Pagrindines diskusijos > Savigyna
Peilis : fantazija ir realybe
Elijus:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas.
Registruotis arba PrisijungtiTada Elijau kitas klausimas, kaip tu ruoši savo mokinius psichologiškai? Kad jie neišsigąstų, neužsistresuotų ir sugebėtų tinkamai panaudoti tai kovoje su priešininku. (Labai atsiprašau už o.t. Jei išsivystis diskusija šia tema, perkelsime prie psicholiginio pasirengimo temos :) )
--- Baigti citatą ---
Na principu visu nedestysiu, nes zinau, kad vel visi puls kritikuot, ta visi sugeba... Jei trumpai mano pozicija ta, kad pradzioje svarbiausia suvokt kas darosi kovos metu, isaiskint kokie pojuciai uzplusta, ka jie reiskia, kaip juos valdyti, zodziu pirma - zinios apie tai kas buna, tada kaip baime pervest i kovini nusiteikima, kaip islaisvint ta momentini pykti, na o kadangi neimanoma sukelti tokio jausmo treniruociu metu, tai pagrindas yra situaciju dabras, kad iprastu prie ivairiu stumdymu, rekimu, kai inirses rekdamas eina ant taves ivairiasiais budais, zodziu pas mane dominuoja situaciju darbas, nes sulaukes esu ne vieno laisko, kai zmones pasakoja, tarkim kaip lengvai dirba ringe ir guldo ten visus, bet kai buvo situacija, kad staiga priejo dviese, pradejo stumdyti, psichologiskai spaust kol galiausiai prireme prie sienos ir jis nieko negalejo padaryti, nes neznojo kaip elgtis ne sportineje kovoje, kai niekas neduoda pradzioe, nera jokio pasiruosimo ir t.t., zodziu butent toje situacijoje, kai tave iskart pradejo stumti prie sienos ir t.t. Kai panasias situacijas esi atidirbes, daug lengviau susiorentuoti realybeje, kadangi mokomasi ne konkreciu veiksmu (dari ta, tada ta, o po to ta), o tiesiog principu kaip veikti. Tai tiek primityviai ir trumpai. Kiekvienas gali tureti savo parengimo sistemas, o sporte apskritai visai kitoks principas manau.
Elijus:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas.
Registruotis arba PrisijungtiElijau.
Vat man toks klausimas iškilo dėl to puoduko:
1. "Ištuštinti puoduką" - tai suversti makaronų puodą ant nieko neišmanančių piliečių ausų?
2. "Ištuštinti puoduką" - įtikinti seną kovotoją, kad jo technikos neveiksmingos ir jam būtina persikraut savo smegeninę (RESET)?
Čia šiaip sarkastiškas įgėlimas, nes versti straipsnius ir rodyti Krav Magos judesius nėra blogai, bet nereikia labai tuom didžiuotis.
Gerbiu tavo pastangas surašyt ir pafilmuot - žmonėms to reikia.
Bet...
Tu užkabinai mūsų rengiamus sąskrydžius (analogų nesu girdėjęs, kad daug geriausių, skirtingų kovos menų ir sporto šalies atstovų draugiškai dalintųsi info).
Kiek man teko pabūt sąskrydžiuose (o teko pabūt nuo pirmo, kur buvo tik 3 žmonės :D ), tai susirinkę žmonės konstruktyviai pasikeičia nuomonėm, nes susirenka ne sekretorės, kuriom bet kuris veiksmas yra savigynos panacėja. Suvažiuoja žmonės kovotojai, sportininkai ir tie patys tavo niekinami kovos menų meistrai. Ten galima ir pasišnekėt apie popierinę savigyną (čia aš taip vadinu teorinę šito reikalo pusę) ir praktiškai pabandyt pritaikyt savo veiksmus ANT NEPATOGAUS žmogaus. Būkim biedni, bet teisingi - kiekvienas mes galim pasifilmuot su savo mokiniu, kuris išmokęs nusičiaudėjus drėbtis ant grindų ir vaizduot pus-lavonį - ir reklamuot, kad tai yra bekontaktė kova.
Sakydamas, kad geriau skleist info tiems, kurie klauso - sudarai tokią mntį, kad bijai kritikos iš tų, kurie vienaip ar kitaip susidūrę su ta gatvine kova ar tiesiog turi supratimą? Konstruktyvi kritika sėdint už klaviatūros visiškai netenka prasmės, nes klaviatūra neperteikia emocijų - kartais klavišai žeidžia, nors atrodo nenorėjai nieko bloga pasakyt. Dėl to gyvi susitikimai - padeda išvent dviprasmybių.
Čia tiek apie sąskrydžius - daugiau apie nieką..
Nekritikuokit, nes aš moku MAE GERI iš kitos temos.. :)
--- Baigti citatą ---
Nu kazkaip pasijutau kaip kalamas prie kryzio, prasktiskai buvo tikslas pasidalint info, bet kuo toliau, matau nieko kito nedarau, kaip tik atsisaudau nuo ivairios kritikos ir kaltinimu :-) nezinau ar cia nors kam tai naudinga, bet tiek to, paskutini karta pabandysiu apsigynt kaip teisme :D
Visiskai neteisingai supranti pasakymo "istustinti puoduka" reiksme. Tai nereiskai, kad tu turi nieko nezinoti, esme ta, kad turi tiesiog pabandyti atitolti nuo savo paziuru, laikinai jas pamirsti, isklausyt seminara ir isbandyt tuos veiksmus ir tik veliau, gryzus i savo treniruociu sale ar dar kur perleisti viska per savo mastymo prizme, isbandyti dar kart, ir jei tai tau netinka - vadinasi netinka, bet neimti kritikuoti ir pulti nepabandzius. Tai nereiskia, kad kazkas kazkam irodineja, kad jo technikos neteisingos ar neveiksmingos, tai reiskia "zmogau, ziurek pabandyk sita veisma, as ji ilgai naudoju ir man labai gerai praktikoje veikia, gal ir tau jis tiks, o jei ne tai ne..." Kaip ir minejau pries tai, as pats labai daug mokinuosi to, kas kartais visiskai, o kartais is dalies netinak savigynai (tai yra ivairus BJJ veiksmai, boksininku koju ir ranku darbas, MMA ivairios technikos, ziuriu visas prieinamas MMA kovas, stebiu kas dabar populiaru sporte ir t.t.) ir daznai padarom butent kovinio stiliaus treniruotes, kad kova "sportiniam" stiliuje nebutu naujiena, nes populiarejant MMA, neretai ir gatveje gali pasitaikyt tokio pobuzdio uzpuolimas, nes matomi stereotipai labai veikia zmones ir jie tai pradeda naudoti. Tad as atviras viskam kas susije su kovomis.
Toliau, jokiu straipsniu as neverciu, viska ka rasau tai yra is ivairiu saltiniu surinktos zinios ir susitemintos pagal tam tikras temas, nes noriu pasidalinti su kitais, kas to iesko (kadangi savo laiku labai sunkiai visa tai radau). Kitas dalykas, pas mane Krav Maga naudojama labai nedaug, nes ten irgi yra nemazai koviniu veiksmu, kurie daugeliui yra sudetingi. Suvokit, as visur sneku apie SAVIGYNA VISIEMS, tai yra ateina 45 metu taksistas, sako "as psichologiskai tvirtas, bet nemoku jokiu techniku, kojos iki bambos nepakeliu, zodziu esu eilinis zmogus, norintis zinoti kazka, jei tektu panaudoti, ar gali man padeti, as nenoriu 5 metus mokintis veiksmu, kuriuos nezinau ar ismoksiu ir tuo labiau ar sugebesiu panaudot, man reikia paprastu, primityviu techniku"... Stai kas yra ta SAVIGYNA VISIEMS. Kai pradejau rasineti i forumo SAVIGYNA skyriu, galvojau, kad cia zmones butent apie savigyna ir kalba, bet is visu puolimo supratau, kad si skiltis turejo vadintis SAVIGYNA KOVOTOJAMS (kovos menu ar kovinio sporto atstovams). As nieko neturiu pries jus, nes ir pats tuo domiuosi, tiesiog jus kalbat, kaip panaudotumet ten kojas ir t.t. (cia is kitos temos buvo), ir gal kazkas kazkaip ir sugebes panaudot, bet as kalbu apie bendra visuma - SAVIGYNA VISIEMS, apie veiksmus, kurie tinka didziajai daugumai, o ne konkreciu kovos rusiu atstovams. Tikiuosi supratot ka noriu pasakyt.
Na galiausiai apie suvaziavimus tuos - kur tu matei, kad as neigiamai nusiteikes? Tai super dalykas, informacijos apsikeitimas ir t.t., tai yra tai, ka as darau is savigynos puses, mano tikslas yra susitikti, padirbeti su skirtingais zmonem skirtingus veiksmus, isbandyti tai ka jie siulo, parodyti tai ka as siulau, zodziu keistis informacija ir tobuleti.
Labai uzkliuvo "mano niekinami meistrai" - kas cia per nesamone, kiekvienos srities meistras yra gerbiama asmenybe, visiems savo buvusiems mokytojams jauciu didele pagarba, ir dabar susitinkam, pakalbam, kaip kam sekasi, ir net visai nieko pries buciau pajudet tam sportiniam stiliui, kadangi tai paliko neisdildomus prisiminimus. Tai nezinau, ar cia norejai mane paniekint, ar sukelt pries mane kitu panieka, bet tavo zodziai labai neteisingi ir pilni nepagarbos.
Ir galiausiai del tos info skleidimo tiem kas klauso... Tu paziurek kiek as energijos iseikvojau, kiek komentaru prirasiau stengdamasis atsakinet i jusu vaziavimus ant manes... Kai tuo tarpu galejau sekmingai kazkam, kam idomu savigyna, parasyt daug naudingu dalyku, tai vat ir turi konkretu pvz., tas liecia ir seminarus, jei ten, kaip pats sakai, suvaziuoja praktiskai vien kovotojai, tai tarkim seminaro metu as turbut nieko kito nespeciau isdestyt, nes visa laika praleisciau jusu replikoms, kritikai ir t.t., man tas nera baisu ir visiskai nepikdo, kaip minejau kazkada pats ta pati kalbejau (kai buvau jaunas kovos menu atstovas), paparsciausiai ar tai reikalinga ir ar verta? Juk tai neidomu jums, tad pilnai palaikau, kad daug geriau tuose seminrauose rinktis kovines temas, o man, bandyt kazka irodinet tai isvis nera prasmes. Ar negeriau tai aiskint zmonems, kurie iesko tu ziniu ir nori ismokti kazko?
Tai tiek, kiekvienam savo, tad linkiu visiems sekmes sporte ir sugebekite i viska zvelgti is toliau... ;-)
Saxum:
Gerbiamieji vyrukai, nepradėkit seiliotis čia. Nedarykit gėdos vyriškąjam pradui!
Asia:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas.
Registruotis arba PrisijungtiNu kazkaip pasijutau kaip kalamas prie kryzio, prasktiskai buvo tikslas pasidalint info, bet kuo toliau, matau nieko kito nedarau, kaip tik atsisaudau nuo ivairios kritikos ir kaltinimu :-) nezinau ar cia nors kam tai naudinga, bet tiek to, paskutini karta pabandysiu apsigynt kaip teisme :D
Visiskai neteisingai supranti pasakymo "istustinti puoduka" reiksme. Tai nereiskai, kad tu turi nieko nezinoti, esme ta, kad turi tiesiog pabandyti atitolti nuo savo paziuru, laikinai jas pamirsti, isklausyt seminara ir isbandyt tuos veiksmus ir tik veliau, gryzus i savo treniruociu sale ar dar kur perleisti viska per savo mastymo prizme, isbandyti dar kart, ir jei tai tau netinka - vadinasi netinka, bet neimti kritikuoti ir pulti nepabandzius. Tai nereiskia, kad kazkas kazkam irodineja, kad jo technikos neteisingos ar neveiksmingos, tai reiskia "zmogau, ziurek pabandyk sita veisma, as ji ilgai naudoju ir man labai gerai praktikoje veikia, gal ir tau jis tiks, o jei ne tai ne..." Kaip ir minejau pries tai, as pats labai daug mokinuosi to, kas kartais visiskai, o kartais is dalies netinak savigynai (tai yra ivairus BJJ veiksmai, boksininku koju ir ranku darbas, MMA ivairios technikos, ziuriu visas prieinamas MMA kovas, stebiu kas dabar populiaru sporte ir t.t.) ir daznai padarom butent kovinio stiliaus treniruotes, kad kova "sportiniam" stiliuje nebutu naujiena, nes populiarejant MMA, neretai ir gatveje gali pasitaikyt tokio pobuzdio uzpuolimas, nes matomi stereotipai labai veikia zmones ir jie tai pradeda naudoti. Tad as atviras viskam kas susije su kovomis.
Toliau, jokiu straipsniu as neverciu, viska ka rasau tai yra is ivairiu saltiniu surinktos zinios ir susitemintos pagal tam tikras temas, nes noriu pasidalinti su kitais, kas to iesko (kadangi savo laiku labai sunkiai visa tai radau). Kitas dalykas, pas mane Krav Maga naudojama labai nedaug, nes ten irgi yra nemazai koviniu veiksmu, kurie daugeliui yra sudetingi. Suvokit, as visur sneku apie SAVIGYNA VISIEMS, tai yra ateina 45 metu taksistas, sako "as psichologiskai tvirtas, bet nemoku jokiu techniku, kojos iki bambos nepakeliu, zodziu esu eilinis zmogus, norintis zinoti kazka, jei tektu panaudoti, ar gali man padeti, as nenoriu 5 metus mokintis veiksmu, kuriuos nezinau ar ismoksiu ir tuo labiau ar sugebesiu panaudot, man reikia paprastu, primityviu techniku"... Stai kas yra ta SAVIGYNA VISIEMS. Kai pradejau rasineti i forumo SAVIGYNA skyriu, galvojau, kad cia zmones butent apie savigyna ir kalba, bet is visu puolimo supratau, kad si skiltis turejo vadintis SAVIGYNA KOVOTOJAMS (kovos menu ar kovinio sporto atstovams). As nieko neturiu pries jus, nes ir pats tuo domiuosi, tiesiog jus kalbat, kaip panaudotumet ten kojas ir t.t. (cia is kitos temos buvo), ir gal kazkas kazkaip ir sugebes panaudot, bet as kalbu apie bendra visuma - SAVIGYNA VISIEMS, apie veiksmus, kurie tinka didziajai daugumai, o ne konkreciu kovos rusiu atstovams. Tikiuosi supratot ka noriu pasakyt.
Na galiausiai apie suvaziavimus tuos - kur tu matei, kad as neigiamai nusiteikes? Tai super dalykas, informacijos apsikeitimas ir t.t., tai yra tai, ka as darau is savigynos puses, mano tikslas yra susitikti, padirbeti su skirtingais zmonem skirtingus veiksmus, isbandyti tai ka jie siulo, parodyti tai ka as siulau, zodziu keistis informacija ir tobuleti.
Labai uzkliuvo "mano niekinami meistrai" - kas cia per nesamone, kiekvienos srities meistras yra gerbiama asmenybe, visiems savo buvusiems mokytojams jauciu didele pagarba, ir dabar susitinkam, pakalbam, kaip kam sekasi, ir net visai nieko pries buciau pajudet tam sportiniam stiliui, kadangi tai paliko neisdildomus prisiminimus. Tai nezinau, ar cia norejai mane paniekint, ar sukelt pries mane kitu panieka, bet tavo zodziai labai neteisingi ir pilni nepagarbos.
Ir galiausiai del tos info skleidimo tiem kas klauso... Tu paziurek kiek as energijos iseikvojau, kiek komentaru prirasiau stengdamasis atsakinet i jusu vaziavimus ant manes... Kai tuo tarpu galejau sekmingai kazkam, kam idomu savigyna, parasyt daug naudingu dalyku, tai vat ir turi konkretu pvz., tas liecia ir seminarus, jei ten, kaip pats sakai, suvaziuoja praktiskai vien kovotojai, tai tarkim seminaro metu as turbut nieko kito nespeciau isdestyt, nes visa laika praleisciau jusu replikoms, kritikai ir t.t., man tas nera baisu ir visiskai nepikdo, kaip minejau kazkada pats ta pati kalbejau (kai buvau jaunas kovos menu atstovas), paparsciausiai ar tai reikalinga ir ar verta? Juk tai neidomu jums, tad pilnai palaikau, kad daug geriau tuose seminrauose rinktis kovines temas, o man, bandyt kazka irodinet tai isvis nera prasmes. Ar negeriau tai aiskint zmonems, kurie iesko tu ziniu ir nori ismokti kazko?
Tai tiek, kiekvienam savo, tad linkiu visiems sekmes sporte ir sugebekite i viska zvelgti is toliau... ;-)
--- Baigti citatą ---
Gerb. Elijau
Nenoriu aš leistis į polemikas su žmogum, kuris tiek parašo, kad aš fiziškai negalėčiau (neturiu tiek laiko) atrašinėt, diskutuodamas. :) . Todėl ir paminėjau apie sąskrydžius, kuriuose per pusvalandį gali požiūrius suderint. Beje - kur aš minėjau, kad tu neigiamai nusistatęs?
"Puoduko" metafora visai "suvalgoma" - mano puodynę mano treneris ( :respect: ZEN) ištuštino jau senokai ir man nereikia daug aiškint, kad špaguotis kulokais prieš Kličko neprąsminga ir kad kautis visada geriausiai tada, kai tavo priešininkui į akis pusto smėlį, spigina saulė, tu esi tanke, o jis plikas ir neturi nieko po ranka. Kad gatvėj visada geriau po ranka turėt dujinį balionėlį negu 10 metų lankyt visus kovos menus kasdien. Kad su kėdė per snukį kliūna, net naudojant tobuliausią bloką. Kad geriausias kovos menas yra bėgimas. Kad ir tai, jog ir prieš kiečiausią atsiras kietesnis..
Tas pavyzdys su taksistu įdomus, bet tik klausimas - kas toliau? Manai detalaus paaiškinimo ar netgi kelių treniruočių užtektų, kad jis pataptų racionaliai saugesniu? Kad sugebės apsigint? Kad laikys rankas pakeltas ir artimoj kovoj panaudos drąskymus ar alkūnes? Kad naudos ne linijinį atsitraukimą, o zigzagais? Kad prisidenginės priešininkais, kaip skydais? Kad dengs veidą taisyklingai, o ne belekaip?
Mano giliu supratimu - viskas įgyjama tik ĮDIRBIO metodu. Išklausęs paskaitą - ką reikia daryt - DEJA jis ir toliau darys tai ką visada darė - INSTINKTAI VALDO (beždžioniškai daužys per kuprą kulokais). Nes nėra praktikos. O taksistas palankęs kažkiek laiko pas tave jau nebus - paprastas taksistas, bet jau bus - "advanced-taksistas", pamokytas atlikti KOVINIUS veiksmus. O jei jis pradės reguliariai lankyti tamstos užsiėmimus ir jam metodiškai bus kalama medžiaga - tada jis tikrai sugebės panaudot tuos veiksmus ir tikiu, kad tai veiks. Bet va man ir "pasistojo" klausimas - kuom tada tu skirsiesi nuo kitų kovos menų instruktorių kurie dėsto savo tiesas? Juk dauguma tiki, kad jų tiesos tiesesnės už kitų varguolių.. :) Kad WT linijinis puolimas yra super, kad Taekwondo kojos nepagaunamos, kad Kapoeira šokis nesuvaldomas, kad Graikų-Romėnu glėbis neatgniaužiamas, kad Systemos kūnas nepažeidžiamas, kad Aikidoka nepaliečiamas, kad Nindzė nenuspėjamas, kad Goju neiškertamas, kad Vitiokas su Dziudoka nenugalimi.. :)
P.s.Nesijausk kalamas prie kryžiaus (nes galim suprast, kad esi labai išskirtinis). Visi mes čia mirtingieji - patys tuos puodus lipdėm ir paskui daužėm. Daug žmonių praeina pro forumą, išlieka tie, kurie nebando įrodyt visiems, kad jų ilgesnis.. Čia verda diskusijos. Čia nebūtinai randama tiesa.. Kiek žmogeliukų tiek nuomonių. Dažnai susitikus paaiškėja, kas yra kovotojas, o kas yra klaviatūrinis genijus. Man tai vienodai įdomūs ir vaikščiojančios bibliotekos, kurie apie kovos menus perskaitė daugiau negu aš belekokių knygų per visą gyvenimą, ir kovotojai, kurie žino tik tiek - kaip kvepia priešininko prakaitas... Tuom ir žavus tas kovinis pasaulėlis, jog jame daug žmogeliukų tampančių tą patį skudurą į save.. :)
Man patinka tai ką tu darai - gal "užaugęs" irgi ką nors panašaus sugalvosiu.
Bet žinau, jog niekada neturėčiau minčių, kad NINJUTSU yra savigynos panacėja (nors galėčiau - dėl supratimo). Vien dėl to, jog pats praėjęs daug stilių, ir mano mokiniai lanko ne vien "NINJUTSU užklasinį būrelį" - bet kartu lanko ir boksą ir karate ir sambo ir BJJ ir net parkour. Viskas į temą - dėl to, kad prideda žmogui daugiau šansų išgyvent sudėtingoj situacijoj. Pats irgi lankei karate - vadinasi susiformavo kažkokie kūno valdymo pradmenys - reakcija, vestibiuliarinio aparato valdymas, taktika. Esi galva aukščiau ir keliais judesiai pirmiau "taksisto" - todėl tavo demonstruojama technika bus toli graži nuo to, ką sugebės žmogus NIEKADA nesitreniravęs.
Tai tiek laiko beturėjau atsakyt. Sorry - norėtusi gal daugiau padiskutuot.
denis:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas.
Registruotis arba PrisijungtiToliau, jokiu straipsniu as neverciu, viska ka rasau tai yra is ivairiu saltiniu surinktos zinios ir susitemintos pagal tam tikras temas, nes noriu pasidalinti su kitais, kas to iesko (kadangi savo laiku labai sunkiai visa tai radau).
--- Baigti citatą ---
Labas,
gal gali nurodyti saltinius .... Pirma kart matau kad tokia naudinga informacija butu taip susitemintai pateikta lietuviu kalba.... geras darbas :respect:
Navigacija
[0] Žinučių sąrašas
Eiti į pilną versiją