Indija-Rytų kovos menų lopšys

[Smauglys]

Visiems, kas gilinasi:

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[Dangus]

Gražu. Ypač 3 video - vyriukai rangosi kaip gyvačiukai.

[dziudoka]

Kiek gali būti tiesos, kad kovos menus į Indiją atnešė Aleksandras Makedonietis?  kaip bebūtų kogero Indų kovos menai prieš ar po to vystėsi sava eiga, bet ar galėjo kažkiek įtakoti? Gal kas kažkur kažką skaitė, pasidalinkit  prašau

Man tai atrodo, kad niekas nieko ten nenešė, nes duoti snukin daug proto nereikia. O toliau viskas tobulėja savaime.

[SOL]

aš ir skaičiau kad kovos menus į Indija Aleksandras atnešė (jo armijoje pankrationas buvo privalomas),bet galiu drąsiai sakyti,kad taip nebuvo. kaip jau Kolega pasakė anksčiau duoti į snukį mokslo nereikia iš tikro tuo metu indai turėjo bene stipriausią armiją pasaulyje.aišku,galit sakyt,kad makedoniečiai buvo stiprūs ir būsit teisūs, tačiau jų armiją sudarė galingoji falanga, peltasų ir lankininkų būriai apmėtyti priešus bei kavalerija,dengusi sparnus. tuo tarpu indai jau tada turėjo sunkiuosius ir lengvuosius pėstininkus, pėščius ir vežimuose šaulius, sunkiąją ir lengvają kavaleriją plius drambliai. vienu žodžiu įvairovė armijos rūšių žymiai didesnė o kautis tokiuose daliniuose tikrai ne per dieną buvo galima išmokti

[radiatorius]

sutinku kad snukin duot daug proto nereikia  bet senovėje nebuvo tokie žmonės durni kad snukin duotu plikomis rankomis ,ypač kada po ranka būdavo ivairiu irankiu  ,tai pagalvojus logiškai kam plikais kumščiais mojuot   

[aiki-kami]

 Na, manau ne vienam teko girdėti legendą, jog Dhiana (čan, zen) Budismo vienolis Bodhidharma, "atnešė" iš Indijos kažkokius kovos menus, kurie prigijo Šao Lin vienuolynuose, o iš ten paplito po regioną, tame tarpe ir Japoniją. Žodžiu, žmonės šneka, kad kovos menų lopšysv - Indija, iš kur paplito po Kiniją, ir t.t.
  Sorry, praktiškai nieko apie tai nežinau, o tiesa pasakius ir nesidomiu... 

[Berserk]

Video nemaciau, deja cia kur esu  -internetas tragishkas, bet manau tai kazkas ka jau esu mates. Kiek man yra zinoma Indijos kovos menai vistesi pietose iki kur Makedonietis nedaejo, kaikurie "saltiniai" siulo varianta kad  Indijos kovos menams virs 5k metu.  Tyketina manau tai kad atejo is tenais - negu ten. 

Tai tesiog mano IMHO.

[SOL]

Bodhidharma atnešė kažkokiaą techniką, tačiau tie Shaolin stiliai (tigro, gervės ir t.t) yra pačių kinų išrasti ir išvystyti taip kad galima drąsiai abejoti, kuri šalis yra kovos menų lopšys juk Kinijoje valstybė (arba valstybės susiskaldymo metu) gyvuoja gerus 4000m. o valstybei vienas iš esminių egzistavimo pagrindų yra gerai paruošta armija. su karo metu pašauktais valstiečiais daug nepakariausi, reikalinigi profai, kurie mokėtų kautis ir mokytų kitus tai,kad savo stilius kinai jau anksčiau vystė, bet matyt jiems ir Bodhidharmos stilius patiko, tai būdami pragmatikai ir jį "užskaitė"

[sakalas]

SOL:

Bodhidharma atnešė kažkokiaą techniką, tačiau tie Shaolin stiliai (tigro, gervės ir t.t) yra pačių kinų išrasti ir išvystyti taip kad galima drąsiai abejoti, kuri šalis yra kovos menų lopšys   juk Kinijoje valstybė (arba valstybės susiskaldymo metu) gyvuoja gerus 4000m. o valstybei vienas iš esminių egzistavimo pagrindų yra gerai paruošta armija. su karo metu pašauktais valstiečiais daug nepakariausi, reikalinigi profai, kurie mokėtų kautis ir mokytų kitus   tai,kad savo stilius kinai jau anksčiau vystė, bet matyt jiems ir Bodhidharmos stilius patiko, tai būdami pragmatikai ir jį "užskaitė"

niekuo neparemtos prielaidos.
Visu pirma Bodhidharma laikomas tiek dzen budizmo tiek kung-fu tevu. Tokio reiskinio kaip vienuoliai-kovos menu meistrai iki jo nebuvo zinoma, taigi ir saulinio vienuoliai buvo paprasti vienuoliai kaip ir visam pasauly. Butent Bodhidharmos deka buvo ivesti tam tikri fiziniai pratimai vystyt vienuoliu fizine sveikata bei jega, paskui zinoma tai isivyste i ivairius kingfu stilius.

Kas liecia armijas bei karyba tai mazai bendro turi su tuo kas vadinama kovos menais ir beginklemis sistemomis, nes kariauti mokejo visos tautos ir armijas turejo vienos stipriesnes kitos silpnesnes. Zinoma atskiru kariu grupiu paruosimu sistemo buta, bet kaip jau minejau nereiktu to painioti su tuo ka vadiname kovos menais.
Prielaida kad Aleksandro Makedoniecio invazija buvo pradzia Indijos kovos menams, o veliau ir kitiems rytu kovos menams remias tuo, kad graikai skirtingai negu kitos tautos turedami gerai isvystyta sporta tame tarpe ir pankartiona turejo gausybe kovotoju fizinio parengimo sistemu ko tuo metu neturejo kitos tautos arba tai nebuvo isvystyta iki tokio lygio kaip pas graikus.
Graikai realiai skirdavo laiko sportui bei fiziniams pratimams ruosdamiesi tam tikrom varzybom, o kitoms tautoms tai buvo nauja, nes nors jos ir turejo armijas karius ir pan, bet tokio auksto lygio ir tokio sistematisko kovotojo paruosimo neturejo.
Kitas dalykas tas, kad garaiku sportines sventes isties buvo ispudingos ir nesulyginamos su kitu tautu kaimu lygio varzybom, taigi tiek kovotoju lygiu tiek fizine forma, tiek techniniu arsenalu graikai gerokai lenke visas aplinkines tautas.
Nereiktu pamirst, kad zinoma jog antikinis boksa ir pankartionas buvo antikiniu varzybu sudedamoji dalis apie 500 metu iki Aleksando Makedoniecio invazijos. (jau nekalbu apie imtynes )
Dar vienas svarus argumentas butu tai, kad isties kaip pastebejo radijatorius nelogiska mokyt kariuomenes beginkles kovos technikos.
Zinant visus siuos istorinius faktus galima drasiai daryti prielaida, kad rytu kovos menu formavimesi didziule italka paliko graikija. Davusi fizinio pasirengimo supratima bei pratimus, ruosimo sistemas, tam tikra kovos be ginklu techniku arsenala. Galu galia is graiku pereme stipraus-grazaus kuno kulta, kuris veliau stiprei itakojo tuos pacius budistu vienuolius. (tik visa tai interpretavo savaip, jei graikui stiprus 'titaniskas' kunas buvo  zavejimosi objektas, tai budistu vienuoliams tai budas sustipreti stiprinant valia bei disciplina, budas padedantis nebut silpnam religiniu atzvilgiu.)

radijatorius:

sutinku kad snukin duot daug proto nereikia  bet senovėje nebuvo tokie žmonės durni kad snukin duotu plikomis rankomis ,ypač kada po ranka būdavo ivairiu irankiu  ,tai pagalvojus logiškai kam plikais kumščiais mojuot   

gerai pastebeta

[Skeptikas]

Matau daug svarstymu apie sportini paruosima ir kariuomene. Jie is esmes klaidingi.
Taip, kariui butinas fizinis paruosimas, istverme ir koviniai igudziai yra sveikintini,  TACIAU daug svarbesnis uz asmeninius kovinius igudzius (tipo pankrationo, bokso ir t.t.) yra mokejimas dirbti FORMACIJOJE, t.y. saveikauti su kitais kariais kaip vientiso organizmo/mechanizmo dalis.

Ir Aleksandras Makedonietis uzkariavo didelius plotus naudodamas ne imtyniu, ar kokio 100m distancijos begimo igudzius, o iki tol nematyta kovines rikiuotes rusi (falangas), bei inovatyvia ginkluote, strategija ir taktika. Iskaitant tai, kad tuo metu kitos kariuomenes kovodavo chaotiskai, tai yra karo lauke kaudavosi -n individualistu, sutelktas, koordinuojamas gerai ginkluotu ir sarvuotu sunkiuju pestininku burys sugebedavo nugaleti pranasesni skaiciumi priesininka.

NETIKIU, kad indus kovos menu ismoke Makedonietis. Nebent padarius prielaida, kad indai, po uzkariavimo priimti tarnauti susipazino su pankrationu ir padare "savu isvadu" O siaip... praktiskai kiekviena pasaulio tauta turi savas imtynes (dazniausiai), arba kumstynes.

 

[sakalas]

Skelptikas:

Matau daug svarstymu apie sportini paruosima ir kariuomene. Jie is esmes klaidingi.
Taip, kariui butinas fizinis paruosimas, istverme ir koviniai igudziai yra sveikintini,  TACIAU daug svarbesnis uz asmeninius kovinius igudzius (tipo pankrationo, bokso ir t.t.) yra mokejimas dirbti FORMACIJOJE, t.y. saveikauti su kitais kariais kaip vientiso organizmo dalis.
Ir Aleksandras Makedonietis uzkariavo didelius plotus naudodamas ne imtyniu, ar kokio 100m distancijos begimo igudzius, o iki tol nematyta kovines rikiuotes rusi, bei strategija ir taktika.   Iskaitant tai, kad tuo metu kitos kariuomenes kovodavo chaotiskai, tai yra darbo rikiuoteje nebuvo, sutelktas gerai ginkluotu ir sarvuotu sunkiuju pestininku burys sugebedavo nugaleti pranasesni skaiciumi priesininka.

apie ka as ir kalbu sakydamas "Kas liecia armijas bei karyba tai mazai bendro turi su tuo kas vadinama kovos menais ir beginklemis sistemomis, nes kariauti mokejo visos tautos ir armijas turejo vienos stipriesnes kitos silpnesnes. Zinoma atskiru kariu grupiu paruosimu sistemo buta, bet kaip jau minejau nereiktu to painioti su tuo ka vadiname kovos menais."

Mes kalbam apie kovos menus, o ne apie karyba pilnai sutinku ta ir akcentuoju 

Skeptikas:

NETIKIU, kad indus kovos menu ismoke jie. O ir nesvarbu tai...

Na gal ir nesvarbu tiesiog idomu.

O siaip tarkim tikria butu idomu palygint taip isgirtu saulinio vienuoliu kovines galimybes ir tarkim senoves Spartos kari kurie buvo beveik pus antro amziaus anksciau nei atsirado kung-fu.

[Skeptikas]

O siaip tarkim tikria butu idomu palygint taip isgirtu saulinio vienuoliu kovines galimybes ir tarkim senoves Spartos kari kurie buvo beveik pus antro amziaus anksciau nei atsirado kung-fu.

Iskaitant tai, kad skyresi dimaterialiai tikslai... xz. Juk jau tada vakarieciai labiau orientuoti i rezultata buvo, o rytieciai i procesa

[EzysGazuotas]

lyginimas, manau, būtų sudėtingas dalykas... nes apie karių rengimus yra šansų išsiaiškinti, o vat su kinais - jau kita kalba. Labai jau jie mėgo į istoriją priimti legendas ir traktuoti kaip istorinius, tikrus įvykius. Net ir WT įkūrėjas SiJo Leung Ting vinčiūno istoriją vertina labai atsargiai, ir pripažįsta, kad atsekti realius įvykius pagal meistrų geneologinį medį galima tik maždaug 18-19 amžiuje. Ankstesnių įvykių anas negarantuoja...
o ir tokie dalykai būtų kaip per Discovery kanalą rodyta laida, kai kaunasi tarpusavyje įvairūs gyvūnai, kurie realybėje beveik nesusitinka. Ima jų fizinius duomenis, modeliuoja kas būtų, jei būtų...:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[denis]

Ar Indija-Rytų kovos menų lopšys ? Taip. Bet kurio kovos meno pagrindas yra kuno ir psichikos paruosimo systema. Joga yra viena is tokiu systemu. Netgi gal pati rimciausia....

[baramui fighter]

  ok, chebryte, dar viena versija...

Vakarų pasauliui visų kovos menų lopšys buvo - Senovės Egiptas... iš ten vėliau graikai tą meną perėmė... kaip turbūt žinot, Platonas buvo pakrationistas, ir mokėsi pas Senovės Egipto žynius...

Rytų šalyse kovos menų lopšys - Indija... Kalarippayattu - buvo tas kovos menas, iš kurio išsivystė visi kiti kovos menai. Bodhidharma greičiausiai irgi kažką panašaus į Kalarippayattu atnešė.

Makedoniečio žygis pakeitė daug ką, praktiškai visą geopolitinę to laikmečio daugelio šalių struktūrą, vyko intensyvūs savaiminiai kultūriniai mainai... ir tai, kad tai įvyko su kovos menais nieko stebėtino - įvyko apsikeitimas... galbūt dėl to, dabar labai sunku atkasti, kur ir kada buvo tos tikrosios šaknys... pvz. kalarippayattu istorija siekia 7000 metų, ir šio kovos meno žmones išmokė pagal legendą pats dievas Shyva...



 

[sakalas]

barumui fighter:

Vakarų pasauliui visų kovos menų lopšys buvo - Senovės Egiptas... iš ten vėliau graikai tą meną perėmė... kaip turbūt žinot, Platonas buvo pakrationistas, ir mokėsi pas Senovės Egipto žynius...

kuo pagristas sis teiginys apie Egipta?  Kad Plotonas pas egipto zynius mokes ? Galu galia is kur tokios zinios ? Visada maniau kad plotonas Sokrato mokinys. Kad Platonas buvo egipte tai ne paslaptis bet jis nemazai keliavo, taippat buvo ir Italijoj, Sicilijoj, a ka dabar tokia logika remiantis galima sakyt, kad Italija kovos menu lopsys?
Beto Sokratui kaip minimum jau 30-40 buvo kai jis nuvyko i  Egipta tai ka nori pasakyt, kad jis ten nuvykes tokio amziaus pasimoke pankartiono ir grizes du kartus laimejo olimpine zaidynes ?
Galu galia juk jis filosofas taigi susidure su daug ivairiu mokymu, tiek graiku tiek ir egiptieciu, bet tai nereiskia, kad jis pas kazka mokesi ir tuo labiau kovos menu.
Jei kazka sakot prasau argumentuoti, kur jus tokia info traukiat  nes isgirsa kazka si nesuprasi kur ir cia kaip fakta pateikiat.

[baramui fighter]

Visiems, kas gilinasi:

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

pirmame video nuo 0:55 iki 1:25 buvo demonstruojama tradicinė joginė praktika - Surya Namaskar, dar kitaip vadinama Saulės pasveikinimu. Tai iš esmės net nėra jokia kovinė praktika, ji daroma praktiškai bet kurioje jogos studijoje Lietuvoje. 

[baramui fighter]

barumui fighter:kuo pagristas sis teiginys apie Egipta?  Kad Plotonas pas egipto zynius mokes ? Galu galia is kur tokios zinios ? Visada maniau kad plotonas Sokrato mokinys. Kad Platonas buvo egipte tai ne paslaptis bet jis nemazai keliavo, taippat buvo ir Italijoj, Sicilijoj, a ka dabar tokia logika remiantis galima sakyt, kad Italija kovos menu lopsys?
Beto Sokratui kaip minimum jau 30-40 buvo kai jis nuvyko i  Egipta tai ka nori pasakyt, kad jis ten nuvykes tokio amziaus pasimoke pankartiono ir grizes du kartus laimejo olimpine zaidynes ?
Galu galia juk jis filosofas taigi susidure su daug ivairiu mokymu, tiek graiku tiek ir egiptieciu, bet tai nereiskia, kad jis pas kazka mokesi ir tuo labiau kovos menu.
Jei kazka sakot prasau argumentuoti, kur jus tokia info traukiat  nes isgirsa kazka si nesuprasi kur ir cia kaip fakta pateikiat.

o tu nori pasakyti, kad egiptiečiai kovos menų tavo nuomone neišmanė? tų šaltinių reikėtų ieškoti dabar, bet šiaip buvo visas filmas Discovery kanalo apie Egiptą (mačiau), kovos menus, ginklus, kuriuos jie tuo metu naudojo.

o šiai tau pastaba... Italijos.... hmmmm anais laikais tikrai niekas nežinojo... tuo laiku net iki Didžiosios Romos Imperijos buvo dar labai toli

[SOL]

barumui fighter:kuo pagristas sis teiginys apie Egipta? 

o pagrįstas tuo,kad ant piramidžių sienų rasta daugybė piešinių, kuriuose žmonės pavaizduoti kovinėse stovesenose arba atlieka koki nors veiksmą

[sakalas]

baramui fighter:

o tu nori pasakyti, kad egiptiečiai kovos menų tavo nuomone neišmanė? tų šaltinių reikėtų ieškoti dabar, bet šiaip buvo visas filmas Discovery kanalo apie Egiptą (mačiau), kovos menus, ginklus, kuriuos jie tuo metu naudojo.

Prie ko cia tai ? As to nesakiau, as tik paprasiau paremt savo teigini kad graikai pasiime kopvos menus is Egiptieciu, o tu to nepadare, o tai, kad kazkas koazkokius ginklus per kazkokia tai discovery laida naudojo tai ne argumentas.

o šiai tau pastaba... Italijos.... hmmmm anais laikais tikrai niekas nežinojo... tuo laiku net iki Didžiosios Romos Imperijos buvo dar labai toli

prie zodziu nesikabinek Ialija yra senovinis dabartinio pietinio Italijos regiono pavadinimas.

[sakalas]

SOL:

o pagrįstas tuo,kad ant piramidžių sienų rasta daugybė piešinių, kuriuose žmonės pavaizduoti kovinėse stovesenose arba atlieka koki nors veiksmą

na va cia jau kazkas konstruktyvios diskusijos link  tai jau argumentas.

jei pastebejai neneigiu, kad Egipte buvo tam tikros kovos sistemos, tai faktas, gal net graikai isties pereme daugeli dalyku is Egipto, tai pilnai tiketina.
Esme tame, kad jei jau kazka teigiame mokykimes argumetuot, o dabar teiginys "egiptas vakaru kovos menu lopsys" argumentas "Plotonas mokesi pas eipto zynius" apsurdas kazkoks.

[aiki-kami]

 Galvoju, kad tokia tema, tai įtin rimtų studijų objektas. Lygiai kaip ir kiniečiai su jų Dao ir jų praktikuojamų psichotreningo ir kovos menų istorija siekia mažiausiai 500 metų prieš Kristų (kaip žinia Lao Tszu buvo Kung fu Tszu amžininkas) o Indai su savo Vedomis ir Upanišadomis kurios yra seniausias iki  šių laikų išlikęs žmonijos rašytinis šaltinis (5000 m. prieš Kristų kiek žinau), kur rašoma apie Kšatrijų, arba profesionalių karių kastą... Lygiai taip pat būtų galima padiskutuot apie pvz. Australijos aborigenų "kovos menus", kurių kultųra yra seniausia iš vis dar gyvuojančių žemėje (60 000 metų)... 

[SOL]

Berserk:taip neuzkariavo, kas liecia karine strategija bei visa kita karini reikala as isvis nekalbu, nesakau, kad graikai laimejo del to, kad fiziskai pranoko priesininkus. Dar karta pasikartosiu karyba yra karyba, o kovos menas yra kovos menas nepainiokim 

prieštarauju senovėje, kuomet kovos pagrindas buvo vyras prieš vyrą kovos menas ir karo menas buvo kaip niekada susiję. Jei tokie gūdrūs tai atskirkit kur yra ta riba? juk ir dabartiniai meistrai praktikuoja kovą su kardais, lazdomis, o kiniečiai išvis su belekokiais įrankiais  kas yra sudėtinė dalis studijuont jų kovos menus:senis: ir tai kovos menas? ne tik. kai tai treniruojasi vienas ar grupė asmenų dėl savo tikslų tuomet galbūt, tačiau kai tokie praktikuotojai buvo sujungiami į armijas, jų vadai, žinodami ir remdamiesi tokiais sugebėjimais laimėdavo mūšius ar karus. Kovos menas yra žymiai platesnė sąvoka nei beginklė kova 1x1 ar 1x kelis

[sakalas]

aiki-kami:

Galvoju, kad tokia tema, tai įtin rimtų studijų objektas. Lygiai kaip ir kiniečiai su jų Dao ir jų praktikuojamų psichotreningo ir kovos menų istorija siekia mažiausiai 500 metų prieš Kristų (kaip žinia Lao Tszu buvo Kung fu Tszu amžininkas) o Indai su savo Vedomis ir Upanišadomis kurios yra seniausias iki  šių laikų išlikęs žmonijos rašytinis šaltinis (5000 m. prieš Kristų kiek žinau), kur rašoma apie Kšatrijų, arba profesionalių karių kastą... Lygiai taip pat būtų galima padiskutuot apie pvz. Australijos aborigenų "kovos menus", kurių kultųra yra seniausia iš vis dar gyvuojančių žemėje (60 000 metų)... 

man patinka tavo mintys, taigi gilinames ir studijuojam Nes klausimas be galo idomus

[sakalas]

SOL

prieštarauju senovėje, kuomet kovos pagrindas buvo vyras prieš vyrą kovos menas ir karo menas buvo kaip niekada susiję. Jei tokie gūdrūs tai atskirkit kur yra ta riba? juk ir dabartiniai meistrai praktikuoja kovą su kardais, lazdomis, o kiniečiai išvis su belekokiais įrankiais  kas yra sudėtinė dalis studijuont jų kovos menus:senis: ir tai kovos menas? ne tik. kai tai treniruojasi vienas ar grupė asmenų dėl savo tikslų tuomet galbūt, tačiau kai tokie praktikuotojai buvo sujungiami į armijas, jų vadai, žinodami ir remdamiesi tokiais sugebėjimais laimėdavo mūšius ar karus. Kovos menas yra žymiai platesnė sąvoka nei beginklė kova 1x1 ar 1x kelis

kova ir karyba yra skirtingi dalykai nepainiok 
Indvidualus kovinis pasirengimas karyboj duoda daug, bet kurkas daugiau duoda strategija, bei gebejimas veikt drauge, o ne pavieniui.

[aiki-kami]

SOL:na va cia jau kazkas konstruktyvios diskusijos link 

Teko keletą kartų dalyvauti tokio dėdės Shingo Oghami sensei,(Wado ryu karate 8 danas), Budo research paskaitose Švedijoj (visą gyvenimą kovos menų studijomis užsiema, tiek praktinio tiek ir akademinio pobūdžio), tai va, tas dėdė turi atkapstęs 2000 metų senumo berods etruskų bareljefo nuotrauką, kurioje pavaizduoti žmogeliukai, darantys praktiškai viens prie vieno, vieną iš bazinių Aikido/Ju jutsu technikų Ikkyo...   

[sakalas]

aiki-kami:

tai va, tas dėdė turi atkapstęs 2000 metų senumo berods etruskų bareljefo nuotrauką, kurioje pavaizduoti žmogeliukai, darantys praktiškai viens prie vieno, vieną iš bazinių Aikido/Ju jutsu technikų Ikkyo...   

tai tik irodo, kad pasaulyje viskas kartojasi, mes is naujo atrandame jau pamirstus dalykus, taigi is principo gincas kur yra kovos menu lopsys yra beprasmis, jis prasmingas tol, kol privercia zmones mastyt gilintis ir ieskot atsakymu i iskilusius diskusijos metu klausimus, tai ir yra diskusijos prasme.

[SOL]

SOL:na va cia jau kazkas konstruktyvios diskusijos link  tai jau argumentas.

jei pastebejai neneigiu, kad Egipte buvo tam tikros kovos sistemos, tai faktas, gal net graikai isties pereme daugeli dalyku is Egipto, tai pilnai tiketina.
Esme tame, kad jei jau kazka teigiame mokykimes argumetuot, o dabar teiginys "egiptas vakaru kovos menu lopsys" argumentas "Plotonas mokesi pas eipto zynius" apsurdas kazkoks.

pagarba,kad jau einam link diskusijos   o ne      mums sunku spręsti kaip ten viskas atrodė prieš kelis tūkstančius metų, tačiau noriu pasakyt kelis faktus, istorikų įrodytus. Pirma- Egiptas seniausia mūsų regiono civilizacija(Indiją palikim), kurie sukūrė valstybę su visais atributais t.y. valdžia, miestais. ir tt.,bet mums svarbiausia-armiją. Antra-jokia armija negali laimėt mūšių ar karų jei ji be disciplinos ir neišmokyta kariaut tiek kaip vienas junginys, tiek būriais ir labai svarbu-kiekvienas karys apmokomas tam laikmečiui reikalingų įgūdžių(kovos ietimis, kardais ir pan).trečia-kad egiptiečiai tai padarė, t.y.turėjo kažkokias sistemas rodo tiek jau anksčiau minėti piešiniai, tiek jų pergalės plečiant valstybę ar ginantis(valstiečių nepasiųsi kitos šalies užkariaut).Ketvirta-Egipta žinojo ir čia atplaukdavo graikų pirkliai, kurie samdėsi labiau patyrusius asmens sargybinius arba jų kariai graikai atvykdavo čia "pasitobulinti" o grįžę mokydavo kitus( čia vėlgi ne mano, o senovės istoriją tiriančių istorikų nuomonė) o dėl įtakos pankrationui-tai velniai žino. manau kažkokią įtaką patyrė, bet graikai kaip žinia patys buvo susiskaldę į polius ir pliekėsi kaip šunys nuolat, todėl natūralu,kad norint išgyventi reikėjo nuolat tobulėti

[SOL]

aiki-kami:tai tik irodo, kad pasaulyje viskas kartojasi, mes is naujo atrandame jau pamirstus dalykus, taigi is principo gincas kur yra kovos menu lopsys yra beprasmis, jis prasmingas tol, kol privercia zmones mastyt gilintis ir ieskot atsakymu i iskilusius diskusijos metu klausimus, tai ir yra diskusijos prasme.

būtent, Sakale mes nieko negalim naujo išgalvot, tik senus dalykus iš atrast. juk fizinės galimybės žmonių, kurie gyveno prieš 2000m ir dabar tos pačios pliusas už geras mintis

[Smauglys]

Rytų kovos menų išskirtinė savybė yra žmogaus pažinimas ir gilinimasis į jo psichofizines galimybes.
Tokių dalykų niekur nesu gidėjęs vakarų kultūrose. Tad numesti "argumentai", kad Indijos kovos menai daug pasisėmė iš vakariečių yra tiesiog absurdiški.
 Dabar joga, kovinės technikos, kvėpavimo pratimai ir kiti dalykai daug kur nagrinėjami atskirai. Bet tai yra vienos sistemos dalys. Ir Indijoje (galbūt todėl, kad ši šalis mažiausiai pasikeitė nuo senovės laikų ir kovos menai netapo sporto šakomis) tradiciniai kovos menai turi visas šias dalis.
Manau, kad Dojo pažiūrėjęs paskutinį klipą, nesunkiai supras iš kur į karate atkeliavo šis įrankis.

[dziudoka]

... Makedonietis visur diege graikiska kultura, tame tarpe ir zaidynes, tai Indai galejo stebet auksto lygio sportininku kovas (kokiu nei pas juos nei kur kitur nebuvo) galejo pradet ruost savo kovotojus zaidynems (nes Makedonietis garsejo tuo, kad net i savo armija imdavo kitataucius, kas is principo buvo revuliocinga) Taigi Indai gavo priejima prie kovotoju ruosimo metodiku (sportinems kovoms), techniku ir t.t. kurios jau buvo tobulinamos apie simtmeciais. Tai buvo visai nauja sritis ir visai nauji dalykai niekaip nesusija su karyba, o tik su auksto lygio sportinemis varzybom bei kovom, bei fizinio paruosimo metodikom, kas veliau galejo stipriai itakot indvidualu kovotojo fizini bei techniki paruosima....

Kažkaip labai tuo viskuo abejoju... Kaip ir tuo, kad Graikija buvo vienintelis kultūros židinys. Visgi atstumas tais laikais buvo rimtas reikalas. Tiek Indija, tiek Kinija buvo aukštam lygyje.
Beje iki Bodhidharmos kinai jau turėjo savo kovos būdus, taigi jis į Kiniją atnešė ne kovos būdus, o budizmą ir tuo davė pradžią tam naujam psichofiziniam lygiui.

[aiki-kami]

prieštarauju senovėje, kuomet kovos pagrindas buvo vyras prieš vyrą kovos menas ir karo menas buvo kaip niekada susiję. Jei tokie gūdrūs tai atskirkit kur yra ta riba? juk ir dabartiniai meistrai praktikuoja kovą su kardais, lazdomis, o kiniečiai išvis su belekokiais įrankiais  kas yra sudėtinė dalis studijuont jų kovos menus:senis: ir tai kovos menas? ne tik. kai tai treniruojasi vienas ar grupė asmenų dėl savo tikslų tuomet galbūt, tačiau kai tokie praktikuotojai buvo sujungiami į armijas, jų vadai, žinodami ir remdamiesi tokiais sugebėjimais laimėdavo mūšius ar karus. Kovos menas yra žymiai platesnė sąvoka nei beginklė kova 1x1 ar 1x kelis

Kiekviena civilizacija/tauta turėjo savo karybos/kovos/kovos menų savitus būdus ir taisykles. Makedonietis krovė visiems malkų matyt ir dėl to, kad kariavo "kažkaip netaip", kaip visi kiti, kaip "barbaras" praktiškai, nekultūringai...  Kiniečiai, kurie įšrado kone viską, kas buvo naudojama ir Europoje, tik su kelių šimtų metų pavėlavimu, deja (arbaletai, parakas, minos, strategija, taktika)... Arba koks šokas, reik manyt buvo tiems majams, actekams ir inkams, kai jie susidūrė su rekonkista, pamatę, kad ispanai mūšiuose juos žudo... Juk jiems nabagams į galvą neateidavo mintis, kad priešus reikia žudyti, jie gi stengdavosi visus imti gyvus, kad nė vienas gink die nenukentėtų-gi ką paskui dievams aukosi?! (Ypač, kai jau visi savi suaukoti budavo... O ta žemė, bliamba, kaip nederlinga, taip nederlinga...) 

[sakalas]

Smauglys:

Rytų kovos menų išskirtinė savybė yra žmogaus pažinimas ir gilinimasis į jo psichofizines galimybes.
Tokių dalykų niekur nesu gidėjęs vakarų kultūrose.Tad numesti "argumentai", kad Indijos kovos menai daug pasisėmė iš vakariečių yra tiesiog absurdiški.

Vakaruose tai religijos bei filosofijos uzdavinys, o ne kovos menu. o arumentai nera apsurdiski vien todel, kad apsiimti is kitos kulturos tam tikrus dalykus ir pritaikyti savo kulturinej terpej yra placiai paplites dalykas. Pvz kad ir lietuviai kiek daug dalyku Gedimino laikais pasisavino is europos bet tai ju krikscionimis nepadare

dziudoka:

Kažkaip labai tuo viskuo abejoju...

tai tik viena is teoriju taigi galima abejo galima siulyt kitas mano galva ji gan tiketina.

[aiki-kami]

aiki-kami:tai tik irodo, kad pasaulyje viskas kartojasi, mes is naujo atrandame jau pamirstus dalykus, taigi is principo gincas kur yra kovos menu lopsys yra beprasmis, jis prasmingas tol, kol privercia zmones mastyt gilintis ir ieskot atsakymu i iskilusius diskusijos metu klausimus, tai ir yra diskusijos prasme.

Būtent... Tik kažkodėl greitą temos užrakinimą nujaučiu...     

[dziudoka]

...arumentai nera apsurdiski vien todel, kad apsiimti is kitos kulturos tam tikrus dalykus ir pritaikyti savo kulturinej terpej yra placiai paplites dalykas...

Tam tikrus dalykus primesdavo užkariautojai, o natūraliai jie prigydavo labai sunkiai.

[sakalas]

dziudoka:

Beje iki Bodhidharmos kinai jau turėjo savo kovos būdus, taigi jis į Kiniją atnešė ne kovos būdus, o budizmą ir tuo davė pradžią tam naujam psichofiziniam lygiui.

tai, kad jis yra laikomas kung-fu tevu

dziudoka:

Tam tikrus dalykus  primesdavo užkariautojai, o natūraliai jie prigydavo labai sunkiai.

ta forma kuria buvo persami taip, bet juk as apie tai ir kalbu apie pritaikyma savo kulturinei terpei.

[Skeptikas]

Būtent... Tik kažkodėl greitą temos užrakinimą nujaučiu...     

Rakinimo gal ir nebus, bet temos skilimas i keleta bresta

P.S.: lendant toliau i OFFTOP'a - sugebejimas kautis (nesvarbu individualiai ar kare) "kazkaip netaip" ir sekmingai - tai ir yra tikrasis meistriskumas

[aiki-kami]

dziudoka:tai, kad jis yra laikomas kung-fu tevu

Na Kung fu tai dar ne visas Wu shu, ar ne? Matyt Šao linio Čan vienuoliams daugiau su daosais bendraut reikėjo, būtų dar ne tokių baerių primokę... Ir dar senesnių, nei pats budizmas... 

[aiki-kami]

Rakinimo gal ir nebus, bet temos skilimas i keleta bresta

P.S.: lendant toliau i OFFTOP'a - sugebejimas kautis (nesvarbu individualiai ar kare) "kazkaip netaip" ir sekmingai - tai ir yra tikrasis meistriskumas

Nu jo, gerai sakai-sėkmingai...

[baramui fighter]

o pagrįstas tuo,kad ant piramidžių sienų rasta daugybė piešinių, kuriuose žmonės pavaizduoti kovinėse stovesenose arba atlieka koki nors veiksmą

ačiū už papildymą

[sakalas]

aiki-kami:

Na Kung fu tai dar ne visas Wu shu, ar ne? Matyt Šao linio Čan vienuoliams daugiau su daosais bendraut reikėjo, būtų dar ne tokių baerių primokę... Ir dar senesnių, nei pats budizmas... 

siaip tai atvirksciai wushu tai dar ne visas kung-fu.
bet cia ne tiek svarbu.

[aiki-kami]

aiki-kami:siaip tai atvirksciai wushu tai dar ne visas kung-fu.
bet cia ne tiek svarbu.

Sorry, mitys, liežuvis, pirštai pinasi... Žinai, šeštadienio vakaras...     

[Smauglys]

Smauglys:Vakaruose tai religijos bei filosofijos uzdavinys, o ne kovos menu. o arumentai nera apsurdiski vien todel, kad apsiimti is kitos kulturos tam tikrus dalykus ir pritaikyti savo kulturinej terpej yra placiai paplites dalykas. Pvz kad ir lietuviai kiek daug dalyku Gedimino laikais pasisavino is europos bet tai ju krikscionimis nepadare

Tai pats patvirtinai, kad vakaruose ir rytuose kovos menų net uždaviniai skiriasi. Tai nieko bendro neturintys dalykai.
Vakarų jėga visada buvo ginkluotėje. Romos laikais be abejo buvo kūno kultas. Bet tik tiek. O joga apskritai vakarams nesuvokiamas dalykas. Tai grynai rytų kultūros produktas, kuris yra jų kovos menų pagrindas.

[Saxum]

Apie tą kovos meno istoriją...

Maždaug 2300 m. pr. Kr. Egipto tombuose buvo nupaišyti imtynių elementai, beveik nesiskiriantys nuo dabartinių klasikinių imtynių. Čia yra seniausias dokumentuotas šaltinis apie dvikovinį sportą. Bet tai koks čia kovos menas?   

Kad žmonės kaldavosi tarpusavyje ir prieš 2 milijonus metų, tai matyt daug proto nereikia tam suvokt. Visi gyvūnai pešasi tarpusavyje, tiek briedžiai, tiek bezdžionės. O pirmykščiai žmonės netgi ginklais mokėjo naudotis - Homo habilis (sumanusis žmogus) naudojo iš akmens padarytus įrankius, o Homo erectus (prieš 1,5 milijono metų) jau ir ietimis medžiojo.

[dziudoka]

Saxumo habilis 

[baramui fighter]

chebryte, tai gal visgi diskutuojama į temą ką nors, a?  o tai Egiptas, Graikija, Roma...
kalbėti pradėjom apie Indiją, ir Kalarippayattu...  dėkoju visiems, kurie tiesiogiai ar netiesiogiai papildė mano mintis apie Senovės Egiptą ir t.t. ypač Saxum 

bet gal visgi gryžtam...

once again...BBC kanalas - Mind body and kick-ass moves...

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[baramui fighter]

mano nuomone, pakankamai infomatyvi video medžiaga... ypatingai pabaigoje 

[baramui fighter]

šiek tiek info trumpai:

Kalarippayattu laikomas senovės kovos menas pasaulyje. Kalarippayattu mokymas dėmesys skiriamas koordinavimo kūno ir proto. Moksliškai sutvarkyta ir gerai surūšiuoti seriją pratimų sistema ten tai kovos menas. Šios pratybos, suformulavo antikos meistrų Kalarippayattu, yra pasiekti maksimalų fizinio judrumas. Iš kovotojas efektyvumas labai priklauso nuo jo kūno lankstumą ir tinkamai dėmesys skiriamas priimant kūno elastinga. Specialusis masažai vadinama uzhichil naudojant gydomuosius aliejus dirba siekiant šio tikslo. Yra du stiliai Kalarippayattu; Kerala Šiaurės ir Pietų Kerala stilius. Taip pat mokslinės medicinos sistema, vadinama Kalarichikilsa susijusių su šios kovos meno.

Šaltinis: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[radiatorius]

žiūrint kaip žiūrėsi i kovos menus ,ar kaip i karyba ,ar kaip i individualu kario paruošima ,o kad yra versiju kad kovinis sporto idėja  atėjo iš graikijos visai imanoma versija ,tik indijos jogai viska sugadino su savo meditacijomis ir jogos triukais  ir kiek man kas aiškintu, kad sudubasint artima savo  senovėje žmonės to siekė plikomis rankomis ,kaškaip keistai atrodys 

[Raimis]

Tokiu atveju, visas kovos menas kilo iš Afrikos. Juk ten užfiksuotos pirmos žmonių gyvenvietės. O, norint gyvent, jiems teko kovot

[radiatorius]

Tokiu atveju, visas kovos menas kilo iš Afrikos. Juk ten užfiksuotos pirmos žmonių gyvenvietės. O, norint gyvent, jiems teko kovot

o kaži ar šalia tu gyvenviečiu nerado kokiu ringo ar narvu liekanu   

[coffeedrinker]

aisku, kad beginkles technikos buvo sukurtos ne karams. bet galbut senoveje, kaip ir dabar, taikos laikotarpiu snukiu dauzymas buvo kazkam aktualus.
paimkim tuos pacius okinaviecius. kodel jie durneliai savo rankas ir kojas verte ginklais jei galejo tiesiog 'geleziais' apsiginkluot? turbut todel, kad kardai, kaip ir automatai dabar, nebuvo betkam prieinami. o ir tie patys samurajai turejo savo beginkles sistemas. nors praktiskai niekada nesiskirdavo su savo "katanom" ir ypac "vakizasiais", bet vistiek mokesi kazkokio ten 'dziudzitsaus', kad priesa gyva paimt, pakankint ir turet nors menka galimybe isgyvent jei neduok dieve imsi ir liksi be ginklo.
galu gale, kaip vienas toks pasake: "beginkle kova tai yra visu kovos menu baze". ar kovosi rankom, ar peili paimsi, ar karda, vistiek artimos kovos (apie automatus ir snaiperius kita kalba) principai lieka tie patys. beginkle kova senoveje galejo buti tiesiog kario bendro paruosimo dalis, nes kol nebuvo automatu mokejimas kovoti "akis i aki" su priesu buvo pagrindas. ir butent mokejimas kovoti. psichologine prasme. jeigu mokesi/galesi/sugebesi kovoti be ginklo, tai mokesi ir su ginklu, beliks tik ji ivaldyt. o jeigu gerai kovosi su ginklu, tai ir beginklej kovoj jau busi 'ne pescias', nes pagrindinius psichologinius kovos principus jau busi perprates ir ivaldes. stiprus kovotojas silpna kovotoja (arba nekovotoja) nugales su betkokiu ginklu.

[radiatorius]

aisku, kad beginkles technikos buvo sukurtos ne karams. bet galbut senoveje, kaip ir dabar, taikos laikotarpiu snukiu dauzymas buvo kazkam aktualus.
paimkim tuos pacius okinaviecius. kodel jie durneliai savo rankas ir kojas verte ginklais jei galejo tiesiog 'geleziais' apsiginkluot? turbut todel, kad kardai, kaip ir automatai dabar, nebuvo betkam prieinami. o ir tie patys samurajai turejo savo beginkles sistemas. nors praktiskai niekada nesiskirdavo su savo "katanom" ir ypac "vakizasiais", bet vistiek mokesi kazkokio ten 'dziudzitsaus', kad priesa gyva paimt, pakankint ir turet nors menka galimybe isgyvent jei neduok dieve imsi ir liksi be ginklo.
galu gale, kaip vienas toks pasake: "beginkle kova tai yra visu kovos menu baze". ar kovosi rankom, ar peili paimsi, ar karda, vistiek artimos kovos (apie automatus ir snaiperius kita kalba) principai lieka tie patys. beginkle kova senoveje galejo buti tiesiog kario bendro paruosimo dalis, nes kol nebuvo automatu mokejimas kovoti "akis i aki" su priesu buvo pagrindas. ir butent mokejimas kovoti. psichologine prasme. jeigu mokesi/galesi/sugebesi kovoti be ginklo, tai mokesi ir su ginklu, beliks tik ji ivaldyt. o jeigu gerai kovosi su ginklu, tai ir beginklej kovoj jau busi 'ne pescias', nes pagrindinius psichologinius kovos principus jau busi perprates ir ivaldes. stiprus kovotojas silpna kovotoja (arba nekovotoja) nugales su betkokiu ginklu.

Taikos laikotarpiu snukiu daužymas buvo pramoga  dėl okinaviečiu ,tai kiek pamenu ten jiems buvo uždraude ginklus nešiotis todėl ir prisigalvojo rankomis snukius daužyt  kiek pamenu .Dėl samuraju ,tai jie tik tada ir pradėjo mokytis visokiu  kada ivedė draudima nešiotis katanas ir kitokius irankius,ir aplamai kiek žiurint istorijos ,daugiausiai "rukapaškė" suklestėdavo ten kur būdavo draudimas ginklams nešiotis .Kad ir toje pačioje Anglijoje boksas suklestėjo kada uždraudė dvikovas su   

[Raimis]

o kaži ar šalia tu gyvenviečiu nerado kokiu ringo ar narvu liekanu   

Ne. Rado tik maikės skiautes ir "nakleikę" su užrašais - Real Fight 

[EzysGazuotas]

kodėl sugadino? meditacija visur tiek kinų, tiek japonų kovos tradicijose užėmė pakankamai svarbią vietą karių psichologiniam paruošimui. Eilinį kartą paskaičiau, ir vėl matau, kad į lankas visos diskusijos nukrypo, bent kas nors žiūri ar skaito apie ką diskusijų topikas? 

kur ezisgazuotas? 

Aš tai čia, ir nemanau, kad diskutuojama į pievas. Smauglys išmetė mintį, kad Indija kovos menų lopšys (ką ir aš esu girdėjęs), tai ir diskutuojama, kiek tame tiesos, ir kiek kitos tautos galėjo  prisidėti prie šito reikalo. Priešingu atveju tai būtų aksioma, ir tema turėtų tik vieną žinutę.
Ir šiaip, nesu vienintelis forumo moderatorius...

[baramui fighter]

retas ginklas  kalaripayattu - lankstus dvigubas kardas...
performance prasideda nuo 1:30

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[bornstubborn]

retas ginklas  kalaripayattu - lankstus dvigubas kardas...
performance prasideda nuo 1:30

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Kažkas nerealaus... 10 balų. Apskritai, mano kuklia nuomone, pietų ir pietryčių Azijoje (Filipinai, Indija, Tailandas, Malaizija etc.) galima rasti geriausius ginklų meistrus.

[baramui fighter]

Kažkas nerealaus... 10 balų. Apskritai, mano kuklia nuomone, pietų ir pietryčių Azijoje (Filipinai, Indija, Tailandas, Malaizija etc.) galima rasti geriausius ginklų meistrus.

girdėjau citatą apie šį seną archajišką kalaripayattu ginklą: meistras tobulai įvaldęs šį lankstų kaip gyvatė kardą gali nukirsti 100 galvų, o nemokėdamas jo suvaldyti greičiausiai nusikirs galvą pats sau. nes kardas, nežiūrint jo plonumo ir lankstumo yra aštrus kaip britva.

[bornstubborn]

Teko kažkada mayti video su šitu ginklu... Iškart padarė didžiulį įspūdį

[Berserk]

Labai jau i kiniska cirka uznesa 

[SOL]

įspūdingas ginklas     jį berods per discovery kažkada rodė(nu ne šitą video, bet apie indus) tai buvau apšalęs kad tokie ginklai išvis egzistuoja ir praktiškai pritaikomi:rolleyes:

[baramui fighter]

tų ginklų ten ne vienas toks yra, o vieni iš įspūdingiausių tai turbūt tas lankstus kardas ir toks didelis sunkus vėzdas, jį aišku valdyti labai sunku, bet pataikius su tokiu jokia priešo apsauga ir jokie šarvai nepadėtų 

[aiki-kami]

retas ginklas  kalaripayattu - lankstus dvigubas kardas...
performance prasideda nuo 1:30

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Ėėėė, o tai sparingas, sparingas kur?! Kažko jie čia be kontakto varo, čia kažkoks ritualizuotas šokis čia, ar kas?! 

[aiki-kami]

tų ginklų ten ne vienas toks yra, o vieni iš įspūdingiausių tai turbūt tas lankstus kardas ir toks didelis sunkus vėzdas, jį aišku valdyti labai sunku, bet pataikius su tokiu jokia priešo apsauga ir jokie šarvai nepadėtų 

Aha, super mirtinos technikos-iškart matyt... 

[radiatorius]

kodėl sugadino? meditacija visur tiek kinų, tiek japonų kovos tradicijose užėmė pakankamai svarbią vietą karių psichologiniam paruošimui. Eilinį kartą paskaičiau, ir vėl matau, kad į lankas visos diskusijos nukrypo, bent kas nors žiūri ar skaito apie ką diskusijų topikas? 

kur ezisgazuotas? 

o todėl sugadino ,kad iš kovinio sporto padarė menini sporta  (čia bajeris ,jei ka)
o jei rimčiau ,Indijos indėlis i kovos menus buvo kad sujungė su joga ,ir kaip istoriniai šaltiniai teigia iš ten ir i Kinija atkeliavo ,o snukin duot visur mokėjo duot ,ne tik Indijoje ar Kinijoje ar Egipte .Kadangi daugeliui kovos menas asocijuojasi su meditacijom ir kitais jogos pratimais ,tai gal tada ir Indija kovos menu lopšys 

[aiki-kami]

įspūdingas ginklas     jį berods per discovery kažkada rodė(nu ne šitą video, bet apie indus) tai buvau apšalęs kad tokie ginklai išvis egzistuoja ir praktiškai pritaikomi:rolleyes:

Nu jo, kaip sakoma-gerose rankose ir šniūras stovi... Aisku toki dalyką būtum įvaldęs, tai kad ir grandinę pasiėmei ir... Aisku, jei neužknis ta grandinę tampyt su savim pastoviai..

[radiatorius]

, bet pataikius su tokiu jokia priešo apsauga ir jokie šarvai nepadėtų 

va va gerai pastebėjiai,kad dar reikia ir pataikyt   

[aiki-kami]

 Nu va, pvz... Analogas, sakyčiau. Su šarvais ir su sparingu...

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[Berserk]

Ėėėė, o tai sparingas, sparingas kur?! Kažko jie čia be kontakto varo, čia kažkoks ritualizuotas šokis čia, ar kas?! 

Sakau cirkas

[baramui fighter]

Kalari ginklai 

[baramui fighter]

Sakau cirkas

nu ką... tesiam toliau... kalari yra cirkas -> kalari yra baletas -> kalari nėra UFC ir MMA kovose -> itogo Kalarippayattu yra šūdas 

[Berserk]

nu ką... tesiam toliau... kalari yra cirkas -> kalari yra baletas -> kalari nėra UFC ir MMA kovose -> itogo Kalarippayattu yra šūdas 

Ka jus гирбямасис  Niekur nerashiau apie tai kad Kalari yra cirkas, as apie pasirodima rasiau. Juodu Arial shriftu ant balto fono - uznesa i kinietiska cirka    Gerai atidirbti iki automatikos judesei ir judejimas. Kolkas tik tokie ispudziai.

[baramui fighter]

sėsk į tas pačias roges ir pabandyk pavažiuoti, matysi ar toks cirkas įkandamas ar ne 

[Berserk]

sėsk į tas pačias roges ir pabandyk pavažiuoti, matysi ar toks cirkas įkandamas ar ne 

Offtopic'as prasideda - nemanau kad jiems bus ikandomos mano roges. Ar matai kur nors kritika is mano puses, kaip as galiu krikuot tai ko nezinau ?  Bet viska ka jie ten RODO yra atidirbti metais triukai, o ne kovine praktika.

[Smauglys]

Beje, Brazilų jiujitsu judesių pagrindas - prasara joga.
Susipažinkite:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[sakalas]

baramui fighter:

sėsk į tas pačias roges ir pabandyk pavažiuoti, matysi ar toks cirkas įkandamas ar ne 

Siaip tai cirkas ir turi but neikandamas, manau kurkas paprasciau karate juoda dirza isilaikyt negu cirko akrobato ar iliuzionisu tapt Tiesiog tai visai kita sritis su kova nieko bendro neturinti
Cia as ne apie ta kalari...
O kas liecia tas pachazuxas tai tai tera paxazuxos, ginklas siaip mano galva geras beginklius ar vezdais inkluotus valstiecius kapot, o va pries iki dantu ginkluota viduramziu riteri ar, kad ir a pati samuraju su katana kazko tvirtesnio noretusi
 Smauglys:

Beje, Brazilų jiujitsu judesių pagrindas - prasara joga.

apie tai negirdejau, kur galmetu placiau susipazint ? Kada atsirado sita jogos pakraipa is kur kildinama ir pan ?

[sakalas]

Na va biski pasieiskojau info
Zodziu tipinis pavizdys patvirtinantis mano zodzius kai kovos sistema pavercia joga.
Ne prasara jogda yra braziliskojo jujitsu judesiu pagrindas, o braziliskasis jujitsu yra prasara joga judesiu parindas.
linkas:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Atsirado toks veikejas Scott Sonnon buves sambistas ir jogos praktikantas kuris turbut baiges kovine karjera neturedamas ka veikt sukure sveikatingumo programa naudodamas kovinio sporto judesius.
apie ji placiau:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tai tipinis pavizdys kaip vakarietiskas produkatas (sportine-kovine sistema ) virsta joga.

Tai tik dar karta patvirtina teorija apie tai, kad indu jogai pasisavono bei sau adaptavo graiku koviniu isstemu technikas, bei pratimus

teisingai pastebejo radijatorius kai sake, kad indai viska sugadino su savo jogom

[pitbull:)]

Beje, Brazilų jiujitsu judesių pagrindas - prasara joga.
Susipažinkite:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Scott Sonnon savotishkas zmogus.Jis yra sambistas.Po to kuri laika dare ROSS.Po to net nezhinau.Jis stebi rinka ir duo tai kas parduodama.Jo jogos pagrinda sudaro sambo ir ross 

[Smauglys]

Nu tu duodi!
Pasiskaitai DVD reklamą ir pasidarai išvadas. Foruminio lygio medžiagos pilnas inetas. Ten tokių nesamonių galima prisiskaityti!
Jogą nagrinėjo būtent Helio Gracie. Ir jos pagrindu ar sukūrė (ar tiesiog atkūrė) visą bjj fizinio parengimo ir judesių formavimo sistemą. Nesunkiai rasi video, kur tai atlieka Rickson Gracie treniruotėse. Ten net jogos kvepavimo pratimai naudojami. Tie patys pratimai yra ir senovinėse Indijos imtynėse (žiūrėkite pirmą klipą mano pirmoje temos žinutėje nuo 55 sekundės).
Ir tai yra esminis bjj skirtumas nuo kitų šiuolaikinių fizinio parengimo sistemų.
Iš Rickson treniruočių:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[baramui fighter]

Na va biski pasieiskojau info
Zodziu tipinis pavizdys patvirtinantis mano zodzius kai kovos sistema pavercia joga.
Ne prasara jogda yra braziliskojo jujitsu judesiu pagrindas, o braziliskasis jujitsu yra prasara joga judesiu parindas.
linkas:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Atsirado toks veikejas Scott Sonnon buves sambistas ir jogos praktikantas kuris turbut baiges kovine karjera neturedamas ka veikt sukure sveikatingumo programa naudodamas kovinio sporto judesius.
apie ji placiau:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tai tipinis pavizdys kaip vakarietiskas produkatas (sportine-kovine sistema ) virsta joga.

Tai tik dar karta patvirtina teorija apie tai, kad indu jogai pasisavono bei sau adaptavo graiku koviniu isstemu technikas, bei pratimus

teisingai pastebejo radijatorius kai sake, kad indai viska sugadino su savo jogom

kam taip toli ieškoti, Scott Sonno ne Scott Sonno... ir Lietuvoje yra tokių žmonių, kas iš kovos menų į yogą persimetė...pvz: Vytis Zabulėnas
Lietuvos Jogos asocoacijos ir Jogos federacijos pirmininkas, Kauno jogos studijos vadovas, Kauno medicinos kolegijos Rytų medicinos dėstytojas, jogos instruktorius.

[baramui fighter]

Beje, Brazilų jiujitsu judesių pagrindas - prasara joga.
Susipažinkite:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

by the way, video geras  ir asanos "sunkios", daug metų praktikų reikia, kad tokį lygį pasiekti.

[sakalas]

Smauglys:

Nu tu duodi!
Pasiskaitai DVD reklamą ir pasidarai išvadas. Foruminio lygio medžiagos pilnas inetas. Ten tokių nesamonių galima prisiskaityti!

Skaitau informacija kuri yra prieinama, o kas liecia prasara joga tai i klausima atsakiau joks tai brazilu jujitsu pagrindas.

Jogą nagrinėjo būtent Helio Gracie. Ir jos pagrindu ar sukūrė (ar tiesiog atkūrė) visą bjj fizinio parengimo ir judesių formavimo sistemą. Nesunkiai rasi video, kur tai atlieka Rickson Gracie treniruotėse. Ten net jogos kvepavimo pratimai naudojami. Tie patys pratimai yra ir senovinėse Indijos imtynėse (žiūrėkite pirmą klipą mano pirmoje temos žinutėje nuo 55 sekundės).Ir tai yra esminis bjj skirtumas nuo kitų šiuolaikinių fizinio parengimo sistemų.

Kas liecia Joga ir Helio Gracie tai tu gal geriau zinai, siuo klausimu as isvis nieko nesakiau

[denis]

Smauglys:Skaitau informacija kuri yra prieinama, o kas liecia prasara joga tai i klausima atsakiau joks tai brazilu jujitsu pagrindas.

o as galvojau kad judo brazilu jujitsu pagrindas.

[dziudoka]

Eikit jūs visi švilpti su ta savo joga.
Nori gerai bėgti, tai bėk. Nori gerai muštis, tai muškis. Nėra tiek laiko, kad tiesioginį užsiėmimą lavinti per aplinkui. Aš suprasčiau, jei vieną dieną atsisėdi ant kelmelio ir pagalvoji "...nu va, aš jau pilnai įsisavinau savo dalyką, gal dar kaip nors patobulinti per aplinkui". O dabar realybėje gaunasi - vieną atidirbinėji, kitkas atsilikinėja. Eini prie to, dar kažką apleidi. Taip neprieini prie "to kelmelio". O jūs joga, joga... Lopšys (ar net darželis) gal ir buvo Indija, bet jau seniausiai viskas nukeliavo į kitą lygį.

[Smauglys]

Eikit jūs visi švilpti su ta savo joga.
Nori gerai bėgti, tai bėk. Nori gerai muštis, tai muškis. Nėra tiek laiko, kad tiesioginį užsiėmimą lavinti per aplinkui. Aš suprasčiau, jei vieną dieną atsisėdi ant kelmelio ir pagalvoji "...nu va, aš jau pilnai įsisavinau savo dalyką, gal dar kaip nors patobulinti per aplinkui". O dabar realybėje gaunasi - vieną atidirbinėji, kitkas atsilikinėja. Eini prie to, dar kažką apleidi. Taip neprieini prie "to kelmelio". O jūs joga, joga... Lopšys (ar net darželis) gal ir buvo Indija, bet jau seniausiai viskas nukeliavo į kitą lygį.

Nu va, aš jau pilnai įsisavinau savo dalyką, gavau juodą diržą ir galiu ramiai sau per aplinkui tobulintis bei apie jogą rašinėti
O jei rimtai, tai Indijos kovos menais domiuosiu seniai ir kai ką parterio treniruotėms iš jų paėmiau

[dziudoka]

Nu va, aš jau pilnai įsisavinau savo dalyką, gavau juodą diržą ir galiu ramiai sau per aplinkui tobulintis bei apie jogą rašinėti
O jei rimtai, tai Indijos kovos menais domiuosiu seniai ir kai ką parterio treniruotėms iš jų paėmiau

Kas galima Jupiteriui, to negalima jaučiui.   

[denis]

Eikit jūs visi švilpti su ta savo joga.
Nori gerai bėgti, tai bėk. Nori gerai muštis, tai muškis. Nėra tiek laiko, kad tiesioginį užsiėmimą lavinti per aplinkui. Aš suprasčiau, jei vieną dieną atsisėdi ant kelmelio ir pagalvoji "...nu va, aš jau pilnai įsisavinau savo dalyką, gal dar kaip nors patobulinti per aplinkui". O dabar realybėje gaunasi - vieną atidirbinėji, kitkas atsilikinėja. Eini prie to, dar kažką apleidi. Taip neprieini prie "to kelmelio". O jūs joga, joga... Lopšys (ar net darželis) gal ir buvo Indija, bet jau seniausiai viskas nukeliavo į kitą lygį.

nu gal nereikia mastyti tik savo sporto ribuose 

[Berserk]

Todel kad boksiorams uzdrausta daug galvot 

[bornstubborn]

Todel kad boksiorams uzdrausta daug galvot 

[laiteriz]

Eikit jūs visi švilpti su ta savo joga.
Nori gerai bėgti, tai bėk. Nori gerai muštis, tai muškis. Nėra tiek laiko, kad tiesioginį užsiėmimą lavinti per aplinkui. Aš suprasčiau, jei vieną dieną atsisėdi ant kelmelio ir pagalvoji "...nu va, aš jau pilnai įsisavinau savo dalyką, gal dar kaip nors patobulinti per aplinkui". O dabar realybėje gaunasi - vieną atidirbinėji, kitkas atsilikinėja. Eini prie to, dar kažką apleidi. Taip neprieini prie "to kelmelio". O jūs joga, joga... Lopšys (ar net darželis) gal ir buvo Indija, bet jau seniausiai viskas nukeliavo į kitą lygį.

O kitoje temoje kad ginčijaisi, kad ginčijaisi... Kad tik paprieštaraut Dabar pasakei lygiai tą patį

[baramui fighter]

joga tai nieko bendro, arba ne daug bendro

o dėl medalių tai čia tu tiksliai pastebėjai 

Rank     Country     Medals per     Total     Population*
      Million    Medals    
1    Bahamas    6.78    2    294,982
2    Barbados    3.64    1    274,540
3    Iceland    3.62    1    276,365
4    Australia    3.03    58    19,169,083
5    Cuba    2.64    29    11,096,395
5    Jamaica    2.64    7    2,652,689
6    Norway    2.23    10    4,481,162
7    Estonia    2.10    3    1,431,471
8    Trinidad & Tobago    1.70    2    1,175,523
9    Hungary    1.68    17    10,138,844
10    Bulgaria    1.67    13    7,796,694
11    Belarus    1.64    17    10,366,719
12    Netherlands    1.57    25    15,892,237
13    Lithuania    1.38    5    3,620,756
14    Sweden    1.35    12    8,873,052
15    Qatar    1.34    1    744,483
16    Latvia    1.25    3    2,404,926
17    Switzerland    1.24    9    7,262,372
18    Greece    1.23    13    10,601,527
19    Georgia    1.20    6    5,019,538
20    Romania    1.16    26    22,411,121
21    Denmark    1.12    6    5,336,394
22    New Zealand    1.05    4    3,819,762
23    Slovenia    1.04    2    1,927,593
24    Slovakia    0.92    5    5,407,956
25    Czech Republic    0.78    8    10,272,179
26    Finland    0.77    4    5,167,486
27    Germany    0.69    57    82,797,408
28    France    0.64    38    59,329,691
29    Russia    0.60    88    146,001,176
30    Italy    0.59    34    57,634,327
31    South Korea    0.59    28    47,470,969
32    Costa Rica    0.54    2    3,710,558
33    Kuwait    0.51    1    1,973,572
35    Macedonia    0.49    1    2,041,467
36    Belgium    0.49    5    10,241,506
37    Britain    0.47    28    59,511,464
38    Ukraine    0.47    23    49,153,027
39    Croatia    0.47    2    4,282,216
40    Moldova    0.45    2    4,430,654
41    Canada    0.45    14    31,281,092
42    Kazakhstan    0.42    7    16,733,227
43    Azerbaijan    0.39    3    7,748,163
44    Austria    0.37    3    8,131,111
45    Poland    0.36    14    38,646,023
46    United States    0.35    97    275,562,673
47    Uruguay    0.30    1    3,334,074
48    Armenia    0.30    1    3,344,336
49    Yugoslavia    0.28    3    10,662,087
50    Spain    0.28    11    39,996,671
51    Ireland    0.26    1    3,797,257
52    Kenya    0.23    7    30,339,770
53    Taiwan    0.23    5    22,191,087
54    Kyrgyzstan    0.21    1    4,685,230
55    Portugal    0.20    2    10,048,232
56    North Korea    0.18    4    21,687,550
57    Israel    0.17    1    5,842,454
58    Morocco    0.17    5    30,122,350
59    Uzbekistan    0.16    4    24,755,519
60    Algeria    0.16    5    31,193,917
61    Japan    0.14    18    126,549,976
62    Ethiopia    0.12    8    64,117,452
63    South Africa    0.12    5    43,421,021
64    Argentina    0.11    4    36,955,182
65    Saudi Arabia    0.09    2    22,023,506
66    Brazil    0.07    12    172,860,370
67    Chile    0.07    1    15,153,797
68    Cameroon    0.06    1    15,421,937
69       
70       
71    Iran    0.06    4    65,619,636
72    Turkey    0.06    4    65,666,677
73    Mexico    0.06    6    100,349,766
74    Mozambique    0.05    1    19,104,696
75    Sri Lanka    0.05    1    19,238,575
76    Thailand    0.05    3    61,230,874
77    China    0.05    59    1,261,832,482
78    Indonesia    0.03    6    224,784,210
79    Colombia    0.03    1    39,685,655
80    Nigeria    0.02    3    123,337,822
81    Vietnam    0.01    1    78,773,873
82    India    0.00    1    1,014,003,817

šaltinis: Olympic Medals/Population Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[SOL]

sporte pasaulio atžvilgiu vaizdelis netgi kraupus įdomu ar ten išvis kas nors sportu rūpinasi, ar tiesiog galvoja kad jei 1 mlrd žmonių tai vistiek kas nors iškils

[dziudoka]

O kitoje temoje kad ginčijaisi, kad ginčijaisi... Kad tik paprieštaraut Dabar pasakei lygiai tą patį

OT. Toj vietoj nesiginčinau, tik sakiau, kad Kata yra unikalus metodas, kurio niekuo nepakeisi. 

[pitbull:)]

Nenushokit nuo temos 

[radiatorius]

  kalari yra cirkas -> kalari yra baletas -> kalari nėra UFC ir MMA kovose -> i

užmiršai paminėt kad kalari nėra ir reliose kovose 

[EzysGazuotas]

Pabandžiau diskusijas apie meditaciją, jogą perkelti į seną temą apie meditaciją. Tikiuosi, kad perkėliau daug maž viską. Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti . Tad diskusijas apie meditaciją, joga tęskime ten.
P.S. Jei ką praleidau, parašykit į PM, pataisysiu.

[baramui fighter]

vo teisingai

[radiatorius]

nu va vėl uždusino tema 

[baramui fighter]

nieks neuždusi, visks normalei 

[EzysGazuotas]

Dar vienas variantas:
Bodhidharma negalėjo mokinti kinų vienuolių kovos menų, nes jau vien Zen filosofija reikalauja taikos (peaceful life). Ir kaip toks iškilus vienuolis galėtų mokintis kumščiavimosi  technikos, kuri suteikia kitam žmogui skausmo? Taip pat studijuota senovės Indijos kovų sistemos, bet ten buvo imtynės, ilgi trumpi ginklai, bet jokių žinių apie kumščiavimosi  techniką. Geriausiu atveju, accompl Bodhidharma kinų vienuolius galėjo mokinti jogos ar lazdos technikos.

For a Buddhist monk of the Zen sect, the most important thing is to look for a peacefu l life. "Paradise is in your heart " or, more I iterally translated, " Your heart is the Buddha ". Th is is the goal of a Zen Buddhi st monk, especially of a highly accomplished monk l ike Bodh idharma! The way of Zen is that all things in th is world are sheer vanity: " The more you care for and about them, the more you worry ".
"Do not have any dust on your heart "; "Even a killer who regrets what he has done and decides to give up
killing can become a Buddha. " These are the concepts of the philosophy of Zen . Therefore, how could such a high ly accompl ished monk as Bodh idharma practice any fist-fighting techniques that m ight cause cruelty to other people?
I have also carefully investigated the ancient Indian martial arts and sports. They had wrestling, long and
short weapon-fighting, yoga, etc. Unfortunately there were no such a fist-fightin

[dziudoka]

Dar vienas variantas:
Bodhidharma negalėjo mokinti kinų vienuolių kovos menų, nes jau vien Zen filosofija reikalauja taikos (peaceful life). Ir kaip toks iškilus vienuolis galėtų mokintis kumščiavimosi  technikos, kuri suteikia kitam žmogui skausmo? Taip pat studijuota senovės Indijos kovų sistemos, bet ten buvo imtynės, ilgi trumpi ginklai, bet jokių žinių apie kumščiavimosi  techniką. Geriausiu atveju, accompl Bodhidharma kinų vienuolius galėjo mokinti jogos ar lazdos technikos.

Man irgi atrodo, kad jis esamą kiniečių kovos meną tik papildė psichofizine sistema, ko dėka buvo pasiektas naujas lygis. Bet... Dabartinis vakariečių lygis, kažin ar gali siekti ir tą "žalią" pirminį lygį, o iki tų psichofizinių aukštumų, tai turbūt tik filmuose galima pafantazuoti.

[Smauglys]

Ne tik filmuose. bet apie tai kada nors vėliau

Yra toks posakis ,,Sveikame kūne-sveika siela,,
Gal kas galėtų parašyti kur ir kada toks posakis atsirado

[EzysGazuotas]

Ne tik filmuose. bet apie tai kada nors vėliau

Yra toks posakis ,,Sveikame kūne-sveika siela,,
Gal kas galėtų parašyti kur ir kada toks posakis atsirado

Teoriškai I - II-ame amžiuje, Juvenalis, romėnų poetas, satyrikas (visagalė gūūglė):
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[Smauglys]

Teoriškai I - II-ame amžiuje, Juvenalis, romėnų poetas, satyrikas (visagalė gūūglė):
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Ačiū.

[Smauglys]

Suprantantiems rusiškai bus įdomu:

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[baramui fighter]

  pagarba Smaugliu, super video medžiaga... ypač antras video...

įdomiausiai, kad per vidury buvo rodomas vienas archaiškas žaidimas - Kabagi, jei kas buvo nors kartą matęs filmą "Mažasis Buda", turėtų prisiminti tą vietą apie Sidhartos Gautamos jaunystę, kai jis būdamas princas dienų dienas žaizdavo šį žaidimą... be kita ko, Sidharta Gautama taip pat buvo karys, ir priklausė Kšatrijų kastai, gerai mokėjo kautis su ginklais, tiek imtyniauti..

o dar žiauriai įspudingai atrodė tie sidchų pasirodymai su ginklais... vieną iš jų aš pirmą kartą pamačiau... dar karta pagarba Smaugliui...  karinga tautelė tie sidchai 

[Smauglys]

Įdėjau rastą video ir tiek. Prie ko čia ta pagarba? Tuoj Stalinu patapsiu

[baramui fighter]

bręsti turbūt pradėjai 

[EzysGazuotas]

Įdomu, o sidchai niekaip neprisidėję prie samurajų mąstymo atsiradimo? T.y. karingumas, pasiruošimas mirčiai (tiurbanas, kuriame įvyniojamas miręs sidchas) ir pan?

[baramui fighter]

Įdomu, o sidchai niekaip neprisidėję prie samurajų mąstymo atsiradimo? T.y. karingumas, pasiruošimas mirčiai (tiurbanas, kuriame įvyniojamas miręs sidchas) ir pan?

vargiai  Japonija buvo pakankamai izoliuota šalis, su kiniečiais tai jie kartais pabendraudavo (t.y. pakariaudavo), bet su indų sidchais vargiai  per daug toli nuo kranto 

[dziudoka]

vargiai  Japonija buvo pakankamai izoliuota šalis, su kiniečiais tai jie kartais pabendraudavo (t.y. pakariaudavo), bet su indų sidchais vargiai  per daug toli nuo kranto 

Kažkaip nepamenu, kad samurajų laikais kariautų su kinais... su Korėja taip, bet su kinais... 
Ir dar, Indiją japonai laikė viena iš didžiųjų karalysčių.

[baramui fighter]

Kažkaip nepamenu, kad samurajų laikais kariautų su kinais... su Korėja taip, bet su kinais... 
Ir dar, Indiją japonai laikė viena iš didžiųjų karalysčių.

stop...  as niekur nerasiau, kad samurajai kariavo su kinieciais... o karų tiek su korėja, tiek su Kinijos provincijomis, tos kurios palei jūrą išsidėsčiusios buvo... na aišku, daugiausiai tuos krantus puldinėdavo japonų piratai

[SOL]

Indija irgi prie vandenyno prieina, tik nuo jos iki japonų yra daug tūkstančių km, o kaip žinia nei vieni nei kiti neturėjo galingo karinio laivyno,kad taip toli plauktų. o ir reikalo nebuvo P.S. pavieniai pirkliai nesiskaito

[baramui fighter]

ta aš ir norėjau pasakyti... bet šiaip diskutuojam apie Indiją juk

[Saxum]

Vėlgi, tikrai neskaitysiu tiek daug, bet pagal temos topiką, kovos menų niekada Indijoje nebuvo, kas jus apgavo? Kam reikalingi kovos menai? Tai tik verslo sritis

P.S. Mūšio metu žmonės ginklais naudojasi... Ir tai daro jau kelis tūkstančius metų...

[baramui fighter]

sutinku su Saxum. diskutuojam apie Indiją toliau

[Skeptikas]

...  karinga tautelė tie sidchai 

Ir nesakyk - jei ne jie, gal ir nebutu anglai kulku "dum-dum" sukure

[SOL]

Vėlgi, tikrai neskaitysiu tiek daug, bet pagal temos topiką, kovos menų niekada Indijoje nebuvo, kas jus apgavo? Kam reikalingi kovos menai? Tai tik verslo sritis

P.S. Mūšio metu žmonės ginklais naudojasi... Ir tai daro jau kelis tūkstančius metų...

tarkim tu teisus,kad kovos menai tik verslo sritis(diržai, ringai ir tt), bet einant į  gal paaiškintum kad graikams buvo pankrationas? ar čia kitų kraštų pvz netinka?

[pitbull:)]

Nugribavot ,trinsiu

[baramui fighter]

va Jums ir Indija, ir boksas, ir artima kova, ir gingklas artimoje kovoje 

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[Smauglys]

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[baramui fighter]

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

kad tik nesukysčiau, buvo atrodo tas video turinys jau dėtas, bet neesmė, visviena įdomu. įdomi ta jų gyvenamoji aplinka, beveik 15 amžius, civilizacijos nelabai paiestas tas jų gyvenimas, tokiom sąlygom gyvenan nieko kito nebelieka kaip tik atsiduoti treniruotėms

[regi]

reikėtų pakeisti pavadinimą... Re: Rytų kovos menų lopšys - Indija ar Graikija? 

Gal geriau daugiau laiko praleiskite saleje   , manau savaime atsoks noras fantazuoti sia tema 

[EzysGazuotas]

Gal geriau daugiau laiko praleiskite saleje   , manau savaime atsoks noras fantazuoti sia tema 

A pats ką čia veiki? Ir pasaulis nesibaigia tik už sporto salės ribų, ir nelabai gerai apsiriboti tik savo kovos menu ar sportu...

[regi]

A pats ką čia veiki?

Uzsukau po rytines treniruotes paskaitineti foruma  .
 

Ir pasaulis nesibaigia tik už sporto salės ribų, ir nelabai gerai apsiriboti tik savo kovos menu ar sportu...

Siaip tema yra idomi, bet noretusi, kad diskusijos butu paremtais nors minimaliais faktais, ivykiais ar panasiai, o nesiremtu vien tik berybes fantazijos vaisiais 

[SOL]

Uzsukau po rytines treniruotes paskaitineti foruma  .
 Siaip tema yra idomi, bet noretusi, kad diskusijos butu paremtais nors minimaliais faktais, ivykiais ar panasiai, o nesiremtu vien tik berybes fantazijos vaisiais 

o kur ir kas tau remiasi savo beribe fantazija? visų pirma čia forumas, kur žmonės išsako tai,ką mano arba žino apie tam tikrus dalykus. o kad nuomonės susikerta tai nieko baisaus-kartais tiesiog šaltiniai skiriasi bei tam tikrų dalykų interpretavimas ginčuose gimsta tiesa   :maisas:ir dar- jei esi toks visažinis tai kodėl pats nepapildai kitų pasisakymų arba nepademonstruoji savo išminties lobynų?

[Saxum]

Gal geriau daugiau laiko praleiskite saleje   , manau savaime atsoks noras fantazuoti sia tema 

Va nuo to ir prasideda, kai dykaduoniai tinginiai pradeda galvoti kuom užsiimti ir viskiais sportais bei kovos menais užsiiminėja. Užuot kūrybine veikla užsiimtų ir Tėvynei naudos duotų. Tinginiai ... 

[baramui fighter]

Va nuo to ir prasideda, kai dykaduoniai tinginiai pradeda galvoti kuom užsiimti ir viskiais sportais bei kovos menais užsiiminėja. Užuot kūrybine veikla užsiimtų ir Tėvynei naudos duotų. Tinginiai ... 

nu Saxum ir pasakė  taip sakyčiau tėviškai ir konkrečiai 

[dziudoka]

Gal geriau daugiau laiko praleiskite saleje   , manau savaime atsoks noras fantazuoti sia tema 

Kažkaip neatšoka tas noras... gal per mažai laiko salėje praleidžiu. Reiks alyvą pasikeisti ir vėl varysiu kaip naujas