AutoriusTema: Partizanų kovos  (Skaityti 13445 kartai)

0 narių ir 1 Svečias žiūri šią temą.

Atsijungęs Dariuz

  • 5 kyu
  • *
  • Registracijos data: Spa 2007
  • Žinutės: 144
  • Amžius: 47
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +4/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Partizanų kovos
« įjungtas: 2010 Lap 11, 10:02:52 am »
Radau įdomią vieno Lietuvos pokario partizano susišaudymo istoriją
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Istorijos komentatoriai ginčijasi dėl istorijos tikroviškumo.
Būtų įdomu sužinot ypač Skeptiko nuomonę, o gal ir kiti įvertins šį atvejį.
Taip pat gal išsivystys tema apie šią kovos rūšį (jei dar nebuvo  :oops: ). Jei moderatoriai manys, kad čia bazaro tema, meskit ją kur priklauso.
no pain, no gain

Atsijungęs Skeptikas

  • Globalus Moderatorius
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2005
  • Žinutės: 3673
  • Amžius: 47
  • Vieta: Klaipėda
  • Šalis: lt
  • Karma: +140/-15
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Partizanų kovos
« Atsakyti #1 įjungtas: 2010 Lap 11, 12:18:15 pm »
Apie partizaninį karą ir partizanų taktiką pašnekėt tikrai galima - reiškinys tikrai įdomus, ir įrodantis, kad kovojama ne skaičiumi, o mokėjimu ;) Nereikia pamiršti ir sąlygų, kuriose vyrai (nesiginčysim teisūs jie buvo ar ne) kovojo už tai, kas jiems brangu - paskutinius Lietuvos partizanus tik apie 1950 metus sugebėjo išgaudyti. Kita vertus, be eilinių žmonių paramos partizanins judėjimas pasmerktas žlugti.

Šiuo atveju keletas išvadų:

Pirma - iš aprašymo aiškiai matosi kokiu atstumu paprastai vyksta susišaudymai miškingoje teritorijoje - retai atstumas viršija 50-100 m. paprasto šaulio (ne snaiperio) atveju.

Antra - kad vienas LAUKE ne karys, o miške - gali būti labai įvairiai. ;)

Trečia - pasirinkti taikiniai bent jau dviem iš keturių atvejų buvo tikrai tinkami - vadovaujantis-koordinuojantis personalas, šūnų instruktorius. T.y. žmonės, kurie kėlė duidžiausią grėsmę persekiojamajam.

Ketvirta - Reikia visados palikti priešui landą pabėgti. Neturėdamas ką prarasti žmogus tampa pačiu pavojingiausiu žemės plėšrūnu.

Beje, pas TSRS partizanų "gesinimu" irgi ne lochai užsiminėjo, tą tenka pripažinti. Yra tekę skaityti ir prisiminimų ir pagal tikrus faktus rašytų grožinių kūrinių - labai įdomių dalykų rasti galima. Jei kam įdomu kaip buvo kovojama su partizanais, galėsiu įmesti nuorodą. 

P.S.: istorijos tikroviškumas man asmeniškai jokių abejonių nekelia.

 
« Paskutinis taisymas: 2010 Lap 11, 12:25:09 pm nuo Skeptikas »
Jus užmuštų tai, kas daro mane stipresniu.

Atsijungęs Dariuz

  • 5 kyu
  • *
  • Registracijos data: Spa 2007
  • Žinutės: 144
  • Amžius: 47
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +4/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Partizanų kovos
« Atsakyti #2 įjungtas: 2010 Lap 11, 14:40:28 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Apie partizaninį karą ir partizanų taktiką pašnekėt tikrai galima - reiškinys tikrai įdomus, ir įrodantis, kad kovojama ne skaičiumi, o mokėjimu ;) Nereikia pamiršti ir sąlygų, kuriose vyrai (nesiginčysim teisūs jie buvo ar ne) kovojo už tai, kas jiems brangu - paskutinius Lietuvos partizanus tik apie 1950 metus sugebėjo išgaudyti. Kita vertus, be eilinių žmonių paramos partizanins judėjimas pasmerktas žlugti.

Šiuo atveju keletas išvadų:

Pirma - iš aprašymo aiškiai matosi kokiu atstumu paprastai vyksta susišaudymai miškingoje teritorijoje - retai atstumas viršija 50-100 m. paprasto šaulio (ne snaiperio) atveju.

Antra - kad vienas LAUKE ne karys, o miške - gali būti labai įvairiai. ;)

Trečia - pasirinkti taikiniai bent jau dviem iš keturių atvejų buvo tikrai tinkami - vadovaujantis-koordinuojantis personalas, šūnų instruktorius. T.y. žmonės, kurie kėlė duidžiausią grėsmę persekiojamajam.

Ketvirta - Reikia visados palikti priešui landą pabėgti. Neturėdamas ką prarasti žmogus tampa pačiu pavojingiausiu žemės plėšrūnu.

Beje, pas TSRS partizanų "gesinimu" irgi ne lochai užsiminėjo, tą tenka pripažinti. Yra tekę skaityti ir prisiminimų ir pagal tikrus faktus rašytų grožinių kūrinių - labai įdomių dalykų rasti galima. Jei kam įdomu kaip buvo kovojama su partizanais, galėsiu įmesti nuorodą. 

P.S.: istorijos tikroviškumas man asmeniškai jokių abejonių nekelia.
Na ne visi šventi ir partizanai buvo. Teko skaityt ir apie tokius jų darbelius, kaip maisto atėmimus iš paprastų žmonių, savo šališkus teismus dėl kolaboravimo su sovietais su sušaudymais ar padegimais ir pan. "Šeimoje ne be išgamų" - kaip rusas sako. Bet mane iš tikro stebina tas ryžtas ir gebėjimas gana ilgai išbūti "opozicijoje" karts nuo karto dar ir žalos priešininkui padarant.
no pain, no gain

Atsijungęs EzysGazuotas

  • Administratorius
  • Nanadan (7 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2008
  • Žinutės: 4249
  • Amžius: 50
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +50/-1
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Wing Tsun
Re: Partizanų kovos
« Atsakyti #3 įjungtas: 2010 Lap 11, 14:44:35 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Na ne visi šventi ir partizanai buvo. Teko skaityt ir apie tokius jų darbelius, kaip maisto atėmimus iš paprastų žmonių, savo šališkus teismus dėl kolaboravimo su sovietais su sušaudymais ar padegimais ir pan. "Šeimoje ne be išgamų" - kaip rusas sako. Bet mane iš tikro stebina tas ryžtas ir gebėjimas gana ilgai išbūti "opozicijoje" karts nuo karto dar ir žalos priešininkui padarant.
Todėl ir Skeptikas aiškiai parašė, kad nesigilinam, kiek jie buvo teisūs ar ne, nes juodas bazaras čia gali gautis...


O dėl pačios istorijos, ji ir man atrodo neišgalvota.
« Paskutinis taisymas: 2010 Lap 11, 14:49:06 pm nuo EzysGazuotas »
Yra tipų, kurie su panieka mini laikus, kai buvusi viena tiesa. Dabar, atseit, tiesų daug ir kiekvienas galįs savo tiesą įrodinėt. Betgi žiūrėdami į kvailį, įrodinėjantį savo tiesą, mes neįrodinėjam sau, kad jis protingas. Vadinasi tiesa yra viena ir jos nereikia įrodinėt. J.Erlickas

Atsijungęs OSU

  • 2 kyu
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2004
  • Žinutės: 680
  • Amžius: 46
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +5/-2
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • http://www.ninjutsu.lt
Re: Partizanų kovos
« Atsakyti #4 įjungtas: 2010 Lap 11, 15:36:51 pm »
Skeptiko žadėtą nuorodą pamatyti būtų idomu.

P.s. Nors 1950 išnaikino daugumą, likučiai slapstydavosi dar ilgai. Pvz. paskutinį partizaną Antaną Kraujalį nušovė tik 1964 m.

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Partizanų kovos
« Atsakyti #4 įjungtas: 2010 Lap 11, 15:36:51 pm »

Atsijungęs Steve

  • Yondan (4 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lap 2007
  • Žinutės: 2742
  • Amžius: 34
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +50/-50
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: staska642
Re: Partizanų kovos
« Atsakyti #5 įjungtas: 2010 Lap 11, 16:19:57 pm »
Tik nesuprantu kokio b*b*o tie partizanai mano močiutei į namus granatą buvo žmetę...

Dar kartą sakau, nesigilinam, kiek jie buvo teisūs, kiek ne. E.G.
« Paskutinis taisymas: 2010 Lap 11, 16:45:28 pm nuo EzysGazuotas »
Koks skirtumas, kur ta sušikta esmė jei jos vistiek nėra...

Atsijungęs Skeptikas

  • Globalus Moderatorius
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2005
  • Žinutės: 3673
  • Amžius: 47
  • Vieta: Klaipėda
  • Šalis: lt
  • Karma: +140/-15
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Partizanų kovos
« Atsakyti #6 įjungtas: 2010 Lap 11, 17:00:12 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Skeptiko žadėtą nuorodą pamatyti būtų idomu.

P.s. Nors 1950 išnaikino daugumą, likučiai slapstydavosi dar ilgai. Pvz. paskutinį partizaną Antaną Kraujalį nušovė tik 1964 m.

Prašau. Knyga rusiška. Kas nesupranta - sorry, lietuvių kalba šia tema rašytų knygų ir dar gerų tikrai neteko matyti :)
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atmetus ideologiją - gan įdomus darbas (viena geriausių knygų ta tema) apie kontražvalgybos profesionalų darbą Baltarusijoje, Pabaltijyje ir Lenkijos teritorijoje 1944-45 metais.
« Paskutinis taisymas: 2010 Lap 11, 17:33:43 pm nuo Skeptikas »
Jus užmuštų tai, kas daro mane stipresniu.

Atsijungęs Berserk

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bal 2006
  • Žinutės: 2090
  • Amžius: 40
  • Vieta: Kaunas
  • Šalis: mt
  • Karma: +85/-21
  • Lytis: Vyras
  • skype - skovoroda

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Partizanų kovos
« Atsakyti #7 įjungtas: 2010 Lap 11, 17:31:52 pm »
Idomi tema. Ypac jei liginti partizanu/guerillu darba ir kontr partizanini darba.
Skeptikai knyga ishties nebloga.  :friends:
aeterna
Я дерусь потому что ... дерусь (c) Портос
Смотри на мир простодушно как только что народившийся бычок, и не доискивайся до причин. Яо

Atsijungęs Skeptikas

  • Globalus Moderatorius
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2005
  • Žinutės: 3673
  • Amžius: 47
  • Vieta: Klaipėda
  • Šalis: lt
  • Karma: +140/-15
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Partizanų kovos
« Atsakyti #8 įjungtas: 2010 Lap 11, 23:17:22 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tik nesuprantu kokio b*b*o tie partizanai mano močiutei į namus granatą buvo žmetę...

Dar kartą sakau, nesigilinam, kiek jie buvo teisūs, kiek ne. E.G.

O gal pvz. močiutė aktyvistė buvo, agitavo į kolchozą stot? Arba ką nors iš kaimynų paskundė?

Čia tik kaip pavyzdys - nepulk dabar savo močiutės ginti, nes tema totaliai ne apie tai.
Jus užmuštų tai, kas daro mane stipresniu.

Atsijungęs Dainiux

  • Globalus Moderatorius
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2011
  • Žinutės: 3481
  • Amžius: 52
  • Vieta: Panevėžys
  • Šalis: lt
  • Karma: +47/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: simaitis.dainius1
Re: Partizanų kovos
« Atsakyti #9 įjungtas: 2010 Lap 12, 10:47:34 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O gal pvz. močiutė aktyvistė buvo, agitavo į kolchozą stot? Arba ką nors iš kaimynų paskundė?

Čia tik kaip pavyzdys - nepulk dabar savo močiutės ginti, nes tema totaliai ne apie tai.
Tu teisus...Aš gimiau ir augau Radviliškio rajone, kur buvo daug partizaninio karo, mano seneliai tą puikiai pamena, pasakojo ir Lietuvos istorijai svarbūs įvykiai netoli mano gimtinės buvo priimti ( Minaičiuose), kur buvo pasirašyti partizaniniai Lietuvos Laisvės aktai .
O partizanų buvo įvairių- Mingėlos ( broliai, kurių vietoje net nelaidojo, bijojo žmonių reakcijos) , iki Šniuolio , kurį gerbia, kuris su savo bendražygiais kryžių mano gimtinėje yra pastatęs, tai žmonės pamena, kad jie tokie nieko, ideologiniai buvo...Ir sesuo jų lyg nušauta stribukų buvo ir t.t. Įdomi ten vieta- frontas ėjo pirmyn atgal, partizaninis karas tiek Antrąjame buvo aktyvus ( yra bunkeris atminimui sutvarkytas) , tiek po karo lietuviai kovojo...Dar bermontininkams šonus prie Radviliškio padaužėm  :lauzo: 
MMA / karate / wudang coach
 Panevėžys, Lietuva   
+37064716767
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Partizanų kovos
« Atsakyti #9 įjungtas: 2010 Lap 12, 10:47:34 am »

Atsijungęs Skeptikas

  • Globalus Moderatorius
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2005
  • Žinutės: 3673
  • Amžius: 47
  • Vieta: Klaipėda
  • Šalis: lt
  • Karma: +140/-15
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Partizanų kovos
« Atsakyti #10 įjungtas: 2010 Lap 13, 10:47:20 am »
Beskaitydamas susiduriau su gan idomiu apzvalginiu tekstu, tinkanciu i aptariama tematika. Jei bus ikvepimas, isversiu i lietuviu kalba ir idesiu i Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti , bo pagal fightclub.lt pagrindine tematika bendruoju supratimu biski "ne i tema" butu.

Apzvelgiama taktika, naudojama ginkluote ir t.t. Visa tai - paskutinio karo Irake metu, o ne 50 ar 100 metu senumo duomenys.

Cia jei kam idomu tekstas originalo kalboje:

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Zmogus, rasantis sia apzvalga - vienas is privaciu saugos imoniu darbuotoju Irake, Afgano veteranas.
« Paskutinis taisymas: 2010 Lap 13, 11:43:56 am nuo Skeptikas »
Jus užmuštų tai, kas daro mane stipresniu.

Atsijungęs Dainiux

  • Globalus Moderatorius
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2011
  • Žinutės: 3481
  • Amžius: 52
  • Vieta: Panevėžys
  • Šalis: lt
  • Karma: +47/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: simaitis.dainius1
Re: Partizanų kovos
« Atsakyti #11 įjungtas: 2010 Lap 13, 11:19:16 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Beskaitydamas susiduriau su gan idomiu apzvalginiu tekstu, tinkanciu i aptariama tematika. Jei bus ikvepimas, isversiu i lietuviu kalba ir idesiu i Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti , bo pagal fightclub.lt pagrindine tematika bendruoju supratimu biski "ne i tema" butu.

Apzvelgiama taktika, naudojama ginkluote ir t.t. Visa tai - paskutinio karo Irake metu, o ne 50 ar 100 metu senumo duomenys.

Cia jei kam idomu tekstas originalo kalboje:

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Zmogus, rasantis sia apzvalga - vienas is privaciu saugos imoniu darbuotoju Irake, Afgano veteranas.
O aš manau, kad į temą. Karyba yra, apie kariuomenes irgi diskutuojam ( net tie, kurie ten niekada nebuvo  :D ), taip kad versk, laukiam ir skaitysim  :handshake:
MMA / karate / wudang coach
 Panevėžys, Lietuva   
+37064716767
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs Steve

  • Yondan (4 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lap 2007
  • Žinutės: 2742
  • Amžius: 34
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +50/-50
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: staska642
Re: Partizanų kovos
« Atsakyti #12 įjungtas: 2010 Lap 13, 14:21:13 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Beskaitydamas susiduriau su gan idomiu apzvalginiu tekstu, tinkanciu i aptariama tematika. Jei bus ikvepimas, isversiu i lietuviu kalba ir idesiu i Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti , bo pagal fightclub.lt pagrindine tematika bendruoju supratimu biski "ne i tema" butu.

Apzvelgiama taktika, naudojama ginkluote ir t.t. Visa tai - paskutinio karo Irake metu, o ne 50 ar 100 metu senumo duomenys.

Cia jei kam idomu tekstas originalo kalboje:

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Zmogus, rasantis sia apzvalga - vienas is privaciu saugos imoniu darbuotoju Irake, Afgano veteranas.
Lieva kad rusiškai. Būk geras išversk  :D
Koks skirtumas, kur ta sušikta esmė jei jos vistiek nėra...

Atsijungęs Skeptikas

  • Globalus Moderatorius
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2005
  • Žinutės: 3673
  • Amžius: 47
  • Vieta: Klaipėda
  • Šalis: lt
  • Karma: +140/-15
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Partizanų kovos
« Atsakyti #13 įjungtas: 2010 Lap 13, 15:55:48 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Lieva kad rusiškai. Būk geras išversk  :D

Lieva, kad nemoki rusiškai. Buk geras, išmok ;)

Šiaip ar taip, sprendžiant pagal dabartinę geopolitinę situaciją, reikia mokėti teorinių galimų priešų kalbas: arabų, kinų ir rusų.  :ruko:

O taip pat - kaip minimum AK47, M16, G36 ir kitų populiarių individualių šaulio ginklų sandarą, bent jau keletos greitai pagaminamų savadarbių sprogmenų (IED - Improvised Explosion Device) schemų ir taktikos, išgyvenimo lauko sąlygomis, bei pirmosios medicinos pagalbos pradmenis.

Pagal Vangos pranašystes, jau greitai gali laaaabai praverst.

P.S.: nerašyk ne į temą - parašiau gi, kad greičiausiai išversiu.  :A
« Paskutinis taisymas: 2010 Lap 13, 16:01:34 pm nuo Skeptikas »
Jus užmuštų tai, kas daro mane stipresniu.

Atsijungęs Svarga

  • 5 kyu
  • *
  • Registracijos data: Lie 2009
  • Žinutės: 103
  • Amžius: 42
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +0/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Partizanų kovos
« Atsakyti #14 įjungtas: 2010 Lap 13, 20:48:38 pm »
Yra begalės knygų apie partizanus ir jų veiklą, keleta iš jų Adolfo Ramanausko, Daumanto Lukšos. Jas tikrai verta paskaityt, ir paanalizuot, jei tikrai domina ta tema. Beje yra rusų  pakankamai objektyvus filmas pavadinimu "лесные братя".

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Partizanų kovos
« Atsakyti #14 įjungtas: 2010 Lap 13, 20:48:38 pm »