Re: Karate - 3

[Piratas]

Manyčiau, kad apskritai kovos menai yra skirtingi tik iki ten, kur baigiasi meniniai dalykai. Nes praktinė dalis yra praktinė ir būtų keista, jei kažkuris kovos menas akcentuotų tarkim suktukus gatvėje pasišokėjusb vietoj seno gero spyrio į kiaušus ir t. t. Bet čia tik mano asmeninė nuomonė, todėl pasilieku teisę klyst.

[firefighter]

Kalbant apie pilną kontaktą tai man priimtinesnis kudo variantas su šalmu ir smūgiais į galvą nei kiokušino be šių smūgių. Gaunasi kažkas panašaus į tankų mūšį, kurie suartėje stumdo vienas kitą bet šauti negali.

truputi po laiko insiterpsiu...bet priimtinesnis ne tik smūgiais į galvą rankom, bet plius smūgiais alkūnėmis ir pačia galva, o maišyta kudo ne tik boksas mt ir dziudo, labiau jiujitsu nei dziudo

[Smauglys]

truputi po laiko insiterpsiu...bet priimtinesnis ne tik smūgiais į galvą rankom, bet plius smūgiais alkūnėmis ir pačia galva, o maišyta kudo ne tik boksas mt ir dziudo, labiau jiujitsu nei dziudo

kokia jiujitsu?

[firefighter]

kokia jiujitsu?

kai toks žmogus užklausia koks jiujitsu, apima kažkokia bloga nuojauta toks jausmas, kad arba jau nusipezėjau arba greit nusipezėsiu    mastant logiškai pasekoje, kad kudo kilmės šalis Japonija turėtų būti japonų jiu jitsu... o treniruotėse semiamasi iš bjj manau    gi ir neperseniausiai kaune vykusiame bjj turnyre dalyvavo keli kudo atstovai, beje užėmė ir prizinių vietų

[arimanas]

Vat papulčiau aš pas tą Masahiko į treniruotę, tai jis jau turėtų mane taisyt. o vat jeigu jis papultų ( taip nuspręstų pasidomėt) tai jau aš jį turėčiau taisyt. Ir anas nesupyktų. Bo meistras 
  žinok nesuprantu, ar Tu tikrai , na kaip čia pasakius gražiau- napoleonas gal- ar ?????? Tu nebandei Sun Dzi "Karo kelio" taisyt? Tikiuos, kad Tau ne 16 metų ir nepezi čia beleko, nes man toks įspudis, kad Tau ne daugiau 16 ir pezi bet ką...Netelpa man Tavo pasisakymai į protingo, žinančio KAS Yra kovos menai ir kovos menų MEISTRAI. Ir dar esi MMA treneris?  Man Tavo pasisakymai tikrtai panašūs į superMAN- gal ir kilo ariMAN - pasisakymus, todėl nepyk, kad palyginau Tave su Lisycinu...Jis , žinok, daug savikritiškesnis ir netikiu, kad pultų taisyt Tanaką...Geriau pasidomėtų, kas Jis toks yra ir patylėtų, nei atsakytų nesąmone...Nežinau, aš šoke...Nepyk už atvirumą 

Ne, bet tamsta realiai skaityt nemoki, ar čia kaip yra?   Aš gi sakau, kad jeigu tas meistras Masahiko ( Mas Ojama, Uesiba, Ip Menas, Supermenas) staiga užsinorėtų NN panagrinėt, tai man tektų jį taisyt. Ir jis pats norėtų, kad jį taisyčiau. Bo jis, skirtingai negu tamsta, yra meistras. Be pūliuojančio ego. Jis savo noru ateitų ir sakytų :,, parodyk man, prašau, kaip atrodo tas ar anas NN veiksmas ir kuo jis skiriasi nuo karate". Nes jam būtų tuo momentu tas įdomu.
A nesiskelbiu super kovotoju ar sportiniku, tiesiog esu šitoj srity ir prakaito, ir kraujo praliejęs pakankamai daug, todėl turiu teisę tą patirtį kitiem perteikt. Ir aš nesu MMA treneris. Tokie nusipezėjimai dar kartą įrodo, kad mano postus skaitai neatidžiai, jei visai skaitai. Skaityk postus, prieš juos komentuodamas ir būdamas toks jau atviras.

[Dainiux]

Aš galiu jį pataisyt, arba galiu jam leist suprast pačiam. skausmingu būdu. Kartais ir leidžiu, kai nepaklauso iš pirmo karto. Ėjo ten pas mane jėgų bandyt visokie goblinai su treningais. ,,rukapašnyi boi" tipo bet čia kita istorija.
Atėjo pas man du karatistai. Teko taisyt. Aš ruošiu kovai be taisyklių. Bet tai nereiškia, kad aš juos ant vieno kurpaliaus  tempiu. Kaiptik kiekvieno žmogaus pranašumus stengiuos išryškint, o silpnybes perdaryt į pliusus.
Na, iš Tavo citatos...Tai kova be taisyklių ir MMA mažai kuom skiriasi...Nebent ruoši gatvėj kovos be taisyklių- nors tai gal savigyna būtų- arba neteisingai dėstai mintis...

[arimanas]

Aš galiu jį pataisyt, arba galiu jam leist suprast pačiam. skausmingu būdu. Kartais ir leidžiu, kai nepaklauso iš pirmo karto. Ėjo ten pas mane jėgų bandyt visokie goblinai su treningais. ,,rukapašnyi boi" tipo bet čia kita istorija.
Atėjo pas man du karatistai. Teko taisyt. Aš ruošiu kovai be taisyklių. Bet tai nereiškia, kad aš juos ant vieno kurpaliaus  tempiu. Kaiptik kiekvieno žmogaus pranašumus stengiuos išryškint, o silpnybes perdaryt į pliusus.
Na, iš Tavo citatos...Tai kova be taisyklių ir MMA mažai kuom skiriasi...Nebent ruoši gatvėj kovos be taisyklių- nors tai gal savigyna būtų- arba neteisingai dėstai mintis...

Turėjau mintį būtent tikrą kovą be taisyklių kas ir yra savigynos sinonimas, logiškai mąstant. MMA turi griežtas taisykles. ,,kovos be taisyklių" kaip sportas yra atgyvenęs terminas. MMA yra MMA.

[dziudoka]

Arimanui.... jei NN nebuvo sąskrydyje, tai jo nėra iš viso 

[dziudoka]

kai toks žmogus užklausia koks jiujitsu, apima kažkokia bloga nuojauta toks jausmas, kad arba jau nusipezėjau arba greit nusipezėsiu    mastant logiškai pasekoje, kad kudo kilmės šalis Japonija turėtų būti japonų jiu jitsu... o treniruotėse semiamasi iš bjj manau    gi ir neperseniausiai kaune vykusiame bjj turnyre dalyvavo keli kudo atstovai, beje užėmė ir prizinių vietų

Čia bendras pastebėjimas...
Japonų jujutsu labai jau mistinis užsiėmimas, visi girdėjo, mažai kas ragavo. Todėl prasideda visokie neaiškios kilmės karpiai, kudo ir t.t. Jei jau publika susigalvoja naujas taisykles, netelpančias į kažkieno rėmus, nebūtina mistifikuoti kilmės, užtenka pasakyti: paėmėm mawashi (kuris ir Afrikoj mawashi), pridėjom rankos laužimą ar panašiai ir leidom pilti į snukį. Va taip gavosi tas ir anas. Pagarba už naują požiūrį, bet kol kas tik už naują požiūrį. Vėliau kiekvienas "naujas kampas" neišvengiamai išsiryškins savo pašalinius efektus, kurie pradės erzinti kitus... ir vėl viskas iš naujo.
Man nepatinka Shotokan už savo kovos būdą, kurį įtakoja taisyklės, kaip ir Kyokushin, tačiau jei žmonės sugeba nesusispausti į varžybinius rėmus jau gerai. Jei tie žmonės nepasiekę to stiliaus meistro lygio (kovotojo brandos), bando rasti išsigelbėjimą kituose stiliuose - manau, blogai. Kaip ir blogai - taisyti savo stilių "barbarizmais ar skoliniais".
Tačiau, nors ir kaip nepatinka TKD, Shotokan ar graikų-romėnų, stebint jų aukšto lygio meistrų pasirodymus (ar parodymus), kaip antai Dainiux įdėtas katas, kyla susižavėjimas. Pagalvojus, ar tie meistrai pasiektų tokį lygį (išryškinantį stiliaus privalumus), jei būtų pradėję blaškytis?

Dėl NN, Arimanai, toks vaizdas, kad jūs ten darote viską, bet tik ne NN. Man labai primena mano mėgstamą "sovietinį" karate, kai nebuvo pakankamai informacijos, todėl visi viską interpretavo, bile veiktų kovoje. Ir veikė.... tačiau neišgyveno. Tas pats apie gimtąjį dziudo, darėme viską kad numesti, bet dabar paaiškėjo, kad ten buvo ne dziudo.

[arimanas]

Arimanui.... jei NN nebuvo sąskrydyje, tai jo nėra iš viso 

Bet yra liudininkų iš FC... Jie matė, kad yra ... 

[Gediminas]

Na ką, mano indėlis kurstant aistras Ir pačia diskusiją gal jau laikas pravalyti ir perkelti kur į bendras, nes čia jau tikrai "aukštos materijos" ir "debesėlių skaičiavimas".

Bet

Jei tie žmonės nepasiekę to stiliaus meistro lygio (kovotojo brandos), bando rasti išsigelbėjimą kituose stiliuose - manau, blogai. Kaip ir blogai - taisyti savo stilių "barbarizmais ar skoliniais".
....

Man labai primena mano mėgstamą "sovietinį" karate, kai nebuvo pakankamai informacijos, todėl visi viską interpretavo, bile veiktų kovoje. Ir veikė.... tačiau neišgyveno. Tas pats apie gimtąjį dziudo, darėme viską kad numesti, bet dabar paaiškėjo, kad ten buvo ne dziudo.

Pataisyk jei klystu. Treniravaisi "sovietinį karate", bet paaiškėjo, kad jis netikras. Daug dėjai darbo ir prakaito į dziudo, dabar vėl paaiškėjo, kad ten nevisai dziudo. Ir vis vien užsispyręs tvirtini, kad šiame greitame informacijos sklaidos amžiuje žmonės įtarę "kažkas čia ne taip" neturi teisės svarstyti apie stiliaus efektyvumą (stilių reprezentuoja meistras šiaip ar taip)? Pabandyt savarankiškai paieškot žalesnės žolės be n metų pablūdijimo po laukus?

O aš pats šiaip manau, kad jei žmogus eina kitur kažko ieškoti "ko trūksta", tai čia jau tik trenerio kaltė. Nes nesugebėjo parodyti auklėtiniui, kad jo treniruočių metodai veiksmingi ir šiaip ne salėje, t.y. žmogus užsiiminėja naudingu reikalu ir neleidžia veltui laiko. Ką, bokso treneris visai teisėtai neįtikins, kad daugelį gatvinių susirėmimų dažniausiai išsprendžia bokso įgūdžiai? Tas pats dziudo neparodys, kad mojuoti kumščiais oi kaip nebūtina... Karate treneris neturi argumentų, kad greitai ir kietai nukalti yra atsakymas į daugelį "klausimų"? Ir visi kartu suėję nesutars, kad tobulų nėra, ir būna nenugalimų aplinkybių nepaisant stiliaus stipriųjų pusių? Prieš tai pavyzdžiui patys nepasitikrinę?

Arba neturi ko parodyti ir išėjimas visai teisėtas.

[arimanas]

Čia bendras pastebėjimas...
Japonų jujutsu labai jau mistinis užsiėmimas, visi girdėjo, mažai kas ragavo. Todėl prasideda visokie neaiškios kilmės karpiai, kudo ir t.t. Jei jau publika susigalvoja naujas taisykles, netelpančias į kažkieno rėmus, nebūtina mistifikuoti kilmės, užtenka pasakyti: paėmėm mawashi (kuris ir Afrikoj mawashi), pridėjom rankos laužimą ar panašiai ir leidom pilti į snukį. Va taip gavosi tas ir anas. Pagarba už naują požiūrį, bet kol kas tik už naują požiūrį. Vėliau kiekvienas "naujas kampas" neišvengiamai išsiryškins savo pašalinius efektus, kurie pradės erzinti kitus... ir vėl viskas iš naujo.
Man nepatinka Shotokan už savo kovos būdą, kurį įtakoja taisyklės, kaip ir Kyokushin, tačiau jei žmonės sugeba nesusispausti į varžybinius rėmus jau gerai. Jei tie žmonės nepasiekę to stiliaus meistro lygio (kovotojo brandos), bando rasti išsigelbėjimą kituose stiliuose - manau, blogai. Kaip ir blogai - taisyti savo stilių "barbarizmais ar skoliniais".
Tačiau, nors ir kaip nepatinka TKD, Shotokan ar graikų-romėnų, stebint jų aukšto lygio meistrų pasirodymus (ar parodymus), kaip antai Dainiux įdėtas katas, kyla susižavėjimas. Pagalvojus, ar tie meistrai pasiektų tokį lygį (išryškinantį stiliaus privalumus), jei būtų pradėję blaškytis?

Dėl NN, Arimanai, toks vaizdas, kad jūs ten darote viską, bet tik ne NN. Man labai primena mano mėgstamą "sovietinį" karate, kai nebuvo pakankamai informacijos, todėl visi viską interpretavo, bile veiktų kovoje. Ir veikė.... tačiau neišgyveno. Tas pats apie gimtąjį dziudo, darėme viską kad numesti, bet dabar paaiškėjo, kad ten buvo ne dziudo.

Iškur tamistos toks įsitikinimas, kad darau viską, tik ne NN? Aš imu tradicinę techniką ir tiesiog pritaikau ją darbui porose. NN klasikinę techniką gana lengva iš tos pusės nagrinėt. Ir ten gyvas velnias visko. kažką savo fantazuot neapsimoka. Svarbu tik nepasiklyst ir nebandyt ,,išmokt visko" 

[denis]

Iškur tamistos toks įsitikinimas, kad darau viską, tik ne NN?

Zinok Arimanai, man irgi susidare toks pats ispudis kaip ir Dziudokai is tavo komentaru forume 

[arimanas]

Zinok Arimanai, man irgi susidare toks pats ispudis kaip ir Dziudokai is tavo komentaru forume 

Na, tam reikia žinot, kas yra NN, visų pirma, kad daryt tokias išvadas. Nes abudu esat minimum po kelis metus treniravęsi NN, jeigu galit pasakyt, kas yra, o kas nėra NN, a?  Nes kaikuriem ir 10 metų neužtenka, kad suprast, kas yra karte ar tai dziudo ar tai kajukembo 

[Dainiux]

Dziudoka- seni- sorry už tokį kreipinį- Tu daug kur teisus  Ieškojau ir aš, nors iki meistriškumo shotokane man laaaaaaaabai toli...MT, kyokushin, boksas, jiujitsu be gi...Kokie 5 metai buvo ieškojimų, plius fizuhai daug skyriau dėmesio, nes ten visur smarvės reikia...Grįžau į shotokan, nes...
1. Tai MANO . Kad ir kur bebuvau , kad ir ką padariau- kad ir visai neblogai, man TO trūko...Visaip- tiek viduje, tiek išorėje...
2. Paanalizavus ir pamačius shotokan stilių pagal kelias taisykles- kurios šiek tiek skiriasi- ESKA, WKF, jame radau daugiau privalumų, nei minusų...jei sedi "ant varžybų" - važiuok ant jų, nes iš principo kaip ir kiekvienos varžybos , jos turi savų pliusų ir jokios treniruotės neatsvers varžybų...
3. Jei nenori varžybų- gali daug ką, pilnavertiškai daryti sau...Jau kaip ir minėjai, vien "kosmonautų" iš Japonijos dėka, suvoki, kad viso gyvenimo neužteks, kad taip kaip JIE darysi kata...
4. Pas mus klube laisvomis nuo shotokan dienomis- laisvi sparingai su bokso pirštinėm...Kas nori, susirenkame ir pakovojame...Atrandame tokių dalykų, kur tos pačios shotokan treniruotės mums visiems yra daug davusios...
5. jau pradėjau grąžinti skolą shotokan ....Po 15metų pertraukos išsilaikiau rudą diržą, nes noriu eiti tuom Keliu, kuriuo  noriu eiti...Ir nesustoti, nes oi, kiek daug visko tame shotokane yra...