Karate - 2

[dziudoka]

Kodel  strikinėjimas yra blogai... ? tik nepamirskime kad mes dabar kalbame apie karate ir karate varzybos  o  ne apie gatve, MMA ir t.t

Tai jau parašiau. Kai kalbame apie karate, tai ne tas pats kaip kalbant apie karate varžybas. 

[Paladinas]

Nustojo Paladinas straksėti ir pasipylė  sportiniai apdovanojimai, kaip iš gausybės rago. Sveikinu 

O tai bliamba..! Ir reikek man gi taip apsilochinti (лохануться)... 
Ash vis galvoju... Ka jaunysteje padariau ne taip... 
O cia pasirodo viskas paprasta - nustojau strakseti, tuo paciu atemiau ish saves galimybe gauti visus tuos apdovanojimus...
Tureciau gi dabar medaliu kaip Breznevas, tai kaip minimum Lietuvos prezidentu tapciau (kaip Grybauskaite)...
O dabar...
Lenkiu galva priesh tamstos isminti ir subrendima...

[Smauglys]

Mano išmintis sako, kad sportinį apdovanojimą žodžiais neiškovosi. Tenka realiai paprakaituoti treniruotėse ir varžybose. Todėl gerbiu sportininkus ir nepasitikiu neigiančiais juos. Senas ir nepatiklus aš

[Paladinas]

Mano išmintis sako, kad sportinį apdovanojimą žodžiais neiškovosi. Tenka realiai paprakaituoti treniruotėse ir varžybose. Todėl gerbiu sportininkus ir nepasitikiu neigiančiais juos. Senas ir nepatiklus aš

O dabar, tamsta, inmeskite nuoroda, kur ash pasakiau apie tai, jog sportas yra absoliutus "evil"..! Tas faktas, kad ash daugiau maziau i sportines kovas ziuriu skeptishkai, dar nereishkia, kad ash aplamai ant sporto dejau..! Tai viena.

Antra, ash savo zinute noriu pasakyti, kad neiziuriu tame straksejime kazkokiu superbonusu, o tuo paciu nematau, kazkokiu praradimu pas tuos, kurie normaliai jaucia distancija ir nestrakalioja nuolat (nebent shiek tiek - laikas nuo laiko). Ir tas kas nepasiliko kokiu 15metu amziaus, pilnai gali (tikiuosi) izvelgti shia ideja mano zinuteje... 

Trecia, kai rashiau ta zinute maniau, kad rashau i skyriu "kovos menai", taigi ir ziuriu i ta strakaliojima per "gyvenimo ar gatves prizme", o cia pasirodo, kad rashau i sporto skireli ir jeigu nesu toks kaip shis dede (Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti), tai galiu susikishti savo mintis ir patirtis i viena siaura vieta, tsakant... 

[Smauglys]

Pirma, kad dėjai ant sportininkų nerašiau. O skepsis ir neigimas sportininkų atžvilgiu dažnai įskaitomi žinutėse.

Antra, straksėjime superbonusų neįžiūriu ir aš. Bet esant gerai kondicijai pliusų tame yra. Minusų irgi (Dziudoka pakankamai tiksliai juos aprašė).  Pasaulio ir Europos čempionatų analizė rodo, kad toks jūdėjimas pasiteisina.
Tai kiek supratau, kažkiek straksėjimo reikia( "nebent shiek tiek - laikas nuo laiko".) Tai čia kiek? 5 straksėjimai į 1 min? ar 25?

Trečia. Ir vėl išlenda ta stebuklinga lietuviška gatvė ir atitinkama patirtis. A Vileikoj labai gerai sekėsi?
Stengiuosi, ieškau perspektyvių kovotojų, kurie garsintų Lietuvą, o pasirodo gatvėje visi. Įdomu, kurioje?
Beje, kiek teko tų "gatvės" baubų pamatyti kovose su normaliais sportininkais, tai labai apgailėtinai atrodė. Todėl man jie nėra joks rodiklis. Daužyti netreniruotus praeivius lygio nereikia. Tegu įlenda į mma narvą ir pakovoja su kovotojais.

Nu va ir vėl nuo karate iki gatvės nusiritau...

[Dainiux]

Na, Smaugly- nesutiksiu su Jūsų nuomone. Kuria? Kur sportininkai- afigienai gatvėse mušasi. Teko matyti tikrai gerų sportininkų, kurie apgailėtinai atrodė gatvės muštynėse ir gavę "ne tokį" smūgį net pasimesdavo. Nori, net į PM galiu parašyt kelių pavardes, nustebsi. Nenoriu to rašyt čia, nes nėra jie registruoti ir aprašinėt jiems to nežinant būtų negražu.O kad sportininkai geriau atrodo narve ar pagal dar kokias tai taisyklės- jos SPORTE visada egzistuoja, nors tai MMA ar dar kas,- tai jie tam ruošiasi. Tik ar TIKRAI pasiruošia viskam? Palikim tai kiekvieno asmeniniam matymui, nes irgi teko matyt daug- tiek sportininkų, tiek gatvės mušeikų...Ir ne visada sportininkai laimi . Narve, ant tatamio ir t.t. tikiu- jie laimėtų, net privalo tą padaryti...O visa kita- situacijos...Jei sportininkas po keletą valandų sparinguoja- tą jis daro pasiruošęs, apšilęs ir t.t.- tai nereiškia, kad gatvėje jis be pasiruošimo padarys tą patį. Mušeika mušasi gatvėje. Jis gauna malkų, kitą kartą jis- kaip ir sportininkas- jau žinos, ką padarė ne taip ir kaip negaut. dar nueis be jokios technikos, bet bet kaip padaužys maiša, kažką dar padarys, bet ...Nueis, pamauks alaus ir vėl lauks, kada tik pasimušt. Čia mes diskutuojam apie absoliučiai skirtingus lygius SPORTININKUS ir MUŠEIKAS...Tai labai skirtingi dalykai ir jų net lyginti nėra teisinga. Taip, sportininkas geriau pasiruošęs viskam, tik kažin, ar visur.

[Smauglys]

Jūsų nuomonę supratau ir gerbiu ją.
Bet liksiu, matyt, prie savosios. Tiesiog tokia patirtis.
Manau, kad rimtai treniruotas žmogus atvirose muštynėse turės daugiau šansų. Nekalbu apie smūgius iš nugaros ar iš už kampo. Arba kai subėga 10 kietuolių ir vieną suspardo. Iš kitos pusės ir sportininkas sportininkui nelygu. Dabar pilna juodų diržų, kata ekspertų, kurie iš principo šokiais užsiima ir praktiškai neturi kovos įgūdžių. Bet čia jau trenerių kaltė, kai iš kovos meno padaro pasityčiojimą.
Taip kiekviena situacija labai individuali. Ir tas pats sportininkas vieną dieną tampa čempionu, o kitą jau iškrenta iš pirmo rato.
Bet šiaip rimtas sportininkas tiek judo, tiek bokso, tiek karate tikrai turės daugiau papildomų įgūdžių ir šansų.
Sporto šakos yra pakankamai vienpusiškos. Vienur dominuoja smūgiai, kitur imtynės. Todėl kovine prasme aš visada būsiu už MMA. Todėl, kad te nėra apribojimų ir kiekvienas turi visas galimybes išreikšti save kovoje ir įrodyti savo pranašumą.

[Lonsas]

Na, Smaugly- nesutiksiu su Jūsų nuomone. Kuria? Kur sportininkai- afigienai gatvėse mušasi. Teko matyti tikrai gerų sportininkų, kurie apgailėtinai atrodė gatvės muštynėse ir gavę "ne tokį" smūgį net pasimesdavo. Nori, net į PM galiu parašyt kelių pavardes, nustebsi. Nenoriu to rašyt čia, nes nėra jie registruoti ir aprašinėt jiems to nežinant būtų negražu.O kad sportininkai geriau atrodo narve ar pagal dar kokias tai taisyklės- jos SPORTE visada egzistuoja, nors tai MMA ar dar kas,- tai jie tam ruošiasi. Tik ar TIKRAI pasiruošia viskam? Palikim tai kiekvieno asmeniniam matymui, nes irgi teko matyt daug- tiek sportininkų, tiek gatvės mušeikų...Ir ne visada sportininkai laimi . Narve, ant tatamio ir t.t. tikiu- jie laimėtų, net privalo tą padaryti...O visa kita- situacijos...Jei sportininkas po keletą valandų sparinguoja- tą jis daro pasiruošęs, apšilęs ir t.t.- tai nereiškia, kad gatvėje jis be pasiruošimo padarys tą patį. Mušeika mušasi gatvėje. Jis gauna malkų, kitą kartą jis- kaip ir sportininkas- jau žinos, ką padarė ne taip ir kaip negaut. dar nueis be jokios technikos, bet bet kaip padaužys maiša, kažką dar padarys, bet ...Nueis, pamauks alaus ir vėl lauks, kada tik pasimušt. Čia mes diskutuojam apie absoliučiai skirtingus lygius SPORTININKUS ir MUŠEIKAS...Tai labai skirtingi dalykai ir jų net lyginti nėra teisinga. Taip, sportininkas geriau pasiruošęs viskam, tik kažin, ar visur.

manau tai dar lemiamos itakos turi ne tik tos salygos kurias ivardinai, bet ir didziulis jaudulys. Sportas yra kontroliuojama "gyvenimo ar mirties situacija", tai reiskia tu gauni kazka panasaus, bet tai nera tikra situacia ir kunas pasamoningai tai jaucia Gatveja velgi situacija yra tokia, kad istikruju givybe gali kazkieno uzsibaigti, nes nei vienas nezino kas stovi pries tave, o teiseju dazniausiai nebuna, kurie priziuretu Va taip ir gaunas, kad rimtas sportininkas gauna malku, ne del to, kad jis techniskai silpnesnis, del to kad ji baime sukausto be to pries einant i ringa tu pasiruosineji kelis menesius ar bent kelias savaites, nugali save pries tai, kad tikrai reiks tai padaryt. o vat gatvej... kartais niekas neklausia ar tu nusiteikes sen snuki kam padauzyt ar ne  nors as zinau, kad tiek ant tatamio tiek gatveje - pirmais kartais labai baisu buna

[sakalas]

na pasiskaitinejau jusu rasliavos ir visgi ginsiu as ta judejima   Mano supratimu ir tos mokyklos kurios atstova esu, judejimas yra viso kito pagrindas. Kaip mano treneris mėgsta sakyt "70 procentu bokso sudaro kojų darbas (judėjimas) "  Ši frazė išėjus iš paties Dano Pozniako lūpų bei senosios bokso mokyklos atstovų.
Jei kalbam apie ringą geras judėjimas yra milžiniškas pranašumas. Šiai dienai labai mažai kas jį turi.
Gerai pastatytos kojos leidžia atlikt ataką ir pabėgt nuo kontroatakos, bei pačiam atakuot su gryžtančia priešininko ranka...
Leidžia balansuot ties priešininko smugio riba, but tik per centimetra ten kur jau priešininkas nebepasiekia ir žaibiškai sugryžyt į smūgio distanciją...
Stacionariu stovėsenų minusas tas, kad labai lėtas judesio startas, bei dažnakart pats judesys nemaskuojamas  jei nėra gasdinimo, o jei gazdinama tai dažnai priešininkas pasitraukia ir vėl tenka pradėt viską iš naujo.
Judėjimas šuoliukais duoda galimybe nevaržomai pastoviai keist smūgio distanciją, ieit išeit iš jos tada kai tau tai patogu ir to norisi, nepriklausomai nuo tavo priešininko. Judėjimas duoda galimybę  neleist prisitaikyt, bei paruošt atakos priešininkui
ir taip kontroliuot kovos eigą.
Aišku toks judėjimas labai svarbus kai reiki išlaikyt distanciją, jei jos išlaikyt nesiekiama, tokiu atvėju judėjimo specifika gali skirtis.
Tarkim esi aukštas ir ilgarankis, o priešininkas žemas ir tvirtai sudėtas, tokiu atvėji klasika sako, kad žemam reik prieit ir nepaleit aukšto, dirbt iš vidutinės ir artimos distancijos ir jei fizinį pranašumą turi žemesnis jis taip ir padarys ir jokių šansų aukštam nelieka nes Taisoniško sudėjimo "mažylis" dirbantis kaip tikra "mėsmalė' iš aukšto kūdo priešininko greit faršą paruoš, bet čia įsijungia kojos šuoliukai distancijos keitimas, nuėjimai į šonus ir netikėtai kovos paveikslas keičiasi, aukštas kūdas bachuriukas tiesiogine to žodžio prasme "muša" stipresnį bei mažesnį priešininką. Visi "Taisono" smūgiai teglosto orą kur katik buvo jo priešininkas, kai jis tik bando atkuot visą masę sudėjas į smūgį, po smūio  vos negriūdamas atsiremia į kanatus ir tik bum bum iš kažkurperlekia smugiai, kurie sukelia trumpus "saulės užtemimus" ir dizorentuoja... o blogiausia tas, kak kai jau atrodo prisitaiko ir priešininkas jau niekur nedings jis kažkaiptai atsiduria biški toliau negu gali pasiekti ir bandant gražinti ranką  prie smakro po nesėkmingos atakospajunti, bum... ir šviesa dingsta
Va tai yra bokso grožis ir aukštas meistriškumas, kuris neimanomas be gero judėjimo
Matėt kaip mangusta kovoja su kobra ? Taip turėtų atrodyt aukšto meistriškumo boksininko kova prieš fiziškai pranašesnį priešininką

[Dainiux]

Manau, kad rimtai treniruotas žmogus atvirose muštynėse turės daugiau šansų. Nekalbu apie smūgius iš nugaros ar iš už kampo. Arba kai subėga 10 kietuolių ir vieną suspardo. Iš kitos pusės ir sportininkas sportininkui nelygu. Dabar pilna juodų diržų, kata ekspertų, kurie iš principo šokiais užsiima ir praktiškai neturi kovos įgūdžių. Bet čia jau trenerių kaltė, kai iš kovos meno padaro pasityčiojimą.
Sutinku su viskuom 
Aplamai- daug tiesos Tavo paskutiniame poste. Tiek kas liečia MMA , tiek kitus "kovinius " sportus.
Sakalui- boksas ir yra boksas. Be judėjimo - kaip Kličko, nors jis ir geras boksininkas-nebūna gero bokso. Kličko- turbūt vienintelis Čempionas, kurio boksas man nelabai patinka kaip boksas. Ta priekine-priekine- galine veikia, bet...Jis laimi, negalima sakyt kad labai jau sunkiai ir t.t. tik šiuo metu  gerų , sunkiame svoryje, įšėjus Lenoksui, kaip ir nėra...Čia mano nuomone. O boksas ir karate- skirtingi dalykai, nes be judėjimo kojomis, karate jas dar kaip ginklą naudoja, todėl net pati judėjimo specifika kojomis yra skirtinga. Nėra kontakto- tai tie "pašokinėjimai" padeda greičiui, judesio lengvumui, Smauglys tą rašė ir nesinori kopijuot, bet...Paimkim kyokushin, kur ta pati karatė, bet yra pilnas kontaktas, kur viskas paremta fizine jėga- pirmiausia ir tik vėliau technika- jokių tokių judėjimų nėra. Aišku , daug lemia tai, kad kyokushine nėra smūgių rankomis į galvą, tai iš karto mažina atstumą tarp kovotojų, nes koja lėtesne bet kuriuo atveju ir ja nebus tokio greito ir netikėto smūgio kaip ranka. Todėl - gal būt, čia galima diskutuoti- nereikia to judėjimo, kuris padeda greitai sumažinti atstumą, kas būdinga shotokan ar tam pačiam boksui.

[EzysGazuotas]

Tema šiek tiek pravalyta. Neužmirštam, kad tema yra apie KARATE.  E.G.

[Dainiux]

Ačiū, Ežiuk 
Klipas apie Royamą. Na, Dievas Jis gal nėra, kaip čia norima parodyt, bet aš peržiūrėjau. Ir Lietuvą  čia apkalba. Iš geros pusės 
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[arimanas]

na pasiskaitinejau jusu rasliavos ir visgi ginsiu as ta judejima   Mano supratimu ir tos mokyklos kurios atstova esu, judejimas yra viso kito pagrindas. Kaip mano treneris mėgsta sakyt "70 procentu bokso sudaro kojų darbas (judėjimas) "  Ši frazė išėjus iš paties Dano Pozniako lūpų bei senosios bokso mokyklos atstovų.
Jei kalbam apie ringą geras judėjimas yra milžiniškas pranašumas. Šiai dienai labai mažai kas jį turi.
Gerai pastatytos kojos leidžia atlikt ataką ir pabėgt nuo kontroatakos, bei pačiam atakuot su gryžtančia priešininko ranka...
Leidžia balansuot ties priešininko smugio riba, but tik per centimetra ten kur jau priešininkas nebepasiekia ir žaibiškai sugryžyt į smūgio distanciją...
Stacionariu stovėsenų minusas tas, kad labai lėtas judesio startas, bei dažnakart pats judesys nemaskuojamas  jei nėra gasdinimo, o jei gazdinama tai dažnai priešininkas pasitraukia ir vėl tenka pradėt viską iš naujo.
Judėjimas šuoliukais duoda galimybe nevaržomai pastoviai keist smūgio distanciją, ieit išeit iš jos tada kai tau tai patogu ir to norisi, nepriklausomai nuo tavo priešininko. Judėjimas duoda galimybę  neleist prisitaikyt, bei paruošt atakos priešininkui
ir taip kontroliuot kovos eigą.
Aišku toks judėjimas labai svarbus kai reiki išlaikyt distanciją, jei jos išlaikyt nesiekiama, tokiu atvėju judėjimo specifika gali skirtis.
Tarkim esi aukštas ir ilgarankis, o priešininkas žemas ir tvirtai sudėtas, tokiu atvėji klasika sako, kad žemam reik prieit ir nepaleit aukšto, dirbt iš vidutinės ir artimos distancijos ir jei fizinį pranašumą turi žemesnis jis taip ir padarys ir jokių šansų aukštam nelieka nes Taisoniško sudėjimo "mažylis" dirbantis kaip tikra "mėsmalė' iš aukšto kūdo priešininko greit faršą paruoš, bet čia įsijungia kojos šuoliukai distancijos keitimas, nuėjimai į šonus ir netikėtai kovos paveikslas keičiasi, aukštas kūdas bachuriukas tiesiogine to žodžio prasme "muša" stipresnį bei mažesnį priešininką. Visi "Taisono" smūgiai teglosto orą kur katik buvo jo priešininkas, kai jis tik bando atkuot visą masę sudėjas į smūgį, po smūio  vos negriūdamas atsiremia į kanatus ir tik bum bum iš kažkurperlekia smugiai, kurie sukelia trumpus "saulės užtemimus" ir dizorentuoja... o blogiausia tas, kak kai jau atrodo prisitaiko ir priešininkas jau niekur nedings jis kažkaiptai atsiduria biški toliau negu gali pasiekti ir bandant gražinti ranką  prie smakro po nesėkmingos atakospajunti, bum... ir šviesa dingsta
Va tai yra bokso grožis ir aukštas meistriškumas, kuris neimanomas be gero judėjimo
Matėt kaip mangusta kovoja su kobra ? Taip turėtų atrodyt aukšto meistriškumo boksininko kova prieš fiziškai pranašesnį priešininką

strakaliot ir judėt dar nėra tas pats. plius nieks nelupa per kojas boxe. o gatvinėj situacijoj apskritai šokinėt pavojinga, ypač mūsų klimato sąlygom, kai purvai, sniegai, mėšlai pavasariniai... Sutinku, kad ringe boxas yra super menas ir labai juo žaviuosi. Ringe.
Kiek apie judėjimą karate nutuokiu ( o mano žinios apie karate yra labai paviršutiniškos), tai katose nėr šokinėjimų-strakaliojimų. Va taip ir reik kovot. Kaip katoj parodyta. Tvirta stovėsena, kumštis į vidurius ir ramu. Vienu smūgiu. Taip įsivaizduoju karate. karatekos, pataisykit, jei klystu.

[J.]

Tu apie katas kalbi. Bet kovojant nedemonstruotumei kata,o veiksmus. Shokineja ir karatistai. O ir nevisad tas shokinejimas atnesa naudos.
Muhamedas Ali ir shokinejo kol Joe Freizeris jam nedave aperkoto. (cia boxo pvz).
Dziudo tarkim nemaciau kad shokinetu,nors suprantu kad tai imtynes,tai ka jiem irgi reikrtu shokinet?  Manau tada geriau pradet lankyt shokius.
Be to karate tai ne vien jega. Tai nereiskia kad reik kovot is visos jegos. Goju Ryu hard and soft style.
Tad nereik fantazuot.

[arimanas]

mano jaunasis, nepatyręs drauge, kas gi yra kata tamstos supratimu?