Skiriu šią dainą visiems peilių mylėtojams)))

[Andrej Nazgul]

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[siamas]

papildyta versija

 Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[baramui fighter]

papildyta versija

 Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

čia tas pats Kočerginas vs Repa?  kaip meistras tipo apsitriochino prieš menininką?
buvau tą matęs prieš kelis metus.

[siamas]

čia tas pats Kočerginas vs Repa?  kaip meistras tipo apsitriochino prieš menininką?
buvau tą matęs prieš kelis metus.

O tai kuris čia kuris ir kas apsitriochino 

[baramui fighter]

prašau 

На этой короткой записи "дружественная" встреча с целью обмена опытом между А.Н.Кочергиным (5 дан.основатель шуолы KOI karate, и школы ножевого боя, автор многочисленных учебных фильмов но ножу и семинаров) и вольным художником, вызвавщимся на поединок.  Кочергин - один из немногих русских каратистов, проводящих такую мощную пиар компанию в интренете, со всеми присущими ей атрибутами в виде красного кимоно с нашивками, японской жестокости в проведении тренировок, создания собственного стиля и пр. , и конечно же раскурченного форума фанатов. Русский Джун Ри ,так сказать.
Но теперь есть уникальная возможность взглянуть не на тренировочную, а на реальную работу самого мастера.
Началось все с перепалки на форуме между Кочергиным и представителями ответвления школы Кадочникова, в частности Репой, что привело к этой встрече.
Кочергин заявлял, что обезоружит нападающего с ножом, оппонент был противопроложного мнения. Топик сильно нашумевший и достаточно известный на форумах ганз.ру, будо-форумз, и других посвященных боевым искусствам и самообороне ресурсам. Но думаю, многим будет интересно увидеть, как 5 дан карате,сильно превосходящий противника по росту и весу , обезоруживает вооруженного макетом ножа противника, не имеющего специальной подготовки и титулов в единоборствах. Интересен также тот факт, что в этот день А.Н. Кочергин проводил семинар по обезоруживанию против вооруженного ножем. непосредственная работа и была продемонстрировано на глазах у ожидавших семинаристов. А уж насколько эта работа соответствует имиджу и пиару- судить вам!

šaltinis: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[siamas]

prašau 

šaltinis: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Du kart atėmė peilį ir nioliką kartų galėjo išjungti- arba mes matom skirtingus klipus.

[baramui fighter]

Du kart atėmė peilį ir nioliką kartų galėjo išjungti- arba mes matom skirtingus klipus.

[Raimis]

Nu aš papildytoj versijoj pamačiau, kad Kočerginas iš pat pradžių atėmė peilį ir jį gražino oponentui. O galėjo užmušt. Toliau kova buvo beprasmė 

[coffeedrinker]

nu atsiprasau, bet ziuriu ir nesuprantu ka tie skaiciukai ir strielkes reiskia? 

paziurejes video, kuri ziuriu jau n kartu (tik anksciau be muzikinio fono  ) nepamaciau nei vieno normalaus gilaus smugio peiliu, kuris butu buves mirtinas. Repa kelis kartus gavo tiesiai i galva. peilis buvo atimtas. Kocerginas jau ne pirma karta daro realias demonstracijas, kuriose nuginkluoja oponenta (maciau bent 3 tokius video, is kuriu vienas buvo "flawless victory" ir man ipatingai patiko, bet nedesiu jo cia, nes.. be muzikos). tai ar jau cia meistras "apsitriochino" pries menininka? (kad butu tikslu, paklausiu kuris cia skaitosi meistras, o kuris menininkas?) nezinau, nematau apsitriochinimo is Kochergino puses. gal netaip supratau, tada sorry.

[baramui fighter]

  ok, nebediskutuojam, aš tiesiog pateikia aprašymą, kurė radau rutracker.org ir viskas

[Smauglys]

ok, nebediskutuojam, aš tiesiog pateikia aprašymą, kurė radau rutracker.org ir viskas

tai gal yra kur paaiškinimas tų skaičiukų?

[baramui fighter]

tai gal yra kur paaiškinimas tų skaičiukų?

geras klausimas  tada kai buvau pasisiūntęs ta video iš torrentų paaiškinimai šų skaičiukų buvo, bet vėliau... ką aš žinau, gal pratrynė kas...

šiaip matosi kiek chebra diskutavo šaltinis: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti (redaguota)

[denis]

Nu aš papildytoj versijoj pamačiau, kad Kočerginas iš pat pradžių atėmė peilį ir jį gražino oponentui. O galėjo užmušt. Toliau kova buvo beprasmė 

Jis ir be peilio galejo ji uzmusti 

[Smauglys]

Radau tokį komentarą:
"При том, что скорость и реакция у Репы, мягко говоря, не очень, он уже на 9 секунде наносит проникающий укол в грудь, правда похоже неглубокий, шаг надо было сделать больше. Кочергин прыгает назад уже после того, как кисть Репы после удара пошла назад.

На 16 секунде атака на порез сухожилия правой руки в районе запястья, похоже успешная.

На 18 секунде чистейший акцентированный порез под правой подмышкой. Все, дальше можно не смотреть.

Отмечу лишь, что атаковать ногой в голову с такой дистанции ждущего атаки ножевика - это что-то из разряда "головой ап стену с разбега", последнее даже предпочтительнее, так мучиться меньше."

Reikalinga peilininkų nuomonė

Pitbull!

[baramui fighter]

  smaugly, aš kažkaip priėjau paradoksalios išvados, kurią ką čia slėpti, visi žino, bet dažnai vsivien pamirštam... į tą patį objektą visi žiūrim skirtingom akim, iš skirtingų pusių, ir dar su savom išankstinėm nuostatom...

KOI atstovui tas video atrodo kaip tobulas Kočergino pasirodymas, kai jis kovojo panaudodamas tik 10 Proc. savo jėgos, kitam pasirodys, kad Repa suvarė Kočerginą "į vienus" vartus, sorry, bet aš turbūt šiuo atveju būsiu irgi prie antros grupės.

Mano nuomone, čia galėjo būti tiesiog netyčia nufilmuotas mažas nesusipratimas, kuris į per daug plačius vandenis išplaukė, ir per daug didelį rezonansą buvo sukėlė visokiose youtubėse ir forumuose.

[EzysGazuotas]

smaugly, aš kažkaip priėjau paradoksalios išvados, kurią ką čia slėpti, visi žino, bet dažnai vsivien pamirštam... į tą patį objektą visi žiūrim skirtingom akim, iš skirtingų pusių, ir dar su savom išankstinėm nuostatom...

KOI atstovui tas video atrodo kaip tobulas Kočergino pasirodymas, kai jis kovojo panaudodamas tik 10 Proc. savo jėgos, kitam pasirodys, kad Repa suvarė Kočerginą "į vienus" vartus, sorry, bet aš turbūt šiuo atveju būsiu irgi prie antros grupės.

Mano nuomone, čia galėjo būti tiesiog netyčia nufilmuotas mažas nesusipratimas, kuris į per daug plačius vandenis išplaukė, ir per daug didelį rezonansą buvo sukėlė visokiose youtubėse ir forumuose.

OT. tai gal ir tą WT grandmasterio pasirodymą galima laikytu mažu nesusipratimu  ?

[baramui fighter]

ar aš kur nors apie "nenoriu minėti daugiau tos raidžių kombinacijos" čia rašiau? 

[siamas]

smaugly, aš kažkaip priėjau paradoksalios išvados, kurią ką čia slėpti, visi žino, bet dažnai vsivien pamirštam... į tą patį objektą visi žiūrim skirtingom akim, iš skirtingų pusių, ir dar su savom išankstinėm nuostatom...

KOI atstovui tas video atrodo kaip tobulas Kočergino pasirodymas, kai jis kovojo panaudodamas tik 10 Proc. savo jėgos, kitam pasirodys, kad Repa suvarė Kočerginą "į vienus" vartus, sorry, bet aš turbūt šiuo atveju būsiu irgi prie antros grupės.

Mano nuomone, čia galėjo būti tiesiog netyčia nufilmuotas mažas nesusipratimas, kuris į per daug plačius vandenis išplaukė, ir per daug didelį rezonansą buvo sukėlė visokiose youtubėse ir forumuose.

Na jei Repa suvarė Kočerginą į vienus vartus tai išvis nematau apie ką daugiau diskutuoti.
Beje, siūlau dar kartą įsiskaityt į savo paties pateiktą rusų komentarą- Kočerginas pasakė kad nuginkluos Repą, ką sekmingai ir be didesnių pastangų padarė. Ir įdomu kodėl šaunuolis Repa vienur pristatomas kaip Kadočnikovo stiliaus atstovas o vos ne sekančiam sakinį kaip menininkas, neturintis jokios kovinės patirties?

[baramui fighter]

  nu va, jau aiškiau darosi - Rusijos kovos menų klanų konkurencija reiškiasi 

[siamas]

nu va, jau aiškiau darosi - Rusijos kovos menų klanų konkurencija reiškiasi 

Na su Kadočnikovu nelabai yra ką ir konkuruoti, Starovo ir panašių klounų kolega, manau Denis galėtų plačiau nušviest.

[Smauglys]

Na su Kadočnikovu nelabai yra ką ir konkuruoti, Starovo ir panašių klounų kolega, manau Denis galėtų plačiau nušviest.

Deni, tave beveik klounu pavadino

[siamas]

Deni, tave beveik klounu pavadino

O prie ko čia Denis? Kiek žinau Sistema su mano minėtais veikėjais neturi nieko bendro.

[Raimis]

Deni, tave beveik klounu pavadino

Nu Denis - Ryabko chebroje

[baramui fighter]

Na su Kadočnikovu nelabai yra ką ir konkuruoti, Starovo ir panašių klounų kolega, manau Denis galėtų plačiau nušviest.

čia tiktų

наше "tfu-tfu" самое лучшее, ваше "tfu-tfu" никуда не годится

    (nebevartosiu jokių specifinių terminų )

Siamai, aš žinau, kad Starovas su Kadočnikovais (tėvu ir sūnum) seniai nesutaria, bet kad KOI su Kadočnikovu nesutartų, pirmą kartą girdžiu  nelabai suprantu ko jie gali nepasidalinti, Kočergino KOI modifikuota, bet visgi kovinė-varžybinė karatė sistema. Visi Kadočnikovo (ar Starovo) pasekėjai, kokiose varžybose (kovose) jie dalyvauja? 

ech, kaip danguj taip ir ant žemės, man tai liūdna dėl tokios kovos menų stilių konkurencijos galėtų jie dažniau dalyvauti tokiuose FC sąskrydžiuose, daugiau pažintų vienas kitą, susidraugautų. 

[coffeedrinker]

nu seip galejo Kocherginas tu smugiu praleist. realiai suziureti tuos smugius tai cia... per tanto jutsu buna, kad 'referis', kuris cia pat, prie kovotoju, tu smugiu ir 'pariezu' nesuziuri, o ziurint video tikra situacija suprast neimanoma. ta situacija zino tik pats kovotojas, kiek jis praleido kiek ne, nes tik jis jaucia savo "skura"    delto ir tie paaiskinimai kur jis buvo ar nebuvo 'papjautas' yra daugiau maziau tik teoremos. anyway, negalima zaisti pagal taisykles 'palieciau=nuzudziau', jeigu butu bent vienas gilus duris, jis tikrai butu plika akimi puikiai matomas, nes tai taspats kas gauti smugi 'i sonus', visas kunas 'atsimusa'. bet va pjovimu per ranku arterijas ir pan. tai cia jau nesuziuresi niekaip. 

o del smugio koja i galva. sutinku, kad tai labai rizikingas zingsnis, bet aiskiai matome, kad Kochergino atveju sitas zingsnis bloguoju nesibaige. o dar ir pasieke Repo galva. galu gale rankos pries peili jau savaime labai rizikingas zaidimas. cia tik mirsti arba geri sampana 

galėtų jie dažniau dalyvauti tokiuose FC sąskrydžiuose

nu musu saskridyje irgi WingCiunas su Boksu vos nesusimuse 

[denis]

Beje, siūlau dar kartą įsiskaityt į savo paties pateiktą rusų komentarą- Kočerginas pasakė kad nuginkluos Repą, ką sekmingai ir be didesnių pastangų padarė.

... ir padare tai labai dzentelmeniskai      Pats nuginklavimas buvo pakankamai rizikingas. Lengviau buvo sumusti Repa, duoti pora kartu i galva....o veliau atimti peili. Bet Kochergin padare kitaip. O komentarai kad ten kazkur pataike su peiliu .... zmones bando ziureti i sparinga kaip i tasku rinkima. Aisku kad, jeigu tavo partneris turi peili, o tu ne, bus visada taip kad tu praleisi viena arba kita smugi. Esme yra tame kokie tai bus smugai Siame sparinge nepamaciau nevieno smugio, kuris galetu privesti Kochergina atsisakyti atakos !!! Netgi tada kai Kochergin suartejo su Repa, Repa paprasciausiai pasimete

[denis]

nu va, jau aiškiau darosi - Rusijos kovos menų klanų konkurencija reiškiasi 

Repos pasirodymas nieko bendro su rusu kovos menais neturi Jeigu zmogus idiotas, tai cia jau ilgam. 

[stripulis]

KĄ rankose turėjo Repa - realų aštrų peilį ar eilinę imitaciją? Neįžiebiu ten video klipe, bet rods, imitaciją?

[Smauglys]

KĄ rankose turėjo Repa - realų aštrų peilį ar eilinę imitaciją? Neįžiebiu ten video klipe, bet rods, imitaciją?

Imitacija. Todėl ir nepadūrė Kočergino.
Nors pagal koncentracija ir judėjimą, galima spėliot, kad būtų tik sužeidęs ir po to normaliai gavęs į snukį nuo sužeisto meistro

[stripulis]

Imitacija. Todėl ir nepadūrė Kočergino.
Nors pagal koncentracija ir judėjimą, galima spėliot, kad būtų tik sužeidęs ir po to normaliai gavęs į snukį nuo sužeisto meistro

Arba galima spėliot, jog Kočerginas, stovėdamas prieš žmogų su TIKRU AŠTRIU peiliu, neturėtų tokios koncentracijos ir judėjimo  Jei jau jis taip gerai moka gintis nuo peilio, škias, savim užtikrintas tiek, kad net daro demonstracijas ir kitus to mokina, tai ko nepasigynus realiai? 
Ir išvis, ar jis nors kartą yra dirbęs kad ir treniruotėse su realiu peiliu, man įdomu... Nu nors peiliuku sviestui tept
Su imitacijom daugelis galės ir pamojuot, ir atsimojuot...

[Smauglys]

Arba galima spėliot, jog Kočerginas, stovėdamas prieš žmogų su TIKRU AŠTRIU peiliu, neturėtų tokios koncentracijos ir judėjimo  Jei jau jis taip gerai moka gintis nuo peilio, škias, savim užtikrintas tiek, kad net daro demonstracijas ir kitus to mokina, tai ko nepasigynus realiai? 
Ir išvis, ar jis nors kartą yra dirbęs kad ir treniruotėse su realiu peiliu, man įdomu... Nu nors peiliuku sviestui tept
Su imitacijom daugelis galės ir pamojuot, ir atsimojuot...

Mačiau kaip jis peiliu sau koją perpjovė, o po to susiuvo. Tad su psichologija problemų neturėtų kilti

[siamas]

Arba galima spėliot, jog Kočerginas, stovėdamas prieš žmogų su TIKRU AŠTRIU peiliu, neturėtų tokios koncentracijos ir judėjimo  Jei jau jis taip gerai moka gintis nuo peilio, škias, savim užtikrintas tiek, kad net daro demonstracijas ir kitus to mokina, tai ko nepasigynus realiai? 
Ir išvis, ar jis nors kartą yra dirbęs kad ir treniruotėse su realiu peiliu, man įdomu... Nu nors peiliuku sviestui tept
Su imitacijom daugelis galės ir pamojuot, ir atsimojuot...

Pasak Kočergino mažai treniruotam žmogui kovojant prieš ginkluotą peiliu šansai maždaug vienas prieš dešimt, treniruotam - vienas prieš septynis. O beje kodėl Kočerginas turėtų tik gintis nuo kažkokių atmorozų, sugalvojusių ant jo išbandyt peilio valdymo techniką? Koicombat forume jau keleri metai kabo kvietimas - norinčius kviečiu į kovą realiais peiliais, vienintelis reikalavimas - pristatyti pažymą apie psichinę sveikatą. Norinčių nerasta.

[EzysGazuotas]

...

nu musu saskridyje irgi WingCiunas su Boksu vos nesusimuse 

Čia kas su kuom vos nesusimušė  ??????????????????? Prašau plačiau  .

[coffeedrinker]

Arba galima spėliot, jog Kočerginas, stovėdamas prieš žmogų su TIKRU AŠTRIU peiliu, neturėtų tokios koncentracijos ir judėjimo  Jei jau jis taip gerai moka gintis nuo peilio, škias, savim užtikrintas tiek, kad net daro demonstracijas ir kitus to mokina, tai ko nepasigynus realiai? 
Ir išvis, ar jis nors kartą yra dirbęs kad ir treniruotėse su realiu peiliu, man įdomu... Nu nors peiliuku sviestui tept
Su imitacijom daugelis galės ir pamojuot, ir atsimojuot...

palaukit, palaukit.... palaukit. ar tamsta suprantat ka snekat? yra toks dalykas, kad treneruotes turi buti saugumo ribose. realia rizika prisiimi tik realioj situacijoj, kai tenka gintis arba mirti. butu visai kvaila uzsilenkt per treneruotes. beprasme mirtis imo. o tikras peilis ne juokai, kad ir netycinis 'pariezas' per arterijas ir sakes. apie jokiu prijomu atidirbinejima ant realaus peilio nei kalbos buti negali. sparingas tikrais peiliais.. na, apie "skelbima" koi forume jau Siamas paminejo. Kocherginas vienintelis kuris tam pasirasytu    galeciau tada ir jusu paklausti ar esate per treneruotes dirbusi pilnu kontaktu be jokiu pirstiniu, apsaugu ir taisykliu? "ko nepasigynus realiai"?

realiu peiliu (ir ne sviestui tepti, o koviniu) jis tikrai esa dirbes, tik ne ant partnerio, o i ora ir pan. jeigu nebutu dirbes tikru peiliu tai va tokiu bajeriu nepadarytu:

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

o per treneruotes tikrais peiliais, kiek man yra zinoma, nedirbama nei vienoj budo mokykloj. netgi samurajai senoveje treneravosi su bokenais, o ne per "triesas" saviems galvas ir rankas kapojo.
   

[siamas]

Šitas irgi neblogas

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[coffeedrinker]

ir kad jau tema peraugo i diskusija, noreciau dar viena video ideti aptarimui. gali buti dauguma ji jau esa mate, bet vistiek.

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[Smauglys]

Su kupiura tai Lisicino lygio šnekos ir bajeris. Išaugau iš to amžiaus jau.

Paskutinis video - irgi nieko ypatingo. Puolantysis nors ir labai bandė atrodyti baisiai, bet net nebandė realiai durti. Puolimo imitacijos ir tiek.

O vat dėl psichologinio parengimo Kočerginą gerbiu.

[pelkė]

Puolantysis nors ir labai bandė atrodyti baisiai, bet net nebandė realiai durti. Puolimo imitacijos ir tiek.

O vat dėl psichologinio parengimo Kočerginą gerbiu.

Ant peiliuko, pats šašlykas pasimauna    akivaizdi ginyba