latvijoje dalyvavau kumite turnyre. Ten buvom lietuviai, baltarusiai, latviai ir berods estai. Dalyvavo turnyre ir lenkai, Svoreko mokiniai. Jie visi buvo su juodais diržais, o mes belekokiais tais laikais. Ir žinote tie visi lenkų "kovotojai" krito patys pirmi. Į galvą gavo praktiškai nuo visų.
Negaliu iš to padaryti kažkokių gilesnių išvadų, bet šiaip info pamąstymui is mano patirties.

O visgi norėtųsi platesnių pamąstymų šia kryptim (kodėl taip atsitiko), nes dabar dziudo asociacijoje dirbame "su nauju požiūriu", labai nesinorėtų kartoti kitų klaidų, kaip šiame pavyzdyje ar pakartoti aikido likimo.

[Dainiux]

Šiandien, vienas garsiausių ir, ko gero, vienas geriausių visų laikų shotokan karatė Meistrų, Hirokazu Kanazawa švenčia 81-ąjį gimtadienį. 

[Saxum]

Prie sunkaus maišo atidirbinėk kombinacijas į korpusą.

[arimanas]

Pažiūrėjau Taji Kase video ir prisiminiau, kad kažkada dalyvavau treniruočių stovykloje su jo mokiniu lenku Robert Sworek (dabar berods 7 Dan). Viskas buvo gražu ir įspūdinga.
Vėliau Latvijoje dalyvavau kumite turnyre. Ten buvom lietuviai, baltarusiai, latviai ir berods estai. Dalyvavo turnyre ir lenkai, Svoreko mokiniai. Jie visi buvo su juodais diržais, o mes belekokiais tais laikais. Ir žinote tie visi lenkų "kovotojai" krito patys pirmi. Į galvą gavo praktiškai nuo visų.
Negaliu iš to padaryti kažkokių gilesnių išvadų, bet šiaip info pamąstymui is mano patirties.

aš dar nuo mokyklos laikų atsimenu, kaip klasiokai karatekos( neatsimenu, kurios orientacijos, žinau tik, kad ne kiokušinai) labai varydavo ant Lenkijos sportininkų po visų turnyrų. Kad muštis nemoka, sakydavo. Nors ant tų lenkų visais laikais buvo mada varyt, pelnytai ir nelabai...

[Saxum]

Bokse mokymo tikslams būna naudojamos tokios keturių smūgių kombinacijos:

a) kaire kablys į galva – dešine aperkotas į korpusą – kaire aperkotas į korpusą – dešine kablys į gavą
b) kaire aperkotas į korpusą – dešine kablys į galvą – kaire kablys į galvą – dešine aperkotas į korpusą

Jas taip pat atliekant atvirkščia tvarka (bus jau 4 kombinacijos). Tokios kombinacijos lavina skirtingų smūgių skirtingais aukščiais apjungimą, ko vėliau ir reikia, paskui gali jau belenkokias kombinacijas sudarinėt.

Tai tu gali modifikuoti, galvą keisti saulės rezginiu ir tiesų į jį smūgiuot, kablį smūgiuot į korpusą (tik pas jus kyokushine kabliais nelabai smūgiuojama), kepenų ar bei širdies sritis... Pvz. tiesus kaire į saulės rezginį – kablys dešine į korpusą – kablys kaire į korpusą – tiesus dešine į korpusą ir pan.

Taip pat gali atidirbinėti ir tiesiais, tarkim 3 tiesūs smūgiai į saulės rezginį (dešine-kaire-dešine) ir vieną į kepenis (kaire). Nu čia smūgių kombinuoti galima belenkiek, bet esmė išmokti jungti skirtingus smūgius poromis, kaip pradžiai rašiau. Youtubėj dar pasiieškok bokso pamokėlių, kaip amerikiečių profai atidirbinėja, pas juos nemažai dėmesio tam skiriama.